Страница 1 из 1

АФОНСКИЙ СХИМОНАХ ЛУКА О НЕПОМИНАНИИ ПАТРИАРХОВ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 3:45 am
Серюбин СВ
Вышла моя новая статья из афонской серии -
«Лестница молитвы стоит на земле, но достигает Неба"
Это беседа с выдающимся богословом Афона и Греции, духовником монастыря Филофей, схимонахом Лукой. Затрагиваются самые разнообразные вопросы как собственно духовные, так и "боевые" - поминание-непоминание патриархов-экуменистов, сближение с РПЦЗ и др. Статья выложена здесь
http://serubin.piranho.de/gerondaLuka.htm

Старец согласился на беседу лишь при условии, что с моей стороны не будет записи на видео, на аудио и без фотографирования, а весь разговор будет записываться только на бумагу. Когда после беседы геронда, простившись, ушёл к себе в келлию, я подумал, что позже обязательно найду его фото в интернете или в буклетах об Афоне и всё-равно поставлю в фильм.
Однако, буквально через пару минут после этой моей мысли отец Лука внезапно вернулся и сказал переводчику, что…«если даже Сергиос найдёт его фото где-то в других источниках, то и их ставить в фильм он не разрешает!»

Вот и работай в таких условиях!...

Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 1:22 am
Олег Маликов
Здравствуйте, Сергей Вячеславович.

Понятно, что старцы пытаются донести до нас в отношении применения канонов в нашей непростой ситуации нечто важное. Понятно, что единогласно они предлагают нам, видимо, самую правильную позицию - поминать, или оставаться в Церкви с поминающими. Но непонятно они все это делают.

Отец Иона сказал, что патриарха следует поминать. Но на Ваш вопрос, когда можно не поминать - называет, по сути, те причины, из-за которых его сейчас и не поминают ревнители чистоты нашего вероучения.

Старец Лука говорит вообще интересно: имеют право поминать поминающие, имеют право не поминать непоминающие (что совершенно понятно, ибо так 15-е правило и воспринимается). Но дальше он, фактически, противоречит этому 15-му правилу, которое гласит: "...отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, ...когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, ...достойны чести". Вот так - достойны чести. А старец Вам говорит: "это их дело нехорошее, т.к. несет в себе опасность раскола Церкви". Так чести достойны, или творят дело нехорошее?!.

Мне кажется, что старцы здесь нам нечто важное недоговаривают. Или сами что-то недосматривают...
Обходится молчанием вопрос ереси, вопрос всенародного проповедания ереси. Ведь под прикрытием требований не допустить раскол Церковь превращают в площадку тотальной пропаганды "ценностей" нового мирового порядка (вспомните хотя бы последнее Рождественское послание патриарха с его проповедью "прогресса и процветания" нашего вымирающего народа...). И замалчивание правды есть самая главная причина раскола Церкви, т.е. откола от Истины, и погубления душ чад Её.

Нет нынче среди наших старцев Иосифа Волоцкого, духовного отца всем нынешним непоминающим. Нет его грозных и страшных для еретиков слов. Вот, например, из предисловия к "Просветителю": "К Суздальскому епископу Нифонту, именуя егоглавой всем”, так как еретика Зосиму он не мог считать главой Русской Церкви, преподобный Иосиф пишет: “...На престоле чудотворцев Петра и Алексия и иных великих православных святителей ныне сидит скверный злобесный волк, облекшийся в пастырскую одежду, чином святитель, а делами Иуда предатель, бесам причастник... какого и среди древних еретиков и отступников не бывало... Если не искоренится этот второй Иуда — мало-помалу отступничество овладеет и всеми людьми...”"
Вот, как мы верим, современное слово правды. А если же наша ситуация какая-то особенная, если неприменимы сегодня слова Преподобного, то старцы наши именно это и должны нам объяснить, а не маловразумительно стращать расколами и предлагать молчать, предавая истину.

Сказано: народ блюдет чистоту веры; не сказано: старцы. Старцы же должны помочь, а не помешать.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 7:29 am
Ирина
Не могу открыть страницу по ссылке, а также вообще сайт С. Серюбина - ни вчера, ни сегодня. Что-то случилось или проблема с моим компьютером?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 12:44 pm
Олег Маликов
Ирина писал(а):Не могу открыть страницу по ссылке, а также вообще сайт С. Серюбина - ни вчера, ни сегодня. Что-то случилось или проблема с моим компьютером?

Сайт, действительно, со вчерашнего дня не открывается.

причина молчания сайта - хакерская атака на сервер

Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 2:15 pm
Серюбин СВ
Искушение. Со вчерашнего дня (примерно) 15-00час. по Москве на сервер piranho произвели хакерскую атаку. Вроде китайцы. Повредили DoS. Форум сервера хозяева оживили, но все сайты, которые там висят (в т.ч. и мой) пока недоступны. Простите за накладку. Желающие могут почитать сами сообщения на форуме http://www.piranho.de/home/boards/2,55555800,1.html. Когда запустят - не знаю. Статью об отце Луке и не только можете забрать с сайта моей рассылки по этому адресу http://subscribe.ru/catalog/religion.spaseniedushi (статья за 17 02 08г.), но там всё без картинок.

СЛАВА БОГУ!
ПОЗДНО ВЕЧЕРОМ 18 ФЕВРАЛЯ В ПОНЕДЕЛЬНИК СЕРВЕР ЗАРАБОТАЛ И САЙТ СТАЛ СНОВА ДОСТУПЕН!
Напоминаю ссылку статьи об отце Луке -
http://serubin.piranho.de/gerondaLuka.htm

Ответ Олегу Маликову

Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2008 6:05 pm
Серюбин СВ
Олег! На борту Вашего форумного истребителя 543 звёздочки за сбитые вражеские самолётики. Страшно оказаться 544-ым! Чувствуешь себя как на ринге с Кличко или Валуевым! "А я маленький такой!"
А если серъёзно, то неполезно жёсткому православному патриоту России ездить на Афон. Мягчаешь, млеешь, раскисаешь от Благодати!
Наш сосед, архиепископ Самарский Сергий часто бывает там и после приезда такой мягкий и благостный бывает, что все семинаристы именно тогда бегут к нему зачёты сдавать!
Становишься после Горы, увы(!), чуть-чуть другим. Добрее может быть. Милостивее, более незлобивым что-ли... Но не нужно путать с духовным пофигизмом и безпринципностью!
Там начинаешь лучше понимать,что "Бог есть Любовь!" И ещё что "буква мертвит, а Дух животворит!"
Вот Вы пишите о святителе Иосифе...
Нет нынче среди наших старцев Иосифа Волоцкого, духовного отца всем нынешним непоминающим. Нет его грозных и страшных для еретиков слов. А если же наша ситуация какая-то особенная, если неприменимы сегодня слова Преподобного, то старцы наши именно это и должны нам объяснить, а не маловразумительно стращать расколами и предлагать молчать, предавая истину.

А я думаю, что в Церкви всё сбалансировано, как два крыла - есть и преподобный Нил Сорский. Когда его приглашали на соборы он говорил тихо, кротко и смиренно. Едва слышно. Но слова его гремели в душах! Кстати, с Афона это у него. Ведь он долгие годы подвизался в русском скиту Ксилургу. Счастлив, что удалось побывать не просто в нём, а в том самом древнем храме, исповедаться, приложиться к древним иконам и побывать в костнице, где пребывают золотистые главы ратников княгини Ольги, что сопровождали её в Константинополь.
Если по существу, то НЕ ПЕРЕШАГНУЛ ещё наш Патриарх ту роковую для всех нас (и его самого) черту, после которой мы сможем его не поминать.
Как у "пензяков - сидельцев" - фальстарт, так и у "непоминающих на поверхности" - тоже фальстарт. Нервы что-ли не выдерживают?! В спорте за такую дерготню судья нас со старта снимал! Как бы и здесь нас Судия с дорожки жизни куда не выкинул...
А критерии, по которым мы можем определить "час X" (со слов афонитов) я напишу в другой статье по Афону, сейчас заканчиваю.
Пока!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 1:24 pm
Олег Маликов
Уважаемый Сергей Вячеславович!

Про "жестких православных патриотов" не совсем понятно. Святитель Иоанн Златоуст, который сказал: "Как не можем мы насытиться любовью ко Христу, так не можем насытиться и ненавистью к врагам Его" - жесткий православный патриот, или не жесткий, или не патриот?!

Хороший пример с Нилом Сорским. Слова его по поводу жидовствующих, тихо, кротко и смиренно "прогремевшие" в душах соборян, были отвергнуты, и благодатное разномыслие двух святых оппонентов осталось лишь в вопросе монастырского уклада и собственности.

Так что нынче в Церкви ой как всё разбалансировано: отвергнутый русским собором голос Нила Сорского о мягком отношении к жидовствующим продолжает "греметь", а победивший и спасший русскую государственность голос Иосифа Волоцкого где-то и кем-то (в т.ч. афонскими монахами) "сбалансированно заткнут"...

Про пензенских сидельцев здесь не к месту, пожалуй... А вот про непоминающих - не нервы, а совесть не выдерживает: как можно ересь, ложь, лукавство и малодушие назвать святейшеством, как можно иуду назвать господином, как можно волка назвать отцом??? Хуже дарвинистов получается - у тех хоть обезьяна в отцах прописана...

Как бы и здесь нас Судия с дорожки жизни куда не выкинул...
О том ведь и речь. Многие прежние Старцы говорили, что в наше время большинство священников народ в ад ведет. При этом эти бедные батюшки внешним образом в полном послушании и иерархии, и нынешним старцам, "святейших" патриархов и пап поминают... А нам вот ведь очень хочется упросить Судию вернуть нас на другую дорожку - на ту самую спасительную дорожку жизни...

Но простите меня. Очень жду, как и многие, вашу следующую обещаную статью.