Форум издательства Русская Идея

Скопировано с форума
http://www.diomid.info/forum/index.php/ ... 9.210.html
и
http://www.diomid.info/forum/index.php/ ... 091.0.html

Апостолы нас предупреждали, что в последние дни появятся лжепророки и лжеучителя, которые введут пагубные ереси для погибели многих. Чтобы извратить истину и Божественную любовь и прельстить, если можно и избранных.

Один из этих лжепророков не-о.Виктор Новиков, который в своей книге: "Благовестие о Воскресении Серафимовом" хулит Пресвятую Троицу и вводит соблазн кальвинистов (реформаты, пресвитериане, конгрегационалисты).
Раскрытие истинного лица не-о.Виктора Новикова и его однодумцев - о. С. Булгакова и Н.А.Бердяева произведено на форуме http://www.diomid.info/forum/

Предлагается вашему вниманию скопированные цитаты из форума для ограждения от пагубной ереси заблуждающихся.

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: Ирина СПб от 30 Октябрь 2009, 21:30:44
Цитата: Алексей Михайловичъ от 30 Октябрь 2009, 17:10:30
что косаемо прелести, почему не провести духовную экспертизу, к примеру заслать благовестие на Афон, пусь уж меня извинит любезная Ирина, но она слабый эксперт, но все же должны быть духовные старцы, которые бы и сказали своё слово.
насколько понимаю сам отче Виктор совершено не против этого.

Бог в помощь! В эксперты не набиваюсь, а для себя выводы сделала, может кому тоже будет полезно.

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: Отец Виктор Новиков от 30 Октябрь 2009, 23:33:01
Христос Воскресе! Я не только против проверок, но всецело за них. Надо ясно понимать, что случай с Благовестием - случай уникальный. Ибо воскресение из мертвых преподобного Серафима является вехой КОНЦА ЗЕМНОЙ ИСТОРИИ. После этого воскресения то, что отчасти и гадательно, практически упразднится. Уникальность этого и дает возможность уже сейчас начать говорить о том, что было от века утаенно, но теперь вот становится известным. И по поводу того, что уже открыто в Благовестии и того, что будет открыто позже.
Конечно же, Господь зная как это все будет идти и чем закончится, уже заранее управил так, чтобы лично мне не было никакой возможности убежать от благовествования, скажем, указав на то же, на что указала раба Божия Ирина. Проблема в том, что мне-то самому перед собой убедиться в том, что я нахожусь в прелести ни теоретически , ни практически невозможно. Вы говорите "отчитка"? А я не просто много раз ходил на отчитки, но и сам провожу их по БЛАГОСЛОВЕНИЮ АРХИЕРЕЙСКОМУ, и хорошо знаю, что бесы буквально могут разорвать на куски человека не подготовленного и дерзающего проводить их.
Надо помнить, что демон мучил и Мотовилова и какой?! Сам абадонна! И Апостолу Павлу был попущен "пакостник плоти". И мне подобный пакостник доставляют немало неприятностей. Как проводящий отчитки я сразу скажу вам, что демон даже делящий явным образом с человеком его тело. без попущения Божьего вовсе не может просто так действовать на его разум. И любое "благовестие" от демонов не имеет ни той формы, ни того содержания, которое имеет Благовестие, которое мы видим на нашем сайте. Я могу снова начать приводить цепочки, но уже в более подробном виде, но они ни к чему не приведут, как и то, что я приведу рассказ о предсказаниях о моей будущей деятельности от старцев или от Христа ради юродивых, которые уже практически исполнились, также отрезав мне путь к убеганию. Я так же как и пророк Иона пытался бежать в "Фарсис", но у меня ничего ровным счетом не получилось! Я все равно появился в "Ниневии".
Поэтому я просто поддерживаю позицию рабы Божией Ирины, помогающей мне ясно увидеть все несоответствия Благовестия существующему догматическому богословию и приготовится к ответам на подобные обвинения, которые могут пойти теперь от Кураева и иных иже с ним. Надо быть готовым ко всему и раба Божия Ирина помогает мне в этом и я ей искренне благодарен.
Я вчера спросил своего админа, а почему он поверил Благовестию, ведь раба Божия Ирина представила перед наше лицо достаточно серьезные обоснования несоответствия Благовестия всему тому, что было известно до сего дня по освящаемым в нем вопросам? А он ответил, как отвечают и все остальные, принимающие его:"Сердце подсказало!", а потом и иконы замироточили совершенно ясным образом. Вот это вот "сердце подсказало", говорит о том, что он принял Благовестие духом, почувствовав истинность всего того, что в нем. И я как пастырь должен поддержать и эту позицию. То есть и раба Божия Ирина и мой помощник оба правы по своему. Но позиция раба Божьего Алексея говорит о том, что он знаком уже внутренне со всем тем, о чем говорится в Благовестии. А если бы не был знаком и это не было бы ему близко, он бы это Благовестие не принял бы. А это достигается и детской верой, и испытанием, и получением определенных извествований, и покаянием, и смирением, и борьбой с гордостью. Лежащий на земле не может упасть. Ненавидящий гордыню ка может стать прелестником?!
А я ее ненавижу, как и ее исполнителей демонов...

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: Алексей Михайловичь от 31 Октябрь 2009, 15:51:04
Любезная ИринаСПб
Не набиваясь в эксперты, вы все же выступили в роли эксперта. Причем на мой взгляд, не только Отче Виктора, но и не сколько опередили Страшный Суд, вы, (обобщая вашу экспертизу) вынесли вердикт всем грешникам. На мой взгляд понятие НА ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА, применимы исключительно к Страшному Суду, после которого не будет ни какого времени, а так же не будет этого мира который мы видим. Соответственно до этого момента шанс на спасение есть, не берусь судить каков шанс на спасение находящихся во аде, но находящихся на земле, очень даже большой, просто нужно каяться и исповедоваться в своих грехах. Но и соответственно не повторять их. И вот с этой точки зрения отче Виктор как раз призывает к покаянию и исповеди, мне непонятно, зачем бесам в случае ежели отче Виктором руководят оне, призывать людей на исповедь и покаяние.

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: Skan от 31 Октябрь 2009, 18:01:56
Отец Виктор Благовестие я тоже почувствовал сердцем, такое редко со мной бывает, верней было всего несколько раз в жизни. Я уже говорил, что здесь такая тема уже была, но мне там моментально посоветовали замолчать, но я не в обиде. Наоборот благодарен так-как утвердился в истинности Благовестия. Слава Богу за все! Еще я знаю, что изгнанные демоны могут мстить не только лично экзарцысту но и его родственникам, будьте осторожны!

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: gleb от 31 Октябрь 2009, 18:39:30
Благослови, Господи, всех православных люди твоя!

Не вдаваясь в туманные пророчества, описанные в вашей книге (о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"), хочу сказать несколько слов от себя. Не являюсь и никогда не был в общении с Серафимом Саровским, но может Бог удостоит. :)

Но как разумный православный христианин, которому сам Господь повелел ничего не принимать на веру, но все испытывать, хочу сказать однозначно - это прелесть!

Что же вы, уважаемый о.Виктор, предлагаете нам поверить в то, что антихристу не удалось войти в наш мир и мы в безопасности?
В то время, как мы видим вокруг себя явно усилившееся злотворное влияние его на нас.

Вы предлагаете нам расслабитться и поверить в слова песни: "все будет хорошо, я это знаю"? ;D

А если не будет? А если это тактическая уловка бестии для того, чтобы совратить, если возможно и избранных? Вы возьмете на себя полную ответственность перед Богом за последствия гибели избранных его?
В таком случае предлагаю вам привселюдно, с применением видеозаписи, поклясться спасением своей души, положив руку на святое евангелие, в том, что все, написанное вами - правда. А запись этого события выложить в интернете для обозрения. Я же в свою очередь буду молиться о проведении Господнем в недопущении сей клятвы и соблазна избранных, если это все ложь.

Что скажете, о.Виктор?

Для всех православных христиан скажу, что в результате исследования различных доступных пророчеств и в результате анализа их, мне удалось выяснить, что будущий антихрист, противоестественным способом зачатый, рожден в 1966 г. от блудницы-жидовки в 12 поколении.
В 1978 г., в возрасте 12 лет, в него вселился дьявол. Что антихрист, выехав в США, приобрел большое богатство и влияние в кругах жидов-банкиров. По сути, скрываясь и оставаясь в тени, он сейчас руководит ими через своих марионеток. Злотворное влияние его в последнее время значительно усилилось, и бесы свободно разгуливают среди нас. Особенно антихрист ненавидит Россию и православную веру, как истинную и верную в Господе. Так что расслабляться сказочками о пораженческом настроении в среде бесов есть самогубительная прелесть.

Если военный командир поставит себе задачу по захвату какой-нибудь укрепленной крепости, то самое первое, что он сделает - это разведка, а второе - усыпление бдительности защитников крепости, нарочистым заверением в своей "слабости" и "признании" своего "поражения", а лучше всего сделает вид, что его вовсе нет. И нечего бояться ТРОЯНСКОГО КОНЯ, оставленного у ворот крепости - ведь это признак его поражения. А ТРЕТЬЕ - РЕШИТЕЛЬНЫЙ И МОЩНЫЙ УДАР, УНИЧТОЖИВ ВСЕХ.

На счет всяких явлений на небе. Не сказано ли, что пришествие антихриста будет с великой силою с множеством ложных явлений, чтобы соблазнить, если можно и избранных. Что не только свет будет сиять на небе, но и огонь свергаться с неба на землю по слову дьявола.

Будем стоять в истине Святого Писания, Апокалипсиса, и преданий Святых Отцов в ожидании прежде всего воскресения Серафима Саровского и пришествия последнего царя-победителя (что может произойти только по благим делам нашим перед Господом, если окажемся достойными, а главное -УМНЫМИ), а в основном, в ожидании второго пришествия Господа Иисуса Христа и страшного суда над всеми.

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: Отец Виктор Новиков от 31 Октябрь 2009, 20:04:53
Христос Воскресе! Брат Глеб, мои пророчества не туманны, а довольно конкретны. И говорят о том, что то время, которое мы переживаем и есть антихристово. "Сейчас уже позже чем мы думаем" - эти слова Серафима Роуза верны как никогда. Апокалипсис уже свершается и слова пророчества о том, что "Россия не доживет до антихриста, но его время переживет" уже практически исполнились. Чтобы воскреснуть надо умереть и смерть царит на просторах нашей Родины! Это видно уже невооруженным глазом. И успокаивай, не успокаивай, а жизни-то нет! И оживить этот труп нам, земным, не дано. Вот такая вот константация фактов. Но малое стадо как некий отдельный орган, все-таки, живо и все слова моих утешений направлены именно к нему, чтобы и оно не поспешило вслед за всеми остальными, не отчаялось и не впало в уныние. Я начинаю говорить о предстоящем воскресении из мертвых Святой Руси! Это мой долг и святая обязанность, и я не могу не делать этого, даже если бы и захотел. Я буду это делать. несмотря ни на что! " Горе мне, если я не благовествую!"
А что касается признаков нахождения в прелести, то они конкретны и не так уж сложны, и о них я уже много говорил. Поэтому в обвинение я принимаю только конкретику. А этих наскоков просто так без доказательств здесь будет еще очень много. От одного отобьешься, перекинутся на совершенно другое и так по кругу. Нельзя перебегать с одного вопроса на другой, пока не будет ясно с предидущим. Я сегодня отвечал на своем форуме tainadiveevo.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=50 (http://tainadiveevo.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=50) и вот оттуда мой ответ.
Христос Воскресе! Когда мы говорим о столь важных вещах нужно помнить золотое правила для тех, кто еще не стяжал четкого и однозначного разумения духов: "Не принимай, но и не отвергай". Ибо если вы скажете на то, что произнесено при помощи Духа Святаго "бесовщина", то вы можете оказаться хулителем Духа Святаго.
Так что лучше, все-таки, не принимать и не отвергать.
А в защиту своей позиции я приведу главу из книги философа Николая Бердяева, которая отнюдь не является продуктом бесочеловеческом. Да и по жизни Н. А. Бердяева вовсе не видно, чтобы он испытывал на себе действие того самого анафематизма, о котором говорит Ирина.
Н.А.Бердяев
Истина и откровение
Пролегомены к критике Откровения.


Глава VIII
ПАРАДОКС ЗЛА. ЭТИКА АДА И АНТИ-АДА.
ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ И ПРЕОБРАЖЕНИЕ

§

Очень характерно, что о вечных адских муках сейчас предпочитают поменьше говорить самые ортодоксальные священники. Католическая Церковь, которая очень любила запугивать адом, чтобы держать души в повиновении, рекомендует не говорить слишком много об аде. Если раньше запугивание адом оставляло людей в Церкви, то теперь оно мешает войти в Церковь. Отношением к идее вечного ада может измеряться высота нравственного сознания. Это даже одно из главных препятствий для обращения в христианство дехристианизированного мира. Предпочитают не проникаться религиозными верованиями, которые грозят пожизненными каторжными работами. Совершенно достаточно и земного ада, чтобы его еще проецировать на небо. Большая часть современных христиан, которым чуждо средневековое сознание, предпочитает об этом не думать. А следовало бы подумать. Идея вечных адских мук есть одно из самых страшных порождений запуганного и больного человеческого воображения, в ней чувствуются переживания древних садических и мазохических инстинктов, которые играли немалую роль в религиозной жизни. Религия духовная должна совершенно от этого очиститься. Может быть, возмутительнее всего, что идея ада связывалась с идеей справедливости, которая выводилась из инстинкта мести. Мы это видим у Бл. Августина, у св. Григория Великого, у св. Фомы Аквината, у Кальвина; хотя у последнего справедливость играла наименьшую роль. Все это было предельным выражением судебного понимания христианства. При этом справедливость Верховного Судьи, выносящего приговоры, стоит много ниже обыкновенной земной справедливости земного суда. Адский приговор выносится всемогущим и всеблагим Богом, который сам все создал, в том числе и человеческую свободу, все предвидел и, значит, предопределил. Приговор на вечность выносится за деяния слабого, конечного существа в очень короткий промежуток времени, существа, находящегося целиком во власти Бога. Тут нет ничего, напоминающего даже очень ограниченную человеческую справедливость, не говоря уже о справедливости Бога. Бл. Августин даже думал, что все люди без исключения по справедливости заслуживают вечных адских мук, но некоторых людей Высший Судья исключает из этой справедливой судьбы и сообщает им спасительную благодать, предопределяет их к спасению. Трудно было выдумать что-нибудь более безобразное. Упорствующие защитники ада обыкновенно говорят, что люди сами себя определяют в ад в силу своей свободы и что Бог не может насильственно вводить в рай, ибо и Бог может с грустью сказать про себя, что насильственно мил не будешь. Хотя тут и нет юстиции, но все же это есть перенесение на божественную жизнь отношений, существующих в земной жизни, есть рационализация совершенно иррационального, и эта рационализация непереносима не для разума, который многое может перенести, а для морального чувства, которое есть действие подлинно божественного начала в человеке. Защита ада при помощи идеи свободной воли есть перенесение темы в задний план, но совсем темы не решает, ибо самая идея свободной воли оказывается идеей уголовного права и совершенно неприменима к божественной тайне, к которой мы прикасаемся. Очень важно понять, что идея ада лишает всякого смысла духовную и нравственную жизнь человека, так как ставит ее под знак террора. Вся жизнь протекает в состоянии террора. Запуганный человек на все согласен, чтобы избежать адских мук. Это лишает духовную жизнь всякого достоинства. Совершенно ясно, что идея ада, для которой есть психологические основания, имела прежде всего педагогически-социологический и политический смысл, как и жестокое уголовное законодательство. Большую честь делает о. С. Булгакову то, что в третьем томе своей системы догматического богословия56 он решительно восстал против идеи вечного ада. В этом он выражает традицию русской религиозно-философской мысли, русскую идею*. Вечный ад означает для него неудачу Бога, поражение Бога темными силами. Я давно уже выразил ту мысль, что «вечность» мук означает не бесконечную длительность во времени, а лишь интенсивность мучительного переживания известного мгновения во времени. Для о. С. Булгакова зло не имеет глубины и как бы само себя исчерпывает и истребляет. И для него идея вечности ада неприемлема для совести. Я скажу, что она неприемлема не для эмпирического человека, а для человека трансцендентального. Скажу еще, что мы хорошо знаем переживания ада, но религиозная вера и заключается в том, что этот ад не будет вечным. Вера в ад есть неверие, есть большая вера в диавола, чем в Бога. Ад есть идея экзотерическая. Защитники ада обыкновенно ссылаются на евангельские тексты, и это считается самым сильным аргументом. Это есть вопрос о языке Евангелия и о непогрешимости авторитета текстов Священного Писания. Язык этот относительный, приспособленный к той среде, в которой жил и проповедовал Иисус, к тем традиционным религиозным понятиям, которых придерживалась эта среда. Притчи, которые в данном вопросе наиболее важны, целиком выражены в языке и понятиях еврейской среды того времени. Притчи предполагают даже существование социального строя, которого больше не существует. И в Евангелии божественный свет преломляется в ограниченной человеческой среде и затемняется. В Евангелии есть абсолютный и вечный свет, но есть и много мелкого, неприемлемого, требующего просветления. Не буду говорить о том, что эон эонов означает вовсе не вечность, а лишь более или менее длительное время.

Самое важное, что человеческая среда того времени верила в адские муки, и к ней нужно было обращаться на понятном ей языке. Человеческая природа во Христе заключала в себе все ограничения этой природы, кроме греховности. Буквальное принятие евангельского текста приводит не только к противоречиям, которые раскрывает библейская критика, но и не может быть согласовано с более высоким нравственным сознанием, которое раскрывается под влиянием надземного действия самого христианства. Поэтому должно быть духовное, эзотерическое чтение Евангелия. Существует вечное духовное Евангелие, и по отношению к нему историческое Евангелие не имеет абсолютного значения. В истории христианства произошла объективация Евангелия, приспособление его к социальной организации Церкви. Но за этим остается большая глубина, которая находится вне противоположения на субъект и объект, вне социологически полезного. На этой глубине вопрос об аде ставится совсем иначе, вне запугиваний, получающих педагогическое оправдание. Вопрос идет о том, является ли христианство религией страха, основана ли религия вообще на страхе, может ли быть окончательное преодоление религиозного страха? Необходимо делать различие между психологией и онтологией ада. Психология ада допустима и даже необходима. Человек знает опыт ада, он переживает адские мучения. Но онтология ада, которую хотели построить, невозможна и недопустима. Это даже одно из самых отвратительных, уродливых человеческих построений. Человек не только слишком часто создает ад в земной жизни, но создает его на собственную голову и в вечной, потусторонней жизни. Он заражает и затемняет свет откровения собственной тьмой. В участке ада нет ни единого луча божественного света, хотя Бог должен быть всяческая во всем. Один любвеобильный и добрый католик говорил мне, что Бог создал ад как особую сферу, как тюрьму, приготовленную для осужденных, но мы не знаем, будет ли там многочисленное население, может быть, и никого не будет. Намерения этого католика были самые человеколюбивые, но самая идея его ужасна и способна вызвать самые крайние формы безбожия. В план Божьего миротворения входило создание тюрьмы для осужденных навеки. При этом Бог не мог не предвидеть, какое количество осужденных попадет в его тюрьму. Эта тюрьма приобретает онтологическое значение. И тюрьма в конце концов принадлежит к Царству Божьему, как в конце концов к Царству Божьему принадлежит и тюрьма царства Кесаря. Тюрьма есть выражение высшей справедливости. Но если отказаться от слишком земного и Кесарева понимания справедливости, то нужно признать, что идея ада разделяет мир и человечество на две противоположные части. Навеки остается Царство Божье, царство добра, и царство дьявола, царство ада. Адское царство сосуществует с Царством Божьим. И это, очевидно, входило в план миротворения. Бог не может победить адской тьмы И в человеческом плане строительства есть предвидение того, что будет Тем более должно быть предвидение в божественном плане Но с той разницей, что человеческое предвидение не есть предопределение вследствие ограниченности человеческих сил. В божественном же предвидении всегда есть и предопределение. Для Бога не существует времени. То, что человек мыслит как возможное грядущее, для Бога уже предвечно осуществлено, т. е. уже осуществлены адские муки как входящие в план миротворения. В учении об аде есть переживания манихейских[1] элементов, и даже с ухудшением по сравнению с манихейством. Добрый Бог не побеждает окончательно злого бога. Нет коммюнотарной, соборной судьбы человечества, в нее вносится вечное разделение. Или я попаду в ад, а мои добрые друзья будут в раю, или они попадут в ад, а я буду в раю. Но и первое, и второе одинаково неприемлемо для совести. Спасаться нужно вместе. Величайшую честь делает таким греческим учителям Церкви, как Ориген и св. Григорий, что они отрицали вечный ад и признавали даже спасение диавола. Но мнения Оригена были осуждены организованной ортодоксией, он не был канонизирован, хотя по жизни своей он был святой и мученик. Св. Григорий Нисский, для которого спасение могло быть только совместным, коммюнотарным, замалчивается. Бл. Августин, который был одним из создателей ада, прославлен всей христианской Европой, католической и протестантской. Все мышление об аде оставалось в пределах человеческих рациональных понятий, как и всякая онтология. Это была рационализированная человеческая жестокость. В противоположение этому можно было бы сказать, употребляя язык Канта, что несуществование ада есть нравственный постулат.



§

Идея ада неразрывно связана с парадоксом зла. Сколько ни пытались рационализировать психологическую и моральную тему зла, справиться с ней не могли. Зло оказывается скандалом не для человека только, но и для Бога, ибо почти неотвратимо Бога делают ответственным за зло. Диавол, фигура очень неясная, делается орудием в руках Бога, через него осуществляются цели Промысла. Так выходит по книге Иова. Это нашло себе выражение в прологе «Фауста». Диаволу не приписывается никакой самостоятельной силы, он, в сущности, ничего создать не может. Зло негативно, и оно имеет призрачную силу только потому, что крадет у добра. И тем не менее диаволу удалось стать князем этого мира, его властелином. Все в этом падшем мире гораздо более от диавола, чем от Бога. Но вот что еще важнее и страшнее. Диаволу, оказывается, удается создать свое вечное царство тьмы и муки — ад. Ад есть несомненная удача диавола и обнаружение его могущества. Но это остается парадоксальным, потому что ад со своими вечными муками хотят признать отделением Царства Божьего, в котором торжествует карательная справедливость. Этим признается, что Бог предвечно захотел ада, как захотел зла, ведущего в ад, ибо зло вытекает из свободы, сообщенной твари Богом. Свобода оказывается для человека фатумом. Из этого никакого рационального, снимающего противоречие выхода нет. Теологическая мысль запутывается в противоречиях, потому что применяет к божественной мысли понятия, взятые из жизни этого мира и годные лишь для него. Ад принадлежит посюстороннему, а не потустороннему миру, как и зло принадлежит посюстороннему миру. Зло по существу своему носит парадоксальный характер. И парадоксальность эта выражается в том, что зло может оказаться путем к добру, а борьба со злом может оказаться злом. Экзистенциальное, нерационализированное понимание зла есть прежде всего понимание его как испытания свободы. Это совсем не связано с какой-либо онтологией, выраженной в понятиях, это есть описание духовного опыта. Могут сказать, что это есть оправдание зла. В действительности гораздо большее оправдание зла есть утверждение, что Бог пользуется злом для целей добра и для торжества своей справедливости. Испытание зла есть испытание страдания, муки. Но свобода предполагает опыт зла. Принудительное, насильственное добро было бы самым большим злом. Это лучше всего понял Достоевский в описанных им утопиях рая, в диалектике Великого Инквизитора. Против чего нужно более всего протестовать, так это против резкого деления мира на две части: на мир света и добра и мир тьмы и зла. Это и есть уготовление ада, и этим определяется этика ада. Этика ада руководит и теми, которые не признают никаких религиозных верований. Она часто свойственна революционерам, напр<имер>, марксистам. Моральный парадокс зла заключается в том, что оно вызывает у борющихся со злом представителей добра злое, беспощадное, ненавистническое отношение к злым или почитаемым за злых, напр<имер>, к идейным врагам. Таким образом борьба со злом превращается в зло. Во имя добродетели и справедливости начинают истязать человека. Во имя человечности начинают проявлять бесчеловечность. Врагов свободы, действительных и воображаемых, лишают свободы и насилуют. К нетерпимым начинают относиться с нетерпимостью. Расстреливавших начинают расстреливать. Это есть безвыходный моральный парадокс, который есть выражение парадокса зла. Со злом нужно бороться. Зло должно сгореть. Но сгореть должно зло, а не злые. Те, которые борются против зла, в сущности не очень хотят, чтобы злые освободились от зла, они слишком часто хотят, чтобы вместе со злом погибли и злые. Это и есть этика ада, уготовление вечного ада для злых. Данте поместил в ад врагов, и потому Н. Федоров назвал его мстительным писателем. Но страшный адский мир Данте не может быть уже восстановлен. Возможна этика анти-ада, которая никого не считает возможным толкать в ад, которая хочет спасения всех, просветления и преображения не только злых, не только Каина и Иуды, но и самого диавола, т. е. хочет братского, коммюнотарного спасения, признает ответственность всех за всех. Из навоза и грязи могут расцвести цветы, но это потому, что в эту почву брошено семя вечной жизни. Человек и на вершине прогресса может испытать по-новому погружение в материю, но погружение это не может быть окончательным в человеческой судьбе. Идея ада есть идея ложного религиозного индивидуализма и трансцендентного эгоизма. Эта сатаническая идея основана на злом перерождении идеи справедливости. Так обнаруживается происхождение идеи справедливости из чувства мести, которое утверждали многие социологи. Месть играла огромную роль в религиозных верованиях и моральных идеях. От идеи мстительного Бога не освободились до сих пор. Даже язык Евангелия не вполне от этого свободен. Метафизически нужно сказать, что ад существует лишь во времени и означает невозможность выйти из времени. Он не может быть перенесен на вечность, существует только божественная вечность. Зло есть лишь испытание, но страшное испытание. Жизнь человека, жизнь мира должны быть поняты не как судебный процесс, а как трагедия. Но для настоящей трагедии характерно соединение рока и свободы. В судебном понимании христианства и в судебном понимании зла отражается древнее рабство человека. Утверждается свобода воли для того, чтобы приговор казался справедливым. В трагическом понимании христианства рабство совершенно преодолевается, есть свобода, которая и порождает трагические конфликты. Идея вечного ада в сущности совсем не трагическая идея, это есть идея справедливого судебного приговора, хотя бы он понимался не внешне, а более внутренне. При этом судебный приговор воспринимается оптимистически. Народы, особенно народы Запада, очень любят смертную казнь, испытывают удовлетворение от ее созерцания. Это есть отвратительное явление, но оно говорит о том, что ад воспринимается совсем не трагически, а с удовлетворением.

Сатанической идее вечных адских мук, идее экзотерической, созданной в интересах организации религиозного общества, представляющей грубую объективацию экзистенциального общества, противополагают идею переселения душ. Она морально лучше идеи вечного ада. Но она совсем не свободна от судебного понимания человеческой жизни Последующее перевоплощение есть необходимый результат добродетелей и грехов предшествующего перевоплощения. Нравственный закон объективируется в законе космическом И не видно выхода из времени в вечность, перевоплощение продолжает стоять над властью космического времени. Карма есть закон и не знает благодати, благодатного перерождения в одно мгновение экзистенциального времени, как у благоразумного разбойника. Древняя индусская мудрость рассматривала перевоплощение как несчастье, которого нужно избежать и достигнуть слияния с Брахманом. Таково же и отношение буддизма. Современные теософы, которые были западными людьми, придали идее перевоплощения оптимистический характер Перевоплощение в одном плане, т. е. в этой земной жизни и ее истории, сталкивается с идеей личности, в которую входит и тело человека, и его неповторимое, единственное лицо. Другое дело — многопланное перевоплощение, перевоплощение в разных духовных мирах. Думаю, что это необходимо принять, так как совершенно неприемлема идея, что вечная судьба человека окончательно определяется краткой жизнью от рождения до смерти в этом земном плане и человек как бы попадает в поставленную ему ловушку. Воспоминание о предыдущих перевоплощениях существует как экзистенциальный опыт, но оно смутно и затемнено смешением разных планов, которые не могут быть совершенно разделены или внедрены один в другой. Я могу чувствовать особенную связь с какой-нибудь из эпох прошлого и с какими-нибудь людьми прошлого, но этого не нужно понимать грубо эмпирически. В известном смысле мое прошлое есть прошлое мировое и в каком-то отрезке времени я был более, чем в других. Это очень таинственная сторона жизни. Но популярная идея перевоплощения, имеющая корни в древних верованиях человечества, есть одна из форм объективации и рационализации эсхатологической идеи. Необходимо очищение христианского сознания от давящего утилитаризма, который проникает даже в толкование догматов, хотя догматы по своей основе являются лишь мистическими фактами Споры Фенелона и Боссюета о бескорыстной любви к Богу были одной из форм борьбы за преодоление религиозного утилитаризма. Боссюет был крайним представителем этого утилитаризма, как и большая часть теологов. Янсенизм был другой формой судебного понимания. Идея вечных адских мук есть предельное выражение судебной и утилитарной религиозности. Настоящие мистики возвышались над этой экзотерической идеей, вызванной социологически-организационными интересами. Духовное излечение от идеи [ада] — один из важных моментов нового, очищенного христианского сознания, христианства Духа. Это будет заменой старой идеи возмездия, распределяющего награды и наказания, идеи ада идеей просветления, преображения, достижения полноты и богоподобия, что предполагает путь страдания. Это означает положительное, творческое понимание духовной жизни.



[Н.А.Бердяев] | [«Истина и откровение» - СОДЕРЖАНИЕ] | [Библиотека «Вехи»]
ã 2001, Библиотека «Вехи»

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: gleb от 31 Октябрь 2009, 21:43:50
Цитировать

Когда мы говорим о столь важных вещах нужно помнить золотое правила для тех, кто еще не стяжал четкого и однозначного разумения духов: "Не принимай, но и не отвергай". Ибо если вы скажете на то, что произнесено при помощи Духа Святаго "бесовщина", то вы можете оказаться хулителем Духа Святаго.

Хулителем Духа Святого будет тот, кто эту хулу на него произнесет, либо, как в вашем случае откровенно извратит учение церкви. Так что хулитель Духа Святого здесь вы, в чем я вас и обвиняю.

Фазы из богоборческой книги философа Николая Бердяева. Который как я понял есть ваш учитель и наставник. Что-ж, каждому свое. У меня учитель Иисус Христос, а у вас - Николай Бердяев.
Цитировать

Если раньше запугивание адом оставляло людей в Церкви, то теперь оно мешает войти в Церковь. Отношением к идее вечного ада может измеряться высота нравственного сознания. Это даже одно из главных препятствий для обращения в христианство дехристианизированного мира.

Это только ваше, богохульное, мнение, а заповедь Христова - проповедовать Святое Евангелие во всей его полноте и неизменности.

Цитировать

Идея вечных адских мук есть одно из самых страшных порождений запуганного и больного человеческого воображения, в ней чувствуются переживания древних садических и мазохических инстинктов, которые играли немалую роль в религиозной жизни. Религия духовная должна совершенно от этого очиститься.

То есть Святое Евангелие и Ветхий Завет "есть одно из самых страшных порождений запуганного и больного человеческого воображения". Еретизм и богохульство! >:(

Цитировать

Очень важно понять, что идея ада лишает всякого смысла духовную и нравственную жизнь человека, так как ставит ее под знак террора. Вся жизнь протекает в состоянии террора. Запуганный человек на все согласен, чтобы избежать адских мук. Это лишает духовную жизнь всякого достоинства. Совершенно ясно, что идея ада, для которой есть психологические основания, имела прежде всего педагогически-социологический и политический смысл, как и жестокое уголовное законодательство.

Для вас - это идея террора, а для Господа - это проявление справедливого гнева. Ваша жизнь и так уже лишена всякого достоинства, а духовной она никогда и не была.

Цитировать

Большую честь делает о. С. Булгакову то, что в третьем томе своей системы догматического богословия56 он решительно восстал против идеи вечного ада.
Вечный ад означает для него неудачу Бога, поражение Бога темными силами. Я давно уже выразил ту мысль, что «вечность» мук означает не бесконечную длительность во времени, а лишь интенсивность мучительного переживания известного мгновения во времени.

о. С. Булгаков, еретик и дурак. Похоже вы с ним имеете много общего. ;D

Цитировать

Это есть вопрос о языке Евангелия и о непогрешимости авторитета текстов Священного Писания. Язык этот относительный, приспособленный к той среде, в которой жил и проповедовал Иисус, к тем традиционным религиозным понятиям, которых придерживалась эта среда. Притчи, которые в данном вопросе наиболее важны, целиком выражены в языке и понятиях еврейской среды того времени. Притчи предполагают даже существование социального строя, которого больше не существует. И в Евангелии божественный свет преломляется в ограниченной человеческой среде и затемняется. В Евангелии есть абсолютный и вечный свет, но есть и много мелкого, неприемлемого, требующего просветления. Не буду говорить о том, что эон эонов означает вовсе не вечность, а лишь более или менее длительное время.

Отрицающий истинность Святого Евангелия не может именоваться православным христианином, а есть провокатор и жид по определению. Пособник диявола и сподручник антихриста. Пятая колонна. Пусть проклят будет во все века и отлучен от Вселенской Соборной Христианской Церкви!

Цитировать

Буквальное принятие евангельского текста приводит не только к противоречиям, которые раскрывает библейская критика, но и не может быть согласовано с более высоким нравственным сознанием, которое раскрывается под влиянием надземного действия самого христианства. Поэтому должно быть духовное, эзотерическое чтение Евангелия. Существует вечное духовное Евангелие, и по отношению к нему историческое Евангелие не имеет абсолютного значения.

Жид, вспомнил про свой талмуд. ;D Особенно мне интересны слова: "библейская критика". Так вы о.Виктор Новиков любите покритиковать Библию? То есть как у жидов. Господь дал им Тору, скрижали собственноручно написал. А жиды придумали хулу на Господа и Моисея с Аароном, что дескать Господь не мог все, что хотел, явно записать в Законе Божьем, а тайно передал Моисею и Аарону, чтобы никто, кроме евреев не знал тех слов. Интересно, кого Господь испугался? ;D Кстати, я знаю одного такого любителя тайных обществ, типа Люминатов, некий сатана. Не слышали про такого? Несомненно, потому-что у нас есть такие "мудрецы", как о.Виктор Новиков, о. С. Булгаков и Н.А.Бердяев, которые нам, неразумным и "тупым" христианам могут объяснить "духовное, эзотерическое чтение Евангелия", "которое раскрывается под влиянием надземного(или подземного) действия самого христианства" и только поэтому мы в безопасности. :o

Цитировать

Вопрос идет о том, является ли христианство религией страха, основана ли религия вообще на страхе, может ли быть окончательное преодоление религиозного страха?

Страх Божий есть начало премудрости. А религия христианская основана на любви. Бог - есть любовь!

Цитировать

Человек не только слишком часто создает ад в земной жизни, но создает его на собственную голову и в вечной, потусторонней жизни. Он заражает и затемняет свет откровения собственной тьмой. В участке ада нет ни единого луча божественного света, хотя Бог должен быть всяческая во всем.

Бог создал человека правым, но люди пустились во многие помыслы. Свет Божественного откровения никому не по силам затемнить. Даже вам, о.Виктор Новиков, о. С. Булгаков и Н.А.Бердяев. И Богу подвластно все: небеса, земля и ад.

Цитировать

При этом Бог не мог не предвидеть, какое количество осужденных попадет в его тюрьму. Эта тюрьма приобретает онтологическое значение. И тюрьма в конце концов принадлежит к Царству Божьему, как в конце концов к Царству Божьему принадлежит и тюрьма царства Кесаря.

Где-то в туманных пророчествах о.Виктора Новикова я читал, что Бог предвидел все заранее. Что ж вы сами себе противоречите? Неувязочка вышла. ;D Ад принадлежит аду, а царство Божье принадлежит Богу. И со временем сокрушит Господь и ад.

Цитировать

Навеки остается Царство Божье, царство добра, и царство дьявола, царство ада. Адское царство сосуществует с Царством Божьим. И это, очевидно, входило в план миротворения. Бог не может победить адской тьмы

Большей ереси не читал, слава Богу и надеюсь больше не придется. Предлагаю автора спалить на костре. ;D
Навеки будет только царство Божие, а у дьявола нет и никогда не было царства, было лишь попустительство Божье и весьма ограниченная власть от Бога на земле для вразумления неразумных людей к их же благу и спасению.

Цитировать

То, что человек мыслит как возможное грядущее, для Бога уже предвечно осуществлено, т. е. уже осуществлены адские муки как входящие в план миротворения.

"Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, - да будет анафема".
Так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный св. Юстинианом Великим, принятый Поместным Константинопольским Собором 543 г. и утвержденный Пятым Вселенским Собором (=12 анафематизм). Впоследствии общее осуждение неправославных мнений Оригена подтвердили отцы Пято-шестого, Шестого и Седьмого Вселенских Соборов.

В итоге я, от своего лица, как православный христианин, обращаюсь ко всем православным христианам этого форума с заявлением.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу всех православных христиан поддержать мое обращение к Священному Синоду с требованием об провозглашении анафемы и отлучению от Вселенской Святой Православной Церкви следующих еретичествующих лиц: о.Виктора Новикова, о. С. Булгакова и Н.А.Бердяева. Злобный и еретический образ мысли которых подтвержден высказываниями на этом форуме. В отношении о.Виктора Новикова считаю необходимым указать, что сей есть пособник антихриста и вводит своими лжепророчествами православных христиан в ересь заблуждения и во тьму погибели. Как сказано: и появятся в последнии времена лжеучители, которые будут вводить пагубные ереси в погибель многих.
Администратору сайта, Александру.
Считаю необходимым незамедлительно заблокировать любую деятельность еретика о.Виктора Новикова как пагубную для неукрепленных душ христианских. Все упоминания и текст его "лжепророчеств" необходимо осудить и опровергнуть, а со страниц форума удалить как антиправославное по содержанию.

Да спасет нас Господь от лукавого и да уничтожит его помыслы и ложь.
р.б. Глеб.

Название: Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
Отправлено: Ирина СПб от 01 Ноябрь 2009, 14:26:58
Цитата: gleb от 31 Октябрь 2009, 21:43:50
Считаю необходимым незамедлительно заблокировать любую деятельность еретика о.Виктора Новикова как пагубную для неукрепленных душ христианских. Все упоминания и текст его "лжепророчеств" необходимо осудить и опровергнуть, а со страниц форума удалить как антиправославное по содержанию.

Поддерживаю Глеба! Тему необходимо заблокировать, но само обсуждение надо оставить, чтобы желающие разобраться в этом вопросе смогли прочитать критику и задуматься. А то ведь многие патриотические сайты уже начали размножать "благовестие" без всяких комментариев!!! Так ведь и пойдет распространяться эта духовная зараза!

***

Для ТЕХ же, кто доверяет своему неочищенному от страстей сердцу, БОЛЬШЕ, чем Святому Писанию и Святым Отцам, советую почитать статью свят. Игнатия Брянчанинова «Беседа о чудесах и знамениях» т.4.

«Точно! Достойны сожаления оставляющие слово, ищущие убеждения от чудес. Этою потребностью обнаруживается особенное преобладание плотского мудрования, грубое невежество, жительство, принесенное в жертву тлению и греху, отсутствие упражнения в изучении закона Божия и в Боголюбезных добродетелях, неспособность души сочувствовать Святому Духу, ощутить присутствие и действие Его в слове» (свт.Игнатий Брянчанинов, т.4. «Беседа о чудесах и знамениях», ч.1).

«Слово Божие содержит в себе самом свидетельство о себе. Оно подобно цельбоносным знамениям, действует в самом человеке, и этим действием свидетельствует о себе. Оно есть высшее знамение. Оно знамение – духовное, которое, будучи даровано человеку, удовлетворяет всем потребностям его спасения, соделывает пособие от вещественных знамений ненужными. Христианин, которому неизвестно такое свойство слова, обличает себя в холодности к слову, в незнании слова Божия или в мертвом знании по одной букве» (свт.Игнатий Брянчанинов, там же).

Однажды святому Пахомию пришлось зайти в монастырь, где иноки были заражены еретическими воззрениями. Здесь монахи передали Пахомиевым ученикам, что их начальник предлагает Пахомию вместе перейти через реку, чтобы показать, кто из них прав, кто более угоден Богу. Когда ученики сказали об этом Пахомию, то он очень опечалился тем, что его монахи выслушали и передают такое поручение. Пахомий сказал им строго: – «Еретик может перейти через реку по поверхности воды, как проходят по суше, по попущению Божию и при помощи сатаны, желающего утвердить его в его нечестивом веровании и других склонить к этому верованию. Теперь идите и скажите этим людям: Служитель Божий Пахомий говорит: мои труды и заботы направлены не к тому, чтобы перейти через реку пешеходом, но к тому, чтобы избежать наказаний Божиих и перейти через ту реку огненную, через которую мы все, люди, должны перейти перед престолом Господа нашего Иисуса Христа. Сверх того Евангелие говорит: Не искушай Господа Бога твоего» («Жития святых», Житие преп.Пахомия Великого).

Святой Пахомий в предложении еретиков видел козни сатаны, желавшего чудесным явлением поколебать в монахах правое чувство веры и возбудить в них тщеславие. Он убеждал учеников не склоняться когда-нибудь, на что-нибудь подобное, и не поддаваться тщеславию.

«Человеки, в упоении самомнением, самонадеянностью, невежеством, стремятся безразборчиво, опрометчиво, смело ко всему чудесному, не отказываются сами быть участниками в совершении чудес, решаются на это, нисколько не задумываясь. Такое направление опасно более, нежели когда-либо. Мы приближаемся постепенно к тому времени, в которое должно открыться обширное зрелище многочисленных и поразительных ложных чудес, увлечь в погибель тех несчастных питомцев плотского мудрования, которые будут обольщены и обмануты этими чудесами» (свт.Игнатий Брянчанинов», т.4, «Беседа о чудесах и знамениях», ч.3).

Причина принятия человеком ложных знамений и чудес заключается в ложных понятиях, которые, будучи возбуждаемы ложными чудесами, находят себе сочувствие в сердце человеческом неочищенном от страстей, от духа самости и гордыни, от самомнения, от духа самоуверенности и самонадеянности. Страсти же, сочувствуя этим ложным понятиям, по сродству своему, приносят усладительные ощущения, удовольствия, утешения, радости, которые возгревают в человеках самомнение, дух самости и гордыни, тщеславия и душевного сладострастия.

«Многие, – говорит святый Исаак Сирин, – совершили знамения, воскресили мертвых, потрудились в обращении заблудших, сотворили великие чудеса, привели других к познанию Бога, а после этого сами они, оживотворившие других, впали в скверные и мерзостные страсти, умертвили самих себя, потому что были они еще в душевном недуге» (Слово 56-е).

Причина, по которой святые подвижники отличали ложные чудеса от истинных: это сердце, очищенное от страстей Духом Святым, это чистота чувств, соединенная с даром Благодати, это истинные плоды духа. Душевное же око, омраченное страстями, духом самости и гордыни, первородным грехом, принимает ложные чудеса за истинные и провозглашает их святыми. Так незаметно для человека происходит подмена в его понятиях и принятие антихриста, в духе, задолго до его прихода.

БРАТЬЯ И СЕСТРЫ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

Название: Апокапастасис
http://www.diomid.info/forum/index.php? ... pic=1091.0
Отправлено: Слуга Царя от 05 Ноябрь 2009, 10:55:06
Предлагаю возобновить тему об апокапастасисе.

Отец Виктор Новиков пишет:

В ответ на эти беспочвенные и нервные обвинения меня в ереси, я просто приведу свою проповедь размещенную на нашем сайте. И пусть читатель сам оценит, соответсвуют ли мои взгляды обвинениям моих оппонентов. Эту проповедь в основе своей была написана мной еще в 2004 году, но предназначена была к распространению только в наше время. Жаль, что ответить на все эти беспочвенные обвинения на форуме Диомид.инфо мне пока не дали.

Состоится ли всеобщий апокапастасис?

Братия и сестры!

Все мы сотворены, все мы созданы, и здесь нет никого, кто не был бы сотворен или не создан. Мы родились, мы есть и будем всегда. Но в этой временной жизни кто-то из нас будет папуасом, кто-то бизнесменом, кто-то преступником, а кто-то христианским подвижником.

Если заглянуть в Книгу Жизни всей планеты, мы увидим, что на какой-то странице гражданин N попадает в министры, а гражданка M уходит в монастырь, кто-то начинает свою жизнь, а кто-то её завершает. Там всё тщательно и заранее прописано, кто что будет говорить и куда будет смотреть. Там прописаны все аварии и все траектории всех пуль, которые только будут выпущены. И хотя там всё тщательно прописано, мы, как находящиеся в числе персонажей этой книги, не знаем не только того, что будет на следующей странице, но даже и того, что будет с нами на этой странице сегодняшнего дня.

Но кто из нас при этом чувствует себя несвободным и чем-либо связанным, а не напротив, свободным в выборе того или иного?! Но Бог поругаем не бывает, и если Он написал, что будет так, а не иначе, именно так всё и будет! Автор любой книги есть абсолютный властитель над всем тем, что исходит из-под его рук. Хочется ему сделать Ивана Ивановича толстым и неповоротливым увальнем, он сделает его таким, а захочет его сделать маленьким и щуплым - сделает его таким. Всё в руках у автора. Но утверждают люди, что у любого произведения существует своя логика, и просто так всё не смешаешь и, как попало, не выстроишь, что герой должен умирать вовремя, а не когда заблагорассудится автору. Так то оно так, но что мы сможем сделать против прописанной нам судьбы, если одного вписали в премьер-министры, а другого в простые неудачники? Автор книги находится вне ее, и мы со всем нашим, стекающие с кончика пера Его, не можем оказать влияния на его повороты, и даже обратиться к Автору можем только с Его подачи, потому как и слова этого обращения Автор пишет за нас, и какие напишет - такие и будут. Всё это заставляет нас смиряться и не особенно думать о себе. Но, чувствуя себя свободными, отнюдь не смиряемся и много думаем о себе, гордясь и величаясь. Уверен, что пьяница, если он захочет, он легко бросит пить, а соня в том, что завтра легко встанет и сделает кучу дел, и многие из нас уверены, что попади они в иные условия жизни, всё было бы совершенно по-другому. Но перед Автором поставлена задача ввести в произведение некоего человека, подверженного страсти блуда. Записывает Он его в колхозники и создаёт соответствующую сельскохозяйственную обстановку, и тот становится блудником в родном селе, потом Он рвёт написанное и записывает его в интеллигенты, вся обстановка и всё там вокруг иное, а тот блудник, Он устраивает ему встречи со святыми и морально устойчивыми коллективами, а тот всё равно блудит. И куда бы Он его не помещал своего героя, необходимость сделать его блудником всё равно приведет к созданию ситуаций блуда и совершению их. Задание, данное заказчиком произведения, всё равно приводит к одному и тому же результату: блудник остаётся блудником, а верный через любое количество страниц верным не смотря ни на что.

Вопрос только в том, кто является заказчиком сего произведения в отношении нас и наших судеб? Да, мы сами. Мир, сотворенный Богом, есть особое произведение Божие, где всех его будущих персонажей перед тем, как они попадут на страницы книги, спрашивают, а кем бы вы хотели стать? Ангелом или суперменом, бесом или подвижником? А, может быть, инвалидом или рабом на жарких плантациях? А, может быть, царём и самим плантатором?

Чтобы стать царём или ангелом, это понятно, а почему появляются несчастные больные и всеми гонимые? А это откуда?

Вот давайте и вернёмся к моменту предузнания. Берётся душа без порядкового номера, но по очерёдности 1300002 и перед ней раскладывается набор всего того, что можно только будет встретить на страницах будущей книги. Что, душа, ты хочешь выбрать? Можешь выбирать всё, что захочется, ничего тебе за это не будет, ни поощрения, ни наказания; Бога нет, нет ни ада, ни рая? И эта душа, как и все остальные, делает какой-то выбор. «Всё?» - спрашивают её. «Всё» - отвечает она. «Ну что ж, а теперь посмотри сюда». И душа смотрит и видит, что есть Автор, есть Бог совершеннейший и Абсолютный в святости, есть образцы и критерии добра и зла, есть воздаяние и поощрение, есть ад и есть рай. И все души человеческие, ангельские и бесовские корректируют свой выбор. Одна говорит: «Пусть я всю жизнь промучаюсь, лишь бы попала потом на небо», а другая говорит: «А чего ради?! Прям там: грех... Не сдамся, это мой свободный выбор, никаких покаяний, буду жить как захочу». Одни ожесточаются, а другие каются. И после того, как все будущие персонажи жизни совершают этот новый скорректированный выбор, Господь начинает составлять всё полотно будущего произведения. И совершают убийцы свои убийства, а воры своё воровство, а остальные грешники свой грех, но одни в колхозах, а другие в княжьих дружинах или армиях захватчиков, на островах и самолётах. А праведные подвизаются в разных веках и экономических системах и достигают спасения. И никто, из выбравших в предузнании прелесть, не может избежать её. Главным же для нас является то, что при любых судьбах и предопределениях, мы остаёмся свободными в своём выборе греха и святыни, и это предузнание для каждого из нас происходит здесь и сейчас. Но так как для Бога наш выбор известен ещё до нашего появления на свет, условия этого выбора для каждого из нас художественно разнообразны и весьма отличаются даже от подобных нам подобострастных грешников и созданы специально для каждого в отдельности. Кто-то лежит на кровати и решает вопрос «вставать или не вставать», а кто-то бежит под пулями, лихорадочно соображая, куда бы упасть, кто-то день ото дня медленно думает одну и ту же думу, а кто-то, страшно, раздражаясь, бьёт годами накопленную посуду, кому-то есть время ещё покаяться, а кого-то уже выносят ногами вперёд. Но, если каждого из них поменять местами, то всё равно никто не уйдет от своей самости: храбрый останется храбрым, трус останется трусом, предатель останется предателем, а верный верным. Все, всё равно, останутся собою.

Но если так всё жёстко определено, зачем всё это нужно?! А чтобы помочь каждому стать самим собою, но в норме, единстве внутреннего и внешнего, в здравом рассудке, а не в безумии и искусственном ослеплении. Надо стать круглым и одинаково зрящим, по словам Святых, во все стороны по равномерно исходящим радиусам, как это делают Святые и Ангелы, но никак не делают демоны.

Восприятие людей не так искажено, как восприятие демонов, но каждый грех кривит душу и всё внешнее видно при этом как в кривом зеркале, а покаяние исправляет душу и зрение, и из неё всё видно, как в вымытом окне.

То есть, восприятие демонов, как и последующих им людей есть восприятие ненормальных больных созданий, утверждающих о безсмысленности жизни. Поэтому Бог и не принимает от тех никаких просьб об уничтожении их и, не реагируя на попытки провокаций, говорит им: «Перестаньте душить себя, пустите к голове своей токи крови от сердца, живительный сок жизни от ствола, питающего вас, хватит чернеть и сохнуть, станьте круглыми и нормальными и Аз выслушаю все ваши просьбы и претензии». Но так как они слушаться не хотят и, по-прежнему, передавливают место своего прикрепления к предидущему суку, багровея и синея, говоря осипшим голосом о невозможности полноценной жизни при сотворении другими, Господь всё сделал для того, чтобы они рано или поздно признали неправоту своего выбора и неправоту своего поведения, своё безумие и свою ненормальность.

Для тех, кто менее грешен, чем они, и кто может быть помилован по молитвам родных и святой Православной Церкви, создан ад, приводящий в чувство не желавших признать свою ненормальность при жизни, а вот конкретно для самих демонов, которых еще никто не мучил, оставлено последнее отрезвление под названием «позволения взойти на собственный крест», т.е. включения для них всей той боли, которую они причинили себе и всем истязаемым от них грешникам на протяжении всех веков с момента отпадения от Бога. И которую не чувствовали по причине дарованной им Богом амнезии для выявления полноты их добровольного безумия. Там же, в геене огненной, нет крепости к перенесению страданий, там негде ей взяться, и, в отличие от Господа, перенесшего благодатию Божией Свой Крест, сатана уже после нескольких секунд своего восшествия на свой антикрест, который он, так же как и Господь, мечтал перенести и не сдаться, так вот, через несколько секунд после того, как на него обрушится вся боль и всё безумие всех его преступлений, он сразу заплачет и попросится с него, как последняя жалкая зверюшка. Потом ему станет от всего этого очень провально и очень позорно, и меньше, чем он, создания будет уже не найти. Позор этот сделает его меньшим мыши, мечтавшего стать высшим и большим всех! И геена огненная приготовленная для него и всех споспешников его будет для него единственным местом обитания в мире, где будет царить Любовь, жгущая и не сжигающая, и Свет, который не выносим для их глаз!

---

Это "не принимать и не отвергать" очень важно, чтобы не наломать дров. Ирина и Глеб, не выяснив до конца исповедуемых мной взглядов на проблемы Апокапастасиса, начали рубить сплеча, встав на позиции судей и вынесли приговор, хотя последнего слова я так и не сказал. Да и вообще прений сторон по существу еще не было. Я только думал их подвести к выяснению моей собственной позиции через выяснение позиций других людей писавших по этому поводу. И получилось, что они весьма поторопились записать меня в еретики.

Моя же позиция очень проста. Везде и во всем мы видим премудрость Божию. Я уже однажды приводил пример о руке, что она не просто напрямую управляется человеком, но и имеет наполнение в виде посылаемых из головного мозга электрических сигналов, процессов протекающих на клеточном уровне и так далее. И так везде и во всем. Нигде нет того, чтобы это не было премудро устроено. Я пытался описать как же происходит этот процесс спасения православных христиан по молитвам православной церкви, по образу действия руки, на "клеточном уровне," и получил неожиданную отповедь, подразумевающую, что никакой премудрости там нет и люди мучаются в аду как попало. И блудники, и воры, и обманщики, и убийцы, и те кто разводил молоко водой - все они мучаются так, как заблагорассудится демонам и нет там никакой премудрости Божией в помиловании этих грешников, кроме чистого акта воли Божией. Но, нет! Все видения о загробной участи грешников говорят о том, что это совсем не так. И я не раз уже встречал описания того, что разбавлявшие молоко водой, отделяют там воду от молока, блудников мучают змеи и т. д. и т. п.

И против этих свидетельств загробной участи грешников невозможно поспорить.

Но есть и еще один аспект нашего спора. А именно: применение политики двух стандартов: о отношению к поступкам епископа Диомида они весьма снисходительны, а в отношении меня принципиальны до риска стать хулителями Духа Святаго! Фарисейство. Сразу видно, что родись раба Божия Ирина во времена Господа нашего Иисуса Христа, она не дала бы Ему спуска постоянно доказывая, что Его имя "Иисус" противоречит пророчествам Исаии о том, что "... нарекут имя Ему Эммануил", и вообще не соблюдение Им заповеди Божией о хранении субботы, говорит о том, что Он еретик. И ни при чем тут многочисленные чудеса и исцеления слепорожденных, потому что все эти чудеса, по ее словам, будут либо прелестью, либо ложью. И это не шутка, до сих пор находятся люди, говорящие о том, что имя Иисус противоречит пророчеству пророка Исаии.

Вот цена оценки только по букве Закона, а не в связи со всеми аспектами отдельной проблемы.

Если я не вру, то по их выводам получается, что все те чудеса, которые я описал в Благовестии и на форуме, являются чудесами бесовскими и в том числе и мироточения и произношения Иисусовой молитвы. Что Господь и Божия Матерь поддерживают нахождение в прелести путем подтверждения ее через даруемые для этого чудеса и явления. Что бесы могут являться в образе Божией Матери, а демоны знают будущее. И так далее и тому подобное. Что собственно и происходило с книжниками и фарисеями, не признававшими в исцелявшем по субботам Господе имеющего придти Мессию.

Название: Re: Апокапастасис
Отправлено: Алексей М от 05 Ноябрь 2009, 11:59:17
Среди множества заблуждений, щедро рассеваемых на Ниве Христовой, заблуждение о предопределении, следует рассматривать самым пагубным.
Теория предопределения человека к вечной гибели, как какой-то бездушный предмет, не имеющий в этом деле права выбора, делает Бога виновником существования зла, уничтожает в человеке его моральное отличие и объявляет бесполезными и пустыми все наши усилия и надежды на спасение.

http://www.blagovestnik.org/archives/sermons/b00160.htm

Кальвинизм – это страшное и антихристианское в конечных своих выводах учение. Фанатично выражается Кальвин о безусловном предопределении. Отвергнув свободу человека, он доходит до утверждения, что зло совершается по воле Божией, и в своих высказываниях на эту тему иногда производит впечатление одержимого: “Когда мы не понимаем, как это Бог хочет, чтобы происходило то, что Он же запрещает, вспомним о своем бессилии и ничтожестве, а также о том, что свет, в котором живет Бог, не напрасно назван неприступным, ибо он окружен тьмою”.[18]

Когда на православном Востоке стало известно кальвинистское учение о безусловном предопределении, то по этому поводу в Иерусалиме в 1672 году был созван Собор, на котором реформатское учение было осуждено и его проповедники преданы анафеме.

Сейчас кальвинисты (реформаты, пресвитериане, конгрегационалисты) не делают такого упора на предопределение, они стремятся его затушевать, убрать на задворки своей вероучительной доктрины. “Современные кальвинистские богословы говорят о всемирном движении разума, о неких мировых закономерностях, которые даны Богом, и о том, что на путях этих закономерностей одни должны погибнуть, а другие – спастись”.[19] Сегодняшние последователи Кальвина лишь изменили акцент, но не отреклись от этого страшного и душегубительного учения.

http://yuzhny.orthodoxy.ru/?id=35

Название: Re: Апокапастасис
Отправлено: gleb от 05 Ноябрь 2009, 14:09:31
Не-о.Виктор Новиков.

Мои обвинения имеют под собой почву в виде святого Евангелия и Святой Православной Веры. Чего вам не понять, ибо вы еретик безверный и провокатор на службе антихриста. А скоры мои обвинения не потому, что я не полностью уяснил вашу точку зрения, а потому что я сужу о вас по вере, которая и есть ваш обвинитель.

Ваша наглая и хитросплетенная клевета на Святого Духа есть проявлением бесовской "мудрости" и лукавства диявола. Вы попали в сети вражеские и мне вас жаль. Но я не позволю вам губить души христианские, не укрепленные в борьбе с лукавым. Тут уж зась. Сгинь нечистый.

Истина состоит в том, что Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы. Бог - это любовь. Господь - Святый Божий. А Святой Дух неприемлет лжи, зла и обмана.
Господь создал человека правым, но люди пустились во многие помыслы.

В чем состоит ваша прелесть и ложь?
Книга жизни действительно есть. Но ложь то, что в ней все предопределено в отношении к каждому конкретному человеку. Мы сами пишем книгу жизни каждый день своими поступками. Предопределение Господа состояло в том, чтобы люди жили в благе, в любви и в соответствии с заповедями Господа. Бог - это любовь.
Не было определения Господа о погублении душ. Это наглая сатанинская Ложь на Духа Святого.

Наоборот, мы в писаниях святых отцов и на своем примере постоянно видим любовь Господа к созданию своему.
Господь Праведен, Свят и Всемогущ, и может неправедное сделать праведным и грешное сделать безгрешным. Потому что Бог - это свет и нет в нем никакой тьмы. Это мы тьма. Это мы, постоянно нарушая определение Господне и заповеди его производим на свет зло. Это мы уклонились в пагубные поступки, конец которых - погибель. Это мы молим о прощении всегда истинного и верного Господа. Это мы лжем.

Проведение Господне, как и воля Святого Духа состоит в том, что посылая постоянно в мир пророков, святых и подвижников Господь стремиться отвести в сторону несущееся стадо, которое несется в безумии своем к пропасти, попадя в которую уже не спастись. А стадо под влиянием сатаны прогоняло пророков, святых и подвижников. Смеялось над ними и убивало их. Но ни один из пророков и святых не изменял написаного в Евангелие, а только дополнял написанное.

В отличие от не-о.Виктора Новикова, который в безумии своем покусился на ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА БОГОСЛОВА (АПОКАЛИПСИС).

Мало того, что он извратил Святое Писание, но и презрел Святых Отцов православной церкви.
Вообще - эта так называемая "проповедь" полна лжи на Господа и любви к бесам и сатане.
Ведь зададимся вопросом, если Господь все предопределил с самого начала, то предопределил и отпадение сатаны и некоторых ангелов. Почему же тогда возрадовалось общество небесное:
Апокалипсис гл.12.9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
Ложь состоит в том, что Господь предопределил падение твари его. Нет, он дал ей выбор, но и рассмотрел возможность отступничества и возможную опасность от измены. Господь не нуждается в советах ибо обладает премудростью. И премудрость Господа превыше знаний не только людских, но и небесных.

Но, конечно, что не-о.Виктору Новикову до премудрости Божьей. Ведь сам Серафим Саровский к нему является! ;D

Крайне неприятно рассматривать детально весь этот сатанинский бред, но для спасения душ христианских, не укрепленных в борьбе с сатаной приведу некоторые примеры выявленной лжи.

Цитировать

Если заглянуть в Книгу Жизни всей планеты, мы увидим, что на какой-то странице гражданин N попадает в министры, а гражданка M уходит в монастырь, кто-то начинает свою жизнь, а кто-то её завершает. Там всё тщательно и заранее прописано, кто что будет говорить и куда будет смотреть. Там прописаны все аварии и все траектории всех пуль, которые только будут выпущены. И хотя там всё тщательно прописано, мы, как находящиеся в числе персонажей этой книги, не знаем не только того, что будет на следующей странице, но даже и того, что будет с нами на этой странице сегодняшнего дня.

Здесь Бог хулится как не давший свободу выбора каждой твари своей. Это явный и один из отличительных примеров сатанинской лжи. Господь вмешивается проведением своим только тогда, когда защищает своих святых от гибели, или поставляет на царство избранных своих помазанников.

Цитировать

Так то оно так, но что мы сможем сделать против прописанной нам судьбы, если одного вписали в премьер-министры, а другого в простые неудачники? Автор книги находится вне ее, и мы со всем нашим, стекающие с кончика пера Его, не можем оказать влияния на его повороты, и даже обратиться к Автору можем только с Его подачи, потому как и слова этого обращения Автор пишет за нас, и какие напишет - такие и будут. Всё это заставляет нас смиряться и не особенно думать о себе.

Вот в чем ложь. Господь создал человека правым, но люди пустились во многие помыслы. Судьба каждого человека есть дело рук его. Господь создал человека правым. А человек предпочел сатанинские пороки праведности Божьей. Так на кого пенять?
Не Господь мешает нам обратиться к нему, наоборот Господь этого очень хочет, чтобы мы к нему обратились и постоянно призывает к обращению к себе устами святых своих. Не допускает обращения к Господу дьявол, отводя грешников от покаяния и обрекая их на погибель. Не хулите Господа не-о.Виктор Новиков.

Цитировать

Вот давайте и вернёмся к моменту предузнания. Берётся душа без порядкового номера, но по очерёдности 1300002 и перед ней раскладывается набор всего того, что можно только будет встретить на страницах будущей книги. Что, душа, ты хочешь выбрать? Можешь выбирать всё, что захочется, ничего тебе за это не будет, ни поощрения, ни наказания; Бога нет, нет ни ада, ни рая?

То есть Бог - обманщик и лжец? По вашим мерзким словам Господь врет твари своей?

Цитировать

Господь начинает составлять всё полотно будущего произведения. И совершают убийцы свои убийства, а воры своё воровство, а остальные грешники свой грех, но одни в колхозах, а другие в княжьих дружинах или армиях захватчиков, на островах и самолётах. А праведные подвизаются в разных веках и экономических системах и достигают спасения. И никто, из выбравших в предузнании прелесть, не может избежать её.

Разве угодны Господу грех и мерзость? Разве это не дело рук дьявола? Так на каком основании вы приписываете Господу дела рук дьявола? Нагло лгать, что Господь предопределил грех, убийства и воровство может только бес. Бесовщина проклятая сгинь!

Господи, дай мне силы написать ответ, потому что нет сил читать сию хулу на Имя твое Святое.

Говоря то, что Господь заранее определил праведников и грешников, и что никто из них вроде бы и не виновен в этом, т.е. праведник не заслужил своей праведности, а грешник не заслужил своей грешности, потому что по определению изначальному одни обречены на праведность, а другие на греховность, пусть по словам не-о.Виктора Новикова и по своему выбору, Господь преподносится как тиран бездушный, которому ровным счетом все равно кто праведник, а кто грешник. (Прости меня Господи!)
Далеко зашли в своем мудрствовании, не-о. Виктор Новиков.

Так и в отношении прелести, т.е. Господь сознательно допускает гибельное заблуждение твари своей. Конечно, узнаю бесов вопящих - мы не виновны, виновен Господь.

Цитировать

Надо стать круглым и одинаково зрящим, по словам Святых, во все стороны по равномерно исходящим радиусам, как это делают Святые и Ангелы, но никак не делают демоны.

Мне понятно ваше желание стать круглым идиотом, но при чем тут православные христиане?

Цитировать

«Перестаньте душить себя, пустите к голове своей токи крови от сердца, живительный сок жизни от ствола, питающего вас, хватит чернеть и сохнуть, станьте круглыми и нормальными и Аз выслушаю все ваши просьбы и претензии»

Обратите внимание - ни слова о покаянии. Только о просьбах и претензиях. Что, гордыня замучила?

Цитировать

Для тех, кто менее грешен, чем они, и кто может быть помилован по молитвам родных и святой Православной Церкви, создан ад, приводящий в чувство не желавших признать свою ненормальность при жизни, а вот конкретно для самих демонов, которых еще никто не мучил, оставлено последнее отрезвление под названием «позволения взойти на собственный крест», т.е. включения для них всей той боли, которую они причинили себе и всем истязаемым от них грешникам на протяжении всех веков с момента отпадения от Бога.

Чтобы прокомментировать подобное Богохульство необходимо написать книгу. Поэтому скажу просто. Почитайте определения Святых Соборов.
"Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, - да будет анафема".
Так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный св. Юстинианом Великим, принятый Поместным Константинопольским Собором 543 г. и утвержденный Пятым Вселенским Собором (=12 анафематизм). Впоследствии общее осуждение неправославных мнений Оригена подтвердили отцы Пято-шестого, Шестого и Седьмого Вселенских Соборов.

Цитировать

Там же, в геене огненной, нет крепости к перенесению страданий, там негде ей взяться, и, в отличие от Господа, перенесшего благодатию Божией Свой Крест, сатана уже после нескольких секунд своего восшествия на свой антикрест, который он, так же как и Господь, мечтал перенести и не сдаться, так вот, через несколько секунд после того, как на него обрушится вся боль и всё безумие всех его преступлений, он сразу заплачет и попросится с него, как последняя жалкая зверюшка. Потом ему станет от всего этого очень провально и очень позорно, и меньше, чем он, создания будет уже не найти. Позор этот сделает его меньшим мыши, мечтавшего стать высшим и большим всех! И геена огненная приготовленная для него и всех споспешников его будет для него единственным местом обитания в мире, где будет царить Любовь, жгущая и не сжигающая, и Свет, который не выносим для их глаз!

Вот уже и сатана возносится на свой, правда антикрест. Может нам еще сатану пожалеть и обнять как друга?
То есть в Геене огненной будут царить Любовь и Свет, а массонов Иллюминатов там не будет, случайно? Ведь только они помешаны на дьявольском свете и сатанинской любви.

Вообще, после каждой цитаты можно ставить - комментарии излишни. ПРАВОсловием тут и не пахнет, как и ПРАВОСЛАВИЕМ. А пахнет серой сатанинской и ложью на Господа и Святого Духа.

Цитировать

И блудники, и воры, и обманщики, и убийцы, и те кто разводил молоко водой - все они мучаются так, как заблагорассудится демонам и нет там никакой премудрости Божией в помиловании этих грешников, кроме чистого акта воли Божией. Но, нет! Все видения о загробной участи грешников говорят о том, что это совсем не так. И я не раз уже встречал описания того, что разбавлявшие молоко водой, отделяют там воду от молока, блудников мучают змеи и т. д. и т. п.

Тут уже явная клевета на меня, поэтому привожу свои слова:
Re: книга о.Виктора "Благовестие о Воскресении Серафимовом"
« Ответ #224 : 31 Октябрь 2009, 21:43:50 »
Бог создал человека правым, но люди пустились во многие помыслы. Свет Божественного откровения никому не по силам затемнить. Даже вам, о.Виктор Новиков, о. С. Булгаков и Н.А.Бердяев. И Богу подвластно все: небеса, земля и ад.
Повторю специально для не-о.Виктора Новикова. Богу подвластно все: небеса, земля и ад.

Цитировать

Но есть и еще один аспект нашего спора. А именно: применение политики двух стандартов: о отношению к поступкам епископа Диомида они весьма снисходительны, а в отношении меня принципиальны до риска стать хулителями Духа Святаго! Фарисейство. Сразу видно, что родись раба Божия Ирина во времена Господа нашего Иисуса Христа, она не дала бы Ему спуска постоянно доказывая, что Его имя "Иисус" противоречит пророчествам Исаии о том, что "... нарекут имя Ему Эммануил", и вообще не соблюдение Им заповеди Божией о хранении субботы, говорит о том, что Он еретик. И ни при чем тут многочисленные чудеса и исцеления слепорожденных, потому что все эти чудеса, по ее словам, будут либо прелестью, либо ложью. И это не шутка, до сих пор находятся люди, говорящие о том, что имя Иисус противоречит пророчеству пророка Исаии.

Как мы уже выяснили еще раз, хулителем Духа Святого являетесь вы и ваша команда: не-о.С. Булгаков и Н.А.Бердяев.
А мне кажется, что Ирина похожа на одну из сестер Лазаря, которых любил Господь.

Цитировать

Вот цена оценки только по букве Закона, а не в связи со всеми аспектами отдельной проблемы.

Наивный прелестник, оценка твоя была скорее по духу веры, чем по букве закона. Буква закона приводилась лишь в силу подкрепления для читателей, которые могут быть не осведомлены о законе. По вере ты осужден и верными.

Цитировать

Если я не вру, то по их выводам получается, что все те чудеса, которые я описал в Благовестии и на форуме, являются чудесами бесовскими

Если - правильное слово. А чудес никаких не было, были лжезнамения и прелесть.

Цитировать

Что Господь и Божия Матерь поддерживают нахождение в прелести путем подтверждения ее через даруемые для этого чудеса и явления.

Не хулите Господа и Божью Матерь! >:(

Цитировать

Что бесы могут являться в образе Божией Матери, а демоны знают будущее. И так далее и тому подобное. Что собственно и происходило с книжниками и фарисеями, не признававшими в исцелявшем по субботам Господе имеющего придти Мессию.

Бесы могут принимать вид ангелов Божьих и давать ложные знамения на небе. А антихрист может по слову дьявола, находящегося в нем низвергать даже и огонь с неба для прельщения избранных Господом, если возможно. Поэтому в ваши ПРЕЛЕСТНЫЕ сказки и явную хулу на Пресвятую Троицу мы не верим.

А вам совет - покайтесь. И не сравнивайте себя с Господом. Не скромно это.

Друзья, православные христиане, свидетельствую, что сей лжепророк от антихриста и действует по слову дьявола для прельщения душ неокрепших в погибель.

БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! ВСЕ ПРОВЕРЯЙТЕ И ИСПЫТЫВАЙТЕ! НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ ПРЕЛЕСТИ!

ДА ХРАНИТ ВАС ГОСПОДЬ!

Откуда Вы, добрый друг?

С Украины.

Я свою лепту уже внес. Виктор Новиков находится под православной анафемой. Что должны знать все.

Так что этот лжеучитель в данный момент не может позорить православную церковь, так как отлучен от нее.

лжеучителя появились давным давно.Сам лично сталкивался с разным бредом , причем от людей закончивших семинарию.Сейчас ходит по рукам брошюра о том ,что причастие если готовится на вине со штрих кодом ,является недействительным.Помните берегитесь , что бы кто непрельстил вас.

Участвовать в общении с еретиком под анафемой не могу. Можно попытаться добиться осуждения его православными иереями и епископами. На сем его миссия и закончиться. А спасти всех не возможно, потому что некоторые сами себя осудили на погибель.

Глеб Ц. писал(а):Для всех православных христиан скажу, что в результате исследования различных доступных пророчеств и в результате анализа их, мне удалось выяснить, что будущий антихрист, противоестественным способом зачатый, рожден в 1966 г. от блудницы-жидовки в 12 поколении.
В 1978 г., в возрасте 12 лет, в него вселился дьявол. Что антихрист, выехав в США, приобрел большое богатство и влияние в кругах жидов-банкиров....
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

Бдительными мы должны быть всегда. Но судя по этой претензии на конкретное знание и разоблачение антихриста, "пророк" Глеб из той же породы, что и Новиков. Оба хороши.
У меня нет возможности читать и проверять всех участников кольца Бело-монархического движения и ограничивать их свободу. Но об этом поставлю вопрос в теме о кольце БМД.

Милый Михаил Викторович, я не пророк и никогда им не был. И видений у меня нет по поводу антихриста. Весь этот материал изложен только на основании логических заключений после изучения доступных пророчеств. Просто все собрано воедино, систематизировано и изложено в http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=2159

Вы могли бы просто сказать мне: спасибо Глеб за обличение еретика.
А я бы вам ответил: пожалуйста, дорогой мой Михаил Викторович, пожалуйста.

Глеб Ц. писал(а):Милый Михаил Викторович, я не пророк и никогда им не был. И видений у меня нет по поводу антихриста. Весь этот материал изложен только на основании логических заключений после изучения доступных пророчеств. Просто все собрано воедино, систематизировано и изложено в http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=2159

Ваши "логические заключения" противоречат словам Христа: "О дне же том и часе не знает никто, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Мф. 24:36).

А по поводу Вашего обращения ко мне: мне уже седьмой десяток лет. Неприлично юноше так фамильярничать со старшими. Вам вообще желательно вести себя у нас на форуме скромнее и без экзальтации. И следовать предупреждению Апостола Иоанна: «Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1 Ин. 4: 1).

Мои логические заключения ничему не противоречат, так как я нигде не указывал и не собираюсь указывать дату второго пришествия Иисуса Христа и кончины мира сего.

Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

Все что я указал - это год рождения антихриста и год соединения его с дьяволом. Маловато и как для пророка и как для обвинения меня в прелести и противоречии словам Иисуса Христа, который нигде не говорил, что вы не узнаете год рождения антихриста.

Фамильярничать с вами у меня и в мыслях не было. Простите меня грешного, если чем вас обидел. Каюсь. В то же самое время прошу прекратить необоснованные обвинения меня во всевозможных грехах с вашей стороны. Это тоже не красиво.

На счет верить или не верить духам, это не ко мне. Я с духами не общаюсь. Повторяю, материалы, которые я размещаю на вашем форуме в основном следствие умственного труда, а не откровений "сверху".

Искренне ваш, Глеб.

Уважаемый Глеб Ц.
Могли бы Вы представиться подробнее, чтобы нам иметь возможность более точной оценки Ваших сообщений.
Возраст, принадлежность в какой юрисдикции, образование, труды?

Уважаемый Глеб Ц.
про антихриста возраст вы написали..
Может и про последнего Православного Царя, Царя-Победителя у Вас есть сведения?