Прощание с иллюзией Лукашенко

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Дмитрий Боб » Пн мар 14, 2011 3:57 pm

Чемоданов писал(а):
Дмитрий Боб писал(а):Беда Лукашенко в том, что он так и не может определиться он к России или сам по себе!
О чем вы говорит?! Лукашенко определился уже давно - он за свою власть. И всё.
Так не будет! В России грядут изменения, и его "своя власть" будет просто сметена! Другое дело, что и тут он сможет выкрутиться, если захочет конечно.
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Ср мар 16, 2011 2:03 am

Христос Воскресе!

Для тех, кто не видел, рекомендую посмотреть: интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011
http://www.youtube.com/watch?v=z02leMv_QWU
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Чемоданов » Ср мар 16, 2011 8:47 am

Андрей Архаров писал(а):Христос Воскресе!

Для тех, кто не видел, рекомендую посмотреть: интервью Лукашенко The Washington Post 28.02.2011
http://www.youtube.com/watch?v=z02leMv_QWU
Видел часть интервью по нашему ТВ. Весьма забавно было смотреть на ту журналистку, совсем не ожидавшую такого поведения от собеседника. Жалкое зрелище она собой представляла.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Дмитрий Боб » Ср мар 23, 2011 9:02 pm

Чемоданов писал(а):Видел часть интервью по нашему ТВ. Весьма забавно было смотреть на ту журналистку, совсем не ожидавшую такого поведения от собеседника. Жалкое зрелище она собой представляла.

Политтехнологи есть и у Лукашенко, а бедных американских журналистов можно себе вполне позволить купить.
Лукашенко это хорошо понял, - все продается и покупается!
Одного ему не понять, с Россией такое не пройдет! Дружба с Россией - это не разменная монета!
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Сб июл 02, 2011 2:57 pm

М. Назаров писал(а):и по уважаемому им правовому и вовсе не агрессивному государству "Израиль", и вот по Белоруссии.

Вы опять (не в первый раз) прибегаете ко лжи и передёргиванию. Я нигде не говорил, что уважаю это государство. Это примерно то же самое, что объявлять все русских антикоммунистов, желавших поражения СССР во ВМВ - нацистами и гитлеристами. Что касается "агрессивности", то любое государство претендующее на сколь-нибудь значимую роль - агрессивно. Вы ведь, вроде бы, не хиппи и не пацифист.
М. Назаров писал(а):В любом случае А.Г. - меньшее зло. Ибо альтернатива ему, которую продавливают совместно мiровая закулиса и ее марионетки в РФ – будет намного хуже для всех, кто сопротивляется царству антихриста. Кто этого не понимает – действует по пословице: благими намерениями вымощена дорога в ад (это когда близоруко не осознают последствий своих благих намерений).

РБ гораздо ближе к идеалу тоталитарного государства, чем РФ. Это насчёт царства антихриста, да.
М. Назаров писал(а):Разумеется, дальше своего тына ни те ни другие ничего не видят, свою картошку копают и чужой не желают, из скромности не выглядывают даже к ближайшему соседу и не хотят от него ничего в свою пользу - ибо нестяжатели они.

Какой-то детский сад... Государств "нестяжателей" не бывает в принципе. Только обиды - "он у меня лопатку отобрал" - выглядят как-то совсем глупо. Но интересно другое - все коммунистические режимы постоянно оправдывают собственные провалы деятельности шпионов, вредителей, саботажников и т.д.
М. Назаров писал(а):Жаль, что до сих пор неясно. Мой оппонент договорился даже до того, что поскольку "России с 1917 г. не существует" - то сегодня нет и российских национальных интересов, говорить о них - значит "петь в унисон с запутинскими охранителями".

Сейчас существуют интересы РФ. А РФ неявляется преемником исторической России. Она наоборот всячески подчёркивает свою антирусскую суть. Вот когда русские возьмут власть, тогда и можно будет говорить об интересах России. Мне сейчас ясно только одно - поддержка режимов, наподобие минского - уж точно никак не в интересах России. Реальной России, а не РФ.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Чемоданов » Пн июл 04, 2011 8:10 am

Евгений М. писал(а):РБ гораздо ближе к идеалу тоталитарного государства, чем РФ. Это насчёт царства антихриста, да.
Вот, так новость?!?!?! Это Белоруссия-то ближе к тоталитаризму, чем РФ?!?!?!?! Это вам БиБиСя сказала? Или Сванидзе наслушались?
Каков бы ни был Лукашенко, а он в сравнении с медвепутами - чуть ли не образец противостояния мировому тоталитарному диктату!
Право слово - повеселили!
Евгений М. писал(а):Но интересно другое - все коммунистические режимы постоянно оправдывают собственные провалы деятельности шпионов, вредителей, саботажников и т.д.
Ну, во-первых, Белоруссия - не коммунистическое государство. В Белоруссии - государственный капитализм. Во-вторых, оправдывание собственных провалов в том числе и происками шпионов, вредителей и саботажников не так уж и безпочвенно И тому пример - нынешний кризис у нас. Или вы считаете, что он является следствием только внутренних причин? Если так, то почему тогда у стран-соседей положение в экономике куда хуже, а валютного кризиса там нет? Почему соотношение долг/ВВП в той же Польше, Литве, на Украине и во многих и многих других странах намного худшее, чем у нас, а кризис разразился в Белоруссии? Почему из-за каких-то 50 млн. долларов долга Айподщик прекращает поставки электроэнергии? Это что - серьезная причина?! Это ли не вредительство?
А как на счет пятой колонны? У нас в Бресте в педунивере особо не скрываясь действует секта преподов-униатов. Пропольское лобби весьма сильно. Папежники действуют нагло и агрессивно. Они брезгуют саботажем? Откуда тогда столько русофобии и ненависти к РПЦ среди некоторых слоев молодежи?
Шпионы, саботажники и вредители не действуют только против тех, против кого не имеет смысла действовать, то есть против поверженного или сдавшегося противника.
По-моему, это очевидные вещи.
Евгений М. писал(а):Сейчас существуют интересы РФ. А РФ неявляется преемником исторической России. Она наоборот всячески подчёркивает свою антирусскую суть. Вот когда русские возьмут власть, тогда и можно будет говорить об интересах России. Мне сейчас ясно только одно - поддержка режимов, наподобие минского - уж точно никак не в интересах России. Реальной России, а не РФ.
Мой дед, погибший 2 мая 1945 года был членов ВКП(б). Я являюсь его внуком не смотря ни на что.
Антирусскую суть подчёркивает только банда ельциноидов и прочих большевиков, окопавшихся временно в Кремле.
РФ - только название. Из-за этого Россия не исчезла.
Разговоры о преемственности не имеют смысла быть в том ключе, в котором вы изволите рассуждать. Ибо прервалась Династия. Но Россия от этого не пропала в небытии.
Евгений М. писал(а):Мне сейчас ясно только одно - поддержка режимов, наподобие минского - уж точно никак не в интересах России. Реальной России, а не РФ.
Очень похоже на общечеловечьи напевы.
России только и осталось, что поддерживать лукашенковский режим. И этот режим куда меньше зло в сравнении с медвепутским. И в связи с этим просто нелепо звучит ваше заявление!
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пн июл 04, 2011 11:33 pm

Чемоданов писал(а):Вот, так новость?!?!?! Это Белоруссия-то ближе к тоталитаризму, чем РФ?!?!?!?!

Безусловно. Вся власть сосредоточена в руках одного человека, большая идеологизированность, гораздо большая репрессивность. В РФ наличие скотских законов компенсируется необязательностью их исполнения, а многие распоряжения двух кремлёвских уродов открыто саботируются раздолбайским и коррумпированным чиновничеством на местах. В Белоруссии порядка больше, но в данной ситуации - это минус.
Чемоданов писал(а):Это вам БиБиСя сказала? Или Сванидзе наслушались?

Я ведь тоже могу Вам отвечать в подобном тоне: "Вы армянского чекиста Кургиняна наслушались?!" "Вы из гадюшника маразматика Проханова познания черпаете?!"
Бросайте уже подобный стиль, он Вас не красит.
Чемоданов писал(а):Каков бы ни был Лукашенко, а он в сравнении с медвепутами - чуть ли не образец противостояния мировому тоталитарному диктату!

Раскройте это момент поподробнее. Как Лукашенко противостоит "мировому тоталитарному диктату"? Когда с Березовским грязные делишки обстряпывает? Когда на поклон к чиновникам Евросоюза ездит, обещая им всестороннюю демократизацию? Или когда с Папой Римским встречается?
Чемоданов писал(а):Ну, во-первых, Белоруссия - не коммунистическое государство. В Белоруссии - государственный капитализм.

В СССР тоже был государственный капитализм. Лукашенко плоть от плоти той системы. Совком от него смердит за версту. И методы руководства те же самые чекистско-цекистские.
Чемоданов писал(а):И тому пример - нынешний кризис у нас. Или вы считаете, что он является следствием только внутренних причин?

Это пример блестящего батькиного руководства. Ещё раз подтверждается тезис, что ни кухарка ни председатель совхоза не могут грамотно руководить государством. Даже маленьким. Об этом я ещё подробне скажу ниже.
Чемоданов писал(а):Если так, то почему тогда у стран-соседей положение в экономике куда хуже, а валютного кризиса там нет?

Потому там не социалистическая экономика. И живут они по средствам. Белорусская экономика целиком зависит от внешних вливаний. Как наркоман, который без очередной дозы начинает подыхать.
Чемоданов писал(а):Почему соотношение долг/ВВП в той же Польше, Литве, на Украине и во многих и многих других странах намного худшее, чем у нас, а кризис разразился в Белоруссии?

Кризис, если Вы помните затронул все страны. И лучше всех его, кстати говоря, пережила Турция. Белорусские руководители лишь до последнего момента оттягивали своё банкротство. Но делать это безконечно невозможно. Наступил закономерный итог Луканомики.
Чемоданов писал(а):Почему из-за каких-то 50 млн. долларов долга Айподщик прекращает поставки электроэнергии? Это что - серьезная причина?! Это ли не вредительство?

Да, действительно ерунда-то какая. Брать в долг любят все, а вот отдавать, как-то не очень. Кстати поставки электроэнергии уже возобновили.
Чемоданов писал(а):А как на счет пятой колонны? У нас в Бресте в педунивере особо не скрываясь действует секта преподов-униатов. Пропольское лобби весьма сильно. Папежники действуют нагло и агрессивно. Они брезгуют саботажем? Откуда тогда столько русофобии и ненависти к РПЦ среди некоторых слоев молодежи?

Здесь Вы правы. Белорусская интеллигенция ополячена и окатоличена. Но другой там. Русской национальной интеллигенции, которая отставивала бы права русской нации, являлась бы её руководителем и защищала русские интересы (русские, замечу, а не интересы минского пахана) там просто нет. Как нет её ни на Украине, ни в РФ. На Украине фактически русских, как самостоятельной политической силу - нет. Есть украинцы и недоукраинцы востока и Крыма. Также и в РБ. Есть белорусы (свядомые) и недобелорусы (все остальные). Или точнее яуропэйскии белорусы и советские. Лукашенко все эти годы клепал "белорусскую нацию" на основе советской идентичности. Оппозиционеры противопостовляют ему европейскую идентичность. Оба этих проекта для русских являются враждебными. И при поддержке любого из них, русские остаются в проигрыше. Для молодёжи естественно более привлекательной является еврропейская модель. Отсюда и ненависть к РПЦ, о которой Вы говорите. Но иерархи РПЦ сами в этом виноваты. Разве они ведут миссионерскую работу среди католиков? Нет. Никаких выгод это не сулит, а вот проблемы будут. Везде - в РФ, в РБ, на Украине, в Казахстане - иерархи РПЦ, вместо здорового клерикализма и отстаивания интересов своей паствы (а не власть придержащих) демонстрируют прямо противоположное - полную сервильность и смычку с антирусскими и антихристианскими режимами. По сути они повторяют путь Католической Церкви в Испании перед Гражданской войной. И это очень печально.
Чемоданов писал(а):Мой дед, погибший 2 мая 1945 года был членов ВКП(б). Я являюсь его внуком не смотря ни на что.

Мы вовсе не обязаны разделять заблуждения своих предков. А как раз наоборот.
Чемоданов писал(а):Из-за этого Россия не исчезла. Разговоры о преемственности не имеют смысла быть в том ключе, в котором вы изволите рассуждать. Ибо прервалась Династия. Но Россия от этого не пропала в небытии.

Пока что она существует лишь как территория. Как субъекта мировой политики её нет. И очень плохо, что многие патриоты ни в состоянии отличить интересы русского народа и России от интересов оккупировавшей Россию Кзыл-Орды.
Тот факт, что Династия прервалась не имеет большого значения. Эка невидаль. В своё время Династия Рюриковичей тоже пресеклась. Однако Российское государство никуда не делось. Сейчас всё намного хуже. И власти и значительная часть населения (денационализированная и деморализованная) ведут свою родословную от безбожного и антирусского жидо-кавказского паханата СССР.
Чемоданов писал(а):Очень похоже на общечеловечьи напевы.

Я не знаю, какой смысл Вы в это вкладываете.
Чемоданов писал(а):России только и осталось, что поддерживать лукашенковский режим. И этот режим куда меньше зло в сравнении с медвепутским. И в связи с этим просто нелепо звучит ваше заявление!

Ну, во-первых, слава Богу, нам пока батька не светит. Своих уродов хватает.
А во-вторых, менять плохое на худшее - не выход. Никакой выгоды русские от Лукашенко не получат. А вот вреда будет много.
Несколько лет назад в сети объявились придурки, предлагавшие Назарбаева в качестве преемника Путина. Достойный ход мысли советских ордынцев. А что, чем Назарбаев хуже Лукашенко? Вон энергетическую державу создал, дворцов понастроил, ярый сторонник "интеграции". Советским державникам о лучшем и не мечтать.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пн июл 04, 2011 11:50 pm

По белорусской экономике. Процитирую:
1) Интересным образом ситуация в Белоруссии сильно перекликается с происходящим в Грузии. Совершенно разные, более того – противоположно направленные режимы - в одном случае псевдо-либертарианцы с большевистским флёром, в другом – их противоположность – социалисты и авторитаристы – но экономическая модель имеет ярко выраженные общие черты.

И в одном, и в другом случае продукт, производимый внутри страны, был явно недостаточен для нормального потребления и развития. Соответственно, было необходимо получить доступ к внешним источникам средств. Обе страны выбрали своим основным продуктом лояльность – одна стала продавать ее в Россию, другая – в США и Европу. Помимо этого, в одной стране эти процессы подкреплялись широкой приватизацией и привлечением инвестиций, в другой – паразитированием на скрытых нефтегазовых дотациях и открытости российского рынка.

Полученные дополнительные средства ни одна, ни другая страна не вкладывала в развитие реальной экономики, которая в дальнейшем позволяла бы им вернуть взятые средства или начать их зарабатывать при отключении от внешнего источника - Тбилиси вкладывал их во внешний лоск, пиар и армию, Минск – в социалку, цель которой состояла в поддержке Папыколи со стороны этого... как бишь его... народа.

В этих условиях отключение внешнего источника средств, возникшее вследствии потери спроса на основной продукт – «лояльность» - неминуемо приводит к краху экономики. В Белоруссии это уже случилось, в Грузии источник пока не иссяк, очень существенные проблемы уже наметились, но пока грузинская «лояльность» еще пользуется спросом, повторения белорусской ситуации в настолько суровом варианте там не будет.

2. Что происходит в Белоруссии понятно. Неважно – завтра или через год-полтора – Белоруссия Лукашенко уже мертва. Dead man walking!

Самый интересный вопрос в другом – что будет дальше? Вот о чем нужно думать и чего я у Андрея, к сожалению, не увидел.

Итак, Андрей Роговский:
http://kon-budenogo.livejournal.com/251469.html

«FAQ по Беларуси

1) Какова была ситуация в Беларуси до выборов в декабре 2010 и как вся эта экономика и политика работала.

Основной смысл общественного устройства заключался в слудующем. Бюджетные доходы извлекались в существенной части путем политического торга с соседями — Россией и Европой. Лукашенко — отличный тактик и профессионально играл на их противоречиях. Существуют доходные статьи бюджета — добыча калийной соли, транзит углеводородов — но они не позволяют наполнить бюджет сами по себе. Кроме того, структура собственности в Беларуси такова, что 70 процентов экономики находится в госсекторе, лишь 30 процентов — в частных руках. Существенная часть работников, работающих в госсекторе заняты непроизводительным трудом и фактически получают замаскированный велфер. Госсектор работает неэффективно, заводы устаревшие поэтому особых доходов от них нет. Мифы о белорусском машиностроении которое не развалили — всего лишь мифы. Его может и не развалили, но законсервировали на 20 лет и сегодня его продукция морально устарела. Аграрный сектор живет на дотации и прибыли, опять же в разрез с популярным мифом, не приносит.

Таким образом, экономика Беларуси критическим образом завязана на умение руководства (в лице одного человека) добывать деньги на стороне. Политика же сводилась к тому, что поскольку ключевые финансовые потоки (внешние заимствования, выручка, приносимая госпредприятиями) сосредоточены в одних руках, то в них же и сосредоточена вся власть.

Суть же общественного договора сводилась к тому, что власть существенно ограничивает политические свободы в обмен на плавно возрастающий уровень жизни широких слоев населения, который в свою очередь обеспечивался за счет перераспределения средств из тех самых денежных потоков в пользу того самого скрытого велфера.

При этом существовует ограниченная частная инициатива, она устроена чем–то похоже на то, что и в России — любой существенный бизнес коррупционно связан с госаппаратом и живет с его одобрения, так что и тут нет независимых финансовых потоков.

Однако, пока Лукашенко аккуратно исполнял свои функции по поиску денег, все это отлично работало, поскольку массам было окей менять политические свободы на скромную но гарантированную еду.

2) Что же такого важного произошло в связи с выборами в 2010, что пошатнуло сложившуюся ситуацию?

Суть тактического маневра Лукашенко в связи с выборами была достаточна проста. Он получил хорошие деньги от Евросоюза на цели демократизации выборов. Далее он провел образцовую предвыборную кампанию, дал высказаться конкурентам — то есть отработал деньги. В дальнейшем же планировалось, после элегантной победы, получить заимствования и от России, аргументируя это тем, что он уже почти ушел в Евросоюз, раз ему так плохо помогает братский народ.

Так бы оно и получилось, если бы у него не сдали нервы и он не подавил жестко народные выступления и не приписал себе такое количество голосов, что поверить в честность выборов стало невозможно. После этого отношения с Евросоюзом естественно вновь оказались разорванными, а Россию стало нечем шантажировать. Возникла проблема с внешним финансирвоанием. Одновременно незадолго до выборов был существенно поднят размер зарплаты бюджетников (скрытый веллфер). Сделано это в расчете на будущие доходы, но их не случилось и казна не выдержала. В Беларуси начался жесткий экономический кризис.

3) Почему власть так медлила с девальвацией, не отпускает курс, почему действует так нерешительно?

Во–первых надо держать марку. Если власть действительно согласится, что в стране кризис, отпустит курс и тп. то это будет означать, что сложившаяся экономическая модель разрушилась, а стало быть и политическая, а значит такая власть больше не нужна. Во–вторых, приватизация тоже не вариант, ведь это уведет часть денежных потоков из центра, создаст алтернативные центры силы и стало быть тоже не годится. Ситуация патовая, поэтому все силы брошены на ее замораживание и поиск правдами и неправдами внешних заимствований.

4) Чего хочет оппозиция и в чем ее претензии?

Исторически оппозиция требовала экономической и политической либерализации. На фоне относительно сытой жизни эти требования не вызывали в народе особенного энтузиазма. Экономическая подготовка населения не особо высока, так что фундаментальные проблемы в экономике его особо не волновали. Впрочем, и оппозицию нельзя обвинить в особой внятности — в целом она в основном разговаривала лозунгами.

5) В чем суть нынешних протестов.

В них участвует уже и не столько оппозиция, сколько те самые сидящие на велфере люди. Они раздражены нарушением общественного договора, описанного выше, и, грубо говоря, требуют продолжения банкета. Если деньги найдутся — протесты прекратятся в тот же миг. Хотя откуда бы они могли найтись, непонятно. За то, чтобы работать и перестраивать экономику, никто не выступает.

Оппозиция это видит и многие ее представители пытаются дистанцироваться от таких протестов. Другие пытаются их возглавить и вложить в руки толпы правильные лозунги, но пока не выходит. Требуют хлеба и зрелищ.

6) В чем фундаментальная проблема?

В том, что в Беларуси нет экономики. Она находится в том же виде, что экономика совка эпохи заката. Ничего полезного не производится, люди получают зарплату за бесполезный бессмысленный труд, при этом искренне считая, что получают ее справедливо. Все держится лишь на внешних заимствованиях — ведь полезных ископаемых, в отличие от России, мало. И пока экономика не появится — хорошо не станет, а это годы работы, тяжелые годы с падением уровня жизни и безработицей. Поэтому хорошо в стране не будет еще много лет, независимо от того, кто будет у руля. Надо учиться зарабатывать.

7) Что же будет?

Либо руководство найдет деньги и законсервирует ситуацию еще на несколько лет, либо будет смещено. Кем и как — непонятно, но система такова, что не подкармливая граждан, у власти оно удержаться не сможет. Жаловаться не на кого — сами устроили такую систему. Если деньги все же будут найдены, та же ситуация повторится снова, через пару лет и в более жесткой форме — ведь фундаментально проблема не будет решена, ее нельзя решить в рамках существующей политической системы, а изменение системы будет означать потерю власти Лукашенко.»

http://rogovsky.livejournal.com/281129.html
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пн июл 04, 2011 11:52 pm

Ещё интересный комментарий:
А задачи думать что будет после Рыгорыча там не было. У Беларуси на самом деле два пути и вряд ли один из этих путей полностью устроит белорусов или их соседей, но я бы их назвал украинским и эстонским. Для украинского пути Беларусь ненастолько аморфна, а для эстонского ненастолько русофобна. Но географическое положение у нее хорошее. Жаль, населения много.

По поводу Грузии тоже - да, очень похожая ситуация. В Грузии правда это пронюхали и сейчас пытаются кое-какой реальный сектор наладить. Выходит это не очень. Однако Грузия начала в значительной мере использовать свои транспортные возможности, что Беларусь Рыгорыча уже прошляпила и скорее всего навсегда (в смысле на ближайшее десятилетие и больше, если ничего фундаментально не изменится).


http://kon-budenogo.livejournal.com/251469.html
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Чемоданов » Вт июл 05, 2011 9:21 am

Евгений М. писал(а):Безусловно. Вся власть сосредоточена в руках одного человека, большая идеологизированность, гораздо большая репрессивность. В РФ наличие скотских законов компенсируется необязательностью их исполнения, а многие распоряжения двух кремлёвских уродов открыто саботируются раздолбайским и коррумпированным чиновничеством на местах. В Белоруссии порядка больше, но в данной ситуации - это минус.
Вы меня веселите все больше и больше! Такое ощущение, что разговариваю с записным либералом!
Тоталитаризм проявляется не в исполнении законов, не в порядке в государстве и стране, не сосредоточенностью власти в одних руках. Тоталитаризм характеризуется повсеместным и всеохватным диктатом. Такого в Белоруссии нет. Тут налицо обыкновенный авторитаризм. А у вас (у нас) в России самый настоящий тоталитаризм жидовско-общечеловечьего розлива! И тут нам до вас еще плясать и плясать! Единственное, в чем Лукашенко переплюнул вашу свору, так это в том, что пронумеровал всех людей.
Что же касается идеологии, тот ее в Белоруссии вовсе не существует, в отличие от вас, где ваш дебил с айподом всячески просовывает либерастные извращения и прочую сатанинскую блевоту.
Репрессии, говорите? А какие? Пару десятков выродков посадили? Несколько сотен задержали во время несанкционированных собраний? Так было за что! И все было по закону. При чем не по общечеловечьему, а по обыкновенному - юрилическому и, если хотите, здравомысловому.
А чем хороша необязательность исполнения законов? Это же хаос. Любой порядок лучше бардака. Вы же тут коррупцию выставляете благом! Какой-то театр абсурда!
Евгений М. писал(а):Я ведь тоже могу Вам отвечать в подобном тоне: "Вы армянского чекиста Кургиняна наслушались?!" "Вы из гадюшника маразматика Проханова познания черпаете?!"
Бросайте уже подобный стиль, он Вас не красит.
Неча на зеркало пенять...
Что же касается Кургиняна, то его читал несколько раз. Про его отношение к Лукашенко ничего не знаю - не довелось почитать его мнения. Что же касается Проханова, то с точки зрения политической (не духовной) у него довольно-таки много есть здравых мыслей. И уж лучше его читать и слушать, что какую-то БиБиСю или НТВ.
Евгений М. писал(а):Раскройте это момент поподробнее. Как Лукашенко противостоит "мировому тоталитарному диктату"? Когда с Березовским грязные делишки обстряпывает? Когда на поклон к чиновникам Евросоюза ездит, обещая им всестороннюю демократизацию? Или когда с Папой Римским встречается?
Ну, про Березовского и Беньку из Ватикана я уже говорил тут, кажется. И не приемлю этого. Однако, кроме этих явлений, Лукашенко как может противостоит либерастизации Белоруссии, опедеращиванию, охамовлению (ювенализации) и прочим дикостям общечеловечии. Он не дает особо разгуляться всяким провочеловечистам и другим мразям, коих у вас - пруд пруди и они чуть ли не задают тон "общественному" мнению. У нас всякие "Алексеевы" и прочие "Ковалевы" сидят, заткнувши свои поганые хлебала.
Помимо этого и внешняя политика при всей ее кажущейся скандальнности в отношениях с Россией, является весьма знаковой. Иначе бы не хаяли АГЛ во всяких европах, в которые, он не ездит уже очень давно, что, судя по всему, вам не известно. И именно отношения с Россией и к России является красной тряпкой для быдла из президентских дворцов общечеловечии.
Евгений М. писал(а):В СССР тоже был государственный капитализм. Лукашенко плоть от плоти той системы. Совком от него смердит за версту. И методы руководства те же самые чекистско-цекистские.
В СССР был совдеповский обществизм, то есть совсоциализм. Не было частной собственности и т. п. На экономическую тему могу поспорить с вами весьма предметно. Я по образованию и опыту работы - финансист. Так что давайте без этих пропагандистских штампов.
Совком может от АГЛ и смердит, но по мне, так лучше такое, чем то, что творится в России или в Малороссии, где смердит порхатыми майсами и прочей античеловечиной. ЛукашЫзм - меньшее зло.
Евгений М. писал(а):Это пример блестящего батькиного руководства. Ещё раз подтверждается тезис, что ни кухарка ни председатель совхоза не могут грамотно руководить государством. Даже маленьким. Об этом я ещё подробне скажу ниже.
Забавно! А кто может грамотно руководить государством? Юрист, экономист?
Вы, батенька, забываете, что государством у нас может руководить только монарх! По сему, коль скоро монархия свергнута всякими выродками, ваш посыл не имеет смысла. Нет разницы - кухарка или директор совхоза.
Но если говорить о существующих вещах, то, как показывает время, Лукашенко справился с управлением Белоруссией лучше, чем многие несохозники из президентских кресел бывшего СССР.
Блестящесть тут не при чем. Это из лексикона ерничающих либерастов. Было более или менее вменяемой правление на фоне остальных республик бывшего Союза.
Сравните ВВП у нас и в России. При этом не забудьте, что у нас нет природных ресурсов. В наш ВВП не включаются всякого рода махинации и прочие выверты бирж и фондового рынка, которых у нас нет в том виде, в каком он существует в России и в мире. А сравнив, можеть быть, что-то и увидите.
Евгений М. писал(а):Потому там не социалистическая экономика. И живут они по средствам. Белорусская экономика целиком зависит от внешних вливаний. Как наркоман, который без очередной дозы начинает подыхать.
Это, простите, детский лепет. Вы, похоже, вообще не владеете данными.
Поинтересуйтесь, каков внешний долг Украины, Польши, Литвы, Латвии и т. д. Узнайте о том, какова эта нагрузка на каждого гражданина соответстсвующих стран, каково отношение этого долга к ВВП (только предварительно вычтите из ВВП всякие спекулятивные составляющие фондового рынка, банковских операций и т. п.).
Кто из наших соседей и даже несоседей живет нынче по средствам?! Даже Германия имеет куда более худший показатель соотношения долг/ВВП, чем в Белоруссии.
Вот, вам данные журнала "Экономист" для наглядности.
http://www.economist.com/content/global_debt_clock
Что касается внешних вливаний, то чтобы так утверждать, как это делаете вы, следовало бы указать хоть какие-то данные. Я согласен с тем, что экономика Белоруссии зависима от внешних факторов, но на сколько? И от кого? Прежде всего - от России. И что тут такого? Китай, ФРГ и многие другие страны зависят от США. Что они будут делать со своей продукцией, когда у пендосов все ляснется и они не смогут покупать их продукцию? Что будет с Россией, когда упадет спрос на углеводороды? Какая страна ныне не внешнезависима? Назвоите, пожалуйста, такую!
Евгений М. писал(а):Кризис, если Вы помните затронул все страны. И лучше всех его, кстати говоря, пережила Турция. Белорусские руководители лишь до последнего момента оттягивали своё банкротство. Но делать это безконечно невозможно. Наступил закономерный итог Луканомики.
Мы сейчас говорим не о кризисе 2008 года, а о том, что происходит у нас в Белоруссии. И тут не надо обладать великим умом, чтобы понять о том, что произошедшее имеет внешние источники. Иначе точно такие же явления произошли бы и в других странах, имеющих свою валюту. При чем в еще более удручающих проявлениях, учитывая их куда более худшие экономические показатели.
Наступил не закономерный итого луканомики, а было оказано экономическое давление, шантаж со стороны вашего Лунтика.
Скажите, почему Литва, Украина, Польша до сих пор не ляснулись, когда у них дела обстоят с долгами намного хуже?
Так что луканомика тут не при чем. Вернее она - не самый главный виновник нынешнего кризиса у нас.
Евгений М. писал(а):Да, действительно ерунда-то какая. Брать в долг любят все, а вот отдавать, как-то не очень. Кстати поставки электроэнергии уже возобновили.
А это уже похоже на какие-то жидовские стенания!
Кто сказал, что отдавать не надо?! Укажите пальцем на то место, где это было написано! Не укажите, ибо ткнуть этим пальцем вам некуда. Никто не отказывался платить. И отсылка к долгу при прекращении поставок - не более, чем ублюдочное поведение. Ибо долг есть всегда. Так как поставки всегда предшествуют оплатам. И 50 млн. - не та сумма, из-за которой прекращаются поставки в таких условиях. На лицо обыкновеноое жлобство и непорядочность, попытка оказать давление.
То,ч то поставки возобновили ни о чем не говорит. Ибо было ясно с самого начала, что они возобновятся. Дело не в их возобновлении, а в том, что они были прекращены по совершенно незначительному экономичсескому поводу. Причина же была в другом. Она - политическая.
Евгений М. писал(а):Здесь Вы правы. Белорусская интеллигенция ополячена и окатоличена. Но другой там. Русской национальной интеллигенции, которая отставивала бы права русской нации, являлась бы её руководителем и защищала русские интересы (русские, замечу, а не интересы минского пахана) там просто нет. Как нет её ни на Украине, ни в РФ. На Украине фактически русских, как самостоятельной политической силу - нет. Есть украинцы и недоукраинцы востока и Крыма. Также и в РБ. Есть белорусы (свядомые) и недобелорусы (все остальные). Или точнее яуропэйскии белорусы и советские. Лукашенко все эти годы клепал "белорусскую нацию" на основе советской идентичности. Оппозиционеры противопостовляют ему европейскую идентичность. Оба этих проекта для русских являются враждебными. И при поддержке любого из них, русские остаются в проигрыше. Для молодёжи естественно более привлекательной является еврропейская модель. Отсюда и ненависть к РПЦ, о которой Вы говорите. Но иерархи РПЦ сами в этом виноваты. Разве они ведут миссионерскую работу среди католиков? Нет. Никаких выгод это не сулит, а вот проблемы будут. Везде - в РФ, в РБ, на Украине, в Казахстане - иерархи РПЦ, вместо здорового клерикализма и отстаивания интересов своей паствы (а не власть придержащих) демонстрируют прямо противоположное - полную сервильность и смычку с антирусскими и антихристианскими режимами. По сути они повторяют путь Католической Церкви в Испании перед Гражданской войной. И это очень печально.
На счет интеллигенции я даже слышать не хочу! Мне это слово противно до рвотного рефлекса. Интеллигенция себя дискредитировала полностью. Более того, интеллигенция - слово гордое.
Что же касается людей, озабоченных судьбой России, то и тут таковые есть, и в России, и в Малороссии.
С остальными вашимим оценками тут я согласен.
Что же касается миссионерства среди папежников, тот тут вопрос не ко мне. Ибо я вообще не могу ничего сказать по этому поводу просто потому, что не знаю что и как надо или не надо делать.
Евгений М. писал(а):Мы вовсе не обязаны разделять заблуждения своих предков. А как раз наоборот.
Но их заблуждения не есть повод мне отказаться в "провоприемстве" своих предков. Я есть сын своего отца и внук своего деда. Как РФ есть продолжение СССР, а СССР - России. Это данность. И от нее никуда не деться, даже не смотря на то, что и СССР, и РФ не являются тем, чем должна быть настоящая Россия.
Евгений М. писал(а):
Чемоданов писал(а):Очень похоже на общечеловечьи напевы.

Я не знаю, какой смысл Вы в это вкладываете.
То, что сказал, то и имею в виду. Общечеловеки тоже говорят о минском режиме, что его поддерживать нельзя и т. п. Мол, Лукашенко - диктатор. Типа они - образцы добродетели. России именно потому и надо поддерживать Белоруссию, что режим в Белоруссии является куда меньшим злом, чем любой другой в общечеловечьем мире. В сравнеии с россиянским - это чуть ли не образцово-показательный режим.
Евгений М. писал(а):Ну, во-первых, слава Богу, нам пока батька не светит. Своих уродов хватает.
А во-вторых, менять плохое на худшее - не выход. Никакой выгоды русские от Лукашенко не получат. А вот вреда будет много.
Несколько лет назад в сети объявились придурки, предлагавшие Назарбаева в качестве преемника Путина. Достойный ход мысли советских ордынцев. А что, чем Назарбаев хуже Лукашенко? Вон энергетическую державу создал, дворцов понастроил, ярый сторонник "интеграции". Советским державникам о лучшем и не мечтать.
В случае с АГЛ имеет место быть не плохое на худшее, а совсем дрянное на что-то менее худшее.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Вт июл 05, 2011 7:50 pm

Чемоданов писал(а):Такое ощущение, что разговариваю с записным либералом!

Ваши ощущения - Ваши проблемы.
Чемоданов писал(а):Тоталитаризм характеризуется повсеместным и всеохватным диктатом. Такого в Белоруссии нет. Тут налицо обыкновенный авторитаризм.

В РФ тоже самое. Только помягче.
Чемоданов писал(а):А у вас (у нас) в России самый настоящий тоталитаризм жидовско-общечеловечьего розлива!

Я вовсе не фанат режима РФ и Вы это знаете. Но повторяю, это счастье, что в РФ бюрократическая машина хромает на обе ноги.
Чемоданов писал(а):Единственное, в чем Лукашенко переплюнул вашу свору, так это в том, что пронумеровал всех людей.

Ну вот видите. Подтверждение моего тезиса. И никто даже не пикнул.
Что-то Сергей Александрович из Минска затух как-то... Нечем порадовать православную общественность.
Чемоданов писал(а):Что же касается идеологии, тот ее в Белоруссии вовсе не существует, в отличие от вас, где ваш дебил с айподом всячески просовывает либерастные извращения и прочую сатанинскую блевоту.

В РФ также не существует никакой идеологии, которая бы принималась и разделялась обществом. Если только не считать таковой "великую победу". А дебила с айподов все воспринимают именно как дебила с айподом. Даже большинство чиновников на болту вертели его великие планы модернизации.
Чемоданов писал(а):Репрессии, говорите? А какие? Пару десятков выродков посадили? Несколько сотен задержали во время несанкционированных собраний? Так было за что! И все было по закону. При чем не по общечеловечьему, а по обыкновенному - юрилическому и, если хотите, здравомысловому.

Ну да. Больше трёх не собираться. В Европе и США для митингов вообще не нужно никаких санкций. Пресекают лишь безпорядки. А у советских - всё только с разрешения лагерного начальства.
Чемоданов писал(а):А чем хороша необязательность исполнения законов?

Если законы людоедские - то хороша.
Чемоданов писал(а):Это же хаос. Любой порядок лучше бардака.

Далеко не любой. Ельцинский бардак однозначно лучше сталинского и даже брежневского порядка.
Чемоданов писал(а):Вы же тут коррупцию выставляете благом! Какой-то театр абсурда!

В определённых обстоятельствах это бывает благом. Так например тысячи молодых граждан России спасаются от всех прелестей российской "армии".
Чемоданов писал(а):Неча на зеркало пенять...

Если Вы - зеркало, то весьма кривое.
Чемоданов писал(а):Что же касается Кургиняна, то его читал несколько раз. Про его отношение к Лукашенко ничего не знаю - не довелось почитать его мнения. Что же касается Проханова, то с точки зрения политической (не духовной) у него довольно-таки много есть здравых мыслей.

Армянский чекист Кургинян уже почти год поёт песню, как проклятые русские националисты хотят развалить Россию.
Что касается молоканского выродка Прохан Парханыча:
Александр Проханов: «Рамзан Ахматович, чеченский народ испил полную чашу страданий. Депортация в прошлом веке. Недавние две войны, чудовищные и кровавые, которые должны были стереть Чечню, подавить национальную волю, превратить чеченцев в затухающий, депрессивный народ. Вместо этого — пассионарный взрыв, кипение национальных чувств. Великолепный новый Грозный, жажда народа к интеллектуальному творчеству, духовный подъем, нравственное возрождение. Чеченцы, как никто из сегодняшних народов России, демонстрируют стремительное Развитие. В чем тайна? В чем причина этого духовного становления?»

«Вы говорите, что враги выбрали Чечню плацдармом для разрушения России. Что они всё просчитали. Но почему со стороны России была столь неадекватная реакция?»

«Я побывал в Грозном, увидел великолепный восстановленный город, восхитительную мечеть, услышал замечательные патриотические песни, поговорил с вашими министрами, депутатами, муфтиями».

«Две эти кампании оставили страшные раны в сознании чеченцев и русских. Зверства с обеих сторон. Бомбардировки. Гибель мирных жителей. А до этого — изгнание русских из Чечни. Что надо сделать, чтобы окончательно положить конец вражде, залечить эти раны?»

«Считается, что в России, где 80% населения русские, они являются государство-образующей нацией. Это так и не так. Потому что чеченцы, прекратив воевать, спасли Российское государство. И в этом смысле, они тоже государствообразующий народ. Грозный, который поражает своей красотой, величием, является одной из столиц России».

http://pioneer-lj.livejournal.com/1251076.html
Комментировать тут нечего. Там всё прекрасно.
Чемоданов писал(а):И уж лучше его читать и слушать, что какую-то БиБиСю или НТВ.

Т.е. вариант: не читать и не слушать ни то, ни другое, Вас не устраивает? Лежат рядом две кучи говна. Надо съесть ту, что меньше воняет. Блестяще, г-н Чемоданов.
Чемоданов писал(а):Однако, кроме этих явлений, Лукашенко как может противостоит либерастизации Белоруссии, опедеращиванию, охамовлению (ювенализации) и прочим дикостям общечеловечии.

Ну опедаращиванию и Лужков противостоял. По поводу ювелизации лишь отмечу, что советские органы опеки - структура достойная уничтожения.
Чемоданов писал(а):Он не дает особо разгуляться всяким провочеловечистам и другим мразям, коих у вас - пруд пруди и они чуть ли не задают тон "общественному" мнению. У нас всякие "Алексеевы" и прочие "Ковалевы" сидят, заткнувши свои поганые хлебала.

А Вы что ли не понимаете для чего в России существуют все эти "правозащитники"? В реальности это всего лишь кучка сексотов и стукачей, занимающихся политическими доносами на инакомыслящих. Для этого их власть и держит, чтобы на их фоне казаться приличными людьми. Заодному и дискредитируются правильные идеи - правовое государство, защита свободы слова, собраний, права на оружие и т.д. Всем кто объявляет борьбу за права - тут же в нагрузку дают пидоров. Свобод вам захотелось? - Ну присаживайтесь за петушиный столик, получите ложечку дырявую и радужный флажок.
Чемоданов писал(а):Помимо этого и внешняя политика при всей ее кажущейся скандальнности в отношениях с Россией, является весьма знаковой. Иначе бы не хаяли АГЛ во всяких европах, в которые, он не ездит уже очень давно, что, судя по всему, вам не известно.

Это хорошо, что не ездит. Я мечтаю, чтобы эрефийцам запретили въезд в ЕС и США.
Чемоданов писал(а):И именно отношения с Россией и к России является красной тряпкой для быдла из президентских дворцов общечеловечии.

Я вот всё пытаюсь узнать, какой России прок от такого союзника? Вот ведь вся история с грузинской войной - он банально кинул кремлёвских.
Чемоданов писал(а):В СССР был совдеповский обществизм, то есть совсоциализм. Не было частной собственности и т. п. На экономическую тему могу поспорить с вами весьма предметно.

Общественная собственность - фикция. В СССР была государственная собственность. Единственным предпринимателем, работодалем, банкиром было советское государство.
Чемоданов писал(а):Но если говорить о существующих вещах, то, как показывает время, Лукашенко справился с управлением Белоруссией лучше, чем многие несохозники из президентских кресел бывшего СССР.
Было более или менее вменяемой правление на фоне остальных республик бывшего Союза.

Да, это заметно. Особенно в свете происходящих событий. )
Чемоданов писал(а):Скажите, почему Литва, Украина, Польша до сих пор не ляснулись, когда у них дела обстоят с долгами намного хуже?

Экономика там работоспособная, сударь.
Чемоданов писал(а):Кто сказал, что отдавать не надо?! Укажите пальцем на то место, где это было написано!

Ну да, прямо никто не говорил. За нос водили, постоянно торговались.
Чемоданов писал(а):На счет интеллигенции я даже слышать не хочу! Мне это слово противно до рвотного рефлекса. Интеллигенция себя дискредитировала полностью. Более того, интеллигенция - слово гордое.

Так я и думал! (с) проф. Преображенский.
Чемоданов писал(а):Что же касается людей, озабоченных судьбой России, то и тут таковые есть, и в России, и в Малороссии.

Замечу лишь, что любая нация не имеющая своей интеллектуальной элиты - мертва. И поэтому положение русских хуже, чем свидомитов (укров и белорусов). Я ведь писал именно о русской национальной интеллигенции, а не о жидо-армянских клоунах, которые под чекистские команды кривляются на эрэфном тельавидении. Но её то как раз и нет. А раз так - будет вечный Путин.
Чемоданов писал(а):Как РФ есть продолжение СССР

Вот это верно, а вот это
Чемоданов писал(а):а СССР - России

враньё.
СССР всячески демонстрировал свою "инаковость" по отношению к исторической России. А РФ потому и не Россия, что является отрыжкой СССР, как и все остальные 14 бантустанов.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Чемоданов » Ср июл 06, 2011 11:01 am

Евгений М. писал(а):В РФ тоже самое. Только помягче.
Ага, помягче! Курам на смех ваша помягченность! Такого разгула либерализма, который есть самый страшный тоталитаризм, как в России, в Белоруссии не наблюдается.
Евгений М. писал(а):Но повторяю, это счастье, что в РФ бюрократическая машина хромает на обе ноги.
Странное у вас понятие о счастии! Именно потому, что бюрократия хромает, такой бардак ныне в России. Если бы ваша бюрократия работала так, как она работает хотя бы в Белоруссии, то порядку было бы больше. И порядку простого, бытового, житейского, который и должна блюсти бюрократия.
Ваше же довольство хромотой бюрократии сродни довольству либералов этим явлением.
Евгений М. писал(а):В РФ также не существует никакой идеологии
Если в России также не существует госидеологии, то почему вы утверждали, что госидеология в Белоруссии есть?
Евгений М. писал(а):Ну да. Больше трёх не собираться. В Европе и США для митингов вообще не нужно никаких санкций. Пресекают лишь безпорядки. А у советских - всё только с разрешения лагерного начальства.
Вы хотя бы слова и выражения не из лексикона Гербер и Боннер использовали!
И в Европе, и в США на проведение митинга в большинстве случаев необходимо разрешение властей. Вас нео-большевики обманули. Практически везде и всегда необходимо разрешение.
Что же касается ментовских разгонов, то правильно делают. Большевики должны сидеть или висеть! Когда с ними цацкаются, то получаются майданы и прочие rеволюции. А я н хочу жить при демократии. Уж лучше с Лукашенко. Хоть педерасты не будут парадовать по улицам. И то хорошо.
Евгений М. писал(а):Если законы людоедские - то хороша.
Вы рассуждаете, как малое дитя! Именно людоедские законы в РФ и соблюдаются, а хорошие - не соблюдаются! Что же тут хорошего?!
У вас вообще какое-то странное понимание хорошего: хромающая бюрократия, коррупция, неработающие законы для вас являются благом! Нет слов!
Евгений М. писал(а):Далеко не любой. Ельцинский бардак однозначно лучше сталинского и даже брежневского порядка.
Еще один перл! Если со сталинским периодом еще и можно спорить, то с Брежневским?!?!?!
При Брежневе народ не вымирал, как при Борьке. Экономика росла. Разгула безнравственности такого, как при Ельцине, не было. Благосостояние людей было выше намного, с преступностью боролись, а не лелеяли.
Евгений М. писал(а):В определённых обстоятельствах это бывает благом. Так например тысячи молодых граждан России спасаются от всех прелестей российской "армии".
Н-да... Вот, оказывается, какая хорошая коррупция!
Но "спаслись"-то от армии не самые лучшие русские парни. Самые лучшие в нее пошли!
Евгений М. писал(а):Армянский чекист Кургинян уже почти год поёт песню, как проклятые русские националисты хотят развалить Россию.
Забавно читать такое от человека, пеняющего на две кучи говна. Зачем же вы читаете Кургиняна? Я-то только предположил, что лучше читать Проханова, чем смотреть БиБиСю, а вы читаете этого отморозка!
Евгений М. писал(а):Т.е. вариант: не читать и не слушать ни то, ни другое, Вас не устраивает? Лежат рядом две кучи говна. Надо съесть ту, что меньше воняет. Блестяще, г-н Чемоданов.
Вы сознательно передергиваете или не понимаете, что я предположил дилемму?
И не вам, читающему Кургиняна, попрекать кого-то в таких вопросах. Вы уже потребляете его, я же только вообразил себе выбор между двумя кучами.
Евгений М. писал(а):Ну опедаращиванию и Лужков противостоял.
И что с Собяниным в Москве стало лучше?
Евгений М. писал(а):По поводу ювелизации лишь отмечу, что советские органы опеки - структура достойная уничтожения.
Уничтожения? До основанья, а затем?
Евгений М. писал(а):А Вы что ли не понимаете для чего в России существуют все эти "правозащитники"? В реальности это всего лишь кучка сексотов и стукачей, занимающихся политическими доносами на инакомыслящих. Для этого их власть и держит, чтобы на их фоне казаться приличными людьми. Заодному и дискредитируются правильные идеи - правовое государство, защита свободы слова, собраний, права на оружие и т.д. Всем кто объявляет борьбу за права - тут же в нагрузку дают пидоров. Свобод вам захотелось? - Ну присаживайтесь за петушиный столик, получите ложечку дырявую и радужный флажок.
Ну, и у кого тогда больше тоталитаризма? У вас власть таких ублюдков держит, а у нас - рта не дает открыть. Чувствуете разницу? АГЛ не надо выделятся на фоне мразей. Уже даже этим он намного выигрышнее смотрится по сравнению с вашими медвупутами.
Евгений М. писал(а):Я вот всё пытаюсь узнать, какой России прок от такого союзника? Вот ведь вся история с грузинской войной - он банально кинул кремлёвских.
А вы все проком измеряете?! Или для вас белорусы - не русские?! Если РФ бросит Белоруссию, то что останется?!
Вы, как записной либерал, все баблом измеряете.
Что же касается кидалова с ЮО и Абхазией, то тут я ничего не могу сказать. Но кинул-то он именно кремлевских. Как они его, так и он их.
Евгений М. писал(а):Да, это заметно. Особенно в свете происходящих событий. )
Если какой-то задохлик пырнет ножом в сердце изподтишка Колю Валуева и убьет, то значит ли это, что Валуев был слабаком и его организм и навыки боксера никуда были не годны?
Даже после нынешнего потрясения мы смотримся на фоне большинства куда лучше. И не только в экономическом плане, но и в моральном.
Евгений М. писал(а):Экономика там работоспособная, сударь.
Любезный. Еще раз вам повторю. Я по образованию и опыту работы - финансист. Меня заклинаниями не проймешь. В Литве, впрочем, как и во всей Прибалтике, экономики вообще нет, если сравнивать ее с Белоруссией. Там нет объекта исследования, так сказать. Там нечему быть работоспособным, кроме кредитотворения. Шпроты - это экономика? Из всей экономики только порты.
Эти заклинания можете впаривать либеральной гопоте, но не мне.
Их экономики - это искуственно поддерживаемые жизни безнадежных больных в коме. И это можно увидеть из самых обыкновенных открытых источников. И я вам предлагал к ним обратиться. Но вы предпочли голословные утверждения.
Давайте поговорим предметно. Про ВВП, внешний долг, госдолг, совокупный долг, их отношения к ВВП и нагрузку на каждого проживающего в этих странах. Давайте поговорим про удельный вес промышленной, сельскохозяйственной и прочей продукции в ВВП этих стран и Белоруссии. Предлагаю вам проехать в Латвию через Белоруссию и сравнить просто-напросто поля. Даже мои родственники, питающие неприязнь к Лукашенко, признают, что сельское хозяйство там просто рухнуло, если смотреть на сельхозугодья: у нас поля засеяны, а в Латвии - бурьян.
А именно такие показатели и есть экономика, а не количество накупленного в кредит барахла.
Евгений М. писал(а):Ну да, прямо никто не говорил. За нос водили, постоянно торговались.
Кто и когда говорил о том, что долг не будет отдаваться? Приведите факты!
Отключение электроэнергии за какие-то 50 млн. баксов - политическое решение. Никакого отношения к экономике это не имело. Для такого объема поставок 50 млн. задолженность не настолько значительна, чтобы принимать такие меры. Это и ежу понятно.
Евгений М. писал(а):Так я и думал! (с) проф. Преображенский.
Как умилительны все эти ссылки на Преображенского! Ах, как же людям мозги запудрили этим персонажем! А, ведь, если посмотреть повнимательнее, то Преображенский-то - большевичок. Только с манерами. А сам - упырь упырем. Преобразователь эдакий. Создал монстра и на него жею вину и взвалил. Типичный жидовский пассаж.
Я предпочитаю слушать не писателей, написавших оды сатане, а русских святых, признанных авторитетов нашей Церкви, которые именно интеллигенцию считают одним из главных виновников русской смуты ХХ века.
Евгений М. писал(а):Замечу лишь, что любая нация не имеющая своей интеллектуальной элиты - мертва. И поэтому положение русских хуже, чем свидомитов (укров и белорусов). Я ведь писал именно о русской национальной интеллигенции, а не о жидо-армянских клоунах, которые под чекистские команды кривляются на эрэфном тельавидении. Но её то как раз и нет. А раз так - будет вечный Путин.
Белорусы и малоросы - не отдельные нации.
Ни у сьвядомых, ни у свiдомых, интеллектуальной элиты нет. Они все - дебилы. И поэтому положение и великороссов, и малороссов, и белорусов - лучше.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пн дек 26, 2011 11:01 pm

Существует устойчивый миф о том, что якобы во время ратификации Беловежских соглашений в Верховном Совете БССР нашёлся один единственный "рыцарь без страха и упрёка" - А.Г. Лукашенко, проголосовавший против. Этот миф всячески поддерживался самим "бацькой" и тиражировался эрэфной "патриотической печатью". Любопытно, что и М.В. Назаров также повторяет эту чушь в различных своих статьях.
А теперь посмотрим, как было на самом деле.

В Верховном Совете Белоруссии против ратификации Беловежских соглашений голосовал единственный депутат ВС - Валерий Тихиня, кроме того, некоторые ушли в туалет и не голосовали - в том числе нынешний президент Белоруссии Александр Лукашенко (который однако не возражает, когда при нем говорят, что он голосовал против).

В ноябре 1996 года тогдашний Председатель Конституционного Суда Белоруссии В.Тихиня подтвердил, что это он, Тихиня, а не Лукашенко, был единственным депутатом Верховного Совета Белоруссии, голосовавшим в декабре 1991 против Беловежских соглашений.
http://cccp.narod.ru/work/book/doc/stenogram_cccp.html

Вообщем мужественный он такой "бацька". В судьбоносный момент пописать отошёл.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение АндрейКо » Пн мар 19, 2012 6:13 am

В Белоруссии казнены оба приговоренных по делу о теракте в минском метро. http://news.mail.ru/incident/8380072/?frommail=1

Сукашенко.
Нет, не в претензии я к атеистам.
Нет, не они нас от Бога отвадили.
А те, кто верили будто бы истово,
А сами -
гадили, гадили, гадили.
Аватара пользователя
АндрейКо
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2011 7:22 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прощание с иллюзией Лукашенко

Непрочитанное сообщение Чемоданов » Пн мар 19, 2012 8:13 am

АндрейКо писал(а):В Белоруссии казнены оба приговоренных по делу о теракте в минском метро. http://news.mail.ru/incident/8380072/?frommail=1

Сукашенко.
А что вас не устраивает? И при чем тут Лукашенко?
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Пред.След.

Вернуться в Белая Русь


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron