Форум издательства Русская Идея

Уважаемые соратники,

В данной теме предлагаю изложить и обсудить теорию свободных денег с целью создания на их основе Всероссийского банка Союза Русского Народа и его региональных отделений в виде Крестьянских банков Союза Русского Народа.

Прошу сразу заметить, что данная инициатива исходит из самого Устава Союза Русского Народа.

УСТАВ ОБЩЕСТВА под названием
«СОЮЗ РУССКОГО НАРОДА»
[1905]

10

Союзу предоставляется право строить церкви, открывать больницы, приюты, дома трудолюбия в т. п. общеполезные учреждения, а для более прочного объединения и поднятия материального благосостояния своих членов учреждать для них кассы взаимопомощи в другие промышленно-сберегательные товарищества. Канцелярии этих касс и товариществ должны находиться, по возможности, при канцелярии совета Союза или при канцеляриях советов отделов Союза.

Уставы касс и товариществ вырабатываются при главном совете Союза в С.-Петербурге и после утверждения их правительством рассылаются во все отделы Союза. Отделы же уполномочиваются особым удостоверением от главного совета Союза на открытие в своем районе касс и товариществ на изложенных в сих уставах условиях.

Для объединения торгово-промышленного класса членов Союза главным советом Союза в Петербурге, при первой возможности, при соблюдении существующих законоположения будет основан банк под названием «Всероссийский банк Союза русского народа» с отделениями, по возможности, не только по всем городам Российской империи, но и по всем волостям.

Отделения банка в волостях будут называться «Крестьянскими банками Союза русского народа».

Целью Всероссийского банка Союза русского народа будет служить поднятие исключительно русской торговли и промышленности и доставление крестьянам дешевого кредита и возможности продавать продукты своего производства при помощи банка по хорошей цене преимущественно самим потребителям, а не перекупщикам.

Устав банка разрабатывается при главном совете Союза русского народа в Петербурге.

Открытие данной темы именно сейчас связано с несколькими причинами.
Одна из них состоит в том, что уже продолжительный период времени я над этой темой мысленно работаю и просто решил открыть тему на форуме, чтобы подстегнуть себя и других к активному ее обсуждению, а также к выработке самой идеи, что, должен заметить, очень хорошо здесь получается, так как даже само название форума располагает - форум "Русская Идея".

Другая причина состоит также в том, что моя деятельность по внедрению всяких "новшеств" становится не понятной отдельным соратникам в виду того, что само их внедрение еще не было мною обосновано и содержательно представлено. В результате и появляется термин "новшества" Сергея Александровича.
В данной теме я постараюсь ситуацию исправить.

И самая актуальная причина сего дня - надвигающийся экономический кризис, грозящий парализовать всю экономику, ускорение процесса захвата власти как государственной, так и церковной и, соответственно, необходимость противостоять этому.

Я не берусь решить все проблемы сразу, однако в некотором приближении хочу указать на возможные пути выхода на основе некоторых идей, зарекомендовавших себя в истории в фактах экономического подъема и укрепления самостоятельности всех участников экономических взаимоотношений, подлежащих нижеследующему анализу.

Тема является открытой, однако очень прошу писать что-то существенное и осмысленное, а не просто копировать и вставлять объемные тексты.
Также обращаю внимание, что тема будет находиться в разработке и поэтому материалы будут публиковаться постепенно.

С Богом !

В этом сообщении материал готовится к публикации. Прошу терпения.

Вопрос крайне важный и жизненно необходимый. Я не уверен, что Союз Русского Народа в его нынешнем состоянии готов взяться за решение этой задачи, но русские православные люди, уже давно думающие на эту тему, есть. Надо встречаться и обсуждать конкретику в реале, если у Вас есть конкретные предложения для её реализации.

Банк с юридической регистрацией создать не реально, власть теми или иными способами будет препятствовать. Другой сценарий - рано или поздно попадёт под "Моргана". Кассы взаимопомощи с наличными, хранящихся у проверенных людей, это реально и очень необходимо. Я "за".

Создавать банк в рамках существующей финансовой системы с государственным лицензированием — утопия.
Вопрос надо ставить шире. Надо создавать свой банк, свой нотариат, свою полицию, свою экономику — независимо, точнее за рамками существующей россиянской государственности.
Понятно, что для того, чтобы это могло работать (а не красиво описываться на бумаге), создаваемая система должна включать в свою орбиту много людей как субъектов экономических и государственно-правовых отношений. Одних членов СРН маловато будет.
Для этого нужно в первую очередь создавать «население» — определенным образом зафиксированное множество людей, считающих себя подданными грядущего Русского Царя, готовых свое подданство оформить. Я думаю, что начать нужно с документального оформления подданства с помощью паспортов, взяв за образец паспорт Российской Империи.
При этом человек, получающий в добровольном порядке такой паспорт, не обременяется какими-либо обязанностями по крайней мере до утверждения законной власти на территории России, но получает немалые права. Это, в первую очередь, право пользоваться услугами предприятий и организаций, созданных другими русскими подданными, на льготной или преимущественной (по отношению к остальным возможным клиентам — живем не на Луне) основе, право на защиту русской полицией и т.п.
Т.е. обратиться в такой банк может кто угодно, хоть иноземец, но выгодно пользоваться будет только тем, кто добровольно получил паспорт Российской Империи. И это должно быть выгоднее, чем пользоваться банковской системой РФ.
Выдачу паспортов можно принципиально не сильно ограничивать. Гражданами России, в конце концов, могут быть совершено различные люди. Главное, чтобы таким «подданным» было быть выгодно (или почетно, выгода не всего материальна) и необременительно. К тому времени, когда подданным придется нести государственные повинности (налоги, служба в армии и проч.) это государство уже должно прочно стоять на ногах, быть действительно экономически достаточным, иметь влияние достаточное для того, чтобы решить вопрос о свей экстерриториальности в пользу государственной территориальности.
Тогда РФ отомрет сама.
Схема сырая, хотя я думаю об этом уже лет пять. Она может показаться малореальной, но ничего более реального пока предложено не было.
СРН — не партия, но как и партии должен в настоящих условиях ставить вопрос о власти. Или к власти на территории России приходят русские патриоты, или Россия превращается в этнографически-фольклорное понятие.
К власти приходят разными путями: с помощью переворотов и революций, путем завоеваний, на иностранных штыках, в результате национально-освободительной войны и т.п. Но все эти способы подразумевают одну существенную составляющую — везде присутствует элемент ставленничества. Всегда есть некая сила, стоящая за борющимся за власть движением, которая направляет его и обезпечивает ресурсами.
Рассчитывать на появление такой силы наше движение не может. Мы также не можем по примеру Минина пустить шапку по кругу для обезпечения нашей деятельности.
Значит мы должны:
1 — либо такие ресурсы создавать сами
2 — либо найти такой уникальный способ прихода к власти, который до сих пор не применялся и не требователен к ресурсам.
Вариант «вырастания» государства как бы «на пустом месте» как раз и учитывает оба пункта (кстати, формально нечто подобное, хотя и не вполне, было в 1917 году — Советы были созданы независимо от государственной власти в лице Временного правительства; однако элемент ставленничества там налицо).
Почему это кажется мне реальным? Спросите первого встречного: «Мил человек, хочешь паспорт без дурацкой символики — хотя бы как сувенир? Билет на поезд или самолет по нему пока не купишь, но кое на что рассчитывать можно: скидку в таком-то магазине, защиту от хулиганов, безплатную консультацию у православного юриста…» Мил человек почешет в затылке и скажет: «Почему нет? Прикольно».
Пусть ему будет «прикольно», забавно и похоже на игру. А другому очень даже не забавно. Главное, что причин отказаться особенно то и нет. И система заработает.

Думаю как вариант можно основать колонию на Марсе, объявить о своём суверенитете, там уж и всю инфраструктуру можно организовать. Для этого конечно нужно будет воспользоваться наработками Мотовилова, если он согласится, да и предприятие неплохо было бы хотя бы одно чтобы наше было, космические корабли же нужно где-то делать да и модули для первых поселенцев. А там уж и своё ТВ и свои СМИ будут работать на нас, детей воспитывать в детсадах и школах можно будет так как мы хотим. Понятно что для всего этого потребуются очень грамотные люди и много, а ещё больше нужно будет денег в это вложить.

Андрей Олегович в теме "Белорусская хроника" раздела "Белая Русь", http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=22381#22381 писал(а):А жители Украины смотрят на этот плач белорусского народа и завидуют белой завистью. Всего-то на 20% у них рубль упал. На Украине за неделю гривня в два раза упала, т.е. на 100%, пока ещё живём, но уже хлебушек жуём. Не волнуйтесь, хуже чем у нас, у вас братья беларусы, не будет.

Отвечаю здесь, поскольку продолжение темы создания банка СРН является как никогда более актуальной и к ней необходимо подготовиться и действовать уже в ближайшем будущем.

Андрей Олегович, крепитесь.
Действительно в Минске ситуация намного лучше, посмотрим дальше.

Проблема стоимости денег сводится к двум:
1. их обезпечению (то есть их стоимости)
2. их количеству

По сути, проблемы с деньгами существовали даже в самой теории их объясняющей.
Как оказалось, за прошлые годы экономическая мысль в борьбе с негативными последствиями глобализации шагнула далеко вперед и подкрепила результаты положительным опытом.

Я не буду в этом сообщении излагать суть этих достижений, только лишь отмечу, что в ближайшее время выходом из ситуации мне видится создание собственных денег в качестве дополнительных платежных средств к основной валюте.
Для интересующихся предлагаю прочесть книгу Томаса Греко "Деньги: создание альтернативы официальной валюте"
Выкладываю ее здесь:
http://srn.minsk.at.tut.by/pub/srnbank/MoneyEbook.pdf

Скажу сразу, сейчас готовлю на ее основе и на основе других источников полное теоретическое исследование возможности создания Всероссийского Банка Союза Русского Народа с применением результатов альтернативной теории денег.
Поэтому те, кто не знают английского могут немного подождать, либо прочесть книгу
МАРГРИТ КЕННЕДИ
ДЕНЬГИ БЕЗ ПРОЦЕНТОВ И ИНФЛЯЦИИ
КАК СОЗДАТЬ СРЕДСТВО ОБМЕНА, СЛУЖАЩЕЕ КАЖДОМУ
http://rus-sky.com/history/library/kennedy/

В общем, немного терпения.
Опубликую текст только когда доведу его до логически завершенного.
Отвечу другим участникам темы после публикации основного текста.

Сегодня, в Свято-Покровском храме (http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=22460#22460), очень много людей интересовалось идеей создания собственных денег и, к сожалению, было весьма мало времени ответить на Ваши вопросы.
Чтобы Вы не потеряли интерес к теме пока я переведу все основные материалы, даю некоторые ссылки:

«Я убежден, что будущее научится больше у Гезелля, чем у Маркса».
Джон Мейнард Кейнс

Freigeld, Сергей Голубицкий , опубликовано в журнале "Бизнес-журнал" №18 от 02 Октября 2007 года.
http://www.business-magazine.ru/mech_ne ... /pub289225
опубликовано также на портале Империя:
Freigeld: новая трактовка природы денег
http://www.imperiya.by/economics2-4002.html

open money manifesto
http://www.openmoney.org/top/omanifesto.html

Михаил Хазин. Есть ли жизнь без ссудного процента?
"Банки и деловой мир", 2007, N 11, Подписано в печать 15.11.2007
http://upmind.ru/node/60

Откуда берутся деньги? Банки и деньги. Деньги - пирамида долгов.
http://blog.bio-met.ru/2008/04/26/print ... lgov_.html

Ну а здесь все-таки выкладываю часть незаконченного перевода материалов на английском.

2.2. Страны «третьего мiра» берут лидерство
В 80-х годах прошлого столетия первая волна активности бартерных систем в основном принадлежала англоязычным странам. Однако уже с начала 1990-х практика таких систем распространилась в старой Европе, затем в Азии и Латинской Америке. Большая их часть была несомненно вдохновлена успехами первопроходцев, но развитие подобных систем в Южной Америке было уникальным и оригинальным. Стоит акцентировать внимание на том, что свободные деньги в Латинской Америке появились в ответ на вызовы глобализации. Поэтому далее будет подробно рассмотрена их история возникновения и развития. Этот опыт для нас является очень полезным.
2.2.1. Большая Торговая Сеть Аргентины (RGT)
Мегаполис Буэнос-Айрес («Город Пресвятой Троицы и порт Богоматери Святой Марии»)1 располагается в хорошо защищённой бухте залива Ла-Плата, на правом берегу реки Риачуэло; в состав большого Буэнос-Айреса входят 18 пригородов, общая площадь которых составляет 3 тыс. квадратных километров с населением более 12 млн. человек. Этот город является местом рождения уникального для бартерных систем объединения в виде Большой Торговой Сети (исп. Red Global de Trueque). Начавшись с организации одного «бартерного клуба» в прилегающем районе Буэнос-Айреса в 1995 году, движение социальных денег, как его называют в Латинской Америке, расширилось в социоэкономический феномен, включающий в себя сотни тысяч людей по меньшей мере из девяти южноамериканских стран.
Возникновение социальных денег в Латинской Америке произошло в более широком контексте движения за строительство социального, справедливого и солидарного общества, которое противопоставило национальные государственные ценности экономической глобализации. Аргентинское правительство, как и другие в регионе, за предыдущие годы проводило агрессивную политику приватизации и создания благоприятных условий для транснациональных корпораций на своем рынке. Как часть своей новой экономической стратегии, правительство привязало аргентинский песо к американскому доллару. Хотя такая политика улучшила жизнь некоторых аргентинцев, в большей части она разрушила средний класс и привела к еще более бедственному положению простых людей. Безработица достигла высокого уровня - только официально около 20 процентов, в реальности значительно выше. Во многих районах Буэнос-Айреса количество безработных достигло половины населения, даже опытные специалисты имели затруднения в трудоустройстве. Социальная система обезпечения в Аргентине была настолько неразвитой, что проживание людей без работы было просто невозможно. Люди ответили такому вызову с потрясающей энергией, инициативой, творческим подходом и мужеством, создавая объединения взаимопомощи на основе принципов взаимовыручки и поддержки.
С чего все начиналось ...
Первый бартерный клуб в Аргентине появился в 1995 году, когда несколько человек, соседствующих друг с другом, решили организовать еженедельные встречи с целью прямого обмена товарами и одеждой. Они быстро расширили свои экономические взаимоотношения в торговую систему взаимного кредитования, включающую более широкий выбор товаров и услуг. С тех пор, создание подобных локальных клубов или «нодос» (по исп.) распространилось среди бедных и маргиналов по всей Латинской Америке. Вот как описывает Heloisa Primavera зарождение и развитие RGT:
Было 1-е мая 1995 года и группа экологов, обезпокоенных воздействием безработицы на качество жизни, создали первый Бартерный Клуб из двадцати человек в Бернале, в тридцати километрах от Буэнос-Айреса. Каждую субботу члены группы встречались для того, чтобы обменяться своими продуктами ( с начала это были — хлеб, различные продукты питания, фрукты и овощи, пироги, ручные изделия, а в последствии — услуги дантиста, парикмахера, массажиста, терапевта и т.д.). Спустя несколько месяцев в Буэнос-Айресе открылся первый клуб ... Через год, передача по телевидению придала значительный импульс дальнейшему развитию, которое до этого момента было несколько вялым и держалось только на инициативе первосоздателей. Счета, которые сначала велись в единой записной книге, вскоре пришлось компьютеризировать, поскольку количество перечислений сильно возросло. Несколько позже, чековая система была внедрена — схожая с французской системой SEL. Однако, люди быстро начали использовать эти чеки в качестве денег для других перечислений, расписываясь на обратной стороне и используя для оплаты последующих покупок. Это было возможно, так как люди люди знали друг друга и могли доверять чекам полученным от друзей или доверенных знакомых. Так появился первый «обменный ваучер», который можно было переводить любому участнику бартерной системы. С самого начала чековые единицы назывались «кредитос» (creditos, по исп.) из-за ассоциаций с доверием между участниками (один «кредито» равнялся по стоимости одному аргентинскому песо, который был равен одному доллару США). При вступлении в клуб каждый новый участник получал одинаковое количество кредито, продвигая и увеличивая таким образом скорость перечислений. Так как каждый получает одинаковое количество кредито, изначальное равенство удивляет новых членов и в тоже время стимулирует создание новых клубов. Поскольку каждый участник должен производить и потреблять в системе, они называются «протребителями» (термин, предложенный в книге «Третья Волна» Алвина Тоффлера).
Так, спустя два года, нашлись группы людей из разных регионов Большого Буэнос-Айреса, а также внутри страны. Выяснилось, что необходима некая форма администрирования для связи групп в виду сложности обменов между участниками разных клубов, что является несомненно привлекательной стороной такой товарообменной сети. Итак, появилась Бартерная Сеть, клубы стали называться «нодос». Это центральное управление обезпечило поддержку равенства среди групп и их членов.
Первая группа определила некоторые этические принципы, но несомненно остальные свободно их интерпретировали. Сегодня существует множество взаимосвязанных групп наряду с другими, полностью автономными и независимыми от первой группы. Хотя СМИ во многом способствовали начальному распространению инициативы, первая поддержка со стороны государства была осуществлена в лице управления города Буэнос-Айрес, точнее Отделом по общественным связям, и в последствии Отделом промышленности, торговли и коммерции. Такая поддержка вдохновила и остальные города, и спустя пять лет уже было более сорока городов, которые поддержали подобные инициативы в той или иной степени.
В течении первых трех лет, Большая Торговая Сеть Аргентины расширилась до 100 000 участников. Представители были приглашены в Хельсинки для обмена опытом между общественными активистами, которые работали над преодолением негативных последствий экономической глобализации. Участники Сети так или иначе стали смотреть на свои успехи уже с другой стороны: начали организовывать различные курсы и обучающие семинары, которые систематически способствовали проникновению идей в другие латинские страны в контексте создания критической массы, политической видимости, разнообразия экспериментов и объединения с другими формами активности продвижения солидарности в экономике.
Что из этого получилось ...
К 2001 году «нодос» или торговые клубы образовались в четырнадцати провинциях Аргентины и восьми других странах Южной и Центральной Америки, включая Боливию, Бразилию, Чили, Колумбию, Эквадор, Сальвадор, Перу и Уругвай. «Кредос» приняли форму большого ассортимента «папелитос» или бумажных денег, которые печатаются более крупными клубами и выдаются новым членам как существующих клубов, так и вновь создаваемых. Пока точной статистики нет, однако примерно подсчитано, что в одной только Аргентине существует в пределах 500 до 1000 торговых клубов с общим числом членов более 300 тысяч. Многие из них входят семьями из нескольких человек. Более того, «кредитос» также обращаются за пределами участников клубов, поэтому число активных участников такой параллельной экономики намного больше, может быть около половины миллиона. Обращение таких денег обезпечивает, в среднем, между одной и четырьмя минимальными зарплатами (около 300 долларов США в месяц) на одну семью. Налоговые поступления также увеличились в следствии частных соглашений между государством и индивидуальными «протребителями», товары и услуги которых продаются за «кредитос». Суд даже разрешил платить пособия социальными деньгами «кредитос».
продолжение следует ....

Но все-таки… Для кого создавать т.н. «социальные деньги»? Для россиян — «дорогих»?
Да ну их в …
Нам надо создавать население — систему подданства. Надо начинать с реальных вещей, а не с виртуальных. Начинать с земли, людей, вещей, а не с понятий.
Разсуждения о «социальных деньгах» напоминают надоевшее нытье о том, что русский народ — патриот от рождения, но почему-то не поддерживает патриотические организации и даже на пикеты не приходит.
Господа, давайте без иллюзий!

Александр Яременко писал(а):Но все-таки… Для кого создавать т.н. «социальные деньги»? Для россиян — «дорогих»?
Да ну их в …
Нам надо создавать население — систему подданства. Надо начинать с реальных вещей, а не с виртуальных. Начинать с земли, людей, вещей, а не с понятий.
Разсуждения о «социальных деньгах» напоминают надоевшее нытье о том, что русский народ — патриот от рождения, но почему-то не поддерживает патриотические организации и даже на пикеты не приходит.
Господа, давайте без иллюзий!

Александр, Вы ничего не поняли про деньги )
Это никак не про россиян и патриотически настроенных граждан у ящика.
... это мощнейшее средство против власти еврейского капитала.
Отказываясь от еврейских денег во взаиморасчетах между собой мы создадим независимое экономическое пространство. Это должно стать русским средством обмена, не подконтрольным еврейским банкирам.

Здесь нет иллюзий, наоборот - прагматический и жесткий шаг - начинаем строить свое государство.

Был неправ.
Идея действительно интересная.
Так я примерно то же и предлагал.
Однако возникают вопросы. Как следует из размещенных материалов об Аргентине, там процесс поддержан государством, по крайней мере муниципалитетами. А у нас все будет наоборот. Но все равно, идея кажется привлекательной и главное — технологичной.
Но начинать надо все равно с паспорта или какого-либо иного механизма фиксации населения создаваемого «государства в государстве».

Александр Яременко писал(а):...
Но начинать надо все равно с паспорта или какого-либо иного механизма фиксации населения создаваемого «государства в государстве».

По этому поводу есть подходящая тема:
Русские - вернём графу "национальность" в паспорт!
http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=570

там было предложение ввести вкладыш в паспорт.

Здесь не хотелось бы это обсуждать в виду сложности изначальной темы.

Юрий ДВ писал(а):Банк с юридической регистрацией создать не реально, власть теми или иными способами будет препятствовать. Другой сценарий - рано или поздно попадёт под "Моргана". Кассы взаимопомощи с наличными, хранящихся у проверенных людей, это реально и очень необходимо. Я "за".

Юрий, могли бы Вы продумать критерии безопасности и требования к созданию таких касс взаимопомощи ?

Николай писал(а):Вопрос крайне важный и жизненно необходимый. Я не уверен, что Союз Русского Народа в его нынешнем состоянии готов взяться за решение этой задачи, но русские православные люди, уже давно думающие на эту тему, есть. Надо встречаться и обсуждать конкретику в реале, если у Вас есть конкретные предложения для её реализации.

Николай, оповестите, пожалуйста, заинтересованных людей о данной теме.
Пусть выскажутся (ведь "уже давно думают на эту тему").
Запланируем совещание по этой теме на середину весны этого года.

Оказывается технически создать свой сервис наподобие webmoney не так уж сложно, по сути все для этого есть.

Скорее нужно заранее продумать организационные вопросы.

Когда опубликую полный материал, попрошу Михаила Викторовича сделать рассылку.

Сергей Александрович писал(а):Николай, оповестите, пожалуйста, заинтересованных людей о данной теме.
Пусть выскажутся (ведь "уже давно думают на эту тему").
Запланируем совещание по этой теме на середину весны этого года.

Я не думаю, что на эту тему нужно высказываться на форуме. Это всё же во многом закрытый вопрос. Мне кажется нужно по-меньше "Шибановщины" - когда идут одни "совещания" и "согласования", а дел - ноль. Совещание можно провести и весной, но этот вопрос уже перешёл в практическую фазу реализации, так что к весне, если Бог даст, уже будут определённые результаты. Весной будем уже корректировать тактику в зависимости от полученных результатов.