Технология украинской революции и наша оборона

Малороссия, Новороссия, Таврическая Русь, Галицкая Русь, Закарпатская Русь

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Вс ноя 02, 2014 4:05 pm

Андрей Архаров писал(а):Но так сложилось геополитически и, это не заслуга киевских властей, что на Украинке нет таких территорий как Татария или многонациональный Кавказ.
Ни в составе России, ни в составе Украины нет ни Таджикистана, ни Узбекистана, а результаты миграционной политике видны невооруженным глазом. Значит какая-то заслуга киевских властей здесь все-таки есть.
Андрей Архаров писал(а):Но разве не такой же майдан хочет устроить Миронов в России? Чтобы привести наш народ к горячему противостоянию уже в центральной России. А тщеславный Миронов просто мечтает прийти к власти на крови русского майдана.
Если майдан в Москве состоится, то он будет намного страшней киевского, именно из-за национального состава Москвы. Глядя на Миронова я вижу неизгладимые черты советской журналистики, слишком категоричные суждения, слишком правдивый взгляд, слишком очевидные выводы. Форма подачи информации Мироновым мне не нравиться. Где-то он перегибает палку, но главное для меня в его выступлении в том, что на той стороне фронта не рогатые хфашисты с копытами и хвостом а такие же люди, разговаривающие на том же языке, исповедующие ту же веру.
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Вс ноя 02, 2014 4:59 pm

Не рогатый не хвостатый подполковник батальона Днепр-1 Шилов
http://www.youtube.com/watch?v=97GHHwAvu6M

Вторая беседа Мозгового с представителями другой стороны.
http://www.youtube.com/watch?v=rYPOEqm9UEU
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Пн ноя 03, 2014 2:24 am

Христосъ Воскресе!

Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Но так сложилось геополитически и, это не заслуга киевских властей, что на Украинке нет таких территорий как Татария или многонациональный Кавказ.
Ни в составе России, ни в составе Украины нет ни Таджикистана, ни Узбекистана, а результаты миграционной политике видны невооруженным глазом. Значит какая-то заслуга киевских властей здесь все-таки есть.
Есть, именно есть им нечего. Из России на заработки не едут на Украину, а вот в Москве их великое множество. Вот посмотрите, только жители Донбасса, только те, кто изъявили желание прийти на референдум 11 05 2014:
http://www.youtube.com/watch?v=Yh1kpyoItNI
Это только в Москве, но уроженцы Донбасса вынужденно выехали на заработки и их можно встретить не только России, но и по всему мiру. Надо ещё сказать, что на Донбассе есть у людей работа и стабильная зарплата. А вот уроженцев с западной Украины вынужденных искать себе пропитание, их покинуло родину куда больше.
Для сравнения посмотрите, как проходят выборы в Москве в посольстве Украины. По официальным данным на участок за целый день приходят менее 400 человек, а по-моему, эта цифра сильно завышена.

Серёжка Петрович писал(а):Если майдан в Москве состоится, то он будет намного страшней киевского, именно из-за национального состава Москвы. Глядя на Миронова я вижу неизгладимые черты советской журналистики, слишком категоричные суждения, слишком правдивый взгляд, слишком очевидные выводы.
Ну да, корреспондент газеты «Правда» и от былого коммуняки многое в нём осталось. Но у меня иммунитет выработан с юности против их "правдивости", а очень многие ещё верят не делам, а словам "товарищей".
Серёжка Петрович писал(а):Где-то он перегибает палку, но главное для меня в его выступлении в том, что на той стороне фронта не рогатые хфашисты с копытами и хвостом а такие же люди, разговаривающие на том же языке, исповедующие ту же веру.
Веру во что? «Ще не замэрзла Україна»? Но почему подвергается расстрелам население городов занятых ополченцами. А ополченцы – «террористы» не стреляют из градов по Мариуполю? Значит, разница всё-таки есть. И в украинской армии есть ребята, которых безвинных гонят на убой, а есть «рогатые хфашисты с копытами и хвостом» согласные с тем, что «Донбасс надо расстрелять из атомного оружия», что либо он будет украинским, либо территорией выезженной земли, выезженной вместе с непокорным народом.

Серёжка Петрович писал(а):Не рогатый не хвостатый подполковник батальона Днепр-1 Шилов

По Шилову так: «(…) там идёт засилье россиян, которые громят «Градами» жилые кварталы, которые разрушают инфраструктуру и там уже нарастает недовольство жителей». Выходит, что ополченцы сами стреляют по своим домам, туда где находятся их жёны, их дети и они же сами разрушают свою инфраструктуру.
Подразделение Шилова базируется в Песках, именно оттуда зафиксирован наиболее интенсивный обстрел по Донецку.
Кого хочет убедить Шилов, в том что жители Донецка сами уничтожают своих близких и инфраструктуру своего города?
И, повторюсь, почему, когда ополченцы находятся у границ Мариуполя, снаряды не летят по жилым кварталам, не уничтожается инфраструктура города занятого врагом?
Этот Шилов не наивен, а значит он лукав.

Про лукавых и хвостатых:
http://www.youtube.com/watch?v=hJUFmw3g9g0

Почувствуйте разницу:
http://www.youtube.com/watch?v=Z8iS2cpsoLU
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Пн ноя 03, 2014 10:37 am

Андрей Архаров писал(а):Но почему подвергается расстрелам население городов занятых ополченцами.
Наверное поэтому https://www.youtube.com/watch?v=Zv39Lc5oSVs. Репортаж сделан не укроСМИ, а нашими родными, россиянскими.
Андрей Архаров писал(а): И в украинской армии есть ребята, которых безвинных гонят на убой, а есть «рогатые хфашисты с копытами и хвостом» согласные с тем, что «Донбасс надо расстрелять из атомного оружия»
Фамилии их огласите. Покажите пальцем.
Андрей Архаров писал(а):либо он будет украинским, либо территорией выезженной земли, выезженной вместе с непокорным народом
Вы говорите теми матрицами, о которых рассказывал Миронов. Откуда вы это взяли?
Андрей Архаров писал(а):По Шилову так: «(…) там идёт засилье россиян, которые громят «Градами» жилые кварталы, которые разрушают инфраструктуру и там уже нарастает недовольство жителей». Выходит, что ополченцы сами стреляют по своим домам
У Вас восприятие информации "с той стороны" остро заточено на разоблачение. Россияне в Донецке не могут стрелять по своим домам - их дома в России.
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Пн ноя 03, 2014 1:26 pm

Христосъ Воскресе!

Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Но почему подвергается расстрелам население городов занятых ополченцами.
Наверное поэтому https://www.youtube.com/watch?v=Zv39Lc5oSVs. Репортаж сделан не укроСМИ, а нашими родными, россиянскими.
Ну да, каждый дом становится крепостью. Но, почему укры расстреливают школы, детские сады, больницы не на передовой а в центре города?!
Об зетом Моторола ещё в Славянске с досадой говорил: «Мы окопались вокруг города по переметру, сидим в надёжных блиндажах, а все снаряды летят через наши головы по городу. Это было бы равносильно, если бы мы выдвинулись вперёд на 30 километров и начали бы расстреливать мирное население города, подрывать инфраструктуру в тылу у укров. Но мы этого не делаем!» (Текст записал по памяти, приблизительно).
Я говорю вот о чём… Есть линяя столкновения позиций. На этой линии в военное время используется всё, и городские постройки тоже. Но расстреливать города, терроризируя мирное население глубоко в тылу, города которые Киев считает своими и называть это АТО, это преступление.
Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а): И в украинской армии есть ребята, которых безвинных гонят на убой, а есть «рогатые хфашисты с копытами и хвостом» согласные с тем, что «Донбасс надо расстрелять из атомного оружия»
Фамилии их огласите. Покажите пальцем.
Те нацгвардейские подразделения, кто пошёл на войну по идейным соображениям, из-за карьерного роста и за деньги.
Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):либо он будет украинским, либо территорией выезженной земли, выезженной вместе с непокорным народом
Вы говорите теми матрицами, о которых рассказывал Миронов. Откуда вы это взяли?
Я же здесь привёл цитату от пани Тимошенки: «Расстрелять из атомного оружия».
Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):По Шилову так: «(…) там идёт засилье россиян, которые громят «Градами» жилые кварталы, которые разрушают инфраструктуру и там уже нарастает недовольство жителей». Выходит, что ополченцы сами стреляют по своим домам
У Вас восприятие информации "с той стороны" остро заточено на разоблачение. Россияне в Донецке не могут стрелять по своим домам - их дома в России.
Вы согласны с Шиловым, что против укров встало не мирное население а исключительно граждане РФ. Только почему тогда, когда идёт обмен пленными граждане РФ там не значатся (был вот Юрченко – гражданин Франции). А было бы хорошо для укропропаганды наловить "российских террористов" и обменять их, хотя бы на Савченку (Задержанный БТР с солдатами служащими РФ у границы не в счёт. Военные при задержании не оказали сопротивление, не применили оружие, на месте задержания не велось боевых действий.).
Касательно вашего Шилова безрогого, безхвостого…
Вспомните «Семнадцать мгновений весны», Мюллер в исполнении Броневого – милейший человек. А почему нет?
Айсман в исполнении Куравлёва, Шеленберг в исполнении Табакова… Вот их перевести в реальное время хоть на Украину, хоть в Новороссию, хот в Россию и взять у них интервью. Почище Шилова будет.

Да, вот ещё пример. В городе Счастье крупный ТЭС, он питает электроэнергией обширный регион:
Командир "Айдара" Сергей Мельничук заявил, что "айдаровцы" заминировали теплоэлектростанцию в Счастье и готовы ее подорвать в случае массового прорыва боевиков и российских военных подразделений.
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/v-schaste-boy ... 09980.html
Почему "боевиков" остановила такая угроза? Почему они сами, когда владели Счастьем, а укры на них наступали, не прибегли к такой же мере? Так кто же террористы?
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Пн ноя 03, 2014 4:27 pm

Андрей Архаров писал(а):Но, почему укры расстреливают школы, детские сады, больницы не на передовой а в центре города?!
В так говорите, как-будто министр обороны издал приказ и опубликовал на сайте минобороны, где сказано: "бомбить школы, детские сады и больницы".Каждый конкретный случай надо внимательно расследовать.

Андрей Архаров писал(а):Я же здесь привёл цитату от пани Тимошенки: «Расстрелять из атомного оружия».
Андрей Архаров писал(а):Те нацгвардейские подразделения, кто пошёл на войну по идейным соображениям, из-за карьерного роста и за деньги.
Давайте рассмотрим это подробнее. Есть запись частного телефонного разговора. Участник этого разговора отрицает его подлинность. Я вот, в частности, в частных разговорам многое себе позволяю, но в публично сказать такое же - ни-ни. Это статус частного разговора. Итак мы имеем частный разговор, достоверность которого спорна.
Что мы имеем с другой стороны? http://www.youtube.com/watch?v=GV7Qkb_SO_0 А вот, пожалуйста, признание (ПРИЗНАНИЕ!) героя России (ОФИЦИАЛЬНО НАГРАЖДЕН!) о том, что он призывал убивать русских "столько, сколько сможете". И ныне, на территории России стоит крупнейшая в Европе мечеть имени Кадырова, построенная заботами его сынка (тоже, кстати, героя России), который в схватке за власть над территорией части России уничтожил семейство других героев России - Ямадаевых.
Вот и задумается русский человек на Украине, за кого же ему идти воевать: за героев русского мира Ямадаевых и Кадыровых или за сторонников европейской интеграции Яценюка с Турчиновым. Вот Вы, Андрей Федорович, за кого? За Турчинова или за Кадырова? Поэтому не судите строго добровольцев Украины, им могут не нравиться такие освободители:
http://www.youtube.com/watch?v=nTnFBkX4d-Y
Андрей Архаров писал(а):Вы согласны с Шиловым, что против укров встало не мирное население а исключительно граждане РФ.
А он говорил, что "против укров встали исключительно граждане РФ"?
Андрей Архаров писал(а):Почему "боевиков" остановила такая угроза? Почему они сами, когда владели Счастьем, а укры на них наступали, не прибегли к такой же мере? Так кто же террористы?
Москву в 1812 тоже террористы спалили?
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Владислав Никифоров » Пн ноя 03, 2014 11:02 pm

знание истории Малороссии(украины) многое даёт пониманию сегодняшнего состояния там
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вт ноя 04, 2014 11:49 am

Христосъ Воскресе!

Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Но, почему укры расстреливают школы, детские сады, больницы не на передовой а в центре города?!
В так говорите, как будто министр обороны издал приказ и опубликовал на сайте минобороны, где сказано: "бомбить школы, детские сады и больницы". Каждый конкретный случай надо внимательно расследовать.
А вы отрицаете что это происходит? Хоть один конкретный случай был расследован, где виновата киевская сторона? Да хоть расстрел «небесной сотни», одесский поджёг? А «Точку У» в Новороссийские города тоже ополченцы забрасывают? Так Америка признала, что Киев ведёт обстрел по зоне АТО баллистическими ракетами. А министр обороны не в курсе? Одна из первых «Точка У» упала не на школу, а в огород старенькой учительницы украинского языка (могу найти видео).
Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Я же здесь привёл цитату от пани Тимошенки: «Расстрелять из атомного оружия».
Андрей Архаров писал(а):Те нацгвардейские подразделения, кто пошёл на войну по идейным соображениям, из-за карьерного роста и за деньги.
Давайте рассмотрим это подробнее. Есть запись частного телефонного разговора. Участник этого разговора отрицает его подлинность. Я вот, в частности, в частных разговорам многое себе позволяю, но в публично сказать такое же - ни-ни. Это статус частного разговора. Итак мы имеем частный разговор, достоверность которого спорна.
А я вот «в частности в частных разговорах» за каждое своё слово готов нести ответ и готов повторить публично. Тимошенка политик не последнего уровня и, она не может не знать, что её разговоры прослушиваются.
Серёжка Петрович писал(а): Что мы имеем с другой стороны? http://www.youtube.com/watch?v=GV7Qkb_SO_0 А вот, пожалуйста, признание (ПРИЗНАНИЕ!) героя России (ОФИЦИАЛЬНО НАГРАЖДЕН!) о том, что он призывал убивать русских "столько, сколько сможете". И ныне, на территории России стоит крупнейшая в Европе мечеть имени Кадырова, построенная заботами его сынка (тоже, кстати, героя России), который в схватке за власть над территорией части России уничтожил семейство других героев России - Ямадаевых.
То была другая война. Её Путин проиграл, потому, что испугался давления запада, а надо было выселить всех чеченцев за Терек и устроить им настоящею резервацию: чтобы ни одна гадюка не проползла, ни к ним, ни от них. Сами бы они навили порядок. А теперь Кремль Грозному платит дань как победителю.
Тогда Москва прогнулась перед западом, Вам не нравится.
Теперь Москва проявила некоторое упорство, Вам снова не нравится.
А как на месте Путина поступил бы русский державный Государь в 17 – 20 веках?
Серёжка Петрович писал(а): Вот и задумается русский человек на Украине, за кого же ему идти воевать: за героев русского мира Ямадаевых и Кадыровых или за сторонников европейской интеграции Яценюка с Турчиновым. Вот Вы, Андрей Федорович, за кого? За Турчинова или за Кадырова?
Вспомнилось мне рассказывали такую историю… Один белогвардейский офицер герой, отличившийся потом на Балканах когда умирал в Италии, чтобы его причастить, для него не нашли православного священника. Ему подвели ксёндза. Увидев это офицер воскликнул: «Гоните его в шею! Уж лучше будет мулла!».
И я, избирая между баптистом и мусульманином, предпочту мусульманина.
Избирая между жидовской глобализацией и халифатом, предпочту халифат.
Серёжка Петрович писал(а): Поэтому не судите строго добровольцев Украины, им могут не нравиться такие освободители:
http://www.youtube.com/watch?v=nTnFBkX4d-Y

Да ребята на этом видео выглядят неблагопристойно.
Отношение народа к своим освободителям:
http://www.youtube.com/watch?v=9vxZpKzx5WI
А вот Моторола без бахвальства:
http://www.youtube.com/watch?v=lPh1nforcbA
Вот Гиви, здесь он тоже другой:
http://lifenews.ru/news/143778
Солдаты грубеют на войне, они не политики, имиджмейкеры с ними не работают.
Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Вы согласны с Шиловым, что против укров встало не мирное население а исключительно граждане РФ.
А он говорил, что "против укров встали исключительно граждане РФ"?
Да, Шилов не произносил слово «исключительно», он сказал что в ополчение буквально «засилие россиян». Ещё раз процитирую заведомую ложь этого вояки:
Шилов писал(а):Там идёт засилье россиян, которые не считают с мирным населением, которые громят «Градами» жилые кварталы, которые разрушают инфраструктуру и там уже нарастает недовольство.

Серёжка Петрович писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Почему "боевиков" остановила такая угроза? Почему они сами, когда владели Счастьем, а укры на них наступали, не прибегли к такой же мере? Так кто же террористы?
Москву в 1812 тоже террористы спалили?
Москву сожгли в 1812 году, только французов это не остановило, для захватчиков было всё равно Москва горит или Краков, им всё равно что страдают «туземцы», они ведь иноземцы. Вот так же себя ведёт на русских землях и киевские оккупанты.
Вы как и Шилов лукавите, сравнивая сожжение Москвы с расстрелом городов Новороссии. Это тождественно с бомбардировкой российских городов гитлеровской Германией, американской бомбардировкой Дрездена или Хиросимы. Киев ведёт себя как захватчик на оккупированной территории и спланированная акция устрашения в Одессе тому пример.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Вт ноя 04, 2014 1:35 pm

Андрей Архаров писал(а):Избирая между жидовской глобализацией и халифатом, предпочту халифат.
Надеюсь это слова, написанные сгоряча. Вы выбираете между наперстками мошенников. С таким подходом вы уже в руках "жидовской глобализации". Не надо выбирать между наперстками. Если не хватает здоровья разбить морды мошенникам, нужно просто пройти мимо.

Не знаю, остаются ли мои слова у Вас в сознании, Андрей Федорович, или отскакивают как горох. По моим ощущениям, отскакивают.
Андрей Архаров писал(а):А как на месте Путина поступил бы русский державный Государь в 17 – 20 веках?
Государю виднее, но, наверное, он для начала разобрался на формально подчиненной ему территории, избавился от сомнительных героев России, от всякой живности в своем окружении.
Кто в России у власти? Сурковы, чубайсы, кириенки, зурабовы, сердюковы, медведевы и прочая, и прочая. И вот эта гидра представляемая головой благолепного Путина противостоит "фашистской хунте".

Андрей Архаров писал(а):Да, Шилов не произносил слово «исключительно», он сказал что в ополчение буквально «засилие россиян». Ещё раз процитирую заведомую ложь этого вояки:
Шилов писал(а):
Там идёт засилье россиян, которые не считают с мирным населением, которые громят «Градами» жилые кварталы, которые разрушают инфраструктуру и там уже нарастает недовольство.
1. "Засилье россиян" - я надеюсь Вы это не отрицаете? Вы не отрицаете гражданство Бородая, Стрелкова, Мотороллы? Тот же Безлер сказал что у него вид на жительство (т.е. не гражданство Украины).
2. Вы в боевых расчетах "Градов" не состоите. Почему словам об обстрелах со стороны ВСУ Вы доверяете, а словам об обстрелах со стороны ополченцев Вы не верите? Только потому, что те хфашисты, а эти русские ребята?

В разговоре Мозгового с представителями украинской стороны и те и другие признают: да работает третья сила, да убийство "небесной сотни" их работа, отмена закона о языке - тоже. Да, все согласились, что и стравливают, покивали и разошлись долбить друг друга дальше. И те и другие говорят: с нами Бог, мы победим. Конечно, ребята, и с вами, и с вами, вы обязательно победите. Давай, больше крови, больше трупов. Вам ведь есть что делить: тараканов в своих головах.

Андрей Архаров писал(а): То была другая война. Её Путин проиграл, потому, что испугался давления запада, а надо было выселить всех чеченцев за Терек и устроить им настоящею резервацию: чтобы ни одна гадюка не проползла, ни к ним, ни от них. Сами бы они навили порядок. А теперь Кремль Грозному платит дань как победителю.
Тогда Москва прогнулась перед западом, Вам не нравится.
Теперь Москва проявила некоторое упорство, Вам снова не нравится.
Чего-то я не понял. Значит Путин проиграл войну, платит дань деньгами и русской кровью бородатым басмачам и мы в едином душевном порыве должны поддержать реванш? Согласен, но реванш должен быть против басмачей, а не против русских людей. Хороший способ отыгрываться – на слабых. Это похоже на войну санкций. Запад объявляет: запрет на въезд отдельных должностных лиц, на инвестиционную деятельность и пр. Каков ответ нашего руководство. Ответ незамысловат: ах так, тогда наши холопы жрать не будут. А что холопы жрать будут, это уже дело десятое. Давайте ввоз лекарств еще запретим и сдохнем тут буржуям назло. В принципе к этому и идет (к тому, чтобы мы все вымерли), только я флаги на этом торжественном марше к собственной могиле нести не буду. И Вам бы не рекомендовал. Так что если и реванш, то для начала в Чечне, пусть туда едет Стрелков с Бородаем и Моторола с Гиви. Нехай оттуда видеоролики в интернет выкладывают.
Андрей Архаров писал(а):Вы как и Шилов лукавите, сравнивая сожжение Москвы с расстрелом городов Новороссии.
Ну, Вам виднее, где я лукавлю.
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Ср ноя 05, 2014 1:29 pm

Серёжка Петрович писал(а):В разговоре Мозгового с представителями украинской стороны и те и другие признают: да работает третья сила, да убийство "небесной сотни" их работа, отмена закона о языке - тоже. Да, все согласились, что и стравливают, покивали и разошлись долбить друг друга дальше. И те и другие говорят: с нами Бог, мы победим. Конечно, ребята, и с вами, и с вами, вы обязательно победите. Давай, больше крови, больше трупов. Вам ведь есть что делить: тараканов в своих головах.


Для того, чтобы этого не было, и были подписаны Минские соглашения. Вопреки нежеланию Украины, надеявшейся на силовое решение. Украину принудили к миру, хотя бы к такому. Кровопролитие не прекратилось, но интенсивность боевых действий резко уменьшилась. Благодаря именно России, а не украинским "радикалам", мечтавшим о победе. А если бы украинские "радикалы" не начали свою позорную и бессмысленную "АТО", войны вообще можно было бы избежать.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Белоногов Алексей » Чт ноя 06, 2014 10:31 am

"Мнения и аналитика"

Взгляд на происходящее "оттуда"...реалии дня Новороссии

Источник: http://alex-anpilogov.livejournal.com/

Грустный прогноз.

Что есть война, бро? Война - это разрушение всего и вся. Гражданская война - это война в квадрате, война в кубе, война, так или иначе - "всех против всех", на которой линии разлома причудливо пробегают по человеческим судьбам и единым до тех пор семьям.
Гражданская война, которую мы наблюдаем воочию на Украине - отнюдь не исключение из этого "правила войны". Я уже писал в своём старом ЖЖ crustgroup о "войне на истощение" между Новороссией и Украиной.
Сейчас ссылка на мой старый ЖЖ стараниями СУП уже не работает - но тезисы той статьи ты, мой читатель, можешь снова сверить по сайту "Новой Руси", ссылку на который я и привёл чуть ниже.
Ровно через два дня после моей статьи были подписаны пресловутые "Минские соглашения", которые и оставили от нарождающейся Новороссии "обрубок" из двух недообластей и остановили войну на истощение для обеих сторон - и для Новороссии, и для Украины-Руины.
Но, одновременно, и ни одна из сторон и не достигла окончательной победы в войне.
Что же нас ждёт дальше, брат?

Как я писал в своём цикле статей о социальной динамике во всё том же старом блоге, в замкнутой системе энтропия только нарастает.
У Украины и Новороссии сейчас есть масса проблем с внешней энергетической подпиткой (газовое соглашение с Россией - не более, чем "немного мягкой соломки, чтобы не упасть"), а меру внутреннего беспорядка задаёт критическая масса "людей с ружьями", которые совершенно не горят желанием забыть о том, с какого самого конца это ружьё стреляет.
Как сказал мне один местный человек с ружьём - "в задницу мирную жизнь - лишь бы цинки с патронами не заканчивались и лишь бы я дошёл до своего родного города".
И таких людей по всей стране - у нас уже 100 000 человек.

Хватит пиара и политтехнологий - этим людям с оружием сегодня уже глубоко параллельно на Порошенко и на Плотницкого, на коммунистов и на монархистов, на избранный недавно Народный Совет или на новую Верховную Раду. Идеологические предпосылки вступления в конфликт у них могли быть сугубо различные, но сегодня, на современном этапе развития сюжета гражданской войны, уже никто из противоположного лагеря не скажет, кто из "колорадов" монархист, русский националист или коммунист, а кто из "укропов" - бандеровец, единоукраинец или просто фашист.
Гражданский конфликт, докатившись до стадии гражданской войны, вышел на свою кульминацию, когда "враг там, за рекой" - но и был тут же, чисто политтехнологическим путём, остановлен.

Но - люди с ружьями никуда не делись. Как не делись никуда политические активисты с обеих сторон, не умерли волонтёры и не перестали писать бойцы информационного фронта.
Накопленная, но неизрасходованная энергия обеих сторон конфликта ищет выхода. И, скорее всего, вскорости она свой выход найдёт.
И, строго по классике нарастания энтропийных процессов в замкнутых системах - в силу невозможности вести конфликт между "укропами" и "колорадами" - обе стороны начнут войну уже внутри собственных лагерей. Виртуальная стена, которая разделила две части одной, прежде единой страны, будет всячески гасить эту энергию борьбы, в то время, как внутренние, чисто деструктивные процессы, будут подтачивать структуру общества в Новоросии и на Украине-Руине - уже изнутри.

Модель "перетягивания каната" начнёт снова работать внутри каждой из сторон конфликта.
И вот тут скажется тот неприятный факт, что современная территория Новороссии - не более, чем "обрубок" из двух самых восточных областей бывшей Украины, да ещё и подточенный полугодовой войной и уже начавшейся экономической и энергетической блокадой со стороны Руины.

Как я писал, конфигурация Новороссии по сотоянию "на сейчас" - категорически неудачная. И подписывать мир в такой конфигурации - было чистым самоубийством для Новороссии, пусть и растянутым по времени.

"Еще раз подчеркну, в существующей конфигурации, прижатой к России и лишенной выхода к морю, в ситуации, когда основные города Новороссии находятся под постоянным артиллерийским и минометным обстрелом, — Новороссия проигрывает схватку на истощение. Жизненной задачей, решающей вопрос выживания, для нее является обеспечение спокойствия и тыловой жизни в основных городах Донецко-Луганской агломерации — Донецке, Горловке, Луганске. Эта задача может быть решена с чисто военной точки зрения только в результате выхода на некие естественные оборонительные рубежи — в чистой степи возле Донецка невозможно будет организовать сколь-либо прочную оборону.
Новороссии для последующего выживания необходим морской порт, и поэтому рано или поздно ей надо освободить и обезопасить Мариуполь, решить вопрос с Бердянском и Геническом, ликвидировав их как базы для размещения ВМФ Единой Украины, которые, конечно же, постараются обеспечить морскую блокаду Мариуполя и всячески будут препятствовать судоходству из этого порта.

Новороссии нужен Днепр как естественная водная преграда — два моста в Херсоне, дамба в Новой Каховке, мелкий Каркинитский Залив — на юге Новороссии, в исторической Северной Таврии легко организовать стратегическую оборону."
Что мы имеем в руках по состоянию на сегодня?
Мы имеем всё ровно то же, что и 1 сентября - и неумелые и близорукие манипуляции республиками, проведенные из Москвы, лишь усугубили ситуацию.

Расскажу то, как эта ситуация видится изнутри Новороссии. Как минимум, половина ополчения весьма скептичеески смотрит на так называемый предложенным им "контракт милиционера ЛНР", который низводит ополчение до роли непонятно кого и непонятно в чём.
В силу того, что большое число людей в реальном ополчении Новороссии родом из Харькова, Одессы, Запорожья или Днепропетровска - их собственные дома и судьбы оказываются принесенными в жертву некому виртуальному политтехнологическому конструкту под невнятным названием "ЛНР".
Которое, как оказывается теперь, ставит вопрос о некоем "мирном сосуществовании с Украиной". А Украина, как оказалось, на деле одновременно отменяет для себя и особый статус "районов АТО", и ставит вопрос об отмене объявленной амнистии для участников ополчения.
Таким образом люди, ещё вчера защитившие ЛНР и ДНР, как зачатки будущей Новороссии, люди, которые сделали это с оружием в руках - внезапно оказываются преступниками даже в глазах самих "народных республик".

Ведь до сих пор, на фоне полугодового сидения парламентов и обсуждения "очень важных" вопросов (например, последний месяц всячески обсуждался "Закон о курении и о торговле табачными изделиями") - так и не были приняты основные законы, которые бы защищали ополчение внутри спасённых именно стараниями ополчения республик.

Это:
- Закон о гражданстве;
- Закон об участниках боевых действий;
- Закон об ополчении;
- Закон о казачестве.

При минимальной политической воле - можно было бы принять их в виде декретов (законов военного времени, которые весьма схематично организуют принципы будущего законотворчества) и дать людям будущий путь решения их вопросов и обоснованную надежду на лучшее будущее.
А пока людям дают некое "штатное расписание милиции ЛНР" на 200 рыл - при том, что отряд, который эту штатку получает, состоит из 1500 человек, из которых минимум 750 - реально сидят на передовой в окопах или замерзают на блокпостах.

Поэтому такую, с позволения сказать, "политику" новых властей ЛНР никто иначе, как "блядством и сливом" не называет.
Куда ополчению идти в этом случае? Логичный ответ - ополчению придётся рано или поздно идти к Луганской администрации.

Внутренний взрыв внутри республик очень вероятен. Ополчения (по сумме двух республик) сейчас уже насчитывает больше 30 000 штыков.
И, если против регулярной армии ополчению достаточно сложно выстоять в одиночку (тут им скорее всячески помогают "отпускники" Публия Квинтилиана Севера), то вот в рамках противостояния с полицией, возьмись вдруг ЛНР ломать ополчение "через колено" - уже может не поздоровиться именно формируемым полицейским силам ЛНР или ДНР.

Кроме того, надо понимать, что кредит доверия, выданный народом в сторону ЛНР и ДНР - тоже отнюдь не безграничен.
Обстановка сейчас на местах весьма специфическая. С одной стороны - идёт формальное "становление" новой гражданской власти, но, с другой стороны - все инерционные процессы её разложения идут в максимально убыстряющемся темпе.
Я не знаю, каков "хитрый план" Москвы по кадровому строительству, но ситуация на местах выглядит очень просто: многие местные чиновники включились в увлекательнейшую игру под названием "изображаем и декларируем кураторам одно, а на деле - делаем совершенно другое".

При этом ополчение катастрофически быстро "проедает" местную экономику. Это вообще специфика всех вооружённых формирований - они мало занимаются экономикой, а занимаются войной. Проблемы гражданских их волнуют уже в третью очередь, после того, как накормлен свой личный состав и ему выдано хотя бы по нескольку сигарет на день. Ну и, конечно же, решён вопрос с цинками патронов.

Да, какой-то бизнес в республиках, если ситуация будет катиться по инерции, к весне ещё останется. Бляди будут даже доступнее, нежели сейчас, а опиумный мак однозначно посеят. Будет контрабанда и будет металлолом. Ну и ещё - людей будут воровать и держать по местным подвалам по сфабрикованным обвинениям - благо, органы следствия и дознания тут упрощены донельзя. Думаю, на всём этом полевые командиры смогут продержаться ещё какой-то срок.

А что в это время делает центральное правительство для запуска экономики? Да ничего. Многих чиновников из правительства Плотницкого волнуют скорее "быстрые" деньги, чем нормальные инвестиции или даже элементарный запуск существующих предприятий. Да и не будет инвестиций во что-то серьёзное в народных республиках, пока они находятся в состоянии войны с Руиной - или же экономической блокады.
А значит - заводы понемногу вырежут и вывезут на металлолом, а людей выкинут на улицу. Ну а бизнес посмотрит на примеры своих менее удачных соседей - и свернёт все свои ещё целые производства и вывезет - кто в Россию, а кто и на Руину.
Ну а полевые командиры даже обеспечат охрану конвоев с оборудованием. Ибо тушёнка, сигареты, цинки с патронами. И это важнее, чем станок с ЧПУ, который вывозят отсюда, заплатив "революционный налог".

Не решён вопрос по бюджетной сфере. Врачи, учителя, социальные работники - пока сидят без зарплат. Через месяц-другой ( в аккурат к ёлочке) любой украинский пропогандон разагитирует местных недовольных на бессмысленный бунт за пять минут.

Кто остановит восставших людей тогда, к Новому году?
Отряды ополчения? Они будут в первых рядах восставших.
Отпускники Публия Квинтилиана Севера? Думаю, что нет - у них другие задачи.
Придворные войска ЛНР? Так толпа будет идти сносить местную власть уже сразу вооружённая, а снайперы ополчения уже сразу будут сидеть на крышах близлежащих домов.

Кто будет стрелять в людей, восстань народ здесь послезавтра?

"Бекрута" ведь тут уже тоже нет, людей будут сразу мочить на поражение. А толпа будет стрелять в ответ, кстати.

Вот поэтому я и задаю себе эти "неудобные вопросы". Вот поэтому я и столь резок в своей статье, брат.
Да, кое-кто может мотнуться в Новороссию, попозировать на фоне старого танка или пофотать "мирный Краснодон" из окна своего авто или же бесцельно кричать в уютном бложике о том, что "Новороссии - быть", но невозможно уже молчать о массе катастрофических проблем, подспудно нарастающих сейчас в республиках.

И, безусловно, нехрен ждать, что Украина-Руина "нае*нётся сама". Нае*нётся, кто бы спорил. Только вот тут, в Новороссии, есть свои проблемы, и, в силу небольшого размера текущего обрубка, на котором "Новороссии таки быть" - произойти это может гораздо быстрее, нежели на спящих пока ещё просторах Руины .
Поэтому, извините, но времени у нас (у меня, у тебя, у отпускников Публия, у башен Кремля, у гражданского общества, у дяди Вовы) - очень немного.

Иначе завтра таки надо будет снова стрелять в восставший народ. В народ Новороссии, бро.
И это будет конец всего того, чем масса искренне поверивших в новый мир и в Новороссию людей занималась весь последний год.
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Белоногов Алексей » Чт ноя 06, 2014 12:48 pm

«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Чт ноя 06, 2014 3:43 pm

Белоногов Алексей писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=TZEEe3-ypHc


В этом видео в момент 22:52 Стрелков прямо возражает против попыток называть случившееся в донецком аэропорту предательством. Он объясняет, что представления отдельных бойцов о случившемся могут быть ошибочными, приводя параллельный пример с оставлением Славянска. Надеюсь, хоть теперь эта тема может считаться закрытой. Не надо бросаться скороспелыми обвинениями.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт ноя 07, 2014 3:52 pm

Кремль о выборах в Донбассе: «уважаем», но это не значит «признаем»

МОСКВА, 7 ноя — РИА Новости. Позиция Москвы по выборам в ДНР и ЛНР выражена словами МИД «уважаем», но они не значат «признаем», заявил помощник президента РФ Юрий Ушаков.

«Официальная позиция России выражена в коротком, но емком заявлении МИДа по итогам выборов. Там используется слово “уважаем”», — сказал Ушаков.

Отвечая на уточняющий вопрос о том, можно ли поставить знак равенства между терминами «уважаем» и «признаем» касаемо прошедшего в самопровозглашенных республиках голосования, он ответил: «это разные слова».

«Слово “уважаем” избрано специально», — подчеркнул помощник президента.

http://news.mail.ru/politics/20068715/?frommail=1
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Сб ноя 08, 2014 11:19 am

М.В. Назаров писал(а):Кремль о выборах в Донбассе: «уважаем», но это не значит «признаем»
На "Эхе" кто-то прокомментировал так: "Вот что курс животворящий делает".
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Пред.След.

Вернуться в Украина


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron