Форум издательства Русская Идея

Кто заставил Гитлера напасть на Сталина. Николай Стариков
Аудиокнига, Текст
http://media-mera.ru/politics/nstarikov
podfm.ru

О причинах неудач в начале войны
"Советская разведка накануне войны". Мартиросян А.Б. 20.03.2011
kob.su

Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?

Есть такая тема вот здесь:
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=8449

Христосъ Воскресе!

Рекомендую посмотреть, как провели Кобу…
Тайна 22 июня: Новая гипотеза начала Великой Отечественной войны

http://www.youtube.com/watch?v=-cNL8oj7 ... r_embedded

Андрей Архаров писал(а): Христосъ Воскресе!

Рекомендую посмотреть, как провели Кобу…
Тайна 22 июня: Новая гипотеза начала Великой Отечественной войны

http://www.youtube.com/watch?v=-cNL8oj7 ... r_embedded

Интересные архивные кадры, но комментарии не всегда точны...
Сталин не собирался нападать на Англию. Он готовился напасть на Германию...
Рекомендую посмотреть вот это (здесь больше правды и конкретики):

Православный историк Владимир Михайлович Лавров рассказывает о Второй мировой войне:

Ч.1
http://m.youtube.com/#/watch?v=1xvly8QASK0

Ч.2
http://m.youtube.com/#/watch?v=lDSClIAlHX4

Христосъ Воскресе!

Сергей Николаев писал(а):

Андрей Архаров писал(а):Рекомендую посмотреть, как провели Кобу…
Тайна 22 июня: Новая гипотеза начала Великой Отечественной войны

http://www.youtube.com/watch?v=-cNL8oj7 ... r_embedded

Интересные архивные кадры, но комментарии не всегда точны...
Сталин не собирался нападать на Англию. Он готовился напасть на Германию...
Рекомендую посмотреть вот это (здесь больше правды и конкретики):

Православный историк Владимир Михайлович Лавров рассказывает о Второй мировой войне:
Ч.1
http://m.youtube.com/#/watch?v=1xvly8QASK0
Ч.2
http://m.youtube.com/#/watch?v=lDSClIAlHX4

Странно, историк Лавров носит фамилию матери, а по отцу он Кузнецов.

Лавров не утверждает, что Сталин собирался напасть на Германию, а просто такой вариант рассматривался, как возможный (Лавров об этом говорит). В тоже время Лавров утверждает, что советские газеты отражали события в войне (до 22 июня 41 года) принимая сторону Гитлера и оправдывая его агрессию. То есть, шла моральная подготовка «советского народа» выступить в войне на стороне Германии.

Хотелось бы знать, что стало с эшелонами красноармейцев и военной техники посланными Сталиным в 1941 году через Германию к Северному морю к Ламаншу?

В общем Лавров даёт довольно взвешенный анализ событий и, в тоже время, старается не давать негативных оценок личности «кремлёвского горца», чтобы избежать критики в свой адрес, как от его сторонников, так и тот его противников. Но, кое-где он проговаривается:

Лавров писал(а):«Да Сталин отдавал неквалифицированные распоряжения в 41, 42 годах, скажем, в 42 году Сталин настоял на наступлении по всем фронтам… Мы были не готовы к этому наступлению, полководцы не решились противоречить Сталину, в результате неудачного наступления мы положили более двух миллионов солдат».

Скромно так, такая мелочь... Может быть два миллиона, может быть три миллиона…

А дальше Сталин после таких военных уроков, заявляет Лавров, горец почти не вмешивается в ход войны и не мешает генералам.

Почему Сталин изменил отношение к Церкви? Лавров этого не знает и разводит руками... «Возможно, он что-то осознал на мистическом уровне, но не знаю, утверждать не берусь?» - говорит историк.
На самом деле это изменение сталинской политики к Церкви продолжалось только пять лет с 43 по 48 год. А дальше опять покатилась волна репрессий на православных и стали закрывать церкви. Дело в том, что Сталин вынашивал планы подчинить себе все православные церкви в мiре, и через них иметь влияние на мiровую политику. Но, после 1948 года, когда он увидел, что ни одна зарубежная церковь не пошла на это, Сталин снова возвращается к планомерному устранению Церкви в СССР, как уже ненужный ему инструмент.

У "церковного поворота" Сталина было несколько причин: опереться на русский исторический патриотизм и показать западной общественности (антигитлеровской коалиции), что в СССР Церковь не преследуют: http://www.rusidea.org/?a=25090409

А план нападения на Германию, разумеется, был - странно было бы, если бы его не было. Во всех армиях мiра заранее разрабатываются планы войны против всех возможных противников. Только Гитлер его опередил. В этом прав в своих книгах "Суворов"-Резун, только подлинных причин и виновников 2МВ он не видит и всё сводит к одному лишь агрессору Сталину.

М. Назаров писал(а):
А план нападения на Германию, разумеется, был - странно было бы, если бы его не было. Во всех армиях мiра заранее разрабатываются планы войны против всех возможных противников. Только Гитлер его опередил. В этом прав в своих книгах "Суворов"-Резун, только подлинных причин и виновников 2МВ он не видит и всё сводит к одному лишь агрессору Сталину.

Михаил Викторович, Резун утверждает, что нападение Германии на СССР было превентимным ударом. Но это неправда. Гитлер не знал о том, что Сталин готовит нападение на Германию. Об истинных причинах своего нападения на СССР Гитлер рассказал в письме к Муссолини от 21 июня 1941 года:

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.ph ... 38#p257938

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=8363

Андрей Архаров писал(а): В тоже время Лавров утверждает, что советские газеты отражали события в войне (до 22 июня 41 года) принимая сторону Гитлера и оправдывая его агрессию. То есть, шла моральная подготовка «советского народа» выступить в войне на стороне Германии.

Советские газеты должны были притупить бдительность немцев, и это им в значительной степени удалось. Это был один из элементов дезинформации Сталиным Гитлера.
А советский народ легко переподготовили бы, заявив, что Гитлер, мол, напал первым.

Андрей Архаров писал(а):[

Хотелось бы знать, что стало с эшелонами красноармейцев и военной техники посланными Сталиным в 1941 году через Германию к Северному морю к Ламаншу?

А были ли на самом деле эти эшелоны? Где о них можно ещё узнать, кроме фильма, на который Вы ссылаетесь?

Сергей Николаев писал(а):
Православный историк Владимир Михайлович Лавров рассказывает о Второй мировой войне:

Ч.1
http://m.youtube.com/#/watch?v=1xvly8QASK0

Ч.2
http://m.youtube.com/#/watch?v=lDSClIAlHX4

Отредактировал для тех, у кого эти ссылки не открывались:

Православный историк Владимир Михайлович Лавров рассказывает о Второй мировой войне:

Ч.1
http://youtube.com/watch?v=1xvly8QASK0

Ч.2
http://youtube.com/watch?v=lDSClIAlHX4

Христосъ Воскресе!

Сергей Николаев писал(а):

Андрей Архаров писал(а): В тоже время Лавров утверждает, что советские газеты отражали события в войне (до 22 июня 41 года) принимая сторону Гитлера и оправдывая его агрессию. То есть, шла моральная подготовка «советского народа» выступить в войне на стороне Германии.

Советские газеты должны были притупить бдительность немцев, и это им в значительной степени удалось. Это был один из элементов дезинформации Сталиным Гитлера.

Просите меня, а какая польза от такого «притупления бдительности»? Демонстрация немцам, что мы не готовы и не способны к ведению войны? Берите нас голыми руками.
Не лучше ли демонстрировать силу и мощь (даже если её нет), а армейские части держать в полной боевой готовности?

К началу войны у наших солдат не было снарядов, даже, авиационного горючего не было.

Сергей Николаев писал(а):А советский народ легко переподготовили бы, заявив, что Гитлер, мол, напал первым.

Да «переподготовили», когда немцы были уже под Москвой. А до этого не понимали, что происходит те кто верили в «мудрость» Сталина и его друга Гитлера.
gnathology.ru

Да и, кстати, когда Гитлера отговаривали от нападения на СССР, он заявил, что сейчас самое время, когда Сталин уничтожил 80% своего генералитета.
https://www.youtube.com/watch?v=kex-1FDHByA

Да вот тоже интересные свидетельства советского историка пересказанные со слов первых лиц государства:
https://www.youtube.com/watch?v=HucyebJ0Btg

Сергей Николаев писал(а):

Андрей Архаров писал(а):Хотелось бы знать, что стало с эшелонами красноармейцев и военной техники посланными Сталиным в 1941 году через Германию к Северному морю к Ламаншу?

А были ли на самом деле эти эшелоны? Где о них можно ещё узнать, кроме фильма, на который Вы ссылаетесь?

Я несколько дней искал следы тех эшелонов, возможно, нашёл этому объяснение в одном фильме, где советские историки пытаются оправдать Сталина непрофессионализмом командиров «красной армии». Там истерик разводит руками, говорит: «Перед началом войны, даже целые эшелоны с бронетехникой исчезают в неизвестном направлении». Что тогда говорить о солдатах, они вообще не подавались учёту (Потом Жуков говорил: «Солдат не жалеть, бабы новых нарожают».).
В том же фильме говорится, что когда к власти пришёл Хрущёв, документы сталинской эпохи сжигались вагонами и, поэтому в исторической науке тех лет осталось много белых пятен. Это тоже объясняет, куда мог деваться след тех пропавших эшелонов. Это вопрос к создателям фильма, наверное, какими-то сведениями они располагают, раз уж так они утверждают. Во всяком случае, это объясняет логика происходивших событий: Сталин, чтобы заручится дружбой с Гитлером, направляет ему эшелоны с новейшей бронетехникой и солдатами.

Предлагаю на эту тему прочесть в моей книге ВТР отрывок в гл. III-7 (http://www.rusidea.org/?a=410307 - далее найти через поиск: "Обезпечение победы в Отечественной войне").

М. Назаров писал(а):У "церковного поворота" Сталина было несколько причин: опереться на русский исторический патриотизм и показать западной общественности (антигитлеровской коалиции), что в СССР Церковь не преследуют: http://www.rusidea.org/?a=25090409

Судоплатов П., один из руководителей внешней разведки, приводит следующий эпизод в своей книге "Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы":

"Идеологические принципы далеко не всегда имеют решающее значение для тайных сделок между сверхдержавами: такова одна из реальностей нашей жизни. В декабре 1941 года в кабинете у Берии я встретил нашего посла в США Уманского, только что вернувшегося из Вашингтона после нападения японцев на Перл-Харбор. Он рассказал мне, что Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте. Это показало американцам, что со Сталиным можно договориться по самым деликатным вопросам с учетом его интересов.
Кстати говоря, и мы, и американцы упорно не публикуем всех записей бесед Гопкинса с советскими руководителями."

М. Назаров писал(а): А план нападения на Германию, разумеется, был - странно было бы, если бы его не было. Во всех армиях мiра заранее разрабатываются планы войны против всех возможных противников. Только Гитлер его опередил. В этом прав в своих книгах "Суворов"-Резун, только подлинных причин и виновников 2МВ он не видит и всё сводит к одному лишь агрессору Сталину.

Из выступления Николая Старикова перед жителями Вильнюса 21 февраля 2013 года.

Вопрос: «Ваш взгляд на произведения Суворова "Ледокол" и другие?

Ответ: Взгляд очень простой. В свое время я ознакомился с этими произведениями не разбирающий еще в истории человека и попал под обаяние и очарование этой книги. Потом когда я разобрался в том, с какой целью она написана и какую цель она преследует мне стало ясно, что это собственно определенная книга заказанная британской разведкой своему сотруднику который живет в Лондоне.

Поэтому отношение к книге должно формироваться так. Это сотрудник советской разведки, предавший родину, против которого есть смертный приговор. Предатель он о родине печется или нет? Наверно он печется о своей шкуре в первую очередь а не о родине. Значить уже человек гнилой. Далее основная мысль всех книг Суворова, доказать всем то что Стали собирался напасть на Гитлера, а Сталин виноват в развязывании второй мировой войны. Это любимая тема всех либералов, не только литовских но и российских. Во всем виноват Советский Союз, т.е. сделать жертву виноватой в том что на нее напали. Грубо говоря, логика всех тех книг такая.

Девушка пошла в парк и ее изнасиловал насильник, точнее попытался, потому что девушка дала ему по одному месту каблуком и он остался без того что там было. А нам говорят насильник бедный несчастный, а виновата девушка, зачем она поздно в парке ходила да еще в такой короткой юбке у насильника просто сдали нервы, так то конечно он тоже не подарок, но виновата в первую очередь девушка.

Вот такую нам идею предлагают. Но ведь эта идея убогая. Потому что Гитлер во первых один из самых зловещих людей в человеческой истории это раз. Во вторых почему мы ему должны верить на слово? Версия потому что он напал на Советский Союз как бы в ответ на готовящуюся агрессию, но он озвучил 22 июня в своей речи перед солдатами и потом об этом говорил Геббельсу. Вот оттуда все это пошло.

Что касается меня я знаю почему и как развивались события и планирую написать книгу об этом, но все время отвлекаюсь на другие более важные темы. Но я обязательно эту книгу напишу, если Бог даст и сейчас работаю над учебником геополитики я надеюсь что в этом учебники геополитики я начну разговор о 22 июня потому что там будет хороший повод к этому и показать что на самом деле собирался делать Гитлер, о чем были предвоенные договоренности у Гитлера с Советским Союзом. О чем были предвоенные договоренности с Лондоном и т.д.

Грубо говоря шла борьба кто Гитлера вот эту собаку воспитанную натравит на кого? Сталину в определенный момент удалось натравить собаку на хозяев, но в итоге вот эта собака все таки вспомнила, что хозяева ее хорошо кормили и были ласковые и выполнила то ради чего ее выращивали и напала на Советский Союз. А Гитлера к власти привели именно для этого.


Подробнее
«Выступление перед общественностью Вильнюса, 21.02.2013»
http://nstarikov.livejournal.com/
http://nstarikov.ru/

Аслан писал(а):В свое время я ознакомился с этими произведениями не разбирающий еще в истории человека и попал под обаяние и очарование этой книги. Потом когда я разобрался в том, с какой целью она написана и какую цель она преследует мне стало ясно, что это собственно определенная книга заказанная британской разведкой своему сотруднику который живет в Лондоне.
Поэтому отношение к книге должно формироваться так. Это сотрудник советской разведки, предавший родину, против которого есть смертный приговор. Предатель он о родине печется или нет? Наверно он печется о своей шкуре в первую очередь а не о родине. Значить уже человек гнилой.

Типичный ответ оппонентов В.Суворова. Ответ для тех, кто не читает книг, потому что много букв. А зачем читать, если книгу написал подонок и предатель. На такие реплики В.Суворов обычно говорит следующее.
А где ты, дорогой патриот был, когда твой любимый Советский Союз разваливали? Взял ли ты автомат, чтобы его защитить? И какую, кстати, должность занимаешь при нынешнем режиме, который уничтожил СССР? Все вы записные защитники СССР предали Советский Союз, когда кучка авантюристов его уничтожала. Я это сделал раньше всех. Вы последовали за мной. Я сделал это сознательно, когда это было опасно для жизни. А вы прислуживали ему до конца. Но когда пришло время его защищать, то быстро и подленько перекрасились и присягнули новым хозяевам. Вы поступаете как проститутки, кто вам платит, под того вы и ложитесь. Платил СССР - ложились под него. Платит РФ - лежите под ней.

А вообще книги В.Суворова почитать полезно. Они, конечно, написаны, так сказать, в светском духе, идеологически не всегда выдержаны. Но они очень полезны в качестве прививки от советской пропаганды. После прочтения поражаешься, как этой лжи не замечал раньше, если она лежит на поверхности, лежит и смердит страшно. Поражаешься также, что множество людей вокруг по-прежнему ничего не видят и не чувствуют нестерпимого смрада.