Всемирный электоронный концлагерь-уже не будущее:

[_Андрей_]

Из темы "НОВОСТИ ЭЛЕКТРОННОГО КОНЦЛАГЕРЯ":
http://2vs1.fastbb.ru/?1-2-0-00000134-0 ... 1200581957


http://www.palestine-info.ru/code/AFF/a ... eguorie=16

А ведь какой ход был сделан ими во время Второй Мировой войны, когда приведённая к власти сионистами немецкая НСДАП стала претворять в жизнь их планы по уничтожению Англии с её стабильнейшей на тот момент валютой - фунтом стерлингов, превратившимся затем в ничто и заменённого фальшдолларами иудея Ротшильда пересидевшего всю войну в США и реализовавшими посредством своего соплеменника - Гитлера свой ранее задуманный сионистский план по созданию на территории Палестины государства Израиль. Мы это уже рассматривали в теме "Евреи переодеваются фашистами": http://2vs1.fastbb.ru/?1-11-0-00000014- ... 1196730290

Их совместные с евреем Адольфом Шикельгрубером (Гитлером) действия по загону евреев в Палестину, как посредством кнута загоняют в стойло скот, были выданы впоследствии ими за катастрофу еврейского народа, под компенсацию которой ими затем были (следующий их ход) получены сотни миллиардов долларов репараций (тройная выгода: фунт стерлингов уничтожен, государство Израиль получено, да ещё и с последующей наживой) и всё это было в итоге преподнесено так, что именно они (представлявшие меньшинство в человечестве) якобы больше всех пострадали в ходе этой запланированной ранее ими же войны. Да преподнесено ещё так, чтобы читая расписываемые ими о себе ужасы, всякий бы подумал, что уж они-то точно на подобное окажутся не способны. Какая, однако, ошибка. При том, что уроки Палестины, Ирака, Ливана, Югославии с проявившимися при этом жидовскими агрессией и вероломством, так, похоже, мало кого заставили задуматься, а как же всё обстоит на самом деле. Ведь они всем успешно внушили, что именно они – жертва. При том, что эта «жертва» оказалась тем самым волком до поры до времени затаившимся в складках овечьей шкуры. До того времени, пока однажды не скинет с себя эту шкуру и проявит то, что было не раз: http://2vs1.fastbb.ru/?1-19-0-00000008- ... 1198180335 Посмотрите на эти страницы русской истории: http://2vs1.fastbb.ru/?1-19-0-00000008- ... 1198180335

А ведь это уже повторилось в наши дни на территории указанных выше государств. И это превосходит любой фашизм и особенно по части коварства с которым всё это повсеместно претворяется в жизнь. Они не орут об этом в пивных, они просто это делают. Зная, что далее по части своих зверств они превзойдут любого душителя мира.

Если кто-то решит, что они были бы не способны на это, пусть посмотрит тему "11 сентября". О том, как готовилось ими то, плоды чего мы пожинаем уже сейчас: http://2vs1.fastbb.ru/?1-8-0-00000004-0 ... 1189493286

И концлагеря Второй Мировой войны – ничто, по сравнению с тем строительству чего свидетелями являемся мы сейчас. Отличие только в том, что гитлеровцы ставили свои номера на руку насильно, путём истребления и угроз, а в случае с жидовством, люди сами идут принять номер и нужный документ. Всё тихо, чинно и мирно. До поры… Пока не поймут для чего эти номера им стали давать. Будут сидеть и хихикать. А потом начнут люто ненавидеть тех, кто это не принял. Это не надуманность, это то будущее, которое готовится уже сейчас. Пока это только подготовка. В наши дни. И каждый взявший соответствующий документ уже стал свидетелем этому. Этому началу.


См.: http://2vs1.fastbb.ru/?1-8-0-00000029-0 ... 1191937768
См.: http://www.palestine-info.ru/code/AFF/a ... eguorie=16

[_Андрей_]

Обидно то, что даже родственники откладывают общение с Богом на завтра.
Если посмотреть на мытарства Феодоры, то в последний день они (родственники и друзья) будут проклинать меня перед лицом Бога за то, что я не настаивал и не наставлял их на путь истинный. А сегодня и слушать не хотят. Обидно. А как повлиять - не знаю. Молитвами. Молебнами. А как ещё. Кол на голове тесать?
Всё указывает на то, что последний день - вопрос нескольких лет.
А им - телевизор дороже. О Евангелии даже вопрос не стоит. Не интересно им.
Беда, короче.

Может, последние новости ВЭК (Всемирного Электронного Концлагеря) ускорят процесс понимания происходящего?


http://www.youtube.com/watch?v=Ukd47Z3NR4o

Новости от 18.01.2008-го года
"Тотальный контроль: США установят слежку за жителями всего мира"
http://news.mail.ru/politics/1565331/print/

"Говоря о «необходимости управления "человеческими массами"» Бжезинский писал: «Возрастут возможности социального и политического контроля над личностью. Скоро станет возможно осуществлять почти непрерывный контроль за каждым гражданином и вести постоянно обновляемые компьютерные файлы-досье содержащие помимо обычной информации самые конфиденциальные подробности о состоянии здоровья и поведении каждого человека...

Соответствующие органы будут иметь мгновенный доступ к этим файлам. Власть будет сосредоточена в руках тех, кто контролирует информацию... Это породит тенденцию на несколько последующих десятилетий, которые приведут к технотронной эре — диктатуре, при которой почти полностью будут упразднены существующие ныне политические процедуры...»."

Как уже говорилось, Россия тоже включена в эти планы.

ФЦП "ЭЛЕКТРОННАЯ РОССИЯ": Федеральная целевая программа «Электронная Россия (2002 - 2010 годы». Распоряжение Правительства Российской Федерации от 12 февраля 2001 г., № 207-р. Сроки и этапы реализации Программы: 2002-2010 годы: I этап - 2002 г.; II этап - 2003-2004 годы; III этап - 2005-2010 годы. Цель Программы (та же, что и в США): Создание условий для развития демократии. Ожидаемые результаты реализации Программы: Повышение эффективности государственного управления. http://www.hse.ru/~erussia/

"RussGPS является ведущим оператором телематических систем в России и представляет уникальные услуги по слежению за подвижными объектами с возможностью контроля и управления ими в любой точке мира." http://newsroom.com.ua/art__bea9036ca87 ... fb6ba.html

Подробнее: http://2vs1.fastbb.ru/?1-2-0-00000134-0 ... 1200643394

О том, откуда ноги растут, мы уже говорили выше:
См.: http://2vs1.fastbb.ru/?1-8-0-00000029-0 ... 1191937768
См.: http://www.palestine-info.ru/code/AFF/a ... eguorie=16

Предупреждения православных, пытаяющихся открыть людям глаза на происходящее и на его причины:

Из фильма «Соль земли. Протоиерей Николай Рагозин (1898-1981). Поучения и пророчества о будущем России.»
http://rusprav.org/2007/Ragozin/Ragozin.html

На эту же тему:
http://rusprav.info/video/Diomid/Priest_Diomid_05.wmv
http://rusprav.info/video/Diomid/Priest_Diomid_06.wmv
http://rusprav.org/2007/Diomid/Diomid.html

[р.Б. Владислав]

Корвалол, валокордин, андипал, пенталгин - эти лекарства, пожалуй, знакомы каждому, и они еще никогда не были "вне закона". Видимо, чиновники решили изменить ситуацию. С 21 января эти медикаменты можно купить только по рецепту. Вопрос о том, почему же столь жесткие меры осуществляются без предупреждения, остается открытым. Даже в петербургских аптеках о нововведении узнали только накануне...

http://www.fontanka.ru/2008/01/20/009/

Постая цепочка:

Хочешь лекарство -> получи рецепт -> посети врача -> необходим полис мед. страхования -> ....

Думаю зачем корвалол, валокордин пожилому человека объяснять не надо...

[Владимир Шпаковский]

Добрый вечер всем. Уважаемая Лариса Матвеевна, никакого злорадства моё прдыдущее сообщение не содержало. Однако я вас прекрасно понимаю. Дело в том,что наши позиции по проблеме ИНН разнятся: для вас принятие ИНН - это первый шаг к печати антихриста, духовная катастрофа,( сравните , например, слова старца Паисия Святогорца "Сначала код, затем карточка, а потом и печать"), поэтому принимать его никак нельзя.
Для меня же ИНН есть лишь элемент антихристианской символики, такой как рубиновые звезды над Кремлем, Ленин в Мавзолее, названия городов, улиц, площадей именами богоборцев- революционеров. . И поэтому я желал бы его отмены в будущем( например, при законном государе), но готов мирится с ним в данной ситуации.
Как я уже указывал ранее, такая трактовка противоречит святоотеческой традиции.По слову Ипполита Римского, “та печать будет гласить: ‘отрекаюсь от Творца неба и земли; отрекаюсь от Крещения; отрекаюсь от служения моему Богу и присоединяюсь к тебе и в тебя верую’.” Так же говорит и преподобный Нил Мироточивый: “На печати же написано будет следующее: ‘Я твой есмь’ –‘Да, ты мой еси’”.»Совершенно однозначно заявление Св. Синода Русской Православной Церкви от 7 марта 2000 года: «пытающимся связывать идентификационные номера [три 6, штрихкоды] с «печатью антихриста» напоминаем, что в святоотеческом предании такая печать понималась как знак, закрепляющий сознательное отречение от Христа. Вопреки такого святоотеческого понимания ревнители не по разуму , «утверждают, что технологическое [внешнее] действие якобы может само по себе произвести переворот в сокровенных глубинах человеческой души, приводя ее к забвению Христа. Такое суеверие [суетная вера в силу внешних знаков, в силу слуг антихриста, в силу коварства самого антихриста, и неверие во всемогущество Божие] расходится с православным толкованием Откровения святого Иоанна Богослова, согласно которому ‘печать зверя’ ставится на тех, кто сознательно уверует в него ‘единственно ради ложных его чудес’ (Святитель Иоанн Златоуст) [чудес подобного рода еще не было].»
Рассмотрим текст Откровения " " И он сделает то,что всем, малым и великим, богатым и нищим. свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку или на чело их( Откр. гл 13, ст.16). Кто "он"? Из предыщего текст ясно следует другой зверь. По святоотеческому толкованию - это лжепророк."Это тоже "зверь" (по-гречески "Фирион", что значит зверь, у которого особенно резко проявляется его зверская природа, как, например, у диких зверей: гиены, шакала, тигра), но изображается он выходящим не из моря, как первый, а "из земли". Это значит, что все чувства и помышления его будут вполне земного, чувственного характера. Он имеет "два рога, подобных агнчим", по изъяснению св. Андрея, для того, "чтобы кожей овцы прикрыть убийственность сокрытого волка, и потому, что вначале постарается иметь образ благочестия. Св. Ириней говорит, что это "оруженосец антихриста и лжепророк. Ему дана власть знамений и чудес, чтобы, предшествуя антихристу, приготовить ему погибельный путь. ( из этих слов святого Иринея Лионского ясно следует,что это конкретная личность, а вовсе не система, как система может быть названа оруженосцем")Исцеление звериной язвы, говорим, есть или кажущееся соединение на короткое время разделенного царства, или скоропреходящее восстановление антихристом господства сатаны, разрушенного крестом Господним, или мнимое воскрешение кого-нибудь умершего из близких ему. Будет же говорить, как змий, ибо соделает и проговорит то, что свойственно начальнику зла – диаволу". Подражая Господу Иисусу Христу, и он будет употреблять для утверждения власти антихриста две силы: силу слова и силу чудес. Но говорить он будет, "как дракон", то есть богохульно, и плодом его речей будет безбожие и крайнее нечестие. Ради обольщения людей он станет творить "величия знамения", так что и огонь сможет низводить с неба, а что особенно примечательно, "ему дано будет вложить дух в образ зверя, то есть антихриста, чтобы образ зверя говорил и действовал". Но это будут не истинные чудеса, какие творит лишь Бог, а "чудеса ложные" (2 Сол. 2:9). Они будут состоять в ловкости, в обмане чувств и в пользовании естественными, но тайными силами природы, с помощью диавола, в пределах могущества его диавольских сил. Всем поклонившимся антихристу будет положено "начертание на правую руку их или на чело их", подобно тому, как в древности рабы носили некогда выжженные знаки на лбу, а воины на руках. Владычество антихриста будет столь деспотичным, что "никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме тех, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его". ( Архиеп. Аверкий(Таушев) Апокалипсис)

[Дмитрий Геннадьевич]

Уважаемый, Владимир Шпаковский. из вашего поледнего сообщения лично я вынес следующий вывод:

Такое суеверие [суетная вера в силу внешних знаков, в силу слуг антихриста, в силу коварства самого антихриста, и неверие во всемогущество Божие] расходится с православным толкованием Откровения святого Иоанна Богослова, согласно которому ‘печать зверя’ ставится на тех, кто сознательно уверует в него ‘единственно ради ложных его чудес’ (Святитель Иоанн Златоуст) [чудес подобного рода еще не было].»

Я могу ошибаться, поправте тогда меня. Но из вашего сообщения выходит что человек принявший печать, но понимающий что она значит, не является отступником Веры.
Конечно построение царства антихриста имеет разные этапы. И на каждом из них нужно иметь разумение, чтобы не грешить, но и не прельститься раньше времени, не начать спасаться от апокалипсиса пока он не начался (подобно тому как через провокацию прельстились недавние затворники). То есть нужно иметь мудрость о том, кто и как должен в этих ситуациях поступать. Однако что касается последнего этапа нанесения уже непосредственно самой печати, то здесь совершенно однозначно. Кто примет ее чисто физически, тот и пойдет в погибель, не зависимо от того что человек думает или тчо у него лежит на сердце. А кто не примет, тот и спасется.

Откр. Глава 14

9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,

10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;

Смысл в том, что именно добровольное принятие этой печати, печати как физического нанесения метки на руку или чело, является страшным грехом ведущем в погибель.

[Валерий И]

2006 год.
Чипы RFID могут быть невероятно малого размера. Еще два года назад японская корпорация Hitachi создала чип размером всего 0,4х0,4 мм! Микросхема Mu-chip так мала и тонка, что её можно встраивать даже в банковские купюры. В чип встроен блок постоянной памяти емкостью 128 бит. В него записан уникальный номер, который не может быть изменён.

http://prezentation.ru/articles/rfid_14_07_06.html


2007 год.
Радиочастотная идентификация продолжает свою миниатюризацию. 13 февраля, Hitachi представила новый крошечный тип меток радиочастотной идентификации в виде порошка с размерами 0,05x0,05 мм, которые должны начать выпускаться через 2-3 года.

http://www.hizone.info/?di=200702151

2008 год.
...

Т.е. метка может быть внесена с детской прививкой и в множественном количестве.
У меня вопрос. Кто знает - такое "случайное" внесение метки RFID в организм - это грех или ещё нет. А если такая печать не вменяется в грех, то как опечатанные стяжают Духа Святаго?

[Владимир Шпаковский]

Добрый день всем.
Уважаемый Дмитрий Геннадьевич спасибо за вопрос. В меру своих сил попробую ответить.Позвольте мне процитировать книгу епископа Мелетия Митрополита Никопольского. "Печать антихриста в Православном Предании"

Посмотрим же, что говорят о печати и числе святые отцы.
Священномученик Ириней, епископ Лионский († 202 г. по Р. Х.), пишет, что некоторые его современники, пытаясь определить имя и личность антихриста, скорого пришествия которого они ожидали, числом антихриста называли 616. Святой Ириней, который непосредственно общался с учениками апостола Иоанна Богослова, решительно выступает против этого. В том, что 666 есть число имени антихриста, не может быть никакого сомнения, учит он. В замене этой цифры на 616 святой видит ту опасность, что христиане могут сбиться с толку и начать бороться с цифрой, о которой вообще не говорится в Священном Предании, вместо того, чтобы оказывать сопротивление самому антихристу, которому это заблуждение будет только на руку.
При этом святой Ириней нигде не говорит, что само число 666 есть печать антихриста или что оно имеет еще какое-то значение, кроме приведенного святым апостолом Иоанном в книге Откровения.
Удивительно, что никто из провозвестников скорого пришествия антихриста не задумывается над смыслом этого числа. Согласно их логике, автомобиль с номерным знаком 666 или военнослужащий, личный номер которого включает эту цифру, служат антихристу. Но ведь совершенно очевидно, что единственное отличие этого числа от всех прочих заключается в том, что во времена антихриста оно, поставленное на печати, будет означать, что антихрист есть бог и ему надо служить как богу и бояться как бога. В любом другом отношении это совершенно обычное число.
Особенно важно для нас учение древних святых, воспринятое отцами Церкви более поздних времен. Многие древние отцы были учениками святых апостолов. Один из них, священномученик папа Ипполит Римский († 236 г. по Р. Х.), говорит: "Антихрист даст начертание на правую руку и на лоб… печатью на этих членах будет число 666. И, как я думаю, ибо точно не могу утверждать (так как считается уже, что в этом числе заключены многие имена), но я полагаю, что, скорее, смыслом печати будет отрекаюсь… так появится у ненавидящего все доброе антихриста печать, говорящая: отрекаюсь ("О кончине мира").
Священномученик как бы говорит: я не знаю, насколько верна моя мысль, но мне кажется, что печать будет начертана в виде слова отрекаюсь. Не настаивая на своем мнении, он тем не менее считает возможным, что нечто подобное будет иметь место в эпоху антихриста, то есть печать будет свидетельством отречения от Христа, а не каким-то материальным, внешним символом.
Заметим, само по себе число 666 для святого Ипполита ничего не значит, оно интересует его исключительно как число имени антихриста. Не цифра имеет значение, а имя. Он не отрицает, что имя антихриста в сумме дает 666, но как бы подразумевает, что до прихода антихриста это число нам ни о чем не скажет, ведь многие имена дают в сумме 666. Поэтому сегодня не имеет смысла пытаться угадывать это имя.
Далее святой Ипполит говорит, что только после того, как антихрист явится и обнаружит свою сущность, "само время покажет, что есть имя его". Тогда же мы узнаем и какова его печать.
Во времена святого Ипполита чеканились монеты с изображением правителя страны. На них изображался монарх и писалось его имя - как и на государственных печатях. Утверждение, что печатью императора является некое число, было бы воспринято как неудачная шутка. Слова Апокалипсиса начертание имени его дают понять, что печатью антихриста не может быть число 666 как таковое, а лишь это число, соотнесенное с именем.
Слова "начертание" [1]В оригинале по-гречески стоит ["Харатия". к сожалению греческие буквы на форуме не отображаются В. Ш.]; в Синодальном издании было переведено как "образ" прим. автора). и "образ" встречаются в Священном Писании в книге Деяний Апостольских (17, 29) и в Апокалипсисе (14, 11).
Ориген в 39-й Омилии на Евангелие от Луки пишет: "...как монета имеет на себе образ правителя народов [то есть римского императора], так же и исполняющий волю властителя мира носит на себе его образ". А Климент Александрийский говорит в Строматах (VII): "Праведник подобен монете, пожертвованной Господу, которая принимает царское начертание".
Изображение правителя вместе с начертанием его имени всегда свидетельствовали о подлинности монеты и указывали как на того, в чье царствование отчеканена монета, так и на место и время его правления.
У него же мы находим описание изображений, встречавшихся в Римской империи: "Вот [на монете] бюст, имеющий сходство с чертами царя Иустина", то есть изображение императора. "Вот оттиск лица, то есть его черты (2 Греческое слово... мы переводим как "черты", хотя такой перевод не весьма точен.Прим автора)
". Отсюда видно, что чертами называется именно изображение данного человека.
Наконец, и в Послании апостола Павла к Евреям (1, 3) Господь Иисус Христос назван образом [3Так переведено в Синодальном тексте, в подлиннике также стоит слово...Прим автора.] ипостаси Отца, что, по объяснению преподобного Никодима Святогорца, означает "равенство [Сына Божия] Первообразу и подобие Ему во всем" ("Толкование на 14 посланий апостола Павла", т. 3).
И святой Ипполит явно указывает на то, что число имени не есть само имя и, уж конечно, не сама печать. Только образ или имя может быть печатью или начертанием антихриста. Это явствует из его слов "считается уже, что в этом числе заключено некое имя". Толкуя Апокалипсис (13, 18), святой Ипполит учит: "Об имени же его [антихриста] нам не известно ничего более сказанного блаженным Иоанном, который только намекнул на него, скрыв его[ т.е. имя антихриста ] под видом числа. Но когда явится сам антихрист, время откроет его имя. Чем больше мы будем гадать про него, тем больше будем сомневаться и ошибаться, так как многие имена соответствуют этому числу" ("О Христе и антихристе").
Святой Андрей Кесарийский дополняет и разъясняет слова священномученика Ипполита: "Того, о ком это написано и чье имя заключает в себе число 666, ищущим откроет время и опыт. Ибо если бы кто-нибудь мог узнать это имя, то, уразумев, открыл бы его нам. Но не благоволил Бог в Писании открыть нам его имя" ("Толкование на Апокалипсис").
Цель поставления печати антихриста будет заключаться в том, чтобы изменить веру человека, заставить его признать истинным Богом и Спасителем антихриста и отречься от Господа Иисуса Христа. Святой Ипполит настоятельно советует не искать смысла имени антихриста в составляющих его буквах, а толковать его духовно, аллегорически, ибо пророчества, содержащиеся в Священном Писании, не могут быть истолкованы буквально.
Подобные суждения высказывает и архиепископ Арефа Кесарийский: "Поклониться антихристу и принять его печать означает признать его Богом, то есть делом, словом и помышлением исповедать его. Поставление печати на лоб и на руку знаменует изменение мыслей и дел" ("Толкование на Апокалипсис"). Святой Андрей Кесарийский свидетельствует: "Когда придет время его пришествия, антихрист все покорит себе и начнет ставить своим рабам печать своего имени на правую руку и лоб" ("Толкование на Апокалипсис"). Отсюда видно, что печать он будет ставить только своим слугам, тем, которые сами захотели покориться ему. Преподобному Нилу Мироточивому Господь дал особенное чудесное откровение о последних временах. Святой пророчествовал, что, когда придет антихрист, он будет укреплять свое царство с помощью провозвестников его религии, тех, кто сам захочет служить ему. Их первых он запечатает своей печатью, которая будет видимым знаком всецелой приверженности его власти, во свидетельство всем [И даже более того преподобный пишет" На печати же будет написано следующее(третье и четвертое выражение )... Волею иду, а не насильно". -"И я по воле твоей принимаю тебя, а не насильно". ].
По словам Нила Мироточивого, подлинная печать антихриста - это духовное состояние, которое может никак не выражаться внешне; следовательно, она будет не видимым символом, но злопамятностью, запечатлевающей сердце человека. Потом появится и видимое знамение печати, но ею будут отмечать тех, кто уже запечатан духом ненависти и отступил от Христа. Печатью будут гордиться как символом прогресса и знаком особого отличия. Принявший ее человек тем самым будет свидетельствовать: я принадлежу тебе, я твой, я добровольно следую за тобой и по собственному желанию принимаю эту печать. [Вот многие боятся якобы насильного принятия печати. Но даже если вам нанесут печать против вашей воли она не будет иметь никакого значения, ибо есть знак отречения от Христа. В истории нашей православной Церкви были исповедники ,которым мучители писали на лице всякие хульные слова ( такие исповедники поэтому именуется начертанными), но это никак на их духовное состояние не влияло.Мне кажется уместным провести такое сравнение. Представте себе На сатаниста в православной монархии кто-то с помощью властей насильно, против его воли, надел крест.Стал ли он от этого христианином? Конечно нет.Но ведь точно такая же ситуация получается и с печатью антихриста]

Итак, мы вправе сделать следующий вывод: только то, что изображает или напоминает нам кого-то, может быть причастно ему. Иными словами, число 666 не может быть печатью антихриста, ибо оно никак с ним не связано. Печатью, начертанием может быть только образ или подлинное имя антихриста. Счесть число зверя - значит назвать имя антихриста в соответствии с числовыми значениями составляющих его букв греческого алфавита, сумма которых должна равняться 666. Это число имени третьего зверя, выходящего из земли, антихриста в собственном смысле слова, человека греха, сына погибели.
Число человеческое. Речь идет не о какой-то системе, не о группе людей, а об имени одного человека. Доселе многие антихристы являлись в мире (1 Ин. 2, 18), все они ненавидели Христа, участвовали в одной тайне беззакония, действующей в сынах противления (Еф. 2, 2). Однако они были лишь предтечами антихриста последних времен, хотя и имели с ним много общего. Все они приходили во имя свое (Ин. 5, 43), но не требовали себе божественных почестей и не хотели подменить собой Христа.
Ни Нерон, ни Деций, Диоклетиан, Арий, Несторий, Евтихий, Лютер, Мухаммед, Маркс, ни кто-либо другой из философов и политических деятелей не связывал свое имя с числом 666[Абсолютно верное замечание владыки Мелетия. Действительно, многие римские императоры объявляли себя богами и требовали себе поклонения, но никто из них не объявлял себя Христом, не связывал своё имя с числом 666 ]. И только тот, кто сделает это и даст начертание на правую руку или на чело,- только он будет антихристом последних времен.

[Сергей Александрович]

В сообщении от Ср Янв 02, 2008 5:50 am Владимир привел высказывания человека из отдела "К"
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 1576#11576

Должен заметить, что отследить всю переписку в сети по аське просто невозможно, и тем более ее обработать.

Другое дело когда вы под наблюдением...

а про IP - это старая песня, тут ничего нового не скажешь - анонимности в сети НЕТ.

[Монархист Юрий]

В связи с упоминаемой тут книгой митрополита Мелетия Никопольского «Начертание антихриста в Православном Предании»
считаю важным напомнить, что "брошюра митрополита Мелетия наспех написанная в таких условиях (обострение обстановки в Греции и Элладской Церкви из-за ратификации Шенгенского Соглашения - Монархист Юрий) лишь подлила масло в огонь и расколола народ Божий. Митрополит Мелетий по совершенно непонятным причинам стал высказывать мнения совершенно противоположные позиции Священного Синода и тому, что говорил прежде сам. В итоге всех своих рассуждений о начертании антихриста, митрополит Мелетий не только стал оправдывать введение электронных удостоверений в Греции с кодовым числом 666, но и опровергать очевидные истины из Священного Писания и Предания, обвиняя Священный Синод в увлечении политикой" http://agion-oros.orthodoxy.ru/doc42/falsh.htm.

В таких обстоятельствах "монахи монастыря Метеоры, богословы и филологи, при поддержке гражданских служащих, с любовью и старанием потрудились над сбором и составлением материала" исследования

"ФАЛЬСИФИКАЦИЯ УЧЕНИЯ О НАЧЕРТАНИИ АНТИХРИСТА

Опровержение мнения Преосвященного митрополита Никопольского и Превезского г. Мелетия в его книге: «Начертание антихриста в Православном Предании».

ИЗДАНИЕ СВЯТОГО МОНАСТЫРЯ БОЛЬШИЕ МЕТЕОРЫ
Святые Метеоры 1997".

"Перед изданием текстов нашего труда, они были представлены для обсуждения и проверки известным профессорам наших университетов".

http://apologet.spb.ru/Eschatology/Meteora?v=xug

В этой работе монахи со "скорбью установили", что автор "не выражает в определенных спорных положениях возвещение евангелиста Иоанна, написавшего Апокалипсис, и Отцов Церкви, а посему, заключает в себе опасность путаницы и заблуждения верующих в вопросах спасения."

[Ирина]

По указанной ссылке открывется только введение и предисловие, в остальных главах - сообщение: "У вас нет прав на изменение этой страницы".

[р.Б. Александр]

В Верховную Раду вторично подан проект Налогового кодекса Украины, лишающий возможности отказа от идентификационного номера.

По информации СПБУ, 17 марта 2008 г. "оранжевым" депутатом Катеринчуком в Верховную Раду во второй раз подан печально известный "Податковий Кодекс", отменяющий возможность отказа от идентификационного номера. Согласно имеющимся сведениям, принятие Кодекса будет форсироваться.

Публикуем Обращение и предлагаем его поддержать.
Редакция сайта "Украина Шенгенская"
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1841

[Валерий И]

В России от КПРФ (Кашин В.И.) подано "законопредложение" о легализации имплантации чипов - людям(сегодня это запрещено законом). Идём по американскому пути.

http://www.posoh.ru/auto_ident/chip/chip.htm

[Владимир Шпаковский]

Добрый вечер, господа. Страсти по ИНН, разжигаемые некоторыми « ревнителями благочестия» все не унимаются: и Патриарх выступал, и официальное заяление Синода РПЦ(МП) было, они все продолжают говорить о своём. Интересно, кому это выгодно? Позвольте, привести слова некоторых современных подвижников, говорящих об отсутствии опасности в ИНН.
Схиигумен Кукша. Противостояние еретикам леонтьевцам.
«В 50-х годах на Западной Украине появилась секта так называемых "леонтьевцев". Некий пожилой мужчина по имени Леонтий с Ровенщины объединил около себя много молодежи. Он внушал своей "пастве", что грех работать, служить в армии, иметь паспорта и т. д. А нужно только "странничать - ходить по городам и весям, петь духовные канты и жить подаянием"(Не правда ли напоминает нынешнюю ситуацию?)Отец Кукша многих леонтьевцев обратил на путь истинный, внушая, что жить тунеядством грех, что обязательно нужно трудиться, иметь паспорт и прописку, давал им деньги, чтобы уплатили штраф за якобы утерянный паспорт, шли в милицию и получали новый.«А еще как-то к о. Кукше в монастырь Иоанна Богослова приехала старушка и не без гордости поведала ему, что она никогда в колхоз не вступала, паспорт не получала, нигде не прописывалась, на выборы не ходила и не голосовала. "Ой, да ты совсем.святая, матушка! - воскликнул о. Кукша, - а я-то, грешник, имею паспорт и голосую". - "Да что Вы, батюшка?!" - удивилась старушка. - "Да, матушка. А если бы я не имел паспорта и не был прописан, кто бы стал держать меня в монастыре и куда бы ты смогла ко мне приехать?" И разъяснил ей, что всякая власть дана или попущена Богом и мы должны подчиняться гражданскому закону во всем, только не отказываться от Бога, но "когда весь мир будет избирать одного человека, тогда не ходите на выборы - это будет антихрист".»
Источник: «Схиигумен Кукша. Жизнеописание и акафист. Подвижники благочестия XX столетия». Москва. «Народная библиотека» - 1995 г. (стр. 37, 51).
Беседа о. Тихона (Шевкунова) с отцом Николаем Гурьяновым (Псковскоезерским)А вот запись нашей последней беседы с отцом Николаем.


О. Тихон:

- Отец Иоанн говорит: сами номер просить не будем, вот этот ИНН, если дают - не отказываемся. Отец Кирилл говорит: я лично брать не буду, а остальные - как по совести. А Вы что скажете?

О.Николай:

- Что это?

О.Тихон:

- По поводу этого индивидуального номера, о котором сейчас все спорят.


О. Николай:

- А какой это номер? Что это такое?


О. Тихон:

- Это налоговый номер, который дается каждому человеку сейчас.


О. Николай:

- Ах, вот как?..

О. Тихон:

- О котором пишет Святейший. Одни говорят, что это печать антихриста... Вот Святейший-то написал Вам... Святейший говорит, что это не печать антихриста...


О. Николай:

- Нет, нет, нет, нет.

О Тихон:

- Что - нет?

О. Николай:

- Это не печать антихриста.


О. Тихон:

- А как к этому относиться?

О. Николай:

- Относиться надо - так как надо: Что требуется исполнять, надо исполнять законно.


О. Тихон:

- Опасности для души в этом Вы не видите?

О. Николай:

- Нет. Пьянствовать, лениться, не трудиться - вот это грех. Это не надо. А что надо - работать.

В разговор вступает матушка Валентина (неразборчиво).

О. Тихон:

- Матушка Валентина говорит, что я Вам не так объяснил, что этот номер очень опасный.

О. Николай:

- Опасный?

М. Валентина:

- Не только я говорю, что он опасный, и вы говорите. И все говорят, что он опасный.

О. Николай:

- Это какой номер?

М. Валентина:

- ИНН.

О. Николай:

- А я не знаю, что это - ИНН?

М. Валентина:

- Это - 666.

О. Тихон:

- Да нет там 666, не надо неправду говорить.

М. Валентина:

- Батюшка, номер будет перенесен потом в карточку, потом на правую ручку...

О. Николай:

- Нет, мои драгоценные я ничего не знаю.

О. Тихон:

- Если бы там был 666, то Святейший бы написал об этом. Не станет же он вас обманывать? А то, что возможно, этот механизм когда-то будет использоваться для контроля над христианами - это может быть. Мы об этом беспокоимся все тоже.

О. Николай:

- Он, христианин, должен трудиться и молиться, трудиться и молиться. Он так и творит. И молится и труд. И где работает - на государственной службе, как он относится к труду - это тоже благодатно. Поняли? Вы ведь замечаете, что нет тут ничего какого-то кривого. А все то, что надо.

О.Тихон передает о. Николаю коробку с подарком.

О. Тихон:

- Отец Кирилл (Павлов) просил передать Вам подарок к Рождеству.

О. Николай:

- Спаси Господи.

М. Валентина:

- Вот сейчас была статья в газете, что якобы батюшка предсказал взрыв на лодке и какие-то события в Китае. Батюшка ничего подобного не говорил.

О. Тихон:

- Сейчас появилась статья, где говорится, будто к Вам пришли люди, и Вы им сказали, что те, кто принял ИНН, они погибают, не спасутся.

О. Николай:

- А что они приняли?

О. Тихон:

- Ну этот номер, налоговый номер.
О. Николай:

- Я не знаю, я никогда не слышал об этом, я впервые слышу об этом от вас.

О. Тихон:

- Это вопрос действительно сложный, который надо исследовать, но...

О. Николай (перебивает):

- Если верующий человек, то никакого греха нет. Ведь там не говорится, что бей да воруй. Понял?

О. Тихон:

- Да.

О. Николай:

- Там ничего не говорится этого.

О. Тихон:

- Но все-таки некоторая опасность есть в этом номере?

О. Николай:

- А какая опасность?..

О. Тихон:

- Батюшка, что бы Вы хотели сказать всем православным христианам о спасении?

О. Николай:
- Слушай, вот верующий человек, он должен что? - любвеобильно относиться ко всему, что его окружает. Понял? Любвеобильно.

Слова отца Николая меня просто поразили. Во-первых, выяснилось, что он совершенно не в курсе этой темы - вот почему пришлось несколько раз перечитать письмо Святейшего Патриарха. Но ответил так, как Господь ему положил на сердце. И не зря дважды отец Николай настойчиво возвращал меня к трезвению - он говорит: а что, этот номер, заставляет нас пьянствовать, убивать, воровать? Наверное, потому что грядущая печать антихриста в первую очередь освободит нас от различения греха и праведности. Познание добра и зла, которое без благословения Божия начато нашими прародителями, дойдет в последние времена до полного стирания границ между добром и злом. Люди под действием этой печати будут радуясь совершать самые страшные беззакония.

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) об ИНН
Дорогие мои, чада Церкви Христовой!
В нынешние дни, когда небо и земля ликуют о неизреченной милости Божией - о рождении в мире Спасителя его, когда Православная Церковь 2000-летним своим страдальческим стоянием в истине и спасительными своими трудами утверждает, что с нами Бог, когда сонм российских прославленных новомучеников заложил в фундамент Церкви плод своего красного сеяния, и Божией милостью народ России начал вспоминать свое славное христианское прошлое и находит теперь дорогу в храм Божий к Богу, - радоваться бы нам и жить живой верой и несомненной надеждой на Бога и на Его Святую Церковь. Жить и ежедневно помнить, что печать дара Духа Святаго, полученная нами в святом крещении, соделала нас чадами Божьими и благодарить Бога.
Но нет, в эти духоносные и святоносные дни мрачная тень духовного возмущения взволновала умы и сердца верующих и лишает их не только радости всемирного и вечного торжества, но и самой веры и благонадежия.
Дорогие мои, и кто же сегодня дерзко отдает правление миром темным силам?
Кто вновь, как во времена Спасителя, подходит к Нему с лукавым вопросом: Как Тебе кажется? Позволительно ли давать подать кесарю, или нет? (Мф. 22, 17; Мк. 12, 14; Лк. 20, 22).
А на современном языке это звучит так: "Принимать ли новую систему налогообложения или нет?"
Ответ парадоксален. Сами православные верующие христиане: священники и миряне, забыв о Промысле Божием, о Боге, - отдают власть темным силам.
И как тогда совопросники Спасителя не удовлетворились Его ответом и отошли до времени, чтобы изобретать новый подвох на Него, так и ныне ответ соборного церковного ума и предпринятые Церковью меры по разъяснению обстановки не приняты, - и продолжает нагнетаться смущение и смятение в ограде Церкви и в среде народа Божия, а на самом деле творит все это враг Божий, враг Церкви, враг нашего спасения.
Государственная проблема об индивидуальных номерах налогоплательщика стараниями врага Божьего, ложными слухами о введении в ИНН трех шестерок обрела в духовном мире великую силу смуты и стала для нас той проверкой, которая проявила в верующих отсутствие веры Богу и доверия Матери-Церкви...
Дорогие мои, а ведь именно эту цель и преследовал враг, вводя в штрихкод число "666", а никакое иное. Но с какой легкостью и как безболезненно это роковое число было удалено, когда оно сделало свое дело!
Число убрали, заявление о присвоении номеров исключили, а смута и раскол в Церкви продолжают углубляться. И разговоры о печати антихриста, о безблагодатности нашей Церкви, о близком конце мира будоражат умы.
И сектантские, и противоцерковные настроения и речи звучат уже и с амвонов церковных. В истории Церкви такие настроения прослеживались уже не раз, особенно в периоды политических потрясений, катастроф, войн и всякого рода "перестроек". Даже великие столпы Церкви ошибались.
Вот как описывает подобные события насельник нашей святой Псково-Печерской обители великий подвижник благочестия митрополит Вениамин (Федченков): причина подобных явлений лежит "в душе человеческой… ее всегда соблазняет все таинственное, необыкновенное, сверхъестественное, чудесное; а особенное - страшное. А при этом появляется ложная "ревность" о Боге... Это все давно известно в духовной жизни. Но периодически подобные движения, как извержения вулканов, - начинают выходить наружу. Обычно это связано с какими-либо политическими потрясениями, катастрофами, войнами, притеснениями.
Необходимо бороться с этой язвой духовной. Сам ап. Павел начал эту борьбу - написав целое 2-е послание к Солунянам (а отчасти и первое), где он запрещает верить "духу, или слову, или посланию" (2 Фес.2-4). Несмотря на это, подобные движения в истории возникали снова и снова. И даже великие столпы Церкви ошибались в назначении сроков "конца Вселенной". Например, св. Иоанн Златоуст прямо писал, что конца мира нужно ожидать около "четырехсотого" года. "Я не погрешу" (!), - говорил он, указывая приблизительную дату около 400 г. ... И погрешил: прошло 1548 лет с этого дня, конца мира нет. Писано это в 8-м томе его сочинений, в объяснении Христа с самарянкой (Евангелие от Иоанна, гл.4).
Подобно этому, и во время гонения на иконы и иконопочитателей - 6-9 веков - думал о "близком" конце мира св. Феодор Студит. И вообще многие и много раз увлекались этой идеей. В России - об этом говорил о. Амвросий Оптинский". (Митр. Вениамин (Федченков) "За Православие помилует меня Господь..." СПб. 1998 г.)
Но вот мы дожили до 2001 года, а конца мира все нет и жизнь продолжается. И Христос, пришедый в мир грешныя спасти, продолжает Свой подвиг - любви к роду человеческому. Он даровал нам путь ко спасению, и Он один и тот же на все времена для христиан и первых, и последних времен - и это вера в Промысл Божий и жизнь по вере.
Сам же Господь наш Иисус Христос в Своей первосвященнической молитве просит о всех, верующих в Него, Бога-Отца: Я не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
Дорогие мои, это о нас молит Христос! Так, Божиим велением мы, чада Божии, призваны жить в мире, а мир бывает разный - христианский, языческий, богоборческий, и в нем, в таком разном, мы призваны пронести свет Христова учения и Истины, а это, по слову Писания,- "любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона".
В предпразднственном каноне на Крещение Господне Церковь предельно ясно описывает отношение к мирскому и Божескому для всех, идущих во след Христа. Он - Христос - "написался, но не поработился еси, кесаревым повелением повинуяся, аще бо и от работы утешение нам подая, вольно повинуешися и даньствуеши дидрахму, но законом греха первее проданные ны свободил еси ныне и сыноположения удостоил еси".
И по примеру Спасителя мы, верующие, повинуемся государственным законам, оставаясь при этом духовно свободными, как сыны Божии, сыны Света!
И как не вспомнить нам в нынешней нашей ситуации того момента в жизни Церкви, когда она вошла в беспредел революционной смуты и надо было учиться жить и сохранять Церковь в период полного беззакония. А наш Святейший Патриарх Тихон встречал каждый день в спокойствии духа, ибо верил Богу и Ему предавал и Церковь, и себя, и народ Божий.
Вера Богу - вот в чем наша сила, наше противостояние смуте и расколу в Церкви.
Свидетельства истинной веры оставили нам российские новомученики. Так, священномученик митрополит Вениамин Петроградский пишет перед своей мученической кончиной: "Я радостен и покоен... Христос наша жизнь, свет и покой. С Ним всегда и везде хорошо. За судьбу Церкви Божией я не боюсь. Веры надо больше, больше ее надо иметь нам, пастырям. Забыть свою самонадеянность, ум, ученость и дать место благодати Божией - вот истинно христианский духовный настрой".
Верующий живет в мире со Христом, умирает во Христе и идет ко Христу. И кто нас разлучит от любви Божией: ни скорбь, ни теснота, ни клевета на Бога и Церковь, которую сеет враг рода человеческого?
А страх, идеже не бе страха, теперь парализовал веру и отнял надежду, и тень вражья силится заслонить собой Солнце правды - Христа.
Да не будет!
Дорогие мои, как мы поддались панике - потерять свое христианское имя, заменив его номером? Но разве это может случиться в очах Божиих? Разве у Чаши жизни кто-то забудет себя и своего небесного покровителя, данного в момент крещения?
И не вспомним ли мы всех тех священнослужителей, мирян-христиан, которые на долгий период жизни должны были забыть свои имена, фамилии, их заменил номер, и многие так и ушли в вечность с номером.
А Бог принял их в Свои Отеческие объятия как священномучеников и мучеников, и белые победные ризы сокрыли под собой арестантские бушлаты. Не было имени, но Бог был рядом, и Его водительство вело верующего заключенного сквозь сень смертную каждый день.
У Господа нет понятия о человеке как о номере, номер нужен только современной вычислительной технике, для Господа же нет ничего дороже живой человеческой души, ради которой Он послал Сына Своего Единородного Христа-Спасителя. И Спаситель вошел в мир с переписью населения.
А что сказать о контроле и тотальной слежке, которыми так пугают простодушных людей?
Когда и в каком государстве не было тайной канцелярии? Все было... и все есть... и будет... но ничто не мешает спасаться верующему человеку. И каждый идет по жизни своим крестным путем, верой проходя все, встречающееся на жизненном пути.
И верующий все принимает от руки Божией с уверенностью, что все споспешествует ему ко спасению.
Подумать бы нам лучше о том, о чем действительно всегда надо помнить православному христианину - о всевидящем Оке Божием, Которое видело, как ткалась наша плоть, об ангеле света и ангеле тьмы, сторожащими каждый наш шаг, каждую думу - от младенческой колыбели и до гробовой доски. А думаем ли мы об этом?
Сейчас мы все больше боимся печати антихриста, которая будет во время оно, во время, до которого мы не знаем, доживем ли. А вот о печати нашего личного греха мало кто даже задумывается. Но именно она, эта печать, отдает человека во власть антихристовых стихий и дел и является действительным прообразом той печати, которой на самом деле стоит бояться! И ничто божественное не пройдет сквозь эту страшную греховную печать, которой мы ежедневно печатаем свой ум и сердце.
Господь же, зная нашу немощь, дал нам покаяние - разрешение от греха. Но это очищение души, ума и сердца совершается только в Церкви, только в Таинствах. И именно на Церковь сейчас так ополчился враг.
Да, все Божественное Писание свершится без сомнения;
Да, будет пред концом мира три с половиной года такая туга, какой не было от сотворения мира, и этим знаменуется власть антихриста.
Да, будет Славное и Страшное Пришествие Спасителя, Который убьет врага духом уст Своих.
Все будет, но - когда?
Времена и сроки положил в Своей власти Господь Бог - Отец, а остановить Промысл Божий или изменить его не в силах никакая самая могущественная рука.
И нам не удастся ни приблизить это время, ни предотвратить.
А жить надо теперь, сейчас, жить надо в Боге.
А уже сейчас зовут людей в леса, в пустыню, в потаенные комнаты.
Не брать номер, не входить в новую систему государственного учета, уйти от мира, уйти из Церкви.
Но как же спасаться?
Как жить, как растить детей в Боге, об этом умалчивают все.
И уже сейчас поток горьких, слезных и недоуменных писем захлестнул духовников.
«Церковь наша уже имеет свой налоговый номер и в нее уже ходить нельзя».
И старушка, всю жизнь свою и в самое тяжкое время сохранившая верность Богу и Церкви, теперь будучи на исходе из жизни, отпадает от Спасительного Церковного ковчега.
И кто ответит пред Богом за соблазн малых сих, которые простодушно споткнулись о то, что к духовной жизни не имеет никакого отношения - о налоговый номер...
Вот и смотрите, какая проверка нашей веры, ее разумности, ее духовности идет сейчас.
Печать Христова явилась в мире после свершения Его спасительного подвига. Крест, бывший орудием позорной казни, освященный кровью и благодатью Господа нашего Иисуса Христа, стал Христовой печатью неограниченной силы на все вражье.
Теперь же говорят только о числе 666 как печати антихриста. Но разве он уже получил власть в мире? разве стерлись государственные границы, и мир и безопасность убаюкивающе ласкают наш слух?.. И антихрист воцарился, признанный всеми как всемирный правитель, получив тем право на свою печать?
Но еще Апостол и Евангелист Иоанн Богослов говорит, что в его время появилось много антихристов. А что скажем о настоящем, нашем времени? Разве что становится мало христиан и много, очень много антихристов.
Их много - неверов, смутьянов, соблазнителей, раскольников и растлителей, но это еще не тот единственный антихрист, который попущением Божиим получит власть над миром и живущими в нем на три с половиной года. И надо нам всем помнить, что мы теперь еще живем в спасительное время, во время благодатное, когда Спаситель мира Христос готов принять и спасти всякого грешника, воздохнувшего к Богу о своем спасении.
Вот и будем спасаться в Церкви, ограждая себя страхом Божиим от всякого греха, от лукавства, лжи и фальши, от самости и своеволия.
И хорошо бы теперь, когда в народе пробуждается христианское самосознание, понять нам всем, кому и зачем нужны теперь такие нехристианские методы борьбы за "свободу".
Да и от чего должны мы быть свободны?
- От христианской церковной дисциплины, когда соборный голос Церкви оспаривается личным мнением?
- От Церкви единой соборной, раскольническая часть которой зовет людей в "катакомбы", чтобы она выродилась в секту?
- От выплаты налогов, чтобы по слову Писания: "кто собрал много, не имел лишнего, а кто мало - не имел недостатка?"
И не насторожит ли чад Церкви то, что в желании достичь своей цели борцы не гнушаются пользоваться методом отца лжи диавола - клеветою?
С начала возникновения этой смуты я написал немало частных писем в отношении ИНН.
И вот одно из них волей Божией было обнародовано через Интернет Сретенским монастырем на широкую аудиторию. Но письмо объявили подлогом. И сегодня я опять и опять подписываюсь под этим моим письмом.
И именно в нем звучит мое восприятие всего происходящего, а не в той анонимке, которую опубликовали неведомые клеветники в газете "Русский вестник" (№№ 46-48 за 2000 год), навязывая в ней свое мнение моему имени.
Теперь же в связи с тем, что мое имя вплетают в свою клевету те, кто борется с Церковью, я обязан сказать всем, кто вовлечен в этот психоз:
Бойтесь разделения и раскола в церкви!
Бойтесь отпасть от Матери-Церкви, только она одна и сдерживает лаву антихристианского разгула в мире теперь!
Бойтесь судить церковное священноначалие,- ибо это гибель и без антихристовой печати!
Бойтесь греха!
Мы уйдем из жизни задолго до того, когда явится тот страх, который обуял всех теперь. Но, отпав от Церкви, мы и наследуем как раз то, чего так боимся сейчас.
Напечатлеем же на скрижалях сердца и ума духовную основу нашего единения с Богом:
Сыне, даждь ми твое сердце.
Душу и сердце, верное Богу, Господь не отдаст на попрание врагу!
Обмануть человека легко и другому человеку, обмануть нас врагу с его многовековым опытом во лжи ничего не стоит.
При современных технических возможностях можно тайно и явно запечатлеть все народы и "номерами", и "чипами", и "печатями". Но они душе человеческой не могут повредить, если не будет сознательного отречения от Христа, и сознательного же поклонения врагу Божию.
И животворящие слова Спасителя нашего да будут руководством и путеводителем нам по житейскому бурному морю: Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается (Ин. 14, 27-28), веруйте в Бога, и в Меня веруйте (Ин. 14, 2).
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/inn/4.html http://monar.ru/download/danger/INN.htm

Из писем Отца Иоанна( курсив мой В.А.)В[ ]скобках мои примечания. :
Дорогой о. Н.
Да, время наступает наисмутнейшее, враг раскачивает и стремится низложить Церковь. В клир вошло много совсем нецерковных людей и даже неверующих, и они делают своё дело. Ну а с нами Бог, и нам надлежит делать дело Божие.
Простите меня великодушно. Посылаю вам своё видение нынешних проблем: на всякую вавилонскую башню есть Божия Сила! И власть, а нынешняя компьютерная страшилка –зверь верно еще не так страшна, что медлит Господь уничтожить этот ненадежный «архив» А придет время - и рассеет Господь те страхи, которые взял на своё вооружение враг рода человеческого. Нам же надо стоять в вере и не боятся ничего, кроме греха. Прошу молитв.
Дорогой о Господе В.!
В ответ на Ваше письмо я Вас спрошу « Чем полученный вами документ хуже или лучше того паспорта, который все мы имеем доселе?» И механического, огульного отречения быть не может, только наше личное отношение к Богу может спасти или погубить нас. А у Вас о Вашем вероисповедании никто и не спрашивал. Умудри Вас Бог.
Дорогой о Господе В.!
Ещё со времен апостольских говорилось, что уже тогда появилось много антихристов. Но жизнь идет. Христианству исполнилось уже 2000 лет.
И люди спасаются, и будут спасаться до последних дней мира. И люди живут, трудятся, - одни по закону Божию, другие - по стихиям мира сего. И нельзя сидеть у окна, ничего не делая в ожидании чего-то. Осудишься с неверами вместе за бездеятельность и за то, что не стал умножать вверенный тебе Богом дар. А о новых документах я тебе уже писал и повторятся не буду. Печать последует только за личным отречением человека от Бога, а не обманом. Обман смысла не имеет.[Явный довод против утверждении сторонников ИНН о невольном принятии печати] Господу нужно наше сердце, любящее его.
Смущение, смятение и неразбериху сеет всё тот же враг, и они многих уведут от Церкви. Вот и Вы уже сделали к тому первый шаг. Вот это –то и есть шаг к погибели.[Как точно. Прямо про Вас, господа «ревнители»]
Из книги «Письма архимандрита Иоанна(Крестьянкина)».Свято-Успенский Псково-Печёрский монастырь. 2000.)Цитируется по книге»Искушения наших дней».
С сайта Православие Ру.
К нам на сайт приходит множество вопросов по поводу ИНН. В ответ мы можем только еще и еще раз обратить ваше внимание на письмо архимандрита Иоанна (Крестьянкина), мнение которого является для нас решающим.
P.S.: Всякого рода суждения, появившиеся в прессе и Интернете, о том, что это письмо якобы написано не отцом Иоанном, не соответствуют действительности.


Дорогой о Господе, N!
Христос Воскресе!
В отношении новых документов, проходящих через компьютер, все уже сказал Святейший и наш Синод.
Сейчас эти документы в том виде и с такой подачей опасности для нас не представляют. Но, безусловно, что это один из этапов в подготовке к будущему страху. N, запомни и уясни для себя волю Божию: "Сыне, даждь Ми твое сердце" - не паспорт, не пенсионное удостоверение, не налоговую карточку, но сердце.
Вот зачем следить-то надо неусыпно и со всем тщанием - кому мы в жизни служим, чем живем.
Любовь, радость, мир, милосердие - при любых государственных системах Богом посрамлены не будут. А если человек забыл Бога и живет наживой неправедной, молитву и Церковь из жизни даже и у священнослужителей вытеснил телевизор и всякие безобразные видеофильмы, то поверь мне, N, печать уже стоит у многих даже и при документах старого образца. Ведь через то безобразие, чем напичкивает себя современный человек, причем сам, добровольно, с любовью и желанием, уже ничего Божественное пройти и войти в человека не может.
Наше сопротивление грядущему страху одно единственное - наша вера в Бога, наша жизнь по вере. А все те смущения, смятения и неразбериха для того так властно и входят в жизнь и потому входят, что нет живой веры, нет доверия Богу. И все это вражье вытесняет спокойствие духа и благонадежие. Живи же спокойно, молись Богу и доверяй Ему. Господь ли не знает, как сохранить своих чад от годины лютой, лишь бы сердца наши были верны Ему.
Писать прошение о присвоении нам номеров мы не будем, а если их проведут без нашего на то произволения, сопротивляться не будем. Ведь получали мы в свое время паспорта и были все в системе учета государственного, так и ныне. Ничего не изменилось. Кесарево кесарю, а Божие Богу.
Вот, смотри - компьютер, который сделали пугалом нашего времени. Ведь это просто железяка, и без человека он ничто. А один человек на этой железяке наполнил мир богослужебными книгами, а другой безобразными. Кто и как будет отвечать перед Богом? И судится Богом человеческое произволение. Вот ведь в чем дело-то.
Ты спрашиваешь о военных слухах, - о них мне ничего неизвестно, кроме той войны, которую каждый человек ведет ежедневно. Молиться надо - это и есть школа молитвы. Я тебе теоретически этого не объясню. Молитве лучше всего учит суровая жизнь. Вот в заключении у меня была истинная молитва, и это потому, что каждый день был на краю гибели. Повторить теперь во дни благоденствия такую молитву невозможно. Хотя опыт молитвы и живой веры, приобретенной там, сохраняется на всю жизнь.
Дело, N, не в количестве молитвы, дело в живом обращении к Живому Богу. Вера в то, что Господь к тебе ближе, чем кто-либо из самых близких, что Он слышит не шелест уст твоих, но слышит молитвенное биение твоего сердца и чем оно наполнено в момент твоего обращения к Богу. А ты человек семейный и за каждого члена семьи ответственен перед Богом, а значит, за всех должно болеть твое сердце.
Умудри тебя Бог. И начни-ка, N, с исполнения наказа прп. Серафима Саровского:
"N, радость моя, стяжи дух мирен, и не только твоя семья, но тысячи спасутся около тебя".
Вот и все.
Хочешь быть довольным и счастливым - живи в Боге, а на нет и счастья нет.
Воистину Воскресе Христос.
9 мая 2000 год
архимандрит Иоанн
http://www.pravoslavie.ru/shengen/arhimioann.htm
Старец протоиерей Валентин Мордасов
Вот что говорил об этом вопросе тоже недавно почивший старец протоиерей Валентин Мордасов своим духовным чадам, в том числе и священникам перед введением властями ИНН:
Кто заказывает расколы в Русской Церкви?


"Грядет великая смута. Бесы будут пугать народ нововведениями властей. Это они будут делать через людей для того, чтобы как в той притче о пастушке и волках, - когда наступит настоящая пагуба, в которой уже нельзя участвовать, многие скажут:"О!!! Вы, православные!!! Сколько раз уже нас предупреждали и о том, и о сем, и все это оказалось не то! И сейчас не то!". Пойдут и поучаствуют в такой пагубе, в которой уже никак нельзя участвовать!".

( Страшно, правда? Не задумывались ли вы "ревнители", что в своей "ревностью не по разуму" можете служить бесам.)

Цитата с форума Азбука: http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=2185
Неоценима поддержка грантодателей…


Цитата
Есть такая «суперправославная газета» «Дух христианина». Она, конечно же, обличает руководство Московского Патриархата. Она, конечно же, поддерживает «Обращение» епископа Диомида. Она, конечно же борется «за право жить без ИНН» и обвиняет о. Андрея Кураева. Она, конечно же, распространяется бесплатно.
Директором этой газета является Галина Симонова, супруга Главы «Фонда Защиты гласности» Алексея Симонова. Чтобы узнать, что это за Фонд, достаточно открыть его сайт - http://www.gdf.ru/. Что мы увидим:
Фонд был образован решением Пленума Конфедерации Союзов кинематографистов СССР, среди его первых учредителей – Егор Яковлев, Игорь Голембиовский, Владимир Молчанов, Элем Климов, Марк Розовский, Алексей Герман. День рождения ФЗГ – 6 июня 1991 г., когда зарегистрированный Фонд дал первую пресс-конференцию. Это не главное. Главное - дальше. На сайте опубликована милая фраза:
«Неоценима поддержка грантодателей Фонда Защиты Гласности, это - РОО «Открытая Россия», NED (Национальный Фонд в Поддержку Демократии, США), Фонд Форда (США), Фонд Дж. и К. МакАртуров (США), Фонд «Евразия», Посольство Нидерландов в РФ и др.»
Что это за грантодатели: «Открытая Россия» - это Ходорковский и Невзлин. Национальный фонд в поддержку демократии США» прямо финансирует «Другую Россию» М. Касьянова и Г. Каспарова.
Фонд «МАкартуров» финансировал клеветническую книжонку Н. Митрохитна о «теневой экономике РПЦ»

Почтовый адрес газеты практически совпадает с адресом
Фонда защиты гласности:

газета «Дух христианина», адрес:
Москва, Зубовский бульв., д.4, к.2
РИА «Новости», подъезд Союза журналистов.

Фонд защиты гласности, адрес:
Москва, Зубовский бульв., д.4, к.432
РИА «Новости», подъезд Союза журналистов.

Вот, тебе бабушка и Юрьев День! Газета, являющаяся одним из столпов «ревнителей» , финансируется либералами- западниками!

Архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн «МАСОНЫ БОРЮТСЯ С ИНН»
Отношение к ИНН — это большая проблема, которая подпитывается определенными силами.
Когда мы задались вопросом: кто же финансирует выпуски газет, которые «борются» против ИНН, то оказалось, что это люди, которые входили в так называемый Ротари-клуб - известную масонскую организацию.
Для чего это делается? Естественно, чтобы развалить Церковь изнутри. Ужасно, когда многие батюшки, не разобравшись и не посоветовавшись со священноначалием, на эмоциях ввязались в этот процесс, сделали данный вопрос постоянным предметом проповеди.
Вопрос об ИНН рассматривался на расширенном заседании Богословской комиссии. На него были приглашены и те батюшки, которые считают подобное некоей предпечатью. Они изложили свою точку зрения, а потом мы решили сделать общий документ и главная мысль в нем отчетливо прослеживалась. Ее суть удачно выразил отец Иоанн (Крестьянкин): «В лагере нам всем присваивали номера, ни у кого не было ни имен, ни фамилий, но никто Христа не предал».
Архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн
Господа,если это правда( а не верить владыке Иоанну , у меня нет оснований),то что же тогда получается?
Прямо по одному из главных тезисов антихристианской КОБ получается «Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру своего непонимания - на того кто понимает больше».

[Олег Маликов]

А Вы, Владимир, ИНН себе взяли, что ли? Теперь таким образом оправдаться стараетесь?
Синоды Греческой и Украинской Церквей пошутили, наверно, просто? Старец Паисий Святогорец и большинство других старцев Русской и Греческой Церквей - так, шутят по-пустому об опасности ИНН и прочих кодов, что ли? Паству стращают (вариант - смущают), чтоб жизнь мёдом не казалась? Да, Владимир?!

[Сергей Александрович]

Уважаемые форумчане,

Как Вы считаете, обладание цифровым сертификатом, который применяется в качестве цифровой подписи, идентифицирующей личность, является ли тождественным принятию ИНН ?