"Реформа" русского языка !?

[АндрейВладимирович]

Михаилъ Викторовичъ !

Что Вы думаете по поводу недавней "реформы" русского языка. И не стоитъ ли вашему сайту перейти на дореволюціонную грамматику?

Особенно меня огорчилъ мой землякъ Юрій Соломинъ, который, выступая по телевизору, ни слова не сказалъ о старой грамматикѣ

[М.В. Назаров]

Не знаком с сутью новой реформы. То, что слышал в новостях по ТВ, - не реформа, а либерализация некоторых просторечных вариантов произношения в словах иностранного происхождения. Напр., русифицированное употребление иностранного слова "кофе" в среднем роде не считаю таким уж страшным.
Но наш язык в своей глубинной структуре давно и сильно искорежен и примитивизирован предыдущими реформаторами, что сильно оторвало его от церковно-славянского и от других славянских языков с общей родословной. Восстановление хотя бы важнейших его качеств - должно быть задачей чутких православных филологов-профессионалов. С моей точки зрения, это не должен быть 100-процентный переход на дореволюционную орфографию и грамматику (напр., к чему "Ъ" в конце слов?). Специалисты должны принять решение: какие происшедшие изменения в языке были естественным развитием (с изменением духовной атмосферы язык постоянно сам по себе постепенно меняется, хотя, к сожалению, в сторону упрощения), а какие неестественным насилием. (Не представляю себе, что, напр., сегодня можно в бытовом языке вернуть местоимение женского рода мн. ч. "онѣ", хотя в поэзии оно уместно и красиво. )
В виде первого абсолютно необходимого шага в издательстве РИ и на сайте уже давно используется только приставка "без" (оглушенная "бес" противоречит этимологии) и буква "i" в слове "мiр".
С языком следует вообще обращаться осторожно, даже с благими целями, Так, не могу во всем согласиться с солженицынским Словарем языкового расширения - это языкотворчество порою весьма искуственно и нежизненно. А его орфография не всегда оправданна.

[АндрейВладимирович]

Ну, собственно, имѣнно это я и назвалъ "реформой".
Мнѣ кажется, что это только провѣрка на вшивость. Далѣе возможны и еще болѣе "глубокія" "измененія". По поводу ъ в конце словъ можетъ быть Вы и правы, однако съ ней выглядитъ красивѣе, что ли. Надо думать прѣдки были не дурнѣе насъ. А лучше ничего не перерабатывать, а взять дореволюціонную какъ ѣсть, а то получится какъ всегда.

[Сергей Александрович]

Могли бы Вы, Андрей Владимирович, научить вставлять буквы дореволюционной орфографии на форуме.

[АндрейВладимирович]

Вотъ краткое руководство
http://www.biblio.nhat-nam.ru/Rus_gram/rusort.pdf

Воть подробное
http://imwerden.de/pdf/grot_russkoe_pra ... e_1894.pdf

А воть старая раскладка
http://krina.land.ru/RusYaz/RuOld.exe

Переводчикъ
http://krina.land.ru/RusYaz/RussianSpel ... ersion.exe

Вотъ тутъ описаніе работы съ ней.
http://members.shaw.ca/abaka/spell/ru/index.html

Это для начала, если еще - информаціи в сѣти много.

Богъ въ помощь !

[Сергей Александрович]

благодарю за ссылки (нашел полезную программу)
мой вопрос скорее о способе ввода "ять" в окошке для сообщений.
какой код символа для "ять"?

[АндрейВладимирович]

Кода не знаю. Я пользуюсь раскладкой, которую Вамъ указалъ (ruold.exe). Тамъ ять это ѣ - alt+Е, i - alt+и, Ѳ - alt+ф. Очень удобно.
Правда не всѣ сайты ять поддерживаютъ. Набираешь - вродѣ есть, в итоге не изображается. Вернѣе отображается квадратикомъ.

[Андрей Олегович]

Правда не всѣ сайты ять поддерживаютъ. Набираешь - вродѣ есть, в итоге не изображается. Вернѣе отображается квадратикомъ.

Видимо это зависит от шрифта, используемого на форуме

[чт.Александр]

Михаил Викторович, вот интересный ответ на Ваши рассуждения. Будет интересно прочитать и Ваш ответ автору этих строк:
http://d-m-vestnik.livejournal.com/257389.html

из августовской Минеи (недавно сделал пометки):
Мц\съ а='вгустъ.
нб\сныхъ си^лъ беспло'тныхъ.
ли'стъ, и~i.
и='же пе'рвjье бес\ъпло'тноъе сло'воъ,
ли'стъ, м~f.
беспреста'ни с\ъ распина'яся _е=мо_у`.
ли'стъ, _кс~а, w\б.
\с - "с" надстрочная
~ - титло
jь - ять
Это отнюдь не означает, что не встречаются приставки с "з", однако подтверждает, что "с" придумали далеко не большевики. Обычно в текстах написание перемешано. Зато можно встретить слова: змирна, презвитер (так, кстати, и звучит по-гречески) и ряд других необычных для современников написаний. Давно хочу собрать эти примеры воедино, но как-то времени не хватает, а во время молитвы не станешь же записывать каждый пример. То же касается "мира" - "мiра". Первое написание встречается чаще.
Дореволюционная орфография весьма хороша, если пользующийся ей может писать в полном объеме, по правилам, не надевая корове седло, например, с приставками на "з" у некоторых любителей посмешища над собой или "и" десятеричная обязательны (других-то правил они по скудости своей не в состоянии запомнить), а вот яти и еры в пренебрежении. То же и с фитой. Кроме брезгливости и насмешек в таком случае ждать не приходится. И мне жаль этих людей, я б так унизить себя в глазах иных людей не смог. Впрочем, у меня это, скорее всего, непомерная гордость, а у них - величайшее смирение, если не юродство.

[М.В. Назаров]

Мне не удается зарегистрироваться на Вашем форуме. Якобы имя слишком длинное (что не так) и пароль не удовлетворяет (даже если я писал абракадабру). Отвечу здесь.

Приведенные Вами примеры из старославянских текстов "бес" - явные вольности переписчиков под влиянием устной речи. Так же, как и обратные примеры с "з" в указанных словах - ненормативные случаи. Описок в старых текстах очень много (и незачем собирать их коллекцию). Хотя тенденция (под влиянием устной речи) к оглушению "з" в "с" также и в приставках "раз", воз", "из" - очевидна во многих словах и в словаре Даля, она уже тогда в написании многих слов устоялась (только не в случае "без"), но, по-моему, это противоречит этимологии (происхождению) этих приставок.
Приставка "раз" - несомненно от счета "раз". А этимология приставки "без" совпадает с предлогом "без", ибо предлоги лежат в основе многих приставок. Нет предлога "бес", означающего лишение чего-то. Нет предлога "ис" - есть "из". Происхождение приставки "воз" также от древнерусского "въз", означает движение вверх. И, мне кажется, во всех славянских языках "з" лежит в таких случаях в основе.

Насчет того, что "мир" встречается чаще, чем "мiр" (вселенная) - усомнюсь.

[чт.Александр]

Благодарю за ответ (полностью с ним согласен), я его в ставил в Живой Журнал. Живой Журнал (сокр. ЖЖ) не является "форумом", это личный блог.

[Владислав Никифоров]

было где-то у меня приложение. которое встраивалась в ворд и работало как переводчик на дореформенный язык с современного, а после переустановки системы чего-то не найду ни приложения, никак с ним работать: не подскажите?

[Андрей Архаров]

Христосъ Воскресе!

было где-то у меня приложение. которое встраивалась в ворд и работало как переводчик на дореформенный язык с современного, а после переустановки системы чего-то не найду ни приложения, никак с ним работать: не подскажите?

Вы спрашивали об этом?
http://slavenica.com

[Владислав Никифоров]

Христосъ Воскресе!

было где-то у меня приложение. которое встраивалась в ворд и работало как переводчик на дореформенный язык с современного, а после переустановки системы чего-то не найду ни приложения, никак с ним работать: не подскажите?

Вы спрашивали об этом?
http://slavenica.com

Совсем старый стал, память плохая, скоро как дед Щукарь буду :(
нет, я про это спрашивал, поискал, нашёл...

Переводчикъ
http://krina.land.ru/RusYaz/RussianSpel ... ersion.exe