Страница 1 из 3

Почему сокрушился в России монархический строй?

СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 7:59 pm
Руслан Борисович
Изображение
Ильин Иван Александрович, ум. в 1954 году

Распалась тысячелетняя твердыня. Исчезла государственная форма, державно державшая и строившая национальную Россию. Священная основа национального бытия подверглась разложению, поруганию и злодейскому искоренению. И Династия не стала бороться за свой трон.
В трудный , решающий час истории верные, убеждённые монархисты оказались вдали от Государя не сплочёнными, рассеянными и безсильными, а бутафорский «многомиллионный Союз Русского Народа», в стойкости которого крайне правые вожаки ложно уверяли Государя, оказался существующим лишь на бумаге.
…. Мы обязаны выговорить историческую правду. Царствующая русская Династия покинула свой престол тогда, в 1917 году, не вступая в борьбу за него, а борьба за него была бы борьбой за спасение национальной России.
В своём замечательном исследовании, легитимно-обоснованном и лаконически-точном («Императорский Всероссийский Престол», Париж, 1922) сенатор Корево ставит вопрос о том, имел ли Государь Император Николай II право отречься от трона, и даёт такой ответ:
«В российских основных законах отречение царствующего Императора вовсе не предусматривается. Отречение до занятия Престола считается возможным, но принципиально лишь тогда, когда за сим не предстоит никакого затруднения в дальнейшем наследовании престола» и когда царствующий Государь разрешает и санкционирует такое отречение. «С религиозной же точки зрения отречение Монарха Помазанника Божия является противоречащим акту Священного Его Коронования и Миропомазания» (с.26-38-42).
Далее сенатор Корево указывает на то, что Государь передал право на престол Великому Князю Михаилу Александровичу, «не удостоверяясь в его на то согласии» (с.41), т.е. не обезпечив в труднейший час истории непрерывность законного престолонаследия.
Право отречения за наследника Корево, по справедливости, отвергает совершенно; он считает главным и основным условием законности отречения, чтобы «за сим не предстояло никакого затруднения в дальнейшем наследовании Престола», а отречение за наследника не могло не создать таких затруднений (с.29-30).Корево признаёт, что Великий Князь Михаил Александрович вступил на престол в час отречения Государя, что он от престола прямо не отказывался, но немедленного восприятия верховной власти тоже не осуществил и обусловил такое восприятие «волею великого народа», имеющего высказаться в Учредительном Собрании. И вот, Корево прав, когда характеризует всё это как «полное нарушение Основных Законов».
В действительности дело обстояло так, что и Государь, и Великий Князь отреклись не просто от «права» на престол, но от своей религиозно освящённой, монархической и династической обязанности блюсти престол, властно править, спасать свой народ в час величайшей опасности и возвращать его на путь верности, ответственности и повиновения своему законному Государю.
Если была измена, то Государь был вправе уволить изменников и призвать верных; и дальнейшая гражданская война показала, что такие верные имелись и что они пошли бы на всё.
И вот состоялось личное решение Государя: он отрёкся за себя и за наследника. Быть членом Династии значит иметь не только субъективное право на трон (в законном порядке), а священную обязанность спасать и вести свой народ и для этого приводить его к чувству ответственности, к чувству ранга, к законному повиновению. Династическое звание есть призвание к власти и обязательство служить властью.
В труднейшие часы исторической жизни Монарх блюдёт свою власть и властью ищет национального спасения. Вспомним Петра Великого в часы стрелецких бунтов или в то время, когда «внезапно Карл поворотил и перенёс войну в Украину»; или во время Прутского сидения и несчастия. Вспомним Императора Николая I, шествующего по улицам Петербурга навстречу восставшим декабристам…. Отрёкся ли бы от власти Царь Алексей Михайлович во время разинского восстания? Отрёкся ли бы Пётр Великий, уступая бунту стрельцов? Императрица Екатерина – во время пугачёвского восстания? Император Александр III – при каких бы то ни было обстоятельствах?
Династия в лице двух Государей не стала напрягать энергию своей воли и власти, отошла от престола и решила не бороться за него. Она выбрала путь непротивления и, страшно сказать, пошла на смерть для того, чтобы не вызвать гражданской войны, которую пришлось вести одному народу без Царя и не за Царя …
Всё это есть не осуждение и не обвинение, но лишь признание юридической, исторической и религиозной правды.
А на нас на поколении русских людей скорбью и мукой переживших эту революцию, лежит обязанность спросить себя, в чем же состоит сущность здорового т, крепкого и глубокого монархического правосознания …
Источник: "Русский Мирянинъ", №2, сентябрь 2010, стр.15-20 со ссылкой на: Проф. И.А.Ильин «О грядущей России. Избранные статьи», под редакцией Н.П.Полторацкого, совместное издание Свято-Троицкого монастыря и корпорации Телекс, Джорданвилль, Н.Й.США, 1991, стр. 87-99.

+++

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 8:30 pm
Александр Рожинцев
Династия в лице двух Государей не стала напрягать энергию своей воли и власти, отошла от престола и решила не бороться за него. Она выбрала путь непротивления и, страшно сказать, пошла на смерть для того, чтобы не вызвать гражданской войны, которую пришлось вести одному народу без Царя и не за Царя …
Всё это есть не осуждение и не обвинение, но лишь признание юридической, исторической и религиозной правды.

А на нас на поколении русских людей скорбью и мукой переживших эту революцию, лежит обязанность спросить себя, в чем же состоит сущность здорового т, крепкого и глубокого монархического правосознания …

Это главные слова. А кто-нибудь из нас на такое пошел бы?

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 10:53 pm
Руслан Борисович
Александр Рожинцев писал(а):А кто-нибудь из нас на такое пошел бы?

Благодарю за хороший вопрос.
Все православные христиане являются помазанниками Божиими, но если кто отречётся от помазанничества, то что надо с ним сделать?
+++

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 11:46 pm
Александр Рожинцев
Руслан Борисович писал(а):
Александр Рожинцев писал(а):А кто-нибудь из нас на такое пошел бы?

Благодарю за хороший вопрос.
Все православные христиане являются помазанниками Божиими, но если кто отречётся от помазанничества, то что надо с ним сделать?
+++



Только Государь помазывается Святым миром дважды. А все остальные христиане - единожды. При Таинстве Крещения, совершается Таинство Миропомазание.

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 12:21 am
Руслан Борисович
Александр Рожинцев писал(а):Только Государь помазывается Святым миром дважды. А все остальные христиане - единожды.

Вот я Вас и хочу спросить. Все остальные христиане, если они отрекаются от помазанничества, то что с ними бывает?
(Имеются ввиду православные христиане, для которых существуют Каноны ЕСС и АЦ)
+++

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 1:40 am
Александр Рожинцев
Руслан Борисович писал(а):
Александр Рожинцев писал(а):Только Государь помазывается Святым миром дважды. А все остальные христиане - единожды.

Вот я Вас и хочу спросить. Все остальные христиане, если они отрекаются от помазанничества, то что с ними бывает?
(Имеются ввиду православные христиане, для которых существуют Каноны ЕСС и АЦ)
+++


От Таинства Миропомазания невозможно отречься.

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 3:11 am
Руслан Борисович
Александр Рожинцев писал(а):
Руслан Борисович писал(а):
Александр Рожинцев писал(а):Только Государь помазывается Святым миром дважды. А все остальные христиане - единожды.

Вот я Вас и хочу спросить. Все остальные христиане, если они отрекаются от помазанничества, то что с ними бывает?
(Имеются ввиду православные христиане, для которых существуют Каноны ЕСС и АЦ)
+++


От Таинства Миропомазания невозможно отречься.

Причём тут отречение от Таинства? Речь идёт о наказании, которое предусмотрено в ЕСС и АЦ для отрекшихся от веры Христовой, то есть от своих обязанностей христианина.
Для несения этих обязанностей всем православным христианам "подаются дары Святаго Духа, возращающие и укрепляющие в жизни духовной" (Катихизис, 1909,стр.34).
Итак, если Вы не понимаете вопроса, то я сам вынужден на него ответить.
Для тех православных христиан, кто отрёкся от веры Христовой, то есть отрёкся от Даров Духа, поданных в Таинстве миропомазания, в ЕСС и АЦ существуют наказания, оговоренные например, в 11-м и 12-м Правилах Первого Вселенского собора:
Правило 11
Об отступивших от веры, не по принуждению, или не по причине отъятия имений, или опасности, или чего либо подобнаго, как то случилось в мучительство Ликиниево, собор определил являти милость им, аще и не суть достойны человеколюбия. Которые убо истинно покаются: те три лета проведут между слушающими чтение писаний, яко верные; и седмь лет да припадают в церкви, прося прощения; два же лета будут участвовать с народом в молитвах, кроме причащения святых тайн.
(Ап. 62; I Всел. 12, 13, 14; Анкир. 4, 5, 6, 7, 8, 9, 21; Лаод. 2, 19; Карф. 43; Григория Неок. 2. 11; Василия Вел. 73, 75, 81, 84; Петра Алекс. 2, 3; Григория Нисск. 2).
Последнее предложение этого правила в греческом оригинале гласит следующим образом: Οσοι ουν γνησίως μεταμέλονται, τρίά έτη εν άκροωμένοις ποιήσουσιν, ως πιστοί, καὶ̀ επτά έτη υποπεσόνται δύω δε έτη χωρίς προσφοράς, κοινωνήσουσι τψ λαώ τών προσευχών. В латинском переводе Беверегия читаем: Quicunque ergo germane poenitentia ducuntur, tres annos inter auditores exigent, ut fideles, et septem annis prosternentur: duobus autem annis, absque oblatione, erunt orationum cum populo participes; a в русском синодальном издании: "которые убо истинно покаются: те три лета проведут между слушающими чтение писаний, яко верные; и семь лет да припадают в церкви, прося прощения; два же лета будут участвовать с народом в молитвах, кроме причащения святых тайн". В своем сербском переводе правил мы придерживались греческого оригинала. Смысл правила будет ясен из нижеследующего толкования.
Евсевий в своем жизнеописании Константина описывает всю жестокость гонения при Ликинии . Это гонение, упоминаемое в данном Никейском правиле, закончилось всего за несколько лет до созыва собора, и ярость, с которой преследовались христиане, вызывала нередко то, что некоторые, так сказать, насильственно отпадали, т.е. отрекались от Христовой веры. Во время Никейского Собора, когда уже христианство одержало победу, можно было насчитывать тысячи отпавших, которые теперь каялись и умоляли церковь принять их снова. Никейские отцы выразили свое мнение об этих кающихся в нескольких соборных правилах, и так как некоторые из таковых отпадали при первом появлении опасности, а другие делали это лишь после долгой борьбы и мучений, то собор, принимая во внимание обстоятельства, при которых совершилось отступление от веры, сообразно с этим, налагает и соответствующие наказания. В данном правиле собор говорит о верных, так как об оглашенных он говорит особо в своем 14-м правиле, и не упоминает об отрекшихся от веры, вследствие насилия гонителей, а указывает лишь на тех, которые совершили это по своему малодушию, без всякого принуждения (χωρίς άνάγκης), и которые, следовательно, являются более всего виновными. Упоминая о таковых, правило говорит, что в действительности они не заслуживают никакого милосердия, но, тем не менее, оказывает им милость человеколюбия, если они каются истинно и от всего сердца. Таковым правило предписывает каяться в течение двенадцати лет, причем в первые три года они подвергаются самому тяжелому покаянию, затем в продолжение семи лет — более легкому, которое в свою очередь в последние два года еще более облегчается. Только по прошествии всего этого времени они могут быть снова приняты в полное общение с церковью, и удостоиться святого причащения.
Итак, мы видим, что для отпадших (παραπεπτωκότες, lapsi) правило предписывает три степени покаяния, которые они должны пройти для того, чтобы быть принятыми в общение с церковью. В наших толкованиях мы будем иметь случай изложить всю пенитенциарную систему древней церкви; здесь же ограничимся лишь упоминанием различных степеней этой системы, применявшихся во время Никейского Собора.
В этом правиле собор упоминает три степени покаяния, хотя в сущности их было четыре, причем четвертая, или, лучше сказать, первая — самая тяжкая ступень покаяния — не налагается правилом на тех кающихся, о которых в нем говорится, с тою целью, чтобы показать им милость церкви.
В 11-м правиле Григория Неокесарийского так же, как и в 22-м и 75-м правилах Василия Великого, мы находим следующее распределение этих четырех степеней покаяния (ср. еще Анкир. пр. 4, 5, 6 и Лаодик. 2, 19).
Первая степень называлась πρόσκλαυσις (fletus, luctus), плач, и лица, находящиеся на этой степени покаяния, назывались προσκλαίοντες (flentes), плачущими. Они стояли вне церковного входа, в προπύλαιον, и с плачем умоляли верных, входящих в церковь, помолиться за них.
Вторая степень покаяния называлась άκρόασις (auditus), слушание, и лица, на которых она налагалась, назывались άκροώμενοι (audientes), слушающими. Они стояли в притворе (νάρθηξ или πρόναος) церкви, т.е. у самых дверей главного входа в церковь, где совершалось обычно крещение, и оставались там до молитвы об оглашенных, после чего должны были выйти из церкви.
Третья степень υπόπτωσις (prostratio, humiliatio), припадание, и лица, подвергшиеся этой степени наказания, назывались υποπίπτοντες (subjacentes, substrati). Они могли стоять вместе с верными с западной стороны амвона и при том все время должны были оставаться на коленях, вследствие чего и назывались γονυκλίνοντες (genuflectentes). Они выходили из церкви после молитвы об оглашенных.
Четвертая и последняя степень покаяния называлась σύστασις (statio, consistentia), вместе стояние, а лица, пребывающие в ней, назывались συνιστάμενοι (consistentes). Они стояли в церкви вместе с верными, с северной и с южной стороны амвона, вместе с верными выходили из церкви, и не могли только причащаться святых тайн. Названы так оттого, что не должны были стоять на коленях, как находившиеся на третьей ступени покаяния, но стояли, как и остальные верные.
Относительно продолжительности времени различных степеней покаяния в правилах говорится не одинаково. По данному Никейскому правилу на второй степени покаяния кающиеся должны были оставаться три года, на третьей семь лет и на четвертой или последней два года. Василий Великий говорит в 75-м правиле, что на первой степени покаяния кающиеся должны были оставаться три года (τριετίαν προσκλαιέτω). Сообразуясь с тем, что предписывается в этом отношении остальными правилами, можно сказать, что продолжительность наказаний никогда не была менее пятнадцати лет и только по истечении этого срока кающиеся удостаивались св. причащения и вводились в права остальных верных , исключая только те случаи, когда подлежащий епископ, принимая во внимание особенное усердие в покаянии, находил возможным сократить кающимся это время (I Всел. 12; Анкир. 5).
Нормой в данном случае может служить следующее наставление 3латоуста: "При налагании епитимии нужно глядеть не столько на количество грехов, сколько на расположение грешника, для того, чтобы, намереваясь зашить то, что порвано, не сделать еще большей дыры, и желая поднять то, что упало, не сделать еще большего разрушения; потому что больные, рассеянные и вообще преданные светским удовольствиям, точно так же, как и те, которые могут гордиться своим происхождением и своим могуществом, только мало-помалу смогут заставить себя думать о своих грехах и только постепенно смогут освободиться от зла, которому подпали. Таким образом, кто хочет обратить их на истинный путь сразу при помощи строгости, тот легко может достигнуть того, что они не покаются хотя бы даже отчасти. Потому что, когда душа дойдет до того, что перестает быть чувствительной, она впадает в отчаяние и уже не внимает благим словам, не пугается угроз и не укрепляется добродетелью, но становится хуже того города, о котором пророк с презрением говорит: "лицо у тебя, как у блудницы, и не имеешь стыда ни в чем". Вследствие этого, пастырю необходимо много знания, чтобы суметь проникнуть со всех сторон в стремления души. Потому что, как многие впадают в безумие и отчаиваются в своем спасении только оттого, что не могли перенести слишком горьких лекарств, так есть и такие, которые, не подвергшись наказанию сообразно мере своих грехов, перестают уже оглядываться на душу, а становятся еще хуже и грешат еще больше. Итак, пастырю ничего нельзя оставлять неисследованным, но все точно испытать и, сообразно с этим, употребить то, что нужно для того, чтобы труд его не был тщетным" (Аф. Синт., IV, 387). Для того, чтобы лучше понять, на каких местах в церкви стояли упомянутые кающиеся разных степеней, так же как и оглашенные, о которых говорится в 14-м правиле этого собора, мы предлагаем здесь изображение церкви в древние времена. Это изображение мы взяли из Пидалиона (изд. 1864 г., стр. 765), заимствовавшего его в свою очередь из "Εξομολογητάριον" Хрисанфа, патриарха иерусалимского (1707-1731). Подобное же изображение находится у Беверегия (Συνοδικόν sive Pandectae, II, Annot., p. 70) в примечаниях к 11-му правилу Никейского Собора. — Подробное разъяснение всех нумерованных на изображении мест можно найти в "Новой Скрижали" архиепископа Вениамина в первых десяти главах I книги. Много разъяснений находим и в книге Η. Β. Покровского "Происхождение древнехристианской базилики" (СПб. 1880., стр. 149-200).
Вся церковь делилась на три части. Начиная с востока, куда по правилу должна быть обращена церковь алтарем, первую часть составляет алтарь (βήμα, θυσιαστήριον, sacrarium, altare), вторую — храм или церковь в собственном смысле слова (έκκλησία, ναός, ecclesia, navis, oratorium fidelium), и третью — притвор или предхрамие (πρόναος, νάρθηξ, porticus). Перед этой третьей частью есть еще пространство, не загороженное с северной, западной и южной стороны, но крыша над ним со всех этих сторон опиралась на столбы в большем или меньшем количестве (6, 8, 10 и даже 12). Это пространство называлось папертью или внешним притвором (προπύλαιον, πρόθυρον, προαύλιον, αίθριον, porticus peristylium, atrium). — Поясним схему ниже приводимого изображения древней церкви следующим образом:
1. Горнее место для епископа (θρόνος τού άρχιερέως).
2. Сопрестолие (σύνθρονον) для пресвитеров.
3. Св. Престол (άγία τράπεζα).
4. Алтарь (βήμα).
5. Предложение (πρόθεσις, προσκομιδή).
6. Диаконик (διακόνικον) или сосудохранительница (σκευοφυλάκιον).
7. Место, где впоследствии воздвигнут иконостас.
8. Св. врата (άγιαι πύλαι).
9. Северные врата (βόρειαι πύλαι).
10. Южные врата (νότιαι πύλαι).
11. Перегородки (καγκέλλοι), низкие ступеньки, от которых до иконостаса идет солея (σωλέας или σολέα).
12. Древний диаконик (διακόνικον άρχαίον).
13. Соб. храм или церковь (έκκλησία, ναός).
14. Место, где стояли верные и кающиеся четвертой степени.
15. Амвон (άμβων).
16. Εμβολοι, места, отделенные от храма стеной, где собирались церковные соборы.
17. Красные врата (ώραίαι πύλαι) и место, где стояли кающиеся третьей степени.
18. Место, где стояли кающиеся второй степени.
19. Купель (κολυμβήθρα).
20. Притвор (πρόναος).
21. Место, где стояли оглашенные.
22. Великие врата (μεγάλαι πύλαι).
23. Место, где стояли кающиеся первой степени.
24. Паперть (προπύλαιον).

Правило 12
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния. Ибо которые, со страхом, и слезами, и терпением, и благотворениями, обращение являют делом, а не по наружности: тех, по исполнении определеннаго времени слушания, прилично будет приимати в общение молитв. Даже позволительно епископу и человеколюбнее нечто о них устроити. А которые равнодушно понесли свое грехопадение, и вид вхождения в церковь возмнили для себя довольным ко обращению: те всецело да исполняют время покаяния.
(Ап. 68, 83; I Всел. 11, 13, 14; Трул. 102; Анкир. 4, 5, 6, 7, 8, 9, 21; Лаод. 2, 19; Карф. 23; Григория Неокес. 2, 11; Петра Алекс. 2, 3; Василия Вел. 3, 73, 74, 75, 81, 84; Григория Нисск. 2, 4, 5).
Это правило также относится к событиям из времен гонения на христиан при Ликинии. Вообще христиане не были терпимы на военной службе в языческой империи, особенно, когда, по тогдашним государственным воззрениям, христианскую веру необходимо было преследовать вооруженной силой ; а Зонара, в своем толковании на это правило, говорит, что вообще никто не мог оставаться в военной службе, не отрекшись предварительно от христианской веры . Многие из христиан, желая остаться твердыми в вере, оставляли военную службу (что означается в правиле словами "отложившие воинские поясы", άποθεμένοι τάς ζώνας, cingula deposuerunt), но затем раскаивались в своем поступке и вторично добивались принятия их на ту же службу с помощью денег и подкупов, заявляя, конечно, при этом, что отказываются от христианской веры. Отцы Никейского Собора, говоря о таковых, заявляют, что они могут быть опять приняты церковью лишь в том случае, если проведут три года на второй степени покаяния, десять лет на третьей и только после этого допускаются к четвертой степени покаяния. Продолжительность пребывания на четвертой степени и вообще время их покаяния определялось церковной властью в зависимости от искренности их покаяния или от совершения его лишь наружно. В первом случае подлежащий епископ мог по своему усмотрению сократить время покаяния.
Беверегий в своих примечаниях к этому правилу обращает внимание на это последнее обстоятельство и говорит, что это особенно освещает важное достоинство епископов. В их власти, подтверждаемой авторитетом этого знаменитого Вселенского Собора (celeberrimae hujus generalis synodi autoritate), лежит прекращать или сокращать наложенные на преступников наказания; и эта власть много больше той, какую может присвоить себе государственный судья. Государственные судьи могут по своей совести приговорить к более или менее тяжелому наказанию, поступая в этом отношении совершенно свободно и независимо; но сократить означенное наказание не может ни один, судья, как бы он ни был уверен в невинности обвиняемого, уже загладившего свою вину, — это может сделать один только император (princeps). Между тем епископу так же, как и самому императору, это право принадлежит по закону, конечно, в границах его юрисдикции, как главы данной церкви. Касающиеся этого греко-римские государственные законы находятся в 39-й главе в 9-м пункте Номоканона в XIV титулах . Это право помилования было признано за епископами уже Анкирским Собором (314 г.) в 5-м правиле, и Вселенский Никейский Собор подтверждает предписание этого поместного собора, провозглашая его общеобязательным для всей вселенской церкви во все века.

Возвращаясь к Вашему вопросу А кто-нибудь из нас на такое пошел бы?, можно прочитать в Правилах о наказании, которое должно последовать за этим "пошёл бы".
+++

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 4:24 am
Александр Рожинцев
От Таинства Миропомазания невозможно отречься.[/quote][/quote][/quote]

Руслан, В угомонитесь. у меня тоже богатая библиотека и есть ссылки. Вы просто меня не поняли. Монарх, принявший Таинство Миропомазания во второй раз В ОТЛИЧИИ от всех других на земле христиан, не лишается этой благодати. Никогда не лишается. Даже если его принудят отречься от престола или под пытками отказаться от веры. Это понятно? Прекрасно. А Вы тут целую простыню навешали ссылок. Да есть они у меня все. Читайте то что я писал здесь в теме ранее... Могу привести...

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 4:28 am
Александр Рожинцев
Руслан, простите, но отчеств не использую, по-братски. Вспомните участь Царя Саула. И Вам все станет сразу понятно. Даже собственные грехи Царя сего не стали причиной отречения его от самого Таинства. Повнимательней прочтите, что говорил о том и Давид Царь. Личность Царя НЕПРИКОСНОВЕННА. Помазанника Божия НЕ СМЕЕТ НИКТО из смертных тронуть, КАКОЙ БЫ ОН НЕ БЫЛ. Это, надеюсь, теперь понятно? Вот если в него молния попадет, или он подавится маслиной, или утонет, переплывая реку и т. п. Вот тогда и свершится воля Божия. Но рука человека не смеет прикасаться к Помазанникам Моим. Откуда эти слова. Помните?

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 10:48 am
Руслан Борисович
Александр Рожинцев писал(а): Монарх, принявший Таинство Миропомазания во второй раз ....

Простите, Александр, я не знаю из какого источника Вы берёте то, что монарх принимает Миропомазание второй раз. В православном богословии такого нет.
Миропомазание, подобно таинству Крещения всегда считалось, и ныне считается неповторяемым. Что же касается ... благочестивейших Государей ...Это не есть повторение Таинства Миропомазания, чрез которое сообщяются всем верующим благодатные силы, необходимые собственно в жизни духовной ... Но - есть только иный, высший степень сообщения даров Святаго духа, потребных для особеннаго, чрезвычайно-важного, указываемого Самим Богом (Дан.4,22,29), служения царственного. (Митр.Макарий "Православно-догматич.богословие", т.2 1883,стр. 360-361)

+++
В ОТЛИЧИИ от всех других на земле христиан, не лишается этой благодати. Никогда не лишается. Даже если его принудят отречься от престола или под пытками отказаться от веры. Это понятно? Прекрасно.

Алесандр, к сожалению Вы приводите чьё-то частное мнение, которое не является мнением Церкви, тем более, что оно не основано на Божественном Откровении. Поэтому, увы, ничего прекрасного в этом нет.
+++
По Вашему получается, что Саул, который отказался выполнять волю Божию, но стал выполнять волю человеческую не лишился даров Святого Духа и Господь его не отверг как царя (и его 4-х сыновей)?
+++
Или взять пример из Нового Завета: царя Юлиана-отступника, которого по молитвам свт.Василия Великого поразил копьём мученик Меркурий. У царя Юлиана тоже по Вашему сохранялись Дары? Он тоже не был отвержен Богом?
+++

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 11:39 am
Руслан Борисович
Александр Рожинцев писал(а): Личность Царя НЕПРИКОСНОВЕННА. Помазанника Божия НЕ СМЕЕТ НИКТО из смертных тронуть, КАКОЙ БЫ ОН НЕ БЫЛ. Это, надеюсь, теперь понятно? Вот если в него молния попадет, или он подавится маслиной, или утонет, переплывая реку и т. п. Вот тогда и свершится воля Божия. Но рука человека не смеет прикасаться к Помазанникам Моим. Откуда эти слова. Помните?

Приведу толкование:
"обетование: "не прикасайтесь к помазанным Моим". Помазанными называется не один патриарх Авраам, равно также не только пророки, но весь Богоизбранный народ, как выделенный Господом для служения Ему и проповедования Его имени среди языков".
[Комментарий: Ветхий завет, С. 4097. Библия, С. 9458 (ср. Комментарий I. Т. 1., С. 867)]
Помазанными в Новом завете является весь Богоизбранный народ, то есть православные христиане. А то, что Вы проповедуете, уважаемый Александр, называется цезарепапизмом и к Православию, увы, не имеет отношения.
+++

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 2:30 pm
Александр Рожинцев
Начнем, пожалуй, Руслан, давать Вам ссылки тех текстов, которые были уже здесь размещены, просто Вы их не увидели.

Чин Миропомазания Царей Русских при венчании их на Царство.
viewtopic.php?f=6&t=1191
В котором во первых строках текста сказано: Священное Миропомазание Царей есть священнодействие, в котором сообщается им благодать Святаго Духа для укрепления в выполнении высшего служения на земле.
Состоит оно из чина Венчания, иначе Коронации, и чина Миропомазания.

И далее по тексту...
Далее...

О грехах против Царя и Царской власти.

viewtopic.php?f=6&t=1190

Где кроме прочего сказано то, о чем я Вам и говорил:
От Бога - поставление не только Царей правоверных, православных, но и дарование языческим Царям имени «Помазанника» (например, Киру персидскому (Ис. 45:1). В Псалтири мы читаем: «Не прикасайтесь Помазанным моим» ни делом (попыткой свержения), ни словом, ни любой пропагандой в подобном роде. Итак, отвергать Божественное происхождение и священные права Царя есть грех. Это один из самых богопротивных грехов, которыми будут отличаться люди перед кончиною мира (2Фес. 2:4). Церковь Православная ранее подвергала за него анафеме (Чин в неделю православия).
И далее...
Вера клевете на Царя и на его Семейство также является значительным грехом. На что уж Саул был недобрый Царь, убийца и притеснитель невинных лиц, но когда Давид только лишь отрезал полу у его плаща, то почувствовал страх, потому что видел в нем Помазанника Божия, хотя и сам уже был Помазан на Царство и призван встать на место Саула (Цар. 24:5-23).

Ну и наконец, рекомендую Вам внимательно прочитать по этой теме замечательную книгу Б. А. Успенский "Царь и Император. Помазание на Царство и семнатика Монархих титулов. Изд. Языки Русской культуры. Москва. 2000 год.

Это еще не все. Я поищу страницу жарких диспутов моих в 2005 году на сайте Кубань православная Кубанской епархии.

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 2:55 pm
Александр Рожинцев
Так вот цитирую окончание книги Бориса Андреевича Успенского:
Краткий обзор содержания.
Глава 1.
Помазание на Царство:
Эволюция обряда в связи о представлении о природе Монаршей власти
№1. Помазание Пипина Короткого и начало традиции инаугурационного помазания Монарха в Европе.

Так вот здесь сказано что Пипина Короткого помазывали дважды.
И далее по тексту: Способ помазания Пипина Короткого: помазание миром головы Монарха.
Далее.
№2. Связь инаугурационного помазания Монарха с обрядом Крещения.
Где также сказано о двойном помазании миром, как литургической реформе Римской Церкви. Помазание головы и чела.
А вот и главная глава, которую Вам, Руслан, непременно надо прочитать.
№3. Общее значение помазания в в христианской традиции: помазание как обряд посвящения в "Царственное священство". Ассоциация помазания головы с идеей посвящения в Цари и священники, а помазание чела - с идеей сообщения даров Святого Духа.
В той же первой главе книге читаем.
№4. Эволюция инаугурационного помазания Монарха на Западе.
№5. Помазание Императора в Византии.
№6. Помазание Царя в России.


Эту книгу я рекомендую непременно приобрести и прочесть каждому Монархисту. Она очень многое объяснит и о природе Царской власти и о самом Священном Таинстве Миропомазания на Царство.

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 4:35 pm
Руслан Борисович
Александр Рожинцев писал(а):отвергать Божественное происхождение и священные права Царя есть грех. Это один из самых богопротивных грехов, которыми будут отличаться люди перед кончиною мира (2Фес. 2:4). Церковь Православная ранее подвергала за него анафеме (Чин в неделю православия)

Александр, если вы считаете себя православным христианином, то должны знать, что догматы о царской власти неизменны, как неизменна анафема против этих догматов.
И если Церковь православная за отвержение Божественного происхождения царской власти раньше подвергала анафеме, но теперь не подвергает, то это значит, что церковная организация (РПЦ) в подавляющем большинстве своём отпала от Православия. Ибо отвергать Божественное происхождение царской власти есть не просто грех, а искажение православной догматики, то есть ересь.
Догмат Православной Церкви о повиновении Верховной Власти имеет самое справедливое и непоколебимое основание, и Она по всему праву анафематствует тех, кои думают, что Цари возводятся не престол не по особенному избранию Божию, и потому дерзают против них на бунт и измену

Обратите внимание на источник: "Догматическое Богословие Православной Кафолической Восточной Церкви, с присовокуплением общего введения в курс богословских наук, составленное ректором Киевской духовной академии Доктором Богословия архимандритом Антонием, издание осьмое, С.-Пбг, 1862, стр.92 То есть я привожу Вам вероучение ЕСС и АЦ. А Вы мне приводите какие то монографии.
Об истинности царских догматов читайте:
viewtopic.php?f=5&t=2682&start=0
Об искажении догматов о промысле Божием и царской власти:
viewtopic.php?f=19&t=2684
+++

Re: Почему сокрушился в Росси монархический строй?

СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 5:35 pm
Александр Рожинцев
Руслан Борисович писал(а):
Александр Рожинцев писал(а):отвергать Божественное происхождение и священные права Царя есть грех. Это один из самых богопротивных грехов, которыми будут отличаться люди перед кончиною мира (2Фес. 2:4). Церковь Православная ранее подвергала за него анафеме (Чин в неделю православия)

Александр, если вы считаете себя православным христианином, то должны знать, что догматы о царской власти неизменны, как неизменна анафема против этих догматов.
И если Церковь православная за отвержение Божественного происхождения царской власти раньше подвергала анафеме, но теперь не подвергает, то это значит, что церковная организация (РПЦ) в подавляющем большинстве своём отпала от Православия. Ибо отвергать Божественное происхождение царской власти есть не просто грех, а искажение православной догматики, то есть ересь.

Согласен. К великому несчастью, ВСЕ православные Церкви ныне отпали от этих догматов. Сербы, Грузины и проч.

Догмат Православной Церкви о повиновении Верховной Власти имеет самое справедливое и непоколебимое основание, и Она по всему праву анафематствует тех, кои думают, что Цари возводятся не престол не по особенному избранию Божию, и потому дерзают против них на бунт и измену

Обратите внимание на источник: "Догматическое Богословие Православной Кафолической Восточной Церкви, с присовокуплением общего введения в курс богословских наук, составленное ректором Киевской духовной академии Доктором Богословия архимандритом Антонием, издание осьмое, С.-Пбг, 1862, стр.92 То есть я привожу Вам вероучение ЕСС и АЦ. А Вы мне приводите какие то монографии.
Об истинности царских догматов читайте:
viewtopic.php?f=5&t=2682&start=0
Об искажении догматов о промысле Божием и царской власти:
viewtopic.php?f=19&t=2684
+++


Да есть у меня все это. Я же сказал, мне нужно было время. Вы лучше вернитесь к теме Миропомазания вторичного Государем. Как-то Вы ушли от темы... Вы в курсе сколько раз Давид Миропомазан был на Царство? Да и про чин Миропомазания на Царство Русское как-то не прокомментировали. Да и про Саула и прочих Царей. По существу, пожалуйста...