Форум издательства Русская Идея

(...) ДИСКУССИЯ ВЫДЕЛЕНА В ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ ИЗ:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 6662#26662

Максим, а вы состоите в СРН? Дело в том, что у вас в подписи стоит 14/83. Я слегка знаком с этими числами, но по-своему трактовать, язык не поворачивается. Вот нашел такое определение, правильное ли оно?

Цифрами 14/83 выражается идеология Русского православного национал-социализма. 14 - “14 слов”, своеобразный “символ веры” White Power, сформулированный Дэвидом Лейном (David Lane): “We must secure the existance of our people and a future for White children”. Эти слова, по-сути отражающие суть расового Белого сопротивления, переводятся следующим образом: “Мы должны сохранить существование наших людей и будущее для Белых детей”. 83 - это сокращение по аналогии с 88 (“Heil Hitler”) – “Heil Christ!”, т.е. “Слава Христу!”. Итак, 14/83 – это символы, используемые христианскими расистами, вкратце отражают нашу идею: сохранение и преумножение Русского народа и Белой расы под сенью Веры Христовой.

Тоесть вы пользуйтесь идеологией Д.Лейна "адаптированой" под Православных. Теперь справочка о Девиде.

Дэ́вид Лэйн (англ. David Lane; 2 ноября 1938 — 28 мая 2007) — лидер и создатель организации американских неонацистов.

Дэвид Лэйн родился в 1938 году. Был членом американского Ку-Клукс-Клана. Является одним из основателей организации Боба Мэтьюза «The Order». Члены «The Order» обвиняются в похищении денег, убийствах, подрывах бомб, изготовлении фальшивых банкнот, организации военизированных лагерей с целью свержения правительства США.

Является автором популярного в среде неонацистов лозунга «14/88». Находясь в заключении, писал книги из области «теории заговора». Проповедовал учение «вотанизм» (Wotanism).

Тоесть этот урод ставил знак равенства между Христом и гитлером!!!

Но сам то Девид был язычник, он же проповедовал вотанизм

Вотанизм (Wotanism), Одинизм - по имени верховного божества в верованиях древних германцев Вотана (Wotan), известного также, как Один – Владыка Воинств.

Так о каком Православии вы можете толковать? Это ересь чистой воды.

я поддерживаю СРН, однако к сожалению пока не состою.
что касается 14, да это 14 слов того самого Лейна.
однако чтож такого антихристианского в том, что мы должны обеспечить существование нашего народа и будущее для белых детей?
83 - сокращенно Слава Христу, это верно.
что в сим плохого? к самому Девиду Лейну у меня отношение смешанное - с одной стороны он один из видных правых америки, с другой нехристь, заблуждающийся человек, а потому несчастный.

"""Тоесть вы пользуйтесь идеологией Д.Лейна "адаптированой" под Православных."""
поспешные выводы. я ничто не под что не "натягиваю" и не "адаптирую".
я плохой, но все же Христианин, вместе с тем поддерживаю концепцию 14 слов. хотя я более националист, национал-монархист, чем "расист".
почему ересь? разве я касался в своих суждениях догматов веры? или по вашему 14 слов противоречат Христианству?
обьясните пожалуйста.

р.Б. Максим писал(а):я поддерживаю СРН, однако, к сожалению пока не состою.
что касается 14, да это 14 слов того самого Лейна.
однако чтож такого антихристианского в том, что мы должны обеспечить существование нашего народа и будущее для белых детей?
83 - сокращенно Слава Христу, это верно.
что в сим плохого?

Постойте, это не просто четырнадцать слов, это по утверждению Лэйна своеобразный - «символ веры”.
Для любого Православного Христианина, Символ Веры - святые слова, слова истины, изложение догмата Церкви. А вам вместо него подсовывают 14 слов. Заметьте нацист Лэйн не просто так уложился в 14 слов, а только потому, что 14 - означает адольф гитлер.

к самому Девиду Лейну у меня отношение смешанное - с одной стороны он один из видных правых америки, с другой нехристь, заблуждающийся человек, а потому несчастный.

Вы правильно заметили - Нехристь. И не просто видный деятель, а убийца, стяжатель, вор и пр. Такие качества никак не вяжутся с христианской моралью - любовь, милость, доброта и т.д.

"""Тоесть вы пользуйтесь идеологией Д.Лейна "адаптированной" под Православных."""
поспешные выводы. я ничто не под что не "натягиваю" и не "адаптирую".
я плохой, но все же Христианин, вместе с тем поддерживаю концепцию 14 слов. хотя я более националист, национал-монархист, чем "расист".

А как назвать сравнение Лэйна его 14 слов с Символом Веры? Разве не адаптация под нашу молодежь, у которой есть ещё (где-то глубоко, впитанное с молоком матери) понимание происходящего?
Они хотят изменить мир к лучшему, чувствуют, что только в Православной вере спасение. А им вот такой суррогат суют - Русский Православный национал-социализм. Это точно как Кураев и байкеры.
Как голые сиськи, пиво и Спас... прости Господи.

почему ересь? разве я касался в своих суждениях догматов веры? или по вашему 14 слов противоречат Христианству?
обьясните пожалуйста.

Почему ересь, я объяснил выше. Поймите, я не хочу вас оскорбить или обидеть. Просто увидел на форуме эту надпись и несколько удивился. Вот где не ожидал увидеть такого, так на форуме у М. Назарова. Но, правда, вы не из СРН, поэтому ничего удивительного, главное, что бы таких неохристиан небыло в СРН.

Постойте, это не просто четырнадцать слов, это по утверждению Лэйна своеобразный - «символ веры”.

меня не интересует, какой у Лейна быфл "символ веры". у меня он, надеюсь как и у вас, один: "Верую во Единого Бога Отца Вседержителя....." не надо на меня клеветать. где я сказал, что 14 - мой символ веры? я просто согласен с самой их сутью. еще я согласен, например, что "если в кране нет воды, воду выпили жиды", и что, это в вашем понимании становится моим "символом веры"?
вы бы разобрались сначала.

а только потому, что 14 - означает адольф гитлер.

начнем с того, что Адольф Гитлер означает не 14, а 18. (А - 1, Н - 8)

Вы правильно заметили - Нехристь. И не просто видный деятель, а убийца, стяжатель, вор и пр. Такие качества никак не вяжутся с христианской моралью - любовь, милость, доброта и т.д.

а кто же спорит?

Русский Православный национал-социализм.

и? как и Русское Православное Самодержавие.
НС в моем отношении - не более чем социально-экономическая концепция, во многом справедливая. однако, подчеркиваю, я национал-монархист.
НЕОХРИСТИАНИН? Я?
извенись, или обьяснись.
ересь - это когда дело касается ДОГМАТОВ Веры, я же не путаю, в отличае от вас, политическую идеалогию и Церковную догматику, веру Православную. кесорево - кесарю...
так в чем моя ересь?
и не ответили на мой вопрос.
не учитывая авторство Лейна, вы не согласны с сутью 14 слов?
то есть вы не согласны с тем, что "мы должны обеспечить существование нашего народа и будущее для белых (наших) детей?"

р.Б. Максим писал(а): меня не интересует, какой у Лейна быфл "символ веры". у меня он, надеюсь как и у вас, один: "Верую во Единого Бога Отца Вседержителя....." не надо на меня клеветать. где я сказал, что 14 - мой символ веры? я просто согласен с самой их сутью. еще я согласен, например, что "если в кране нет воды, воду выпили жиды", и что, это в вашем понимании становится моим "символом веры"?
вы бы разобрались сначала.

Как же не интересует, ежели он у вас в подписи?

начнем с того, что Адольф Гитлер означает не 14, а 18. (А - 1, Н - 8).

Некоторые НС считают, что 14 АДольф(А - 1, Н - D)

а кто же спорит?

Никто не спорит, а смысл тогда вам ставить себе в подпись слова этого Омериканского язычника? Я понимаю, нынешней молодёжи надо ровняться на кого-то, но почему на язычника и убийцу?
У нас много своих, Православных борцов за идею Славян, таких как -
Д. Донской, А.Невский, К.Минин, Д.Пожарский и много кого ещё.

и? как и Русское Православное Самодержавие.
НС в моем отношении - не более чем социально-экономическая концепция, во многом справедливая. однако, подчеркиваю, я национал-монархист.
НЕОХРИСТИАНИН? Я?
извенись, или обьяснись.

Так, приехали, давайте попробуем на ВЫ? Я уже писал выше о Русском Православном национал-социализме. Могу к этому прибавить ещё и точное определение.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология Третьего рейха.

Идеология нацизма построена на социальном дарвинизме. При правлении Гитлера нацисты создали сильное централизованное государство под руководством вождя (фюрера) и провозгласили своей главной задачей создание «расово-чистого государства» и завоевание «жизненно-важного пространства».

ересь - это когда дело касается ДОГМАТОВ Веры, я же не путаю, в отличае от вас, политическую идеалогию и Церковную догматику, веру Православную. кесорево - кесарю...
так в чем моя ересь?
и не ответили на мой вопрос.
не учитывая авторство Лейна, вы не согласны с сутью 14 слов?
то есть вы не согласны с тем, что "мы должны обеспечить существование нашего народа и будущее для белых (наших) детей?

Хорошо, что не путаете, однако пользуйтесь идеологией мерзости №1 в XX веке. Вот вам и ересь, быть Православным и при этом придерживаться идеологии расового превосходства.
К 14 словам отношусь никак, мне это просто не интересно, я не ставлю мой народ, выше других. Знаете, я до того как осознанно стал Православным, увлекался немного НС, однако потом отказался от этой идеологии, это идеология ненависти.
Всё, что связано с третим рейхом, гитлером и его последователями, у меня вызывает чувство отвращения, даже если это прикрыто благими намерениями.

И последнее. Я не имею к вам никаких претензий, это было бы странно. Ваши увлечения, дело сугубо личное, я просто поинтересовался, состоите ли вы в СРН. А вот то, что вы не состоите там, уже имеет для меня огромное значение, потому как, есть идея связаться с СРН в Украине. Ну а если, данная организация приветствует идеологию НС, тогда для меня дорога туда закрыта.
Это явилось единственной причиной моего любопытства.

Как же не интересует, ежели он у вас в подписи?

в подписи у меня 14 конкретных слов, а не "слава Девиду Лейну" и не нечто подобное.

Некоторые НС считают, что 14 АДольф(А - 1, Н - D)

по моему это уже ваша самодеятельность. никогда не встречал столь оригинальной трактовки у Русских НС, сколько общаюсь в сей среде.

Никто не спорит, а смысл тогда вам ставить себе в подпись слова этого Омериканского язычника?

мысль, высказанная вслух уже не собственность автора, но общее достояние (с). я 14 принимаю по сути этих слов, а не из симпатии к Лейну.

Так, приехали, давайте попробуем на ВЫ? Я уже писал выше о Русском Православном национал-социализме. Могу к этому прибавить ещё и точное определение.

хорошо, на ВЫ. однако давайте впредь и без поспешных выводом, хорошо?
по поводу вашего опредеения, взятого, по видимому, из википедии.
определение не вполне обьективное, НС более глобален, но это предмет особого разговора.
1) концепция нацитонального государства (интересы нации выше интересов индивида и т.п.) по вашему противоречат Христианству?

почему рассового превосходства? я не думаю, что одна раса качественно выше другой. однако не станете же вы отрицать, что каждая раса различна и имеет свое место в мире? что расовое смешение приводит к тяжким генетическим заболеваниям и т.д.?
каждая раса - индивидуальна и хороша по своему. здесь нет речи о ненависти, есть любовь к своей расе, сродных любви к своей нации.
ну, я отвлекся.
НС - не идеалогия ненависти. это миф, истерия, насажденная СМИ.

Всё, что связано с третим рейхом, гитлером и его последователями, у меня вызывает чувство отвращения, даже если это прикрыто благими намерениями.

чтож, чисто ваше субьективное суждение.
у меня оно, "имхо", иное. я считаю у третьего рейха есть чему поучиться, и у самого Гитлера. например как он пришел к власти, как создал из убогой пораженческой страны с огромным гос.долгом империю, заахватившую пол Европпы. и как создал национальное государство - Германию для немцев, в интересах немцев.
что в ЭТОМ именно плохого?
хотя, я не касаюсь вашего личного суждения.

что касается Александра Невского, Дмитрия Донского...
я сам славянофил. не стройте представлений о мне как о гитлеристе.
я Русский консерватор, монархист и славянофил. однако адекватный.

р.Б. Максим писал(а):в подписи у меня 14 конкретных слов, а не "слава Девиду Лейну" и не нечто подобное.

Смотрите, Лейн являлся членом ку-клус-клана. Ку-клус-клан - реальная антисоциальная, бандитская секта. Лейн создаёт гимн НС, вкладывая определённый смысл в эти слова, вы трактуете эти слова уже по своему. Но, это вы возможно разобрались, а сколько наша НС молодеж, сеит ненависти, пользуясь этими словами. Вы посмотрите, весь интернет завален, роликами о лехих бритоголовых ребятах, которые толпой щимят таджика в электричке.

по моему это уже ваша самодеятельность. никогда не встречал столь оригинальной трактовки у Русских НС, сколько общаюсь в сей среде.

Это по вашему, но я не настаиваю на правоте этого утверждения, не настолько хорошо владею этим вопросом, хотя в Крыму не раз встречал именно такую трактовку.

мысль, высказанная вслух уже не собственность автора, но общее достояние (с). я 14 принимаю по сути этих слов, а не из симпатии к Лейну.

Конечно, это не его собственность, но мысль то его. Мысль того самого фашиста-расиста, который по всей видимости не отличался миролюбием. А то что вы теперь по своему это понимаете, так это не беда, пройдет ещё несколько поколений и опять станут понимать, так как понимал лейн.

хорошо, на ВЫ. однако давайте впредь и без поспешных выводом, хорошо?
по поводу вашего опредеения, взятого, по видимому, из википедии.
определение не вполне обьективное, НС более глобален, но это предмет особого разговора.
1) концепция нацитонального государства (интересы нации выше интересов индивида и т.п.) по вашему противоречат Христианству?

почему рассового превосходства? я не думаю, что одна раса качественно выше другой. однако не станете же вы отрицать, что каждая раса различна и имеет свое место в мире? что расовое смешение приводит к тяжким генетическим заболеваниям и т.д.?
каждая раса - индивидуальна и хороша по своему. здесь нет речи о ненависти, есть любовь к своей расе, сродных любви к своей нации.
ну, я отвлекся.
НС - не идеалогия ненависти. это миф, истерия, насажденная СМИ.

Да, в данном случае, это викапедия, а разве где-то по-другому определяется НС. Заметьте, я не говорю о Национализме, я толкую о Национал-социализме (Нацизме). Вот видите у вас и понятие Нацизма, расходится с общепринятым. Хотя яркий пример у нас был, но мы предпочитаем не думать об этом, а зря. Или вы думаете, ключевой фигурой в третьем рейхе был гитлер? Ошибаетесь, там первой скрипкой были жиды. Это они создали так любимую вами идеологию, а фюрер был слабак. Получается, вам симпатична идеология жидов... при этом вы их считаете врагами. Но опять же, вы правы, это отдельная тема.

чтож, чисто ваше субьективное суждение.
у меня оно, "имхо", иное. я считаю у третьего рейха есть чему поучиться, и у самого Гитлера. например как он пришел к власти, как создал из убогой пораженческой страны с огромным гос.долгом империю, заахватившую пол Европпы. и как создал национальное государство - Германию для немцев, в интересах немцев.
что в ЭТОМ именно плохого?
хотя, я не касаюсь вашего личного суждения.

Я уже выше писал, кто его привел к власти. Хотите знать, как добиться таких результатов? Это очень просто. Надо быть ублюдком, психом, беспринципным и беспощадным палачом, а ещё подружиться крепко с влиятельными жидами и обладать большущими ораторскими качествами, что бы раскашелить скупердяев жидов на идею, которая типа приведет их к господству над всем миром. Гитлер именно так и сделал. Вам нужны доказательства, что мировой кагал и фюрер были партнёрами? Этой информации полно в инете. Я не так давно видел фото, на котором счастливые жиды отплывают из Германии и никто их не убивает. Они плывут осваивать палестинскую землю, строить гос-во израиль. А тех, кто нехотел уезжать из гетто, фашисты мочили беспощадно, однако богатые жиды этому способствовали им надо было вынудить простых евреев выехать в Палестину, кто нехотел, был обречен на смерть. Тоесть руками гитлера жиды уничтожали свой народ, ну и естественно весь мир. А вы говорите опыт....

что касается Александра Невского, Дмитрия Донского...
я сам славянофил. не стройте представлений о мне как о гитлеристе.
я Русский консерватор, монархист и славянофил. однако адекватный.

О, это превосходно, именно поэтому у вас в подписи цитата фашиста, а не высказывания наших Православных воинов. Уважаемый, Максим, я не делаю из вас "гитлериста", вы сами из себя его делаете. Мне это бросилось в глаза, значит и другому тоже так может показаться, замечательно, если это не так. Хотя, судя по вашим постам, вам близка идеология жидов = гитлера.
Я бы не хотел развивать эту тему дальше, ясно, что мы не придем к общему знаменателю. Я уже всё сказал, вы вроде тоже изложили свою позицию, на этом и закончим. Я уже вам пояснил, почему начал этот разговор, теперь он уже не имеет смысла, нет предмета обсуждения т.к. вы не член СРН.
За сим позвольте кланяться, простите, Христа ради, если чем обидел.

1) Гитлера привели к власти не жиды. жиды поддерживали движение социал-демократов, то есть "соци". поганые революционеры, которых в свою очередь финансировали те же "круги" из за океана, что и лёву бронштейна и бланка. Рейх - хороший практический пример национального государства. я понемаю ваше отношение лично к Гитлеру, но это как говорится "имхо". история Рейха не может не интересовать молодежь, это естенственно. другое дело, что ребятам надо прививать наше, родное, Православное. воспитывать ребят славянофилами, а не подражателями чего бы то нибыло, пусть и хорошего.
2) Национал Социализм придумал не Гитлер. до Гилера было "фолькш", "начальная стадия" НС. кроме того, замечательный Русский монархический "классик" М.О. Меньшиков изложил в своих статьян некоторые "основы" Национал-Социализма задолго до Гитлера. чуть ли не за 20 лет. анекоторые экономические "столпы" НС продвигал в России Столыпин. все гораздо глубже, Евгений, чем то, о чем пытаются убедить жидовские СМИ.

Да, в данном случае, это викапедия, а разве где-то по-другому определяется НС.

вынужден заметитьт, что да, по другому и гораздо-гораздо шире.
википедия - не обьективный источник, ибо каждый человкек по своему может отредактировать ту или иную статью.
"нацизм" - понятие обширное. и на сегоднешний момент, к сожалению, пафосное, ставшее клеймом, стереотипом. однако, это предметь другого разговора.

Это они создали так любимую вами идеологию, а фюрер был слабак.

ложь. не намеренная, но это неправда. интересно зачем жидам было создавать антижиовскую идеалогию, поднять Германию с колен, вместо того, чтобы благопоучно сосать из нее деньги после поражения в 1-ой мировой? эта "теория" разгромлена в свое время в пух и прах. все обговорено-переговорено, но если что можно создать отдельную на этот счет тему.

Вы посмотрите, весь интернет завален, роликами о лехих бритоголовых ребятах, которые толпой щимят таджика в электричке.

а вы считаете интернет обьективен сам по себе? однако и в том же интернете есть другая информация - о таджикской наркомафии, кавказских ОПГ, статистики изнасилований и прочее прочее. вам не приходило в голову, что в интересах режима очернить правое движение, вообще слово "национализм"? заклеймить в "фашизме" и прочем?
методы некоторых скинов - отдельный разговор. но мотивы их верны. это естественная ихз реакция.
надо не "клеймить" ребят, а возделывать, воспитывать в верном русле. намерения то правильные.

"""О, это превосходно, именно поэтому у вас в подписи цитата фашиста, а не высказывания наших Православных воинов. Уважаемый, Максим, я не делаю из вас "гитлериста", вы сами из себя его делаете.

прескорбно, что вы делаете вывод о человеке по цитате в подписи.
еще прескорбно ваше суждение, что мол "если не ненавидет слепо гитлера и НС - значит гитлерист и русофоб". ну, я так понимаю.
давайте не будем впадать в крайности?
по поводу СРН, моего членства - это вопрос времени.

и вы извените меня. просто нервы немного не выдерживают, когда приписывают западничество. хорошо то, что вы на правельном курсе. это радует, в остальном - дело техники и не принципиально.
а в СРН вступайте, благое дело.
на том и порешили. Спаси вас Господь.

Евгений Бианки писал(а):главное, что бы таких неохристиан небыло в СРН.

Действительно, эти 14/83 всё одно что копыта, торчащие из-под якобы православных одежд.

Константин Георгиевичь, если "Слава Христу" и "мы должны защитить существование нашего народа и будущее для наших детей" - копыта из под рясы, то извените...
чья бы корова мычала, а вы так и не ответили мне.

Не отвечаю Максиму (а только комментирую его высказывания) потому, что из 4 обращений ко мне он ни разу не назвал меня правильно. И не сделал этого даже после того, когда мною ему на это было указано.
+++
Максим пишет:

что касается 14, да это 14 слов того самого Лейна.
однако чтож такого антихристианского в том, что мы должны обеспечить существование нашего народа и будущее для белых детей?

Помнится персонаж (известно каких родителей) - Остап Бендер тоже успешно «вешал лапшу на уши», выдавая себя за монархиста и маскируясь при этом заботой о беспризорных детях.
Так что Максим такой же монархист, как Остап Бендер.
А СРН не "Союз Меча и Орала".

Не отвечаю Максиму

по тому, что нечем ответить по существу (еще даже с той темы, про день памяти)
как я к вам должен обращаться? вашес-сво? переврал отчество - каюсь, бью челом. но это мало что меняет принципиально.

Так что Максим такой же монархист, как Остап Бендер.

ну да, вам конечно виднее.
однако, вашес-сво, порзвольте-с, я жду от вас конкретного ответа
если 14/83 - певдоправославие, и/или противоречет Православию по вашему, то
1) исходя из этого вы считаете, что "Слава Христу" - "неохристианство" и "псевдоправославие? т.е. вы с этим не согласны (с 83)?
2) то есть вы не согласны, что "мы должны обеспечить существование нашего народа и будущеедля наших детей"?. и считаете ли вы, что эти слова по существу противоречат Христианству и несовместимы с монархизмом?
переход на личности - признак отсутствия аргументов.
к тому же необоснованно. мы с вами по сути незнакомы, вы не видели меня в деле, как и я вас. так я о вас и не сужу. хотя некоторые выводы напрашиваются.
ведите себя достойно, пожалуйста.

И по Русскому языку (правописание, грамматика) Максим, на мой взгляд, больше чем на 2 не тянет.
То ли забыл, чему в школе учили, то ли и не учил вообще.

это все, что вы можите сказать? ну впринципе я так и думал.
если так, то разговор исчерпан.

Доверить такому грамотею сделать что-либо письменное это провальное решение, только курам на смех.
+++
Итак:
14/83 это переиначенный лозунг неонацистов - 14/88.
Таким образом: Кто обезьянничает неонацистов, тот становится - неохристианином.
А если не покается, то и не христианином вообще.