Православным нужно помочь

Непрочитанное сообщение Сергiй » Вс мар 01, 2009 6:43 pm

Пример из истории схожий с диомидовским расколом.

"Бесчинства раскольников на Украине вызывали скорую и жесткую реакцию со стороны священноначалия Русской Церкви. 5 февраля 1942 г. Местоблюститель патриаршего престола митрополит Сергий обратился к православной пастве Украины с посланием, в котором обличал каноническую неосновательность самочинных акций Поликарпа (Сикорского):

"Я спешу предупредить православную паству и духовенство Украины об этом новоявленном волке в овечьей шкуре, который, прикрываясь якобы служением чаяниям украинского народа, пытается увлечь православную паству из церковной ограды на распутье раскола и всякого самочиния. Выступление Сикорского мне представляется явлением исключительно политического характера, а не церковного. Он и сделал его не по личному своему почину, а по наказу политической партии. Он все время был светским чиновником. При Петлюре он был начальником департамента в Министерстве просвещения и после разгрома петлюровцев убежал, подобно многим, в Польшу. Сикорский уж под пятьдесят лет (сейчас ему 65) принял, наконец, священство и монашество, и, вероятно, тоже по наказу политической партии, которая и могла рассчитывать в будущем на его архиерейство в своих политических интересах... Он и держал себя в монашестве и в архиерействе как истый петлюровец: хвалился нелюбовью к "москалям", старался говорить только по-украински, избегал совершения служения по-славянски... Тем же петлюровцем в душе, хотя и не столь откровенным, продолжал быть Сикорский, и подчинившись в 1940 г. Московской Патриархии... Теперь мы видим, что Сикорский, делая все это, только ожидал подходящего оборота политики, чтобы использовать свое архиерейство для изменнического выступления... Это есть та же симония - один из тягчайших грехов, караемый лишением священства.

... Мы присутствуем при появлении целой группы самочинников (больше политиков, чем церковников), специально организованной для похода на Украину, для овладения ее вековыми святынями, для ее покорения вновь выдуманному церковному управлению. ... Польская автокефалия утверждена вопреки воле и благословению законного главы, Святейшего Патриарха Тихона, и его законных преемников. Архиереи, примкнувшие к автокефалии, подлежат по правилу 15 Двукратного Собора "лишению всякого священства". Митрополит Дионисий и сущие с ним архиереи остаются в священном сане только потому, что Патриархия не торопится с мерами взыскания, надеясь, что со временем согрешившие покаются и возвратятся в общение с матерью Церковью (что и имело место для многих польских архиереев в 1939- 1941 гг. в Белоруссии и на Украине).

Сикорский, самочинно объявивший себя главой украинской автокефалии, не только повторяет дурной пример митрополита Дионисия, но и усугубляет преступность своего самочиния многими вышеуказанными недостойными подробностями, и потому, наравне с прочими похитителями не принадлежавшего им церковного достоинства и вторгшимися в чужую область, Сикорский подлежит такому же лишению всякого священства: его священнодействия, в частности совершаемые им хиротонии, отселе недействительны и безблагодатны, а всякие распоряжения по православным приходам ни для кого не обязательны (15 правило Двукратного Собора; 35 св. Ап., 8. III Вселен.; 13 Антиох. и др.)".


Смотри -[url=http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/newmartyres/church_history_9_6.html] РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ПРИ МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЕ ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА МИТРОПОЛИТЕ СЕРГИИ
(1936- 1943)[/url]
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Вс мар 01, 2009 7:56 pm

"Сегодня в Тайнинском после крестного хода вокруг памятника Св. Царя Николая II был проведён очередной Чин Покаяния. Епископом Феофилом были зачитаны покаянные молитвы за участие народа нашего в соборных грехах. В каких именно – подробно изложено в известных обращениях и указах Вл. Диомида.
Затем была отслужена обедница (Изобразительные), потом была Исповедь и Причастие.
Вл.Феофил предупредил, что к Причастию допускаются только те, кто не посещает храмы «МП».Строго.
Исповедовали священники из разных мест, находящиеся под омофором Вл. Диомида.
Проведение следующего Чина Покаяния назначено на 14 марта ,10 часов."

Смотри -Чин Покаяния в Тайнинском

Непосещающие Храмы МП это и есть раскольники, а Вит говорит что - нет.

Тут выводов может быть только два:

1. Они считают, что Церковь им для спасения не нужна. А это обычные сектантские учения.

2. У них есть другая церковь, которую они объявили благодатной.


"Исповедовали священники из разных мест, находящиеся под омофором Вл. Диомида."

Вот это ближе к истине. Это священники ГРПЦ(Д) - состоящие в расколе с РПЦ МП и через неё порвавшие со Вселенской Церковью.

Сколько бы Вит не говорил:"Раскола нет, раскола нет, раскола нет" - это все пустой звук. Сколько ни говори: "Сахар, сахар..." - во рту слаще не станет. Здесь Вит занимается самовнушением и медитацией - выдает желаемое за действительное.

ГРПЦ(Д) - это церковь непокорного епископа, основанная на собственных толкованиях Св.Писания и канонов Церкви и неподчинении Церковной Соборности.
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Пн мар 02, 2009 11:40 am

Виталий Тыминский писал(а):Слова еп. Диомида ясно пишут о непринадлежности к юрисдикции. И возводить юрисдикцию в догмат – есть сущий папизм, сравнивать отпадение от Церкви и неповиновение еретичествующей иерархии – значит совершенно не разбираться в догматике и иметь папское представление о Церкви. Примером может служить Русский Зарубежный Синод.



1922: 5мая (н. ст.) патриарх Тихон, Св. Синод и ВЦ Совет выпускают указ N 349 о роспуске ВЦУ заграницей:

"Управляющему Русскими православными церквами за границей

Преосвященному Митрополиту Евлогию.

По благословению Святейшего Патриарха, Священный Синод и Высший Церковный Совет, в соединенном присутствии, слушали: предложение Святейшего Патриарха, от 28 марта (10 апреля сего года), следующего содержания: «Прилагаю при сем номера „Нового Времени“ от 3 и 4 декабря 1921 года и 1 марта 1922 года. В них напечатаны послания Карловацкого Собора и обращение к мировой Конференции. Акты эти носят характер политический, и, как таковые, они противоречат моему посланию от 25 сентября 1919 года. Поэтому:

1) я признаю Карловацкий Собор заграничного русского духовенства и мирян не имеющим канонического значения и послание его о восстановлении династии Романовых и обращение к Генуэзской Конференции не выражающими официального голоса Русской Православной Церкви,

2) ввиду того, что Заграничное Русское Церковное Управление увлекается в область политических выступлений, а с другой стороны, заграничные русские приходы уже поручены попечению Вашего Преосвященства, Высшее Церковное Управление за границей упразднить,

3) Священному Синоду иметь суждение о церковной ответственности некоторых духовных лиц за границей за их политические от имени Церкви выступления. По обсуждении изложенного предложения Святейшего Патриарха

ПОСТАНОВЛЕНО:
1) Признать „Послание Всезаграничного Церковного Собора чадам Русской Православной Церкви, в рассеянии и изгнании сущим“, о восстановлении в России монархии с царем из дома Романовых, напечатанное в „Новом Времени“ от 3 декабря 1921 года, N 184, и „Послание Мировой Конференции от имени Русского Всезаграничного Церковного Собора“, напечатанное в том же „Новом Времени“ от 1 марта сего года за N 254, за подписью Председателя Российского Заграничного Синода и Высшего Церковного Управления за границей Митрополита Киевского Антония, – актами, не выражающими официального голоса Русской Православной Церкви и ввиду их чисто политического характера не имеющими церковно-канонического значения;
2) ввиду допущенных Высшим Русским Церковным Управлением за границей означенных политических от имени Церкви выступлений и принимая во внимание, что, за назначением тем же Управлением Вашего Преосвященства заведующим русскими православными церквами за границей, собственно для Высшего Церковного Управления там не остается уже области, в которой оно могло бы проявить свою деятельность, означенное Высшее Церковное Управление упразднить, сохранив временно управление русскими заграничными приходами за Вашим Преосвященством и поручив Вам представить соображения о порядке управления названными церквами, и
3) для суждения о церковной ответственности некоторых духовных лиц за границей за их политические от имени Церкви выступления озаботиться получением необходимых для сего материалов и самое суждение, ввиду принадлежности некоторых из указанных лиц к епископату иметь по возобновлении нормальной деятельности Священного Синода при полном, указанном в соборных правилах, числе членов. О чем, для зависящих по предмету данного постановления распоряжений, уведомить Ваше Преосвященство.» («Мотивы моей жизни», митр. Евлогия, стр. 402-403).
Смотри - Летопись церковных событий. 1922 год

9 мая 1928 постановлением Временного Патриаршего Синода за № 104 «возникшее в Сремских Карловцах Высшее Управление русскими заграничными православными епархиями и общинами объявлено упразднённым, а его действия и распоряжения — не имеющими канонической силы и отменёнными. Архиереям и клирикам, подчиняющимся Управлению, предложено было (независимо от того, дадут ли они или не дадут известное обязательство в лояльности) сделать постановление о ликвидации Управления или же по крайней мере каждому в отдельности порвать с этим Управлением и со всей группой, возглавляемой им (п. VII). Тех, кто откажется исполнить наше постановление (опять-таки „независимо от того, дано или не дано вышеназванное обязательство“), предложено „предать соборному суду как ослушников законного священноначалия и учинителей раскола, с запрещением (смотря по вине и упорству) в священнослужении впредь до суда или до раскаяния“ (VIII-в).»


Указом Заместителя Патриаршего Местоблюстителя и при нём Патриаршего Священного Синода О Карловацкой группе от 22 июня 1934 года № 50 постановлялось:

«1. Заграничных русских архиереев и клириков так называемой Карловацкой группы как восставших на свое законное Священноначалие и, несмотря на многолетние увещания, упорствующих в расколе предать церковному суду по обвинению в нарушении правил Святых Апостолов 31, 34, 35; Двукратного Собора 13-15 и других с устранением обвиняемых впредь до их раскаяния или до решения о них суда от церковных должностей (если таковые они занимают).
2. По указанным в предложении основаниям сверх того и на то же время запретить в священнослужении Преосвященных: бывшего Киевского митрополита Антония, бывшего Кишиневского архиепископа Анастасия, бывшего Забайкальского архиепископа Мелетия, бывшего Финляндского архиепископа Серафима, бывшего Камчатского епископа Нестора, а также епископа Тихона (Лященко), епископа Тихона, возглавляющего карловчан в Америке, и епископа Виктора — в Пекине.
3. Предупредить православных архипастырей, клир и мирян, что входящие в молитвенное общение с раскольниками, принимающие от запрещенных Таинства и благословение подлежат по церковным правилам одинаковому с ними наказанию.»[15]

В конце 1936 пришла весть (как окажется много позже, — неверная) о кончине в ГУЛАГе Патриаршего Местоблюстителя м-та Петра (Полянского). В Москве Заместитель Местоблюстителя м-т Сергий возложил на себя звание Патриашего Местоблюстителя. Ввиду непризнания последнего со стороны РПЦЗ, последняя связь (поминовение имени Местоблюстителя) между РПЦЗ и Патриахией обрывается, хотя в Архиерейском Синоде в течение нескольких лет рассматривали м-та Кирилла (Смирнова), не зная о его расстреле 20 ноября 1937 года как законного возглавителя Русской Церкви.

Смотри - Русская православная церковь заграницей


В 1921 году в Сремских Карловцах собрался Всезаграничный Церковный Русский Собор. Главным его деянием стало принятие резолюции о восстановлении дома Романовых на Российком престоле. Половина архиереев во главе с митрополитом Евлогием (Георгиевским) и абсолютное большинство священнослужителей отказались участвовать в голосовании по резолюции, подчеркнув ее неуместность на церковном соборе, как носящей чисто политический характер. Противники резолюции покинули собор, а оставшиеся обратились к Генуэзской конференции с призывом предпринять крестовый поход против советской власти.

Получив сведения о решениях Карловацкого Собора, Патриарх Тихон постановил о закрытии Заграничного Церковного Управления. Патриарх потребовал всю полноту власти над русскими приходами передать митрополиту Евлогию (Георгиевскому)[viii]. Необходимо отметить, что Заграничное Церковное Управление решило подчиниться воле Патриарха. Митрополит Антоний (Храповицкий) удалился от дел и уехал на Афон. Но митрополит Евлогий уговорил его вернуться и стать председательствующим в совещательном органе при системе автономных зарубежных епархий – Синоде Епископов[ix]. То есть митрополит Евлогий по собственной инициативе разделил свои собственные каноничиские полномочия с Синодом. Но уже в 1924 году Синод постановил, не смотря на противоположное по данному вопросу мнение митрополита Евлогия, что, поскольку Московский Патриарх не свободен, будучи в Москве арестован большевиками, то те распоряжения Патриархии, которые противоречат решению Синода, исполняться не будут[x]. Тем самым Корловацкий Синод де-факто присвоил себе права автокефальной Церкви.

Вышедший на свободу Патриарх Тихон вновь подтвердил осуждение карловчан. Требование распустить Карловацкий Синод содержалось и в «Завещательном Послании» святителя Тихона. Однако, митрополит Антоний (Храповицкий) объявил это Послание фальшивкой ГПУ (позднее известный церковный историк Д.Поспеловский доказал, что Послание подлинно)[xi]. Уже в 1925 году Каролвацкий Синод провозгласил митрополита Антония заместителем Патриарха с правом руководить церковной жизнью не только вне России, но и в самой России[xii]. В 1926 году митрополиты Евлогий и Платон окончательно порвали с Синодом. В январе 1927 года Карловацкий Синод запретил в служении митрополита Евлогия. Это неканоническое постановление можно считать началом зарубежного церковного раскола.

Это событие произошло за 8 месяцев до решения отвергнуть требование митрополита Сергия (Страгородского) о лояльности советской власти. То есть, зарубежный раскол не был следствием декларации митрополита Сергия, несмотря на такие утверждения в Русской Православной Церкви за Рубежом.

В 1930 году был нарушен компромисс между митрополитами Сергием (Страгородским) и Евлогием (Георгиевским). Последний был запрещен в служении за участие в экуменической молитве за гонимых христиан в СССР. Данный запрет митрополит Евлогий оспорил у Вселенского Патриарха. И уже в 1931 году был выдан Томос, предоставляющий всем русским приходам в Западной Европе право Экзархата.

Во время Второй мировой войны Карловацкий Синод находился в достаточно тесных отношениях с нацистами. С помощью германских властей все православные приходы были переданы Зарубежной Церкви. После капитуляции Германии и Японии в 1945 году часть европейских епископов и все епископы Дальнего Востока примирились с Московской Патриархией.
Смотри - Вера пополам не делится
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Пн мар 02, 2009 12:51 pm

Виталий Тыминский писал(а): Говоря о юрисдикции мы можем говорить и о РПЦМП, как юрисдикции, в которой совершенно мало священнослужителей, придерживающихся учения <b>греческих отцов,</b>(как и сказал еп. Диомид словами Серафима Саровского) КАФОЛИЧНОСТИ, но они есть.


Мнение бездоказательное, самостийное, как и все у диомидовцев. Как ты считал тех, кто в Церкви, а кто нет? Не твоё дело судить Церковь! Церковь - столп и утверждение истины, а ты кто, который судишь Её?

Виталий Тыминский писал(а):Одни поминают (пока) еретика в рясе, ожидая уже официальных соборных братаний с еретиками, новостильный календать…, чтобы разорвать с патриархией окончательную связь в поминовении еретика и обслуживая обновленческие решения верхов, иные нет, дабы показать своё неприятие к обновленческим процессам. Итог в том, что о той «обновленческой Церкви» (с прямым участием МП), которая объединит веры говорят великие угодники Божии, особенно живо Иоанн Кронштадтский.


Заметь Вит, что здесь ты пишешь с глаголами в будущем времени, а ушел в раскол уже в настоящем. Ты сам себя обличаешь - создавая миф отступления которого еще нет и когда будет неизвестно.

Ты говоришь как бы так:"У нас есть пророчества святых отцов об отпадении некоторых Поместных Церквей в ересь. Я не собираюсь ждать, когда это случится, я выйду из Церкви сейчас. Пусть МП благодатна, но я выхожу из неё, чтобы не участвовать в будущей "обновленческой церкви"".

Вот видишь, как ты легко оставил Церковь-Мать и припал к сатане. Всякое разделение Церкви не от Бога.

"Это таинство единства, этот союз неразрывного согласия обозначается в сказании евангельском о хитоне Господа Иисуса Христа. Хитон не был разделен и разодран, но достался целостно одному, кому выпал по жребию, и поступил в обладание неиспорченным и неразделенным. Божественное Писание говорит о том следующее: бе хитон не швен, свыше исткан весь: реша же к себе: не предерем его, но метнем жребия о нем, кому будет (Ин. 19, 23—24). Он имел единство свыше, происходящее с неба от Отца, и потому не мог быть разодран теми, кто получил его в обладание; но целостно, раз навсегда, удержал крепкую и неразделимую связь свою. Поэтому не может обладать одеждой Христовой, кто раздирает Церковь Христову. Напротив, когда по смерти Соломона царство и народ его должны были разделиться, то пророк Ахия, встретившись на поле с Иеровоамом — царем, разодрал одежду свою на двенадцать частей и сказал: приими себе десять жребий, яко тако глаголет Господь: се Аз отторгаю царство из руки Соломони, и дам ти хоругвий десять: и две хоругви будут ему, раба ради моего Давида и Иерусалима ради града, егоже избрах себе на положение имени моему тамо (3 Цар. 11, 31—32; 36). Итак, когда двенадцать колен израильских должны были разделиться, то пророк Ахия раздирает свою одежду. Но как народ Христов разделяться не должен, то хитон Христов, связно сотканный повсюду, не был разодран возобладавшими им: нераздельной крепостью своей связи он указывает не неразделимое согласие всех нас, которые облеклись во Христа. Таким образом, таинственным знамением своей одежды Господь предызобразил единство Церкви."
Смотри - [url=http://mission-center.com/inside.html?pid=1137581274119693]Книга о единстве Церкви, Киприан Карфагенский
[/url]
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Пн мар 02, 2009 1:39 pm

Виталий Тыминский писал(а):Избегая такие важные аспекты, как догматическая сторона и то, чему учит новый избранник, а ставя как иезуит лишь отдельные строки о правилах поведения к патриарху, утверждая как догмат при этом всякое противное ему поведение – как раскол и сборище: ты сам этим утверждаешь папский догмат непогрешимости, изменяешь вероучение, кое говорит об отделении от того, кто проповедует ереси и вкрадывается в Церковь подобно тати <b>по воле избравших его</b> человеков, избегая этих моментов.


Вообще-то я ничего не утверждаю, я только цитирую правила Василия Великого которые приняты всей Церковью как правила Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. По твоим рассуждениям вообще нет никаких ни расколов ни самочинных сборищ, все проповедующие Православную веру находятся в Церкви. Но это только твоё личное мнение!

А Василий Великий говорит совсем по другому.

"Еретиками называли они совершенно отторгшихся, и в самой вере отчуждившихся; раскольниками - разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных, и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами - собрания, составляемыя непокорными пресвитерами, или епископами, и ненаученным народом. "
Смотри - Первое каноническое послание святаго отца нашего Василия, архиепископа кесарии Каппадокийския, к Амфилохию епископу Иконийскому.

Как всегда у диомидовцев своё особое мнение на Правила Церкви. Они толкуют их как хотят, кто в лес, кто по дрова.

Вит, ты обвиняешь Василия Великого в утверждении папистского догмата о непогрешимости. Но эти Правила признаны всей Церковью, значит ты идешь против установлений Церкви. Находясь в самочинном сборище поучаешь Вселенскую Церковь о толковании Правил. Слишком много на себя берешь! Может ты возомнил себя как раз тем "непогрешимым" Папой, под которого должна подстраиваться вся Церковь? Для оправдания своего кумира не брезгуешь даже хулить святых отцев, обвиняя их в насаждении папской власти.

Нет, Вит, ты уже не в Церкви, верные чада Церкви так не поступают.
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Пн мар 02, 2009 2:37 pm

Виталий Тыминский писал(а):1. Гундяев избран незаконно. Где жребий. Эти выборы нонсонс, если конечно не объявлять их демократическими, а не выбором Бога. Были кулуарные выборы, носившие подобие папских, явные интриги себеугодных, а не угодных Богу под маской «братолюбия», нарушена и процедура избрания кандидатов, из народа приглашались выборочно- по отношению к деятельности Гундяева.


Тебя послушать ,Вит, создается впечатление, что каждого патриарха выбирали жребием. Ты требуешь жребий, не зная истории. Смотри, опять подменяешь своим мнением решения Церкви. Это уже у тебя традиция такая - "Жребием я сказал, а кто против - упал отжался".


Вообще извлечение жребия при выборах предстоятелей в истории Церкви встречается чрезвычайно редко. До святителя Тихона при помощи жребия был избран только патриарх Иосиф (на кафедре в 1642—1652 гг.), но тогда процедура извлечения жребия была, фактически, маскировкой того обстоятельства, что выбор осуществлялся царем Михаилом Федоровичем, а не собором русских епископов. Ведь все кандидаты были указаны царем, а роль архиереев свелась только к извлечению жребия.

На Соборе 1917–1918 гг. к жребию прибегли, чтобы указать на исключительность обстоятельств, в которых осуществлялось избрание нового Московского первосвятителя. Завершался 200-летний период синодального господства государства над Русской Церковью и фактического вдовства патриаршего престола, страна пребывала в состоянии смуты, в этих условиях Церковь поручала себя Промыслу Единого Бога. Зримым воплощением этого предания в волю Божию и была процедура извлечения жребия при выборах патриарха. Нет нужды говорить, что нынешние внутренние и внешние условия жизни Русской Церкви кардинально отличаются от тех, в которых она находилась осенью 1917 года.

Смотри - Выборы Московского Патриарха в актах Собора 1917-1918 гг. и в современной практике Русской Православной Церкви

Только два патриарха были выбраны жребием за все время существования Православия на Руси. Вит, где написано, в каких документах об обязательном выборе Патриарха жребием? Это твой личный догмат? Или ты разработал его совместно с еп.Диомидом?
Вы там спелись с ним не на шутку, штампуете догматы только держись.
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Диомидовщина это раскол или парасинагога?

Непрочитанное сообщение Сергiй » Пт мар 13, 2009 9:05 pm

Диомидовщина это раскол или парасинагога?

1. Раскол

Если посмотреть, как об этом толкует Василий Великий:
"...раскольниками - разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных, и о вопросах, допускающих уврачевание,...", то о каких предметах тут идет речь?
(Смотри - Первое каноническое послание святаго отца нашего Василия, архиепископа кесарии Каппадокийския, к Амфилохию епископу Иконийскому.)

Монах Диомид обвинил всех архиереев МП служащих начиная с 1943 года в ересях "цареборчества", сергианства, экуменизма и "глобализации". Примерно такой же джентельменский набор выставляли и Карловацкие раскольники, но однако же не так давно объединились со столь ненавистной МП. Что может быть в этой ситуации общего с РПЦЗ и диомидовщиной?
Объединение МП с РПЦЗ стало возможно не потому, что обвиняемая сторона (МП) покаялась во всех грехах, а потому, что карловчане наступили себе на горло и приняли МП со всеми её пороками.
Уврачевание произошло не покаянием МП, а снисхождением Зарубежной Церкви.
Возможен ли такой вариант с диомидовцами? Не для того монах Диомид предавал анафеме всех и вся, чтобы через неделю покаяться и вернуться в ограду Церкви. Этот сценарий тоже нельзя исключать, но рассматривать его на очень долгую перспективу.
С другой строны, покаяния МП в выдуманных диомидовских ересях тоже не приходится ждать.
Таким образом, уврачевание этих отношений если и возможно, то скорей может произойти от монаха Диомида, чем от Церкви. Теоретически, эти вопросы можно уврачевать, но практически, на сегодняшний момент шансы такой развязки равны 0.

2.Парасинагога

"...а самочинными сборищами - собрания, составляемыя непокорными пресвитерами, или епископами, и ненаученным народом. Например, аще кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив кафолическую церковь: сие есть самочинное сборище."
(Смотри - Первое каноническое послание святаго отца нашего Василия, архиепископа кесарии Каппадокийския, к Амфилохию епископу Иконийскому.)

2.1 Непокорные пресвитеры,епископы и ненаученный народ
- это есть, это имеет место.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Эти люди не хотят подчинятся канонической Церкви, они вне её ограды.

"Сегодня в Тайнинском после крестного хода вокруг памятника Св. Царя Николая II был проведён очередной Чин Покаяния. Епископом Феофилом были зачитаны покаянные молитвы за участие народа нашего в соборных грехах. В каких именно – подробно изложено в известных обращениях и указах Вл. Диомида.
Затем была отслужена обедница (Изобразительные), потом была Исповедь и Причастие.
Вл.Феофил предупредил, что к Причастию допускаются только те, кто не посещает храмы «МП».Строго.
Исповедовали священники из разных мест, находящиеся под омофором Вл. Диомида.
Проведение следующего Чина Покаяния назначено на 14 марта ,10 часов."


(Смотри -Чин Покаяния в Тайнинском)

2.2 Отлучение от служения.

"Например, аще кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение..."
(Смотри - Первое каноническое послание святаго отца нашего Василия, архиепископа кесарии Каппадокийския, к Амфилохию епископу Иконийскому.)

Монах Диомид действительно отлучен от епископского служения, но не отлучен от Церкви. Это происходит только потому, что церковные власти до сих пор надеются, что монах Диомид покается в своём отступничестве. Отлучение его от Церкви уже не за горами, дело ближайшего будущего. Поэтому, формально пребывая в Церкви, монах Диомид сам же это и отрицает:

"Я не нахожусь в юрисдикции Марка (РПЦ МП), а нахожусь в юрисдикции Русской Православной Церкви, которая является преемницей царской Греко-Российской Поместной Церкви . Даже Преподобный Серафим Саровский говорил: «Прошу и молю Вас: ходите в церковь Греко-Российскую . Она во всей Силе и Славе Божией! Как корабль, имеющий многие снасти, паруса и великое кормило, она управляется Святым Духом»."

(Смотри - Интервью с Епископом Анадырским и Чукотским Диомидом от 26.12.2008 года)

Но однако же епископство своё самочинно сохраняет за собой.

"...и с ним отступили некоторые другие, оставив кафолическую церковь: сие есть самочинное сборище." Да, это есть.
(Смотри - Первое каноническое послание святаго отца нашего Василия, архиепископа кесарии Каппадокийския, к Амфилохию епископу Иконийскому.)

Таким образом, явление диомидовщины подходит к определению как раскола, так и самочинного сборища. Но если принять это за раскол, то непонятны процессы объединения или "уврачевания".
Более прозрачное и соответствующее положению вещей является определение "парасинагоги". Самочинные действия видны невооруженным глазом: самочинное служение, отступление от Церкви, создание своей юрисдикции и церковных структур (Священный Синод), призывы покинуть каноническую Церковь.

Кто может отрицать эти действия? Только сами диомидовцы. Они называют это "отделение от еретиков", но это диомидовская пропаганда. Не будем её слушать, а будем внимать Василию Великому, как это делает Церковь уже сотни лет.
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Вс мар 15, 2009 6:54 pm

«Чин православия. Синодиком (греч. греч. συνοδικόν) назывался греческий Чин православия, легший в основу русского. Он возник после победы над иконоборчеством (842г.) на основании протоколов VII вселенского собора (787г.). Первым его редактором был тогдашний константинопольский патриарх Мефодий.

Основное содержание Чина — выражение торжества православной партии над иконоборцами при царице Феодоре и Михаиле III.

Составными частями Синодика [Чина Православия] были:
1) предисловие, в котором кратко объяснялась сущность торжества и произносилось исповедание догматов веры;
2) анафематствования иконоборцам и еретикам, отлученным от церкви на вселенских соборах;
3) возглашение вечной памяти греческим императорам и церковным иерархам, участвовавшим в борьбе с противниками, церковного учения;
4) произношение многолетия царствующему императору, церковным пастырям и всем христианам.

С течением времени главные составные части Синодика подвергались изменениям.
В предисловие было включено краткое объяснение исторического происхождения праздника православия.
К разделу анафематствований в XI—XIV вв. прибавилось упоминание новых ересей и противоцерковных учений.
Постоянно увеличивался раздел «вечной памяти».

Начальная редакция греческого Чина не сохранилась. Дошла лишь 2-я, дополненная, его редакция, слагавшаяся постепенно со 2-й пол. XI по XIV в.
3-я, распространенная, редакция чина (включавшая в себя пространные анафематствования, какие отсутствовали во 2-й редакции) появилась в XVI в. в составе печатных Постных Триодей, в которых с этого времени и стал помещаться греческий Чин православия. Эта редакция употреблялась в дальнейшей практике греческой церкви».
(Понырко Н.В. Синодик http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4598 ).

P.S.: Указанные Понырко Н.В. источники:
Изд.: ДРВ. Ч. 6. С. 420—506;
Успенский Ф. Синодник в неделю православия. Сводный текст с приложениями. Одесса, 1893. С. 1—40;
Петухов Е. В. Очерки из литературной истории синодика. СПб., 1895. С. 10—42 (ОЛДП. Т. 108).
Снегирев И. Неделя православия или соборное воскресение в Москве // ПО. 1865, февр. С. 61—71;
Успенский Ф. Очерки по истории византийской образованности. СПб., 1891;
Никольский К. Анафематствование (отлучение от церкви), совершаемое в первую неделю великого поста: Историческое исследование о Чине православия. СПб., 1879 (Горчакова М. И. [Рецензия] // Отчет о двадцать третьем присуждении наград графа Уварова. Прил. к 39-му т. Записок имп. Академии Наук. СПб., 1881. № 8. С. 198—243).

Итак: Вселенский Синодик (Чин Православия) содержал и содержит «анафематствования иконоборцам и еретикам, отлученным от церкви на Вселенских соборах», а посему не содержал, не содержит и не мог содержать анафематствований так называемых «еретиков-цареборцев» или «еретиков, помышляющих, что православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению». Ибо из истории Церкви и деяний Вселенских соборов ведомо, что Вселенские соборы не рассматривали никакой «ереси цареборчества» и никакой "ереси помышления о том, что православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению".

Следовательно, так называемый одиннадцатый анафематизм («Помышляющим, яко православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену: анафема») – деяние исключительно Св. Прав. Синода Российской империи (весьма сомнительного государственного учреждения, вряд ли имеющего отношение к Церкви Христовой, о чем, кстати, пишет и архиеп. Василий Кривошеин в ранее указанном докладе своем), содеянное и утвержденное по указу Императрицы Екатерины II, но отнюдь не есть Соборное определение, принятое Церковью Христовой.

Никакого догмата Церкви о "богоустановленности царской власти и возведении православных Государей на престолы по особливому о них Божию благовлению" нет, не было и быть не может. Именно поэтому в Церкви Христовой не было, нет и быть не может никакой "ереси цареборчества".

Анафематствовать от имени Церкви за "помышление, что православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению" - человеческий и только человеческий произвол - присвоение человеками того, что присуще только Богу. Никакого отношения к Церкви, Ее догматам и канонам такое анафематствование не имеет, кроме противного Богу греха хулы на Церковь и на Духа Святаго.
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Вт мар 17, 2009 10:57 am

Протоиерей Всеволод Чаплин прокомментировал последнее письмо епископа Диомида

16.09.2008 Запрещенный в служении епископ Чукотский Диомид (Дзюбан) предпринимает все новые попытки для того, чтобы оставаться интересным любителям "жареного", отмечают в Московском Патриархате.

"К сожалению, логика неправды и ложных обвинений (священноначалия ) в "ереси цареборчества", придуманной самим же епископом Диомидом, уводит его все дальше по пути к расколу. Что ж, он может объявить себя патриархом Солнечной cистемы, митрополитом всея Галактики и судией всех живых существ. Увы, от этого весьма скудный круг его последователей вряд ли увеличится", - сказал в интервью во вторник замглавы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.

Таким образом он прокомментировал последнее письмо, опубликованное в Интернете за подписью епископа Диомида под заголовком "Пора пресечь беззаконие". В нем чукотский архиерей обвиняет в ереси и «отказе от Православия» святителя Тихона, Патриарха Московского, и священномученика Владимира, митрополита Киевского, - по словам отца Всеволода, "святых, глубоко почитаемых верующим народом". Подписанное ими синодальное послание "К верным чадам Православной Российской Церкви" от 9 марта 1917 года, которым приветствовалось Временное правительство, епископ Диомид называет "еретическим документом", отождествляя его с "им самим придуманной цареборческой ересью", отметил отец Всеволод.

"Такую ересь Церковь никогда соборно не наименовывала и не осуждала. И не надо ссылаться на клятвы верности той или иной власти, принесенные в свою эпоху. Да, большинство чад нашей Церкви считает, что православная монархия - это весьма достойная с духовной точки зрения форма государственного устройства, более достойная, чем республика. Однако Церковь не отказывалась от диалога с самыми разными властями и оказывала им должное уважение", - заявил отец Всеволод.

Исключением в данном случае, по его словам, не были "и римские императоры-гонители, и иноверные властители - турки и арабы, и власти секулярных государств, в том числе Советского Союза". При этом, как отметил священник, "признание факта существования этих властей и уважение к начальствующим в народе вовсе не означало полной поддержки всего, что делали эти власти".

"Живя при этих властях, Церковь не лишалась Святого Духа и присутствия благодати Божией. И во время римских гонений, и во время тоталитарного безбожия, и во время православной монархии Церковь сохраняет присутствие в ней Самого Христа и водительствуется Духом Святым", - сказал отец Всеволод.

По его словам, если епископ Диомид считает, что "благожелательные слова в адрес Временного правительства повергли Церковь в ересь", то он фактически утверждает, "что у нас с 9 марта 1917 года Церкви не было".

"Если следовать такой логике, то он утверждает, что он никогда не был епископом, священником или монахом, потому что постриг и рукоположение он получил именно в этой Церкви, которую сейчас фактически обвиняет в многолетней ереси", - отметил священник.

Он констатировал также, что в последнее время от епископа Диомида "отходят многие из тех, кто еще недавно выражал ему поддержку", и предположил, что возведенная бывшим чукотским архиереем "хула на святых сделает эту поддержку еще меньшей".

Интерфакс-Религия/Седмица.Ru
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Вт мар 17, 2009 11:13 am

"Тут спрашивают, знает ли кто лично еп. Диомида… Мне довелось знать его довольно близко. Я проходил у него в храме послушание перед поступлением в семинарию. Это было в 1993 году на Камчатке, г. Елизово в храме Успения Божия Матери. Иеромонах Диомид мне дал рекомендацию на поступление в семинарию. (Камчатского епископа тогда еще не было) Благодаря этой рекомендации я без проблем поступил в МДС. За это я ему до сих пор благодарен.

Так вот, первое что вспоминается это радикальная вражда о. Диомида со всем Камчатским духовенством. Он всех настроил против себя и сам себя вел так, словно весь мир шел войной против него. Помню его конфликт с Камчатским благочинным отцом Ярославом Левко. История чем-то похожа на нынешнюю. Диомид обвинял о. Ярослава в сребролюбии в незаконном сокращении служб и т. д. В СМИ появлялись статьи с описанием имущества о. Ярослава. Диомид его называл жидом и обновленцем. Говорил, что у о. Ярослава есть в наличие несколько квартир на материке, яхта, несколько машин, несметные денежные сбережения и т. д.. Хотя реально, как потом выяснилось и сотой доли из перечисленного у о. Ярослава не было. И опять сам о. Диомид всячески избегал личных встреч с о. Ярославом. Весь конфликт обсуждался в СМИ. Я помню сам, по благословению, о. Диомида сочинял статьи против о. Ярослава. Слава Богу, их не напечатали. Весь город обсуждал заявления о. Диомида. Православный народ оказался расколотым на два непримиримых лагеря. Неприятно вспоминать. Самое ужасное, что все это обсуждалось в светских СМИ на радость безбожникам и сектантам.

В личном общении о. Диомид был крайне тяжелым человеком. Когда он приехал с Магадана в начале 1993 года на Камчатку и стал настоятелем Успенского храма, он начал с того, что разогнал всех прихожан, весь клирос. Некоторое время из-за этого он даже молился в полупустом храме, пока не набрал своих сторонников. Во время службы он мог выйти и не стесняясь молящихся наорать на клирос обозвать их козлами и баранами. Прекословящему ему пономарю он однажды одел на голову кастрюлю с горячем супом. Только не подумайте что это был я и вот сейчас ему за это мщу ))) Когда это случилось я в семинарии учился ))). (Что касается меня, то тогда мне было 18 лет. Я был молод, горяч. Свои взгляды скорректировал только в семинарии.)

Параллельно этому распространялись слухи, что о. Диомид не стяжатель, что он ходит в рваных сапогах, у него только одна ряса и та в заплатках. Говорили, что он великий молитвенник и по его молитвам Господь несколько раз спасал Камчатку от разрушительного землетрясения. Что благодаря его молитвам, Господь дал ему дар исцеления, прозорливости. Долгая служба, которую вел о. Диомид превратилась в повод для обвинения всех других священников, не служащих так же долго, в обновленчестве.

Он всегда был окружен какими-то экзальтированными женщинами, бородатыми дяденьками. Которые за него все делали. Все контакты, в том числе и с администрацией города, он осуществлял через этих женщин. Сам он крайне редко, даже когда это было необходимо (он строил храм), нисходил до каких-то личных бесед и разговоров с чиновниками, бизнесменами. Им никто не руководил. Хотя со стороны может и казалось, что на него кто-то влияет.

Его чада были его руками, глазами. Именно они были проводниками его идей. Но когда их заносило, он легко от них отказывался. Например, он с помощью своих чад расколол общину г. Вилючинска, Камчатской области. Дело в том, что там был построен храм на фундаменте бывшего магазина. И получилось так, что алтарь оказался направлен не на Восток, а на Северо-восток. Чада Диомида заявили, ссылаясь на своего духовника, что ходить в этот храм нельзя, он построен с нарушением канонов, а потому он безблагодатный. Камчатский архиерей отлучил от причастия этих смутьянов и попросил объяснить ситуацию Диомида. Тот сказал архиерею, что он тут не причем и вообще с этими людьми не знаком. Впрочем, это не помешало ему, в нарушение запрета архиерея, причащать бунтовщиков.

У Диомида вообще были странные отношения с архиереями. Так он в открытую, опять таки через СМИ обвинил, Камчатского еп. Нестора (ныне покойного) в сребролюбии и не стал ему подчиняться. Он его просто игнорировал. Например, когда владыка Нестор захотел послужить в Елизово на престольный праздник местного прихода (Успение Божией Матери), Диомид демонстративно начал службу на час раньше. Владыка, в полной растерянности приложился к центральной праздничной иконе и ни с чем уехал обратно.

И вот тут для меня начинается самое непонятное. Еп. Нестор написал несколько жалоб патриарху с изложением всех поступков Диомида. Ответа он не получил. Владыка лично изложил проблему патриарху. Иеромонаха Диамида вызвали в Москву. И что вы думаете? Обратно иеромонах Диомид вернулся в звании игумена!!! У еп. Нестора было предынфарктное состояние.

Так лет на шесть у нас в епархии утвердилось двоевластие. Закончилось все хиротонией Диомида во епископы. Впрочем нет, не закончилось. Источник всех конфликтов и неурядиц на Камчатке продолжают оставаться чада отца, теперь уже епископа, Диомида. Так духовное чадо вл. Диомида о. Иоанн Балицкий, расколол общину в пос. Мильково Камчатского края и не смотря на то, что с него синод еще в апреле 2008г., снял сан, продолжает служить и сеять смуту среди православных.

Вообще меня удивляет, насколько поразительно долго не было никакой реакции на все «чудеса» Диомида в патриархии. А ведь все могло быть предотвращено еще в самом начале. Любой кто знает вл. Диомида по семинарии, или по Лавре может вспомнить жуткую историю, приключившуюся почти сразу после пострижения Сергея Дзюбана в монахи. Его поселили в одну келью с родным братом. В одну из ночей срочно была вызвана скорая помощь. Вся келья в которой жили два брата была забрызгана кровью. Пострадавших было двое. У монаха Диомида топором была рассечена кисть руки, а у его брата в крови была вся голова. Короче что-то они не поделили.

Скажу честно, в МДА за рукоприкладство исключают сразу. Здесь же… тишина. Как будто ничего и не произошло. Что это заступничество Святейшего? Как известно, Диомид некоторое время был у него келейником. Или может Лаврское начальство, учитывая особое положение Диомида, (келейник патриарха все-таки) решила не дать ходу случившемуся? Не знаю. Только когда теперь говорят, что собор вдруг неожиданно быстро и резко принял крутые меры, я только руками развожу… Ничего себе быстро и резко! Сеял смуты, раздоры и откровенные расколы пятнадцать лет и только теперь решили навести порядок. И это называется быстро?

Я вообще не понимаю тех, кто говорит, что прещения были якобы не канонические. Я полностью согласен с диаконом Андреем Кураевым по поводу толкования 74 апостольского правила (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=25207) Это во-первых, а во-вторых, Диомида полтора года увещевали. Говорили с ним лично (еп. Феогност), объясняли его не правоту, полемизировали. http://www.taday.ru/text/48098.html И вот сейчас вся Церковь, в лице архиерейского собора призывает его покаяться, а он настаивает на своем. В пору вспомнить Евангелие: «[Мф.18:15-18] Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь»

Все так и было сделано. Только Диомид не только против кого-то лично согрешил, а сразу всю Церковь ввел в смущение.

Многие из тех, кто сейчас поддерживают еп. Диомида, обвиняют наших архиереев в феодальных замашках. Называют архиереев феодалами, забывшими о проблемах простых верующих. Уверен, что Диомид весьма сомнительный союзник для них в этом вопросе. Когда они поподробнее узнают, как Диомид все это время относился к людям, к простым священникам, то иначе, как тираном его и нельзя будет именовать. А это скоро будет известно. Потому что рано или поздно заговорят те, кого он выгнал, кого он оскорбил, отправил под запрет без средств к существованию. А ведь он отправил под запрет едва ли не большее количество священников, чем тех, что есть сейчас у него в епархии."



Свящ. Михаил Неверов, Камчатская епархия
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Вт мар 17, 2009 11:32 am

Накипело
Взято отсюда

Жысть в блогах

Не в моих принципах публично отмываться от помоев, которыми меня обливают не слишком чистоплотные люди. Которым абсолютно наплевать, на кого они эти помои выльют: на христианина, сатаниста, просто проходящего мимо человека, бывшего друга или на личного врага. У меня есть гораздо более жесткие определения для наименования этих людей, но чтобы не обострять ситуацию, я просто называю не слишком чистоплотными людьми. Я больше не собираюсь заниматься этим в дальнейшем. Да и сейчас не хотела. Но просто есть еще шанс, что те мальчики-девочки, которых обманул Виталий Тыминский, прочитают мои слова, и если не сейчас, то хотя бы потом поймут, с кем имеют дело. Мало того, я скажу гораздо меньше, чем могу. Я буду заниматься исключительно своим самооправданием, хотя у меня есть основания показать нелицеприятный облик самого господина Тыминского. Но в отличие от него я стараюсь не разглашать приватную информацию. Тем более, так уродуя ее и подстраивая под свои интересы, как ему это нравится. И так начнем.

1. Полтора года назад я пришла в блоги и, имея благословение на миссионерскую и катехизаторскую деятельность от настоятеля Предтеченского храма, открыла сообщество "Азбука неофита" (Православное образование - так оно тогда называлось). Через месяц к работе присоединилась, также имея на то благословение Татьяна Подосинкина (Sonja). Наша деятельность заключалась в том, чтобы заниматься ликбезом для новоначальных, людей, интересующихся вопросами православия, разрешения споров с атеистами, которые возводили на Церковь напраслину.

2. В протестантском сообществе "Христиане" к православным относились очень скверно. Посты кощунственного для православного человека характера не модерировались, нас на каждом шагу оскорбляли. И православные оттуда ушли. Поскольку характер у меня пассионарный, то не последнюю роль в этом "исходе" играла я. Для связи с инославными Кэпом и Ютой - бывшими участниками сообщества "Христиане" - была создана Воскресенская слобода, которую они тщательно планируют и ведут, не отступая от канонов.

3. В тот же период на Мэйл.Ру совершалось нападение одним из лидеров сатанистов - т.н. Просветителем. Те, кто время были на Мэйле, прекрасно это помнят. Каждый день его сообщество появлялось на главной странице, с кощунствами, описаниями пыток православных, в общем, грязь была такая, что возмущались даже атеисты. В тот период, пожалуй, я первая занялась этим вопросом. Довольно быстро удалось организовать группу людей, которых я называть не буду из этических соображений, но если захотят, отметятся. Часть из них была православными, часть - нет. Но свидетелями хотя бы части этой работы были все окружающие. Надо сказать, что не все православные приветствовали эту нашу деятельность, считая, что таким образом мы повышаем к Просветителю и без того высокий нездоровый интерес. Тем не менее, никому из нас не взбрело в голову, подобно господину Тыминскому, упрекать не желающих в этом участвовать, оскорблять их etc. В первое время мы сделали много ошибок, поднимая общественное мнение, чтобы обратить на него внимание администрации Мэйл.Ру. Сообщества "Помощь всем блоггерам и блогиням" и "Воскресенская слобода" собирали подписи, сотни в конечном итоге подписей. Результат был почти нулевой. Сообщества Просветителя удалялись, а на следующий день появлялись новые. Тем не менее, нам удалось собрать некоторое количество компромата всеми доступными легальными средствами, для того, чтобы передать его в ФСБ и Миссионерский отдел СПб епархии - не так уж хило - 28 мегов информации. Просветитель, узнав об этом, затихарился и активную деятельность на Мэйл.Ру прекратил. Тем не менее, точечные нападения на меня и Подосинкину продолжались еще некоторое время.

4. Помимо сатанистов есть еще неоязычники. Вот одно из нападений их в моем посте на сообщество Православных подростков - именно результат нашей деятельности приводил их к подобной агрессии.

5. Таким образом, смею заверить участников так называемого Православного Братства, что я не сатанистка, как меня называет создатель этого сообщества. Я боролась с этим явлением так, как он себе даже не представляет.

6. Теперь о Тыминском и сатанизме. Этот господин появился в разгар нашей борьбы с сатанистами. Организовал свое сообщество и начал его рекламировать у нас, что не положено правилами. О чем ему и было заявлено. Это его озлобило. Он начал безудержно хамить и уже тогда сообщил мне, что он идет узкой дорогой в рай, а я иду широким путем в ад. Я старалась быть сдержанной с ним, несмотря на его наглое поведение. Сказала, что у нас мало людей, что надо развивать старые сообщества, а не организовывать новые - все это только от гордыни. Я сказала, что мы нуждаемся в помощи. А также, что один из видов помощи - это борьба с сатанизмом. На что г-н Тыминский мне в хамском виде сообщил, что он лучше знает, чем ему следует заниматься и организовал конкурс на лучший православный блог. Хочу сказать, что никто Тыминскому не говорил, что он сатанист, потому что отказывается бороться с сатанистами. Это не в православном духе так себя вести.

7. Прежде чем перейти к теме Конкурса, который организовал Тыминский, хочу вернуться к тому моменту, о котором он сейчас вопит. О том, что он хотел помочь о.Олегу в защите от сатанизма. Сам о.Олег, как мне известно, об этом никого не просил. Впрочем, я, возможно, ошибаюсь. Тем не менее, в массовой рассылке Тыминского не было, насколько я помню, лень проверять, ни слова об отце Олеге, а было требование к православным христианам заваливать администрацию мэйл.ру спамом, до ста писем в день, пока сатаниста, у которого был какой-то конфликт с о.Олегом или не был - не знаю, не уберут с Мэйла. В ответ я написала, что спам вызывает у людей ненависть к тем, кто его посылает. Таким образом, если православные последуют этому воззванию г.Тыминского, то вызовут совершенно справедливое негодование администрации. А поскольку это является и сетевым хулиганством - то нас просто могут отсюда всех выгнать. А сатанисты как раз останутся. Я написала, что поступок Тыминского можно объяснить двумя вещами: либо это провокация, либо глупость, и я склонялась в тот момент ко второму. Сейчас я думаю, что оба явления имели место. Впрочем, это чисто мое мнение, основанное на наблюдениях за действиями г-на Тыминского. Кроме того, я посоветовала ему ознакомиться с материалами о деструктивных культах и как с ними работать, выложенными в Азбуке. Боюсь, что именно это спровоцировало новую волну ненависти ко мне.

8. По поводу конкурса сказано-пересказано, но может , не все в курсе. На конкурс были взяты блоги прежде всего без согласия их владельцев. Многие отказались. Причем со скандалом. Как, например, я и создатели Слободы. Но и прочих не спрашивали. На мои вопросы, зачем нам нужна конкуренция среди православных, когда есть более насущные неразрешенные вопросы, Тыминский отвечал, что он сам лучше знает. И ссылался на сетевой конкурс на десяток лучших сайтов. Тот конкурс имел какой-то смысл - постарались сделать так, чтобы вперед не вышли порнографические сайты, ославив на весь мир Россию. Но даже и тот конкурс проводился таким образом, что победители, и среди них 4 православных сайта, отказались участвовать в дальнейших, если не будут проведены изменения. На Мэйл.Ру конкурс был не столько полезен, сколько вреден. Тем не менее, несмотря на все амбиции Тыминского, победил блог Подосинкиной - ну, не все же у нас дураки, которые смотрят в рот Тыминскому и восхищаются его героизмом и мученичеством за Христа. Поэтому с той поры на Подосинкину он не решается нападать открыто, только под моим прикрытием "бабы", "матриархат" - все вот в таких общих чертах.

9. Любая переписка с сатанистами, неоязычниками, агрессивными атеистами, сумасшедшими и прочими деструктивными элементами у меня хранится на жестком диске и на DVD. Это к тому, что я ведь тоже могу выложить письма Тыминского, и его хамство не покажется никому вежливым расшаркиванием. Мои возражения этому господину - раздражение умного, опытного человека на глупого и провокационно ведущего себя подростка, к которому приходится применять слишком много внимания. Тем не менее, выкладывать их вот так, как это делал Тыминский - не буду. Это некрасиво даже просто для человека. Не говорю уж христианина, или культурного, или порядочного. Это ниже минимальной этики.

10. Последнее, что я хочу сказать. Отбрыкиваться от некоторых больше не собираюсь. Не в моем стиле Кто хочет верить Тыминскому, пускай ему верит. Еще раз - каждый выбирает себе дорогу сам. Хочешь быть под предводительством глупого, агрессивного лидера - твое дело. Самые умные уже выбор сделали, и не в пользу братства. Мы предупредили, дело свое сделали. Территорию православных сообществ загрязнять больше не позволим.

11. Да, упустила один момент. Меня тут еще упрекали во властомании. Так вот в который раз говорю. Я писатель и миссионер. Моя цель - писать хорошие книги христианского содержания. А я хороший писатель. И еще - заниматься богословским ликбезом. Больше мне ничего не надо. Война с придурками не мое дело. Так получилось, что создатели двух сообществ ушли, мне было доверено смотрительство за ними. Для меня это тяжкая обуза. Которая мне совсем не нужна. Но мне не на кого ее сбросить. Только и всего. Что ж, раз Господь поставил, я свое дело делаю. А вот стремление Тыминского к власти я вижу на каждом шагу, не мытьем, так катаньем. Оскорбления членов сообщества, изгнания и т. д. И судя по коменту Для Души, Тыминский ведь даже не имеет благословения на свою деятельность. То есть целиком и полностью ответственность за все эти безобразия лежит лично на Тыминском, а не на каком-либо из священнослужителей. Создание Православного братства без благословения - изначально серьезное нарушение церковной дисциплины. Осуждение ближних, вопли, что в православных сообществах нет ничего православного - вне критики. Я не буду рассказывать, что мне говорили о самом Тыминском, о его формах общения с людьми, о его стремлении растоптать лично меня. Этика не позволяет разглашать личную информацию. Но ежели у кого будет желание, выскажитесь, пожалуйста, по этому поводу сами.

12. Вот теперь, кажется, точно всё. Даже если что-то еще вспомню, добавлю в этот же пост апдейтом. Новые посты писать не буду. За исключением того, как я отношусь к тому, что пишут в самом братстве. Но уже не обо мне. А по другим вопросам. Надеюсь, хоть кто-то из этих людей если не услышит нас сейчас, то вспомнит хотя бы, когда повзрослеет рассудком. К сожалению, это не всегда соответствует возрасту.

ЗЫ. Биения себя в грудь и крики о страдании за веру того, кто готов всех раздавить, изгнать, уничтожить, оскорбить - выглядят исключительно как истерика. Намеки, что сумасшедшими будут называть в последние времена героев, довольно странны. Никто не знает, последние сейчас времена или нет. И никто не говорил, что сумасшедших тоже не будут называть сумасшедшими. Поэтому не стоит тов. Лобанову писать о поставленной ему шизофрении и надеяться на то, что это будет восприниматься как подвиг. Судя по поведению, очень похоже на неадекват. Хороший модератор в братстве. Очень хороший

ЗЗЫ. Не все то золото, что блестит. Не все то герой, который размахивает мечом и громко орет. Ну а теперь думайте - готовы вы слушать только вот этого молодого человека, или других тоже. Может быть, старые умные тетки говорят скучные вещи - о том, что надо в храм ходить молиться, больным помогать, учиться. Без образования и формируется сектантское сознание, которое постепенно проникает в человека. Кончиться это когда-то для кого-нибудь из вас может скверно, ребята. Подумайте. Есть ведь головы на плечах. А если очень хочется - плюйте дальше из-за угла или прямо в лицо. Вас ведь именно так учили в школе - как следует разговаривать с теми, кто старше и опытнее. Надеюсь, что совесть еще у кого-то и разум остались. :)))
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергiй » Вт мар 17, 2009 2:10 pm

ЖУРНАЛ № 90

В заседании Священного Синода под председательством ПАТРИАРХА

ИМЕЛИ СУЖДЕНИЕ:

Об исполнении Определения Освященного Архиерейского Собора от 27 июня 2008 года о деятельности Преосвященного Диомида, бывшего епископа Анадырского и Чукотского.

ПОСТАНОВИЛИ:

1. Констатировать игнорирование епископом Диомидом приглашений на заседания Священного Синода, направленных ему телеграммами 11 сентября, 23 сентября, 1 октября 2008 года, отсутствие с его стороны покаяния и продолжение деятельности, осужденной Определением Освященного Архиерейского Собора 24-29 июня 2008 г., принятом на пленарном заседании 27 июня с.г.

2. Считать решение Освященного Архиерейского Собора об извержении из священного сана епископа Диомида вступившим в силу.

3. За нарушение священнической присяги, за учинение самочинных собраний, за распространение лжи и клеветы в отношении Священноначалия, за вступление в общение с запрещенным епископом и участие в расколе, на основании правил 31-го и 55-го Святых Апостол, правила 2-го Антиохийского Собора, правила 10-го Карфагенского Собора — извергнуть из священного сана протоиерея Василия Байдаченко, иерея Василия Мезенцева, иерея Александра Белого, протоиерея Владимира Мордвова и иеромонаха Спиридона (Бахарева).

4. Мирян, сеющих смуту и не повинующихся решениям Священноначалия, призвать к покаянию и прекращению раскольнической деятельности, предупредив, что в противном случае они подлежат отлучению от Церкви.

5. Преосвященному архиепископу Марку продолжить управление Анадырской и Чукотской епархией на правах епархиального архиерея, включая принятие всех канонических мер в отношении нарушителей церковной дисциплины, как священнослужителей, так и мирян.

ЖУРНАЛЫ заседания Священного Синода Русской Православной Церкви от 6 октября 2008 года
Аватара пользователя
Сергiй
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 7:34 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт мар 17, 2009 2:54 pm

Многоуважаемые участники данной темы!

Признаюсь, не читал тут всех сообщений, но:

1. Как содержание темы соотносится с ее названием? Каким православным Вы хотите помочь?

2. По церковным проблемам, и по еп. Диомиду в частности, у нас имеются давно открытые темы в разделе:
http://www.rusidea.org/forum/viewforum.php?f=5

Желательно вести такие дискусии там, иначе здесь их никто не найдет.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Чт мар 19, 2009 2:20 am

Христос Воскресе!

М. Назаров писал(а): Желательно вести такие дискуссии там, иначе здесь их никто не найдет.

Михаил Викторович, это НЕ ДИСКУССИЯ, это МОНОЛОГ одного юного «дарования», которое никого не слушает и которое всем порядком поднадоело.

Чтобы не тешить самолюбие этого юнца, наши соратники решили не обращать на него внимания. Но он этого не понял и продолжает засорять наш форум.
По-моему, вместе с мусором, который он здесь разместил, его следует отправить в баню.
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб мар 21, 2009 9:24 am

Для начала лишать его доступа не будем, призовем его к конструктивности, а эту тему закроем как невразумительную и не соответствующую названию.

+++

Вот еще жалоба:

От: Василиев Владимир
Добавлено: Сб Мар 21, 2009 9:25 pm
Тема: О некоем Сергiи

Прошу Вас обратить внимание на следующий факт:
некий участник под ником Сергiй оставил Сообщение Вс Мар 15, 2009 8:54 pm по теме «Православным нужно помочь». Так вот это сообщение является простым копированием без ссылки на автора и на исходное место размещения следующего сообщения:

Василиев Владимир Сообщение Вс Мар 15, 2009 3:19 am по теме «Вопрос - цареборчество?» http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... &start=300

С вашим замечанием относительно деятельности этого "Сергiя" на форуме согласен. А указанный факт считаю носящим такой же провокационный характер, как и все другие сообщения этого Ceргiя".

Хотел разместить это свое сообщение для открытого доступа после Вашего сообщения по теме, но, похоже, что Вами или кем-либо из редакторов обсуждение закрыто.

С уважением, Василиев Владимир
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Разное


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron