Форум издательства Русская Идея

Часто возникают недоуменные вопросы: почему вы так называетесь? что значит истинные? и проч.

Необходимо заметить интересный факт, что это наименование независимо друг от друга придумали российские катакомбники (митр. Иосиф) и греческие старостильники и используется доныне. Те, кто считает это название смешным или нелепым, могут посмеяться и над отцами этих двух движений против апостатствующего "мiрового православия".

Кратко о том, что значит называться Истинно-Православной Церковью, можно прочитать ЗДЕСЬ

Поскольку администратор удалил мою ссылку о Геннадие Секаче, то я убираю данное сообщение. Однако оставляю само сообщение, т.к. внизу мне задали вопрос об "истинности" той или иной юрисдикции, на что я отвечаю.

Юрий Юнгеров писал(а):Читать о Секаче полностью

По этой же ссылке можно узнать о правденой кончине Петра Легача (крестного отца Вл. Серафима - предстоятеля ИПЦ России), который отошел от общения с самосвятами.

Истинно-Православная Церковь России - раз
http://lampada.ucoz.ru/index/0-9
http://www.churchgoc.org/gegonota/serafim.html

Истинно-Православная Церковь России - два
http://catacomb.org.ua/

Истинно-Православная Церковь России - три
http://www.sinodipc.ru/


Уважаемый, объясните, пожалуйста, всем популярно на форуме, в чем разница между этими истинными церквями? Ссылку на одну из таких «истин», Вы постоянно даете. И желательно чтоб Вы написали, какая из трех церквей более истинная, и почему?

Андрей Евгеньевичъ писал(а):
Истинно-Православная Церковь России - раз
http://lampada.ucoz.ru/index/0-9
http://www.churchgoc.org/gegonota/serafim.html

Истинно-Православная Церковь России - два
http://catacomb.org.ua/

Истинно-Православная Церковь России - три
http://www.sinodipc.ru/


Уважаемый, объясните, пожалуйста, всем популярно на форуме, в чем разница между этими истинными церквями? Ссылку на одну из таких «истин», Вы постоянно даете. И желательно чтоб Вы написали, какая из трех церквей более истинная, и почему?

Разница очень большая. Церковь, на один сайт из которых я даю ссылку, сохранила в чистоте исповедание отцов Катакомбной Церкви о сергианской МП: это лжецерковь, таинства в ней не совершаются, с ней невозможно никакое общение. Иерархия ИПЦ России идет от старостильной Церкви Греции (поскольку катакомбная иерархия пресеклась, то верный народ просил греков-старостильников взять их под свой Омофор; кстати, ввел под окормление греческой ИПЦ российские общины известный многим схимонах Епифаний Чернов), которая не запятнала себя экуменической ересью и сохранило преемство от Свт. Матфея Карпафакиса.

Вторая ссылка, которую Вы указали - это РИПЦ. Иерархия идет от РПЦЗ, которая рукоположила епископа для России - Лазаря Журбенко. Однако РПЦЗ всегда имела косвенное общение с МП, а также вполне прямое с еретиками-экуменистами сербами, иерусалимом и новостильниками, хотя сама и не исповедовала ереси. В 1970-х г. у РПЦЗ был шанс выправить свое Исповедание, когда старостильная Церковь Греции предложила общение на основе Православной Омологии. Поначалу РПЦЗ приняла эти условия, но в 1974 г. дала все то же полууниатское исповедание, где отказалсь осудить новостильную церковь и продолжала экуменические контакты с ней (Особенно в этом преуспел Антоний Женевский). Поэтому все осколки, которые образовались в РПЦЗ не являются православными, т.к. имеют общий источник. Хотя те консервативные осколки РПЦЗ, что стали придерживаться более строгой экклесиологию, еще имеют шанс исправить свое положение, если возобновят диалог с ИПЦ, с которой необходимо восстановить евхаристическое общение в духе и истине.

Что касается третьей ссылки, то там и рассказывать нечего. Это МПшная секта Рафаила, который объявил себя "архиепископом", совершает "чудеса", "исцеления" и проч. Эта секта никаких даже оснований не имеет для называния себя "ИПЦ", поскольку с православием ничего общего не имеет и не имела никогда, т.к. происходит от МП.

Юрий Юнгеров писал(а):Церковь, на один сайт из которых я даю ссылку, сохранила в чистоте исповедание отцов Катакомбной Церкви …

Иерархия ИПЦ России идет от старостильной Церкви Греции (поскольку катакомбная иерархия пресеклась, то верный народ просил греков-старостильников взять их под свой Омофор….

Если вы внимательно читали сайты РИПЦ и сайт Рафаила, то должны заметить что они пишут про себя почти то же самое что Вы написали про свою греческую церковь. По сути своей, что РИПЦ что вы одинаковые так называемые «истинные церкви»

Забавно, Вы тут на форуме проповедуете свою греческую церковь, а Вы хоть умеете читать в подлиннике на греческом языке, что пишут ваши отцы. Или пользуетесь тем, что вам переведет статью какой-нибудь сомнительный переводчик под крылом МП?

Все ваши "истинные церкви" давно отображены в таблице
РОССИЙСКАЯ ЦЕРКОВЬ В ХХ ВЕКЕ
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1242

Андрей Евгеньевичъ писал(а):
Если вы внимательно читали сайты РИПЦ и сайт Рафаила, то должны заметить что они пишут про себя почти то же самое что Вы написали про свою греческую церковь. По сути своей, что РИПЦ что вы одинаковые так называемые «истинные церкви»

Сначала посмотрите, откуда идут хиротонии от означеных Вами "ИПЦ" Рафаила и Журбенко, а потом можно будет побеседовать. А пока я от Вас слышу общие фразы, подобные тем, которые присущи лишь адептам МП, которые не хотят видеть ничего.

Андрей Евгеньевичъ писал(а):Забавно, Вы тут на форуме проповедуете свою греческую церковь, а Вы хоть умеете читать в подлиннике на греческом языке, что пишут ваши отцы. Или пользуетесь тем, что вам переведет статью какой-нибудь сомнительный переводчик под крылом МП?

У нас Церковь не Греческая, а Российская, просто мы состоим в общении с Церковью ИПХ Греции. Переводчики есть свои, без вашей организации обходимся.

Андрей Евгеньевичъ писал(а):Все ваши "истинные церкви" давно отображены в таблице
РОССИЙСКАЯ ЦЕРКОВЬ В ХХ ВЕКЕ
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1242

Простите, но, мягко говоря, эта таблица оставляет желать лучшего. Кстати, там я задавал вопрос, но Вы почему-то не ответили.

п.с. кстати, в другой теме Вы так и не ответили по поводу клеветы на нашего митрополита. Вы утверждали, что он якобы говорил, что монархию в России восстановят КГБшные генералы. Вы готовы ответить на это?

Юрий Юнгеров, позвольте Вам задать вопрос.

По ссылке прочитал статью: http://lampada.ucoz.ru/index/0-9

Там говорится:

"К 1943 г. остался лишь один такой архиерей - еп. Матфей Вресфенский (его последователи именовались "матфеевцами"). Поскольку остальные архиереи оставались упорными в своих заблуждениях, он в 1948 г. рукоположил новых архиереев, который и образовали Священный Синод ("Матфеевский")."

Правильно ли я понял, что еп. Матфей Вресфенский совершил единоличные хиротонии?

Дмитрий Геннадьевич писал(а):Юрий Юнгеров, позвольте Вам задать вопрос.

По ссылке прочитал статью: http://lampada.ucoz.ru/index/0-9

Там говорится:

"К 1943 г. остался лишь один такой архиерей - еп. Матфей Вресфенский (его последователи именовались "матфеевцами"). Поскольку остальные архиереи оставались упорными в своих заблуждениях, он в 1948 г. рукоположил новых архиереев, который и образовали Священный Синод ("Матфеевский")."

Правильно ли я понял, что еп. Матфей Вресфенский совершил единоличные хиротонии?

В канонах и апостольских правилах конечно требуется 3 епископа для хиротоний.Но если по техническим причинам нельзя, то что уж поделать.Но проблема разве в этом? Вы лучше обратились бы все в глубь веков, даже задолго до конца ГРПЦ.А то разборки эти все так мелочны-кто истинен, кто более.РПЦЗ, ИПЦ, и прочие.И РПЦЗ, и ИПЦ все попутаны в экуменизме\папизме.

Для начала подумайте, в чём отошла от настоящей ортодоксии\Евангелия\апостольских преданий РПЦ, которую окатоличили давно уже.

Например как понимать тот факт, что в 16-ом веке под влиянием католической догматики в РПЦ предание приравняли к Писанию?И это не единственный случай.
Вот так и живут.Научились от еретиков папистов, а потом сами же их и гнушаются.

В чём разница между чистилище\записки об упокоении, непогрешимый папа\непогрешимый собор, и проч.

Пора уже к древлеправославию возвращаться.

Повторяю вопрос для Павел Д. :

еп. Матфей Вресфенский совершил единоличные хиротонии?

Да или Нет?

Для меня вопрос? Я не знаю, не особо заботит сейчас. Если правильный епископ один остался, то почему бы ему не рукоположить одному.

Общий обзор:
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-pravosl.html

Дополнительно

Катакомбные церкви – Википедия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B2%D1%8C

Сайты отдельных катакомбных церквей:

http://www.omolenko.com
http://www.sinodipc.ru/
http://www.istinnoe-pravoslavie.ru/
http://www.trueorthodox.org/
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?1_4879
http://hl.mailru.su/cached?url=http%3A/ ... &d=7754875

Дмитрий Геннадьевич писал(а):Юрий Юнгеров, позвольте Вам задать вопрос.

Правильно ли я понял, что еп. Матфей Вресфенский совершил единоличные хиротонии?

Уважаемый Димитрий,

да, это была единоличная хиротония, а Вы видите в чем-то проблему?

Есть множество примеров, когда епископы совершали единоличные хиротонии.

еще сайты ИПЦ:

http://ipc-russia.ru/
http://holyrussia.narod.ru/

еще сайты ИПЦ:

http://ipc-russia.ru/
http://holyrussia.narod.ru/

Вот видите, похоже Вы сами уже запутались, сколько много разных "истинных" церквей.

Андрей Евгеньевичъ писал(а):

еще сайты ИПЦ:

http://ipc-russia.ru/
http://holyrussia.narod.ru/

Вот видите, похоже Вы сами уже запутались, сколько много разных "истинных" церквей.

Я не запутался, это наши сайты.

А Вы лучше ответьте на те вопросы, что я задал Вам, в т.ч. и по поводу клеветы с Вашей стороны на нашего митрополита.