Форум издательства Русская Идея

Надо ли и будут ли союзы, движения или организации национально-патриотического характера учавствовать в политической жизни страны ( тех же выборах разных уровней ) ?
И как это увязать с полным отсутствием понимания в этих кругах, невиданного ни в каких более блоках или партиях на политическом небосклоне, но именно и особенно в правых (как в старину и звались) рядах ?

На один из вопросов я уже отвечал, что участие в выборах имеет смысл только в пропагандных целях, если есть возможность за гос. счет озвучивать в СМИ правильные идеи. Посчитают же результаты власть имущие так, как сочтут нужным - тут надо без иллюзий. Вот и смотрите сами.
Не забудьте также, что для участия в выборах в ГД (то есть для получения права на агитацию в СМИ) по новым правилам может только заблаговременно зарегистрированная партия (одномандатники отменены). Ее зарегистрируют, если в более половины регионов у нее есть в сумме 50 000 членов. Пройти в ГД она сможет, лишь набрав 7 % голосов. Не знаю никого из патриотич. организаций, кому была бы по силам эта задача.

Спасибо за ответ.
Есть еще и различные местные выборы, недооцененные, как мне кажется. Ищенко ведь откуда то взялся?
Конечно надо обозначаться. Кто, кроме малой группы специально интересующихся или уже вовлеченных людей знает о том же СРН? Уверяю вас, крайне мало. А идеи союза могут найти самый широкий отклик у народа. Национально-патриотическая идея обречена на популярность, только флаг этот могут перехватить более лихие ребята, вас всех отбортуют. Владимир Вольфович уже убеждает с плакатов: "Мы за бедных!Мы за русских!". Скоро и власть поднимет веки.
Камней разбросано больше меры, как собрать? Надо как-то кучковаться, объединяться. Может тогда и о 7% подумать можно будет? Не все так безнадежно.

Михаил Викторович, есть ли среди ваших единомышленников люди, работающие в отрасли информационных технологий в качестве формирующих и ведущих ее направление развития либо желающих быть таковыми ?

Выборы
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых,
и на пути грешных не ста,
и на седалищи губителей не седе (Пс. 1:1)
Можно ли, бросив бумажку в урну, победить хитрого, жестокого врага? Такого врага, который довел нацию до вымирания. Такого врага, который растлевает нас и наших детей, приучая к блуду, к жестокости, к эгоизму. Вспомните заодно расстрел парламента 1993 года.
Если вам мошенник предлагает сыграть в азартную игру, то вы с радостью соглашаетесь? Так почему же здесь спешите согласиться? Или вы очень доверяете организаторам, один из которых уже обещал лечь на рельсы? Если им будет нужно, то они просто не зарегистрируют или обольют грязью любую честную кандидатуру. И вам очень хочется голосовать за мерзавца?
Много ли мы понимаем в политике? Не гордыня ли нас заставляет голосовать? Не лесть ли власть имущих? (От вашего, мол, выбора зависит будущее) Ну а если вы уж такие умные, то вспомните, что право голоса имеет даже последний пропойца. Недаром слово демократия очень созвучно словам дерьмократня и демонократия. Кстати, в духовной области не бывает случайных совпадений.
Надо помнить, что выбирая себе иных господ, кроме царей из дома Романовых, мы подпадаем под проклятие своих предков 1613 года.
Надо также помнить, что Господь ставит царей и Он их сменяет. Яко владеет Вышний царством человеческим, и емуже восхощет, даст е. (Дан. 4:22; 4:29) Господь Бог поставляет цари и преставляет (Дан. 2:21) А, выбирая, мы как бы хотим сменить Его в этом. Не слишком ли большая дерзость? А как Бог противится гордым и отнимает у них разум можете прочесть в 4-й главе книги пророка Даниила.
19 декабря - воскресение, день Николая чудотворца. Сколько народа пойдет в церковь и сколько - на выборы? И какой будет итог? Посмотрите эпиграф.
Еще вспомним, что царство зла едино, что это царство сатаны, и, поэтому, меньшим злом изгнать большее нельзя. И аще сатана сатану изгонит, на ся разделился есть: како убо станет царство его? (Мф. 12:26) Еще прошу заметить, что даже голосуя против всех, даже бойкотируя, но стремясь повлиять на итог, даже контролируя выборы, мы признаем сами выборы, признаем сам метод. Ведь даже не столь важно, пришел человек или не пришел, за кого он проголосовал (если пришел), как то, из каких побуждений он это сделал. И участие может быть малым простительным злом (по недомыслию) и бойкот большим (например, из соображений, что Татарстан должен быть независимым). И, поэтому, я зову не к бойкоту, а к неучастию во зле. А бойкот -это участие, это заинтересованность в итогах выборов.
Так что же? Сидеть сложа руки? Вспомним слова Спасителя: Сей же род не исходит, только молитвою и постом. (Мф. 17:21) Неужели вы думаете, что не покаявшись в своих грехах, не пытаясь даже исправиться, не обращаясь за помощью к Богу, Божией Матери и святым угодникам Божиим, мы сможем избавиться от наказания Божия за наши грехи? Какие грехи? - спросите вы. Ну, конечно, мы прямо ангелочки с крылышками.
Детей только своих убиваем. Но ведь убийством это не называем, а так абортом, или планированием семьи, или предохранением при помощи спирали или таблеток, или восстановлением менструального цикла, или чисткой. Но ведь они же не родились, что с ними считаться. Но ведь нам их не прокормить, точнее не хватит денег на телевизор, развлечения, да и вообще с ними хлопотно, нельзя жить в свое удовольствие. А вот ведь какие у нас плохие власти, они хотят жить в свое удовольствие, я нас не прочь сжить со светя. А мы ведь уже успели родиться.
Только блуд у нас стал нормой. Но ведь мы его блудом не называем, а называем свободной любовью, правами человека на секс, поженились-развелись, предохранением в браке. Содомия теперь у нас называется вполне благозвучно - сексуальными меньшинствами. А безстыдство - эротикой. Ну да кто нам сказал, что это нельзя. Мы сами с усами, мы считаем, что вполне даже можно. Вот только какие у нас безстыжие власти - они почему-то не наши интересы отстаивают, а Запада. Прям иначе как политическими проститутками их и назвать-то нельзя.
Ну царя-мученика хулим, Николаем Кровавым называем. Ну какой же он святой, ведь не смог царство любыми средствами удержать, нет чтобы действовать как большевики, чуть что разстрел заложников. Христа тоже распяли, тоже, значит, что-то неправильно делал. Бога бойтеся, царя чтите (1 Пет. 2:17) Якоже устремление воды, тако сердце царево в руце Божией: аможе аще восхощет обратити, тамо уклонит е (Прит. 21:1) Какое нам дело до Библии и до Бога и до всяких там чудес от убиенной царской семьи - мы во все эти сказки не верим, зато верим в свою мудрость и правильный выбор. Правда, эта наша выбранная власть ведет себя по хамски, как временщики, все бы им нахапать. Но в следующий раз мы уж ученые учтем это и выбирем правильно. Если штаны не спадут по дороге.
Ну ругаемся там матерно, чертыхаемся, проклинаем друг друга. Но ведь иначе не можем, в Бога то мы не верим, поэтому и зовем черта. В него тоже не верим, но почему-то зовем, ну да это ведь пустые слова. Это только ощущение такое, что он слышит и откликается. Но мы еще поумнеем и все у нас получится.
Мы безстыдно одеваемся? Не безстыдно, а современно, эротично и очень даже прелестно. Безстыдно у нас только президент напивается. Вот за это перед всем миром стыдно. Ну изберем лучше.
Колдовство, секты? Колдовство - в это мы не верим, но побаловаться белой и другими магией не прочь, почему бы не попробовать приворожить, если очень уж хочется, благо литературы достаточно. А секты - да ведь у нас свобода совести как никак. Или от совести - рудимент какой-то. Только не получается ничего - как круг заколдованный. Ну да ничего - прорвемся.
Не молимся, не постимся? А какой с этого толк? Денег не прибавится, зачем себя ограничивать. Пусть ограниченные люди постятся и молятся, такие недоумки как Александр Суворов, Дмитрий Менделеев, академики Вавиловы (один вишь допостился -сгноили в лагерях), Федор Достоевский, Александр Невский, врач-профессор-епископ Лука Войно-Ясенецкий.
Только прошу заметить что «польскую смуту» в 1612-1613 годах Господь прекратил после покаяния народа, после всероссийского пятидневного поста (с понедельника по среду воздерживались от пищи и пития даже с грудными младенцами, а в четверг и пятницу ели только хлеб). Только после этого земскому старосте Козьме Минину-Сухорукому трижды во сне явился преподобный Сергий Радонежский и потребовал с прещениями от него собирать казну для военных людей и идти для очищения государства Московского от врагов. А до этого тоже ничего не получалось, кроме междоусобиц и предательства.
Раб Божий Александр Софронов,
научный сотрудник физико-математического отделения
РФЯЦ-ВНИИТФ, г. Снежинск
Статья напечатана в виде листовки мною перед декабрьскими выборами 1999г. Теперь я работаю в другом месте.
Поскольку с мп я порвал только в ноябре 2005 года, то в статье нет выпадов против неё. Тоже о "законах" о (жидовских) партиях, об экстремизме, появившихся недавно.

Со светлым праздником Богоявления Христова!

Солидарен с АлександромС - замечательный ответ!

Только прошу заметить что «польскую смуту» в 1612-1613 годах Господь прекратил после покаяния народа, после всероссийского пятидневного поста (с понедельника по среду воздерживались от пищи и пития даже с грудными младенцами, а в четверг и пятницу ели только хлеб). Только после этого земскому старосте Козьме Минину-Сухорукому трижды во сне явился преподобный Сергий Радонежский и потребовал с прещениями от него собирать казну для военных людей и идти для очищения государства Московского от врагов. А до этого тоже ничего не получалось, кроме междоусобиц и предательства.

Вот что нужно русским людям, и нам в том числе! И если народ пока не готов поступить также, как в те времена, то это только говорит о том, что казни по Божьему попущению будут продолжаться и усиливаться - до тех пор, пока такого покаяния не произойдёт.
Михаил Викторович, вы хотели услышать конструктивные предложения: вот вам самое конструктивное и актуальное предложение в нашей ситуации - способствуйте по мере сил и возможностей вышесказанному.
Сокрушение идолов, в частности мавзолея и других истуканов лысого вождя, - тоже конструктивное и актуальное предложение.

Играть с врагом на его поле по его же правилам - 100% проигрышный вариант... С 1991 года иллюзией "возможного выигрыша в выборах достойных" думаю переболели все... сейчас болеет только молодежь.

Также создание партий и прочих политических организаций заканчивается темже - пшиком... имитацией бурной деятельности...
Ну кто же рогатого рогами изгоняет из дома?? Для этого есть пост, молитва, Святой Крест и Сила Слова Божьего!!

У православных есть возможность стать единой силой - только в Церкви!

Не зря наши предки оставили нам формулу возрождения Руси, возврата под Десницу Божию: За Веру, Царя и Отечество!

Имеюший ум - уразумеет, имеющий сердце - уверует...

Зато в лжеЦеркви - служке антихристовой антивласти, признающей её Властью от Бога, мы можем только погибнуть.

ПЕРЕНОС:

Наталия
Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 1
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 9:43 pm
Заголовок сообщения: Идея "Антивыборы"

Если можно, расскажите по-подробнее об идеи выдвинутой вашим движением, о противодействии фальсификации выборов :) Действительно это ваша идея? И на каких выборах вы это готовите, на следующих парламентских?

Инициативная группа Движения "ЖБСИ!(Движение "Жить без страха иудейска!" сформировалось как политическая сила после
подачи в Ген.прокуратуру известного письма 19 депутатов, в числе которых были
А.Крутов,Н.Леонов,А.Макашов,Н.Кондратенко,Н.Павлов , В.Кашин, С.Собко и др., насчитывает в н.время более 20 тыс.человек)
обращается к политическим партиям, общественным организациям и ко всем гражданам России, сознающим что в стране правит
оккупационный криминально-олигархический антинародный режим с призывом провести компанию "Антивыборы". Цель- остановить
торжество антинародного режима и показать народам России, что именно они являются субъектом власти и её носителем, несмотря
на предпринимаемые властью попытки затоптать права ГРАЖДАНИНА России.
Конкретное действие будет выглядеть так:
Всем сознающим преступность участия в фарсе, называемом "выборы" надо прийти на избирательные участки, получить бюллетень,
поставить на нём крест или перечеркнуть по диагонали и, выйдя с этим бюллетенем(если не удастся вынести сам бюллетень
достаточно оторвать у него шапку) передать его в инициативную группу Движения "ЖБСИ!", РОНСА, НДПР, ДПНИ или другим
участникам акции "Антивыборы" для подсчёта с целью последующей передачи в Центр. избир. ком, Конституционный суд и др.
действенные организации.

Не бесспорно, но наверное единственный способ противодействия фарсу.

Сразу оговорюсь, что я не имею никакого отношения к православию и вообще человек не верующий, но поддерживаю движение национального возрождения в России, просто заинтересовало ваше предложение, и я нашла ваш сайт.))

--------------------------------------------------------------------------------

Вадим
Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 35
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 6:54 am

Цитата:
Всем сознающим преступность участия в фарсе, называемом "выборы" надо прийти на избирательные участки

Хотелось бы узнать поимённо авторов этого абсурдного заявления.
Если это очередная "группа депутатов", то всё понятно - подонки любыми путями пытаются заманить нас для участия в "преступном фарсе", лишь бы мы поставили свою подпись (при получении бюллетеня).

Никакого возрождения не произойдёт до тех пор, пока русские будут поддаваться на такие уловки служителей жидократии.
_________________

АНТИВЫБОРЫ-?

Наталии
Интересно, где Вы нашли это сообщение. Инициативная группа "ЖБСИ!" такого обращения не публиковала. Шло лишь внутри группы обсуждение этого поступившего предложения, но единого мнения не было.

Вадиму
Советую не торопиться с резкими заявлениями об абсурдности. История обсуждения этого вопроса в нашей инициативной группе такова. К нам поступило следующее сообщение:

From: SAR <sar-svoboda@mail.ru>
To: <mlf_news@yahoogroups.com>
Date: 31.01.07 00:37
Subject: [mlf_news] Помощник Президента РФ советует российским гражданам не участвовать в выборах

Помощник Президента РФ советует российским гражданам не участвовать в выборах либо
опускать в избирательные урны недействительные бюллетени

Именно такой вывод следует из письма Помощника Президента РФ начальника Государственно-правового управления Президента РФ Л. Брычевой, направленного в адрес екатеринбуржца.
По мнению многих аналитиков принятый 12 июля прошлого года Федеральный закон 103-ФЗ об отмене протестного голосования Против всех снижает и без того низкий уровень демократии в нашей стране, нарушает избирательные права российских граждан и противоречит Конституции РФ.
Однако помимо всего прочего он вступает в явное противоречие с международным договором России Конвенцией о стандартах демократических выборов, избирательных прав и свобод в государствах - участниках СНГ., вступившей в силу для России 11 ноября 2003 года. Именно эта Конвенция в статье 4 закрепляет возможность голосования против всех кандидатов либо против всех списков кандидатов (партий).
Зная об этом, гражданин К. из г. Екатеринбурга в декабре прошлого года в своем письменном обращении к Президенту РФ Путину В.В. попросил его использовать свои конституционные прерогативы и политический вес для отмены противоправного Закона, а именно, обратиться в ГосДуму с соответствующим законопроектом и в Конституционный Суд РФ с запросом о проверке конституционности этого закона.
И вот, 30 января этого года получил ответ, естественно, не от Президента РФ, а от Помощника Президента РФ начальника Государственно-правового управления Президента РФ Л. Брычевой.
В своем ответе г-жа Помощник Президента РФ вполне резонно объяснила отклонившемуся от вертикали уральцу, что Закон об отмене графы против всех избирательные права не нарушает и Конституции РФ не противоречит, т.к. в ней непосредственно не предусмотрено право голосовать против всех . А что касается ссылки на международное право, которое заметим, согласно все той же Конституции РФ обладает приоритетом по отношению к национальному законодательству, то, по ее мнению, анализ упомянутой Конвенции позволяет сделать вывод, что порядок проведения выборов в государствах-участниках СНГ во многом определяется национальным законодательством, а российское избирательное законодательство не противоречит в этой части ни названному международному акту, ни иным международным актам. И это несмотря на то, что в Конвенции прямо и недвусмысленно говорится о праве голосования против всех.
Видимо осознавая всю беспочвенность и юридическую безосновательность своих аргументов, в завершении письма г-жа Помощник Президента РФ предложила российским избирателям, отказывающим в поддержке всем кандидатам либо партиям, не участвовать в голосовании либо опустить в ящик для голосования бюллетень без своей отметки либо иным способом выразить к ним свое негативное отношение (?!)
В принципе, другого ответа нельзя было и ожидать, т.к. всем известно, что противоправный Закон исходил с самого верху. Президент РФ, которого представляет его Помощник, не захотев отметить Закон самостоятельно, фактически заставляет граждан
России после всех избирательных компаний текущего года (которых не мало) обращаться в Конституционный Суд РФ и в очередной раз с помощью него требовать отмены противоправных законов.
2007-01-30
При перепечатке материалов ссылка наsutyajnik.ruи информационное агентство "Сутяжник-Пресс" обязательна.
ИА Сутяжник-Пресс
+7-343-355-36-51
С уважением,
SAR mailto:sar-svoboda@mail.ru

+ + +
Один из участников инициативной группы "ЖБСИ!" предложил на основании этой информации обратиться к политическим партиям, общественным организациям и ко всем гражданам России, сознающим, что в стране правит оккупационный криминально-олигархический антинародный режим, – с призывом провести кампанию "Право выбора".
Цель ее – вскрыть ложь нынешней неподконтрольной народу избирательной системы, которая призвана "легитимировать" торжество режима, эгоистично разрушающего Россию. Можно предложить гражданам России явочным порядком обезпечить себе возможность подлинного нашего волеизъявления в этом вопросе.
То есть предлагается простым доступным всем средством высказать вотум недоверия как нынешней избирательной системе, так и формируемым ею властным структурам. После чего даже на основании существующего декоративного законодательства народ вправе будет осуществлять свое право стать субъектом власти и её носителем, невзирая на существующих нелегитимных временщиков.
Конкретное действие может выглядеть примерно следующим образом. Всем сознающим ложь и преступность фарса, называемого "выборы", надо прийти на избирательные участки, получить бюллетень, поставить на нем крест или перечеркнуть по диагонали и, выйдя с этим бюллетенем (если не удастся вынести сам бюллетень, то достаточно оторвать у него шапку), передать его в инициативную группу Движения "ЖБСИ!", РОНСА, НДПР, ДПНИ или другим участникам акции "Право выбора" для подсчета с целью последующей передачи в Центризбирком, Конституционный суд и др. действенные организации.
Это предложение не вызвало энтузиазма у большинства, и потому здесь предлагается сейчас для обсуждения:
- насколько это противоправно и "чревато"?
- насколько это осуществимо в массовом масштабе - а только в этом случае оно будет иметь смысл?

АлександрС писал(а):...Надо также помнить, что Господь ставит царей и Он их сменяет. Яко владеет Вышний царством человеческим, и емуже восхощет, даст е. (Дан. 4:22; 4:29) Господь Бог поставляет цари и преставляет (Дан. 2:21)...

...Ну царя-мученика хулим, Николаем Кровавым называем. Ну какой же он святой, ведь не смог царство любыми средствами удержать, нет чтобы действовать как большевики, чуть что разстрел заложников. Христа тоже распяли, тоже, значит, что-то неправильно делал. Бога бойтеся, царя чтите (1 Пет. 2:17)...

Вот Господь и убрал Романовых, представив им возможность устно и письменно отказаться от царствования (правления), отказаться от престола раз и навсегда. Нельзя было Богом данному Царю отказываться, Христос не так поступил. Помните!

А хулим Романовых за то, что в рабстве держали все народы православные, не препятствовали кровавому воскресению и великой смуте. За то, что с самого начала правления развязали гражданскую войну, длившуюся до конца 18 века! Бог и народы такое "правление" подрывающее истинное православие - не прощают!

Но объединить нас снова может только православие и здравый смысл народный с Верой, Царем и Отечеством. Вера и Отечество всегда святы. Цари даются Богом. Для чего? Для того чтобы новый Царь, был первым из великих, восстановляющих справедливое государство и возрождающих Великодержавную Россию!

P.S.
Выборы не грех. Сегодня церковь отделена от государства и гражданский долг не отнимает. А как поступить на выборах- подскажет только здравый смысл. Если его нет, то нечего пенять на церковь, партии и пр. движения и течения.

[От администратора - М.В. Назарова. Высказывание совершенно не по теме выборов. Оставляю лишь как печальный образец духовной безграмотности в стане патриотов - куда заведут такие "патриоты", неважно, в каких вопросах они поучают. Без духовной основы понимания происходящего - все пустая самоуверенность. Похоже, Вы вообще не православный - зачем же всуе упоминаете "православные народы в рабстве у Романовых"? Поражает, что Вам, милостивый государь Вячеслав, совершенно не стыдно повторять и бездоказательную клевету, и давно опровергнутые факты, и утверждать небылицы (где, например, Романовы "устно и письменно отказались от от престола раз и навсегда"?) выказывать полное духовное непонимание причин революции и факта насильственного отрешения от власти св. Государя Мученика. См. хотя бы:
http://www.rusidea.org/?a=25031501]

М. Назарову:
Этот текст я взяла на сайте ДПНИ. Он сейчас, к сожалению взломан, поэтому точную ссылку дать немогу.

- насколько это противоправно и "чревато"?

Это не сколько не противоправно. Ведь каждый избиратель имеет право делать со своим бюллетенем все что угодно. Это мой собственный бюллетень. Что я и проделала с ним на выборах 11 марта, испортив его.
Кроме того, проверить, чье это, практически невозможно.

Что же касается призывов портить бюллетени, то они также не запрещены, как и любая антиреклама в период предвыборной компании.

- насколько это осуществимо в массовом масштабе - а только в этом случае оно будет иметь смысл?

А вот это уже проблематично. В СМИ, в частности на телевидение, патриотам доступ закрыт. Тем более с таким откровенным названием "Жить без страха иудейска")) Не все же читали Библию. Остается только Интернет. И печатное издание конечно. Сотруднечество с другими националистическими и может даже с оппозиционными организациями другой направленности. Только так можно добиться своих целей.

Власть в России должна принадлежать Русским Национал-Патриотам. Для достижения этой цели все средства хороши. Кроме нас Спасать Отечество и Мир никто не станет. Значит это - наша Задача. Слава России !!!

[От администратора - М.В. Назарова. Многоуважаемый Алексей Сорокин! Мы вполне разделяем Ваши патриотические чувства. Тем не менее призываем Вас на форуме высказываться не лозунгами, а по сути дела. Во всех темах Вы стараетесь отметиться только лозунгами - но форум не для этого. Прошу прощения.

Ув. Наталья, лучше вообще не ходить на выборы. Там уже все выбрано до нас, это бесполезно. А своим приходом Вы придаете им массовость, легитимность их фальсификациям.

Александр Вешняков: аппараты электронно-сенсорного голосования могут быть использованы на выборах 2007-08 гг.
«Центризбирком России сейчас имеет в распоряжении 1100 комплексов по обработке избирательных бюллетеней (КОИБ). Об этом сообщил сегодня глава ЦИК Александр Вешняков на пресс-конференции в Йошкар-Оле. По его словам, "умные электронные ящики" состоят из сканера для считывания бюллетеней, компьютера и принтера. Как рассказал Вешняков, 600 таких механизмов уже были опробованы на выборах в Волгограде, Москве и Архангельске.
Глава ЦИК сообщил журналистам, что уже до конца года начнутся испытания аппаратов для электронно-сенсорного голосования без бланков бюллетеней. В отличие от США, отметил Вешняков, в России такое голосование будет контролироваться как в кассовых аппаратах - результаты голосования будут распечатываться в 2 экземплярах. Один из них сможет получить на руки избиратель, а второй экземпляр будет храниться в избирательной комиссии, чтобы результаты голосования можно было проверить путем ручного пересчета. Председатель Центризбиркома посетовал также на высокую стоимость подобных устройство и подчеркнул, что для введения их в действие необходимо внести изменения в избирательное законодательство, которое предписывает использование бумажных бюллетеней. Александр Вешняков не исключил использования аппаратов электронно-сенсорного голосования на выборах 2007-2008 годов».
http://www.newslab.ru/news/149829/print

http://rusidea.org/forum/viewtopic.php? ... bd2c767680