Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт дек 07, 2017 12:48 pm

Эти материалы в редакцию РИ прислал для публикации иеромонах Николай (Иванцов) из Крыма, бывший клирик "митрополита Агафангела Нью-Йоркского и Восточно-Американского". Возможно эти сведения объясняют многие особенности правления первоиерарха этой юрисдикции.

Изображение

Особенности этого заболевания изложены в научном труде известного психиатра и создателя психиатрической школы П.Б. Ганнушкина (1875‒1933):

Главными особенностями психики истеричных являются: 1) стремление во что бы то ни стало обратить на себя внимание окружающих и 2) отсутствие объективной правды, как по отношению к другим, так и к самому себе (искажение реальных соотношений). Ясперс (Jaspers), объединяя оба эти признака, дает очень короткое и меткое определение той основы, из которой вырастает поведение и характер истеричных, - «стремление казаться больше, чем это на самом деле есть». Исходя из этого определения, Шнейдер предложил заменить самое название «истеричные» термином «Geltungsbedürftige» - «требующие признания». Во внешнем облике большинства представителей группы, объединяемой этими свойствами, особенно обращают на себя внимание ходульность, театральность и лживость.
Им необходимо, чтобы о них говорили, и для достижения этого они не брезгуют ни какими средствами. В благоприятной обстановке, если ему представится соответствующая роль, истерик может и на самом деле «отличиться»: он может произносить блестящие, зажигающие речи, совершать «красивые и не требующие длительного напряжения подвиги, часто увлекая за собой толпу; он способен и к актам подлинного самопожертвования, если только убежден, что им любуются и восторгаются. Горе истерической личности в том, что у нее обыкновенно не хватает глубины и содержания для того, чтобы на более или менее продолжительное время привлечь к себе достаточное число поклонников.

Их эмоциональная жизнь капризно неустойчива, чувства поверхностны, привязанности непрочны и интересы неглубоки; воля их не способна к длительному напряжению во имя целей, не обещающих им немедленных лавр и восхищения со стороны окружающих. Часто это - субъекты не достигшие еще, несмотря иной раз на пожилой возраст, действительно духовной зрелости: их суждения поражают своей противоречивостью...

При первом знакомстве многие истерики кажутся обворожительными: они могут быть мягки и вкрадчивы, капризная изменчивость их образа мыслей и настроения производит впечатление подкупающей детски-простодушной непосредственности, а отсутствие у них прочных убеждений обуславливает легкую их уступчивость в вопросах принципиальных. Обыкновенно только постепенно вскрываются их отрицательные черты и прежде всего – неестественность и фальшивость. Каждый поступок, каждый жест, каждое движение рассчитаны на зрителя, на эффект: дома в своей семье они держат себя иначе, чем при посторонних; всякий раз как меняется окружающая обстановка, меняется их нравственный и умственный облик...

Чтобы произвести впечатление, они готовы противоречить общепринятым воззрениям, хвалить или любить то, что ни кому не нравится, что даже всем противно, с крайним упорством защищая при этом свои необыкновенные взгляды, мысли и вкусы. Боясь быть опереженными кем-нибудь в задуманном им эффекте, истеричные обычно завистливы и ревнивы. Если в какой-нибудь области истерику приходится столкнуться с соперником, то он не пропустит самого ничтожного повода, чтобы унизить последнего и показать ему свое превосходство. Своих ошибок истерики не сознают никогда; если что и происходит не так, как это нужно было, то всегда не по их вине... По отношению к тем, кто возбудил их неудовольствие, они злопамятны и мстительны. Будучи неистощимы и неразборчивы в средствах, они лучше всего чувствуют себя в атмосфере скандалов, сплетен и дрязг...

Духовная незрелость истерической личности, не давая ей возможности добиться осуществления своих притязаний путем воспитания и развертывания действительно имеющихся у нее способностей, толкает ее на путь неразборчивого использования всех средств воздействия на окружающих людей, лишь бы какой угодно ценой добиться привилегированного положения...

Внешний, реальный мир для человека с истерической психикой приобретает своеобразные, причудливые очертания; объективный критерий для него утрачен, и это часто дает повод обвинять истеричного в лучшем случае во лжи и притворстве... Благодаря яркости одних образов и представлений и бледности других, человек с истерическим складом психики сплошь и рядом не делает разницы или, вернее говоря, не в состоянии сделать таковой между фантазией и действительностью, между виденным и только что пришедшим ему в голову, между имевшим место на яву и – виденным во сне; некоторые мысленные образы настолько ярки, что превращаются в ощущения, другие же, напротив, только с большим трудом возникают в сознании.

Лица с истерическим характером, так сказать, эмансипируются от фактов. Крайне тонко и остро воспринимая одно, истерик оказывается совершенно нечувствительным к другому; добрый, мягкий, даже любящий в одном случае, он обнаруживает полнейшее равнодушие, крайний эгоизм, а иногда и жестокость – в другом; гордый и высокомерный, он подчас готов на всевозможные унижения; неуступчивый, упрямый, вплоть до негативизма, он становится в иных случаях согласным на все, послушным, готовым подчинится чему угодно; бессильный и слабый, он проявляет энергию, настойчивость, выносливость в том случае когда этого потребуют от него законы, господствующие в его психике. Эти законы все же существуют, хотя бы мы их и не знали, хотя бы проявления психики истеричных были бы так разнообразны и калейдоспичны, что было бы правильнее думать не о закономерности явлений, а о полной анархии...

(Ганнушкин П.Б. Клиника психопатий, их статика, динамика,систематика. Москва, кооперативное издательство "Север", 1933; переиздано: П.Б. Ганнушкин. Избранные труды под ред. проф. О.В. Кербикова. Ростов-на-Дону, "Феникс", 1998)

+ + +

О той же болезни писал известный эмигрантский автор А.С. Позов (1890‒1983), антрополог, религиозный философ и богослов:

Истерия
В чрезвычайно сложной картине истерических состояний существенную черту представляет страсть к преувеличениям, казаться больше и значительнее, чем истерик или истеричка представляются в действительности. Если это стремление выражается в сло¬вах и действиях, то обнаруживается театральная сущность субъекта, больной начинает играть роль. Постепенно он вхо¬дит в свою роль, начинает верить в свое фальшивое Я, вкла¬дывая в него другое, выдуманное содержание, и удивляется, что окружающие не находят в нем того, что он сам находит в себе. Отсюда и стремление к необыкновенному, экстрава¬гантному, фешенебельному, влечение к скандалу, шуму и различным крайностям обыденной жизни. Ясперс гово¬рит, что истерик ... ищет пристанище во лжи, создавая вокруг себя атмосферу лжи. «Больные обманывают не только других, но и самих себя, теряя сознание реальности и ставя фантазию на место действительности». Чем больше, развивается истерическая театральность, тем меньше остается места для нормальных ду¬шевных движений... В духовной сфере характерны стра¬сти тщеславия, самовлюбленности.

(А. Позов Основы древне – церковной антропологии. Мадрид, 1965)

+ + +

Комментарий главврача Симферопольской психбольницы Гализдры

На оправдания Агафангела, что он уклонялся от армии, я получил комментарий (на документ с диагнозом "истерия") от бывшего в то время главврача Симферопольской психбольницы Гализдры (заходил к нему также по просьбе бывшего министра здравоохранения Крыма, а затем Украины Андрей Пидаева). Гализдра сказал, что призывника помещают на один месяц в психдиспанцер на стационар и ведут за ним наблюдение, особо не входя с ним в контакт. Одновременно патронажная сестра по поручению врача обходит с опросным листом родителей, преподавателей школы, друзей и родственников, а так же соседей, составляя его психологический портрет. Поэтому исходя из этой информации симулировать психическое заболевание очень проблематично, к тому же учитывая его (Агафангела) возраст на тот момент да и отсутствие спецподготовки в этом плане.

Еще немаловажный комментарий главврача Гализдры в том, что по этому диагнозу (психопат истероидного круга) в СССР было самое большое ограничение при приеме на работу во все сферы, особенно в военную область, при приеме во все образовательные институты и учереждения. То есть в бывшем СССР это означало поставить крест на любом социальном росте и достижениях и до конца жизни находиться на нижней социальной ступени этого общества. Диагноз не снимался до конца жизни, ставилась отметка в военный билет, который требовался как документ мужским лицам во все учебные заведения в том числе и семинарии (это объясняет отказ ему в поступлении в Одесскую семинарию МП - пытался поступить без военного билета, документы не приняли).

Поэтому добровольно диагноз "истерия" никто старался не получать, а пытались получить диагноз "невроз", который впоследствии мог быть снят врачебной комиссией и не нес на себе такие ограничения как диагноз "истерия". В связи с тем, что диагноз "истерия" - пожизненный - снять его 1996 году он (Агафангел, в миру Михаил Иванович Пашковский) мог только или за деньги или по большому протеже. По свидетельству Владислава Петренко (бывшего старосты и редактора епархиального ж-ла ВЕСТНИК ИПЦ у Пашковского М.И. в те годы) - НАТАЛЬЯ СЕРГЕЕВНА КОВТУН (матушка РАФАИЛА) единолично поспособствовала снятию этого диагноза, имея связи в силовых структрах (ее отец был офицером КГБ).

П.С.
В 1993 году Пашковский М.И. (состоя на психиатрическом учете и будучи священником) уехал в Суздаль объявив всем прихожанам что едет на пастырское совещание, но к вящему удивлению прихожан вернулся уже епископом. Объявляя в своей деятельнсти главным - принцип соборности, он кулуарно рукоположился в епископа, не ставя в известность общину, от которой он поехал на это совещание и в которой его выдвигали на кандидата в священники. Это вызвало тогда бурю возмущений в приходе и послужило уходу старосты прихода Костецкого О.В. и трети общины от Пашковского. Объснения его были невнятные, ссылки на какую-то непонятную спешность, 362 указ Патрирха Тихона и т.п. Также не принял эту Пашковскую хирототонию и Митрополит Виталий (Устинов), приостановив ее действие, вызвал к себе Пашковского и полгода держал его при себе, наблюдая за ним.
В Синоде Пашковского также не восприняли (с его слов) и только единоличное доверие и усилие М. Виталия дало ход хиротонии Пашковского, разрушительной для Церкви. А уже в примерно в 2000 он его предал, в том числе распространяя клеветнические сведения о его недееспособности. Как предал и своего первого учителя и епископа Вл. Лазаря Журбенко, борясь с ним за власть в Одессе, крича на него и выражая всяческое непочтение к пожилому человеку (свидетельство Татьяны Серкиной, жены Владислава Петренко, бывшей на то время прихожанкой Пашковского).
Ваш во Христе о. Николай (Иванцов)
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс дек 10, 2017 9:56 am

Сегодня, перед литургией и в связи с исповедью, я чувствую, что не надо было публиковать эти материалы, при всем уважении к приславшему их о. Николаю и его понятным благим намерениям. Они не помогут оставшимся избавиться от своего недостойного первоиерарха и, к тому же, главное - не его непригодность из-за болезни, а его измена традиции РПЦЗ, русофобия, укроамериканское сергианство и ереси. Если оставшиеся этого не понимают, то к этому медицинский диагноз ничего более существенного для них не добавляет. И даже кто-то может подумать, что мы способны действовать его методами с "переходом на личности"... Прошу прощения за поспешность и - если кого ввел в смущение.
"Митрополит Агафангел" заслуживает анафему по ранее изложенным причинам. А если вылечится и покается - будем рады.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн дек 11, 2017 7:02 am

РАЗЪЯСНЕНИЕ от о. Николая (Иванцова)

М.В. Назаров писал(а):Сегодня, перед литургией и в связи с исповедью, я чувствую, что не надо было публиковать эти материалы, при всем уважении к приславшему их о. Николаю и его понятным благим намерениям. Они не помогут оставшимся избавиться от своего недостойного первоиерарха и, к тому же, главное - не его непригодность из-за болезни, а его измена традиции РПЦЗ, русофобия, укроамериканское сергианство и ереси. Если оставшиеся этого не понимают, то к этому медицинский диагноз ничего более существенного для них не добавляет. И даже кто-то может подумать, что мы способны действовать его методами с "переходом на личности"... Прошу прощения за поспешность и - если кого ввел в смущение.
"Митрополит Агафангел" заслуживает анафему по ранее изложенным причинам. А если вылечится и покается - будем рады.

Это похоже на ситуацию когда психически больного человека выпускают из психиатрической клиники, после лечения, а он вернувшись в общество - разбил витрину, обругал человека, плюнул в лицо и обругал нецензурно полицейского и после его возврата в больницу кто то бы сказал, что причем то, что он псих больной, его надо судить по делам которые он совершил. В одном случае это хамство, а в другом хулиганство и объяснять кому то его поведение болезнью не имеет смысла. Только формальное нарушение закона и все. И если он извинится , то наверно по мнению этого человека этот больной и выздоровеет.

79 правило Святых Апостолов

греческий текст:
Ἐάν τις δαίμονα ἔχῃ, κληρικο ̀ ς μη ̀ γινέσθω, ἀλλα ̀ μηδε ̀ τοῖς πιστοῖς συνευχέσθω• καθαρισθεὶ ς δέ,

προσδεχέσθω, καί, ἐα ̀ ν ᾖ ἄξιος, γινέσθω.

русский текст:
Аще кто демона имеет: да не будет принят в клир, но ниже с верными да молится. Освободясь же, да принят будет с верными, и аще достоин, то и в клир.

Этот человек, Пашковский, имеет демона ( в том числе демона лжи) уже почти 40 лет,
приближаясь к евангельскому бесноватому (с 1978 года на учете). И от него(демона), судя по делам - явно не "освободясь"и очевидно не "достоин" , и следовательно "да не будет принят в клир". То есть должен быть извергнут из любого сана с того момента как это его лживое (солгав что не состоял на психиатрическом учете в диспансере) вхождение в клир Церкви стало бы известно. Будь то Вл. Лазарю Журбенко, Митр. Виталию Устинову или другому какому либо церковному сообществу, не дожидаясь пока он (демон) в нем не "возопиет". Посмотрите сколько людей от него пострадало, и если кто не ушел с Церкви, так спился или ушел в какой либо странный раскол или ответвление или оказался под запретом, или лишен сана или нескончаемая чехарда с приемами и запретами. Или с сколько людей имея на него ложную надежду оказываются вне Церкви. Уже сейчас видна его разрушительная деятельность, как учинителя расколов и соблазнение малых сих. И это все просто потому что человек якобы что то не понимает? Как печально Ваше заблуждение! Все что делает Пашковский, он прекрасно понимает и делает сознательно. И здесь может быть только два объяснения или он заслан (внешними) враждебными силами для разрушения Церкви, или внутренними (своими демонами - психическими, душевными состояниями). И судя по диагнозу, а он (диагноз) пожизнинен не потому что кому то так хочется, а потому что имеет наследственный характер и поэтому не излечим, врачебными средствами. В его болезни есть понятие компенсации, т.е. уравновешенное состояние которое осуществляется или за счет лекарств или за счет власти, лжи , эгоцентризма и т.п. которое положительно действует на его психику (душевное состояние) и крайне разрушительно на тех кто его окружает.

Поэтому ждать от него, Пашковского, покаяния достаточно наивно, тогда когда он упиваясь властью и все что с этим связано, сохраняет свое здоровье (психическое равновесие) и Вы думаете что он добровольно от этого откажется?!!! Интеллект у таких людей в большинстве случаев не страдает, поэтому он будет изощренно защищаться продолжая путать и вводить заблуждения всех не только псевдодуховных и квази интеллектуалов, но и достаточно добрых и честных людей.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб фев 17, 2018 2:43 pm

Скончался протоиерей О. Иоанн (Стукач)

Egor Koles 17 февраля 2018 г., 11:34

Уважаемый Михаил Викторович!

Зная, что Вы лично знали и уважали О. Иоанна, сообщаю Вам, что О.Иоанн скончался 14 февраля 2018 года на 97 году жизни.

В воскресенье он после литургии сделал сообщение о предстоящем церковно-приходском собрании, а в понедельник ему стало плохо с дыханием. Он был доставлен в госпиталь.
В среду (14/2/18) вечером его причастил О. Михаил. О. Иоанн почувствовал себя лучше, разговаривал с посетителями. В 8.30 вечера он мирно отошел к Господу.

Сегодня были похороны. Пришло очень, очень много людей проститься с нашим добрым и любимым О. Иоанном.
Все было очень благопристойно, мирно и величественно.

В последний год жизни О. Иоанн заметно ослаб, хотя несмотря на свой возраст всегда оставался в ясном уме.
Все отметили, что Господь призвал своего верного служителя, как службу свою совершившего.

Царство Небесное нашему дорогому и любимому О. Иоанну!

Ваш Игорь Колс

П.С. В приложении несколько фото с похорон О. Иоанна. На фото наш храм, который построил О. Иоанн после позорной унии.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Воспоминания О Новопреставленном Отце Иоанне Стукач - Игумен Игнатий (Крутков)


Встречи с прот. Иоанном Стукач

Изображение
Две встречи с о.Иоанном на Российских просторах запечатлены в моей памяти светлыми строками. Середина 90-х, Псковщина, Вышегородская мужская обитель. С радостью узнаем, что нашу обитель желает посетить батюшка из Австралии. В живописном месте "Псковской Швейцарии", как назван Вышегород среди местных жителей, в назначенное время встречаем дорогих гостей из далекого Сиднея. А вот и они сами : неспешной походкой на холм, увенчаный величественным храмом св. Архистратига Михаила, с расположенными вокруг монашескими келиями, поднимаются о.Иоанн Стукач в сопровождении его Матушки и одной из прихожанок. Не знаю как это случилось, но из груди вырвалось приветствие : "Во всю землю изыде вещание их..." Тут-же в ответ слышу бодрый голос отца Иоанна : "... И в концы вселенныя глаголы их ! ". Так мы и познакомились... Еще несколько минут и чувство духовного родства "во Отечестве и рассеянии сущих" незаметно и навсегда поселилось между нами. Гости пробыли у нас два дня. Конечно, за молитвами и беседами время прошло незаметно. Отец Иоанн много рассказывал о церковной жизни в Австралии , о трудностях пастырского служения и отрадных событиях в его приходе. Запомнилось его выражение : " За наше поколение мы, слава Богу, спокойны, за наших детей мы обеспокоены, а за наших внуков мы часто плачем." Батюшка все повторял, что как важно для России устроение монашеских общин. Помню, слезы наворачивались, когда он показывал фотографию церковной кружки, которую смастерило из консервной банки одно семейство, с надписью на крышке : " На возрождение монастырей в России". Несомненно, батюшка Иоанн был носителем Православной Русскости, оставив по своем визите духовное благоухание Зарубежной Православной Руси.

Другая встреча произошла уже после печального разделения в РПЦЗ, если не ошибаюсь в 2003 году. Служил я тогда в подмосковном Воскресенске. Отец Иоанн прибыл в Россию поддержать приходы РПЦЗ перед готовящейся унией с Московской Патриархией. Батюшка призывал нас быть верными пути св. Новомучеников и Исповедников Российских. Умилительно и так важно в тот момент было слышать его рассказы о архиепископе Аверкии (Таушеве), о ныне прославленном митр.Филарете (Вознесенском), которые рукоположили о.Иоанна в дьяконский и священнический сан. Отец Иоанн присутствовал на прославлении св.прав. Иоанна Кронштадтского в 1964 году, которое происходило при служении двух владык митрополитов Анастасия и Филарета. Митрополит Анастасий почетно возглавлял Божественную литургию, и по освящении Св.Даров неожиданно возгласил : "Впервых помяни Господи Святейшего Тихона, Патриарха Московского и всея России." Ведь он оставался последним живым участником Поместного Собора 1918 г, на котором был избран последний законный Патриарх Русской Церкви. Возможно, этим возгласом Митрополит Анастасий дал знать о духовном присутствии на прославлении Патриарха-исповедника Тихона.

Что-ж, время неумолимо движется вперед, и ныне течение скончал и веру соблюл ревностный служитель Истины и Любви Христовой, отец Иоанн Стукач. Истина сохранила его на тесном пути исповедничества, а Любовь подвигла преодолевать в его уже преклонном возрасте десятки тысяч километров, чтобы укрепить в вере Отцов своих младших собратий и чад Церкви Христовой ! Нам-же надлежит поминать сего доблестного Наставника и не посрамить его трудов на Ниве Христовой ! Вечная память новопреставленному протоиерею Иоанну !

+ + +

МВН. Отец Иоанн несколько раз приезжал в Москву, где мы виделись и беседовали о церковных и российских делах, которыми он живо интересовался. Не помню уже, как он со мной связался. Он был очень добрым пастырем и, живя далеко от России, старался помогать материально многим людям, не только из РПЦЗ, но и из МП. Он тяжело переживал раскол и раздробление нашей Церкви... Царство ему Небесное!
Накануне Прощеного воскресенья прошу у него прощения за всё, что не сделал для него ответно...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс мар 18, 2018 6:45 pm

2-я сессия Всезарубежного Собора

01.03.2018

Прошло уже более года после Собора в Маунтен-Вью, в январе 2017 г. Тогда были успешно выполнены поставленные перед Собором задачи: была дана оценка деятельности митр. Агафангела, были показаны причины нашего выхода из его юрисдикции и намечено направление для дальнейшего движения. Прямым следствием Собора явилось установление евхаристического общения с Вл. Стефаном и затем образование нашего Зарубежного Округа РПЦ в сентябре 2017 г.
Еще прежде январского Собора, а также и во время его заседаний, возникла полемика по поводу правомочности названия Собора «всезарубежным». Хотя одной из задач, поставленных перед Собором, было начать переговоры с представителями различных групп Русского Православия, но эта цель не была достигнута. Предсоборной Комиссией делались усилия в этом направлении, но они остались безуспешными. Это и не удивительно. Нужно вспомнить, что подготовка Собора проходила в обстановке «военных действий», было невозможно медлить с созывом Собора. С другой стороны, объединение разрозненных частей Русского Православия требует кропотливой, терпеливой работы. Здесь нет возможности даже установить какие-либо сроки.
По этой причине на Соборе в январе 2017 г. было сделано решение считать этот Собор 1-й сессией 6-го Всезарубежного Собора, что подразумевало созыв в будущем 2-й сессии.
Ныне, по благословению Председателя архиерейского Собора, Архиеп. Андроника, возобновлена работа Предсоборной Комиссии над подготовкой 2-й сессии 6-го Всезарубежного Собора. На ближайших епархиальных совещаниях в епархиях как Заграничного Округа, так и наших российских Архиереев, должны быть избраны члены Предсоборной Комиссии. После этого Предсоборная Комиссия сможет приступить к обсуждению поставленной перед ней задачи созыва объединительного Всезарубежного Собора.
http://vishegorod.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1259&Itemid=44
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб апр 07, 2018 7:37 pm

Пасхальное послание еп. Андрея

Возлюбленные о Господе отцы, братия и сестры,

Христос Воскресе!

«Ныне вся исполнишася света – небо и земля и преисподняя» - поем мы в Пасхальном каноне. Христос, Свет истинный, сошел во ад, чтобы наполнить Собою все существующее, и преисподняя наполнилась света. Да наполнятся и наши сердца Света Христова, и да отгонятся мрак и холод равнодушия и своекорыстия. Где Христос, там мир и тихая радость.

Господь говорит в св. Евангелии: «Я - Свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни» (Ин. 8:12). Свет – Сам Христос. Ходить во свете – значит жить во Христе.

Христос для того и умер и воскрес, чтобы обновить нас, чтобы сделать нас соучастниками Своего Царства, чтобы мы стали способными жить в Нем, чтобы мы стали Его обителью и членами Его Тела.

Слово Пасха – означает «прехождение – переход». В древности, в Ветхом Завете, это означало переход евреев из Египта в Обетованную Землю. А в Новом Завете Пасха – это переход от власти диавола, власти тьмы и греха в Царство Света - к жизни с Богом.

Видя, как в мире все сильнее сгущается греховная тьма, скорее пробудимся от сна нерадения и постараемся приблизиться к Богу.

Мир торжественно и явно отвергает Бога, дерзко попирая Его законы и признавая в мире только материальное. Однако, самый верный признак последних времен - не столько умножение в мире греховной тьмы, сколько умаление духовного света. Церкви Мирового Православия давно уже идут по пути отступления, но и наше состояние плачевно.

Мы стали притчей во языцех, посмешищем для отступивших от истины. По какой же причине? Не оттого ли, что мы малочисленны и наши храмы бедны? Совсем нет. Мы стали посмешищем оттого, что потеряли существенный признак учеников Христовых – любовь. У нас же, как это ни парадоксально, признаком Истинной Церкви стала не любовь, а нечто противоположное – произвольная самоизоляция.

В настоящее время имеется около 16 групп русского Истинного Православия, которые не только не имеют общения между собой, но и проклинают друг друга. С нами произошло предсказаное Господом Иисусом Христом в Евангелии: «По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь» (Матф. 24,12). Охладела любовь, и умножились подозрительность, недоверие и вражда.

Там, где нет смирения, простоты, искренности, мира, как может быть Истинная Церковь? Как может быть Христос там, где нет любви, нет желания общения с собратьями? Любовь ищет общения и страдает, если оно прервано. Любовь объединяет, напротив, дух любоначалия, своекорыстия и лицемерия разъединяет людей.

Истинное Православие не в словах, не в громких лозунгах, а в жизни по учению Христову, в стяжании Духа Святого. Признак Истинной Церкви в любви, а не во вражде, в общении с единомысленными, а не в искусственном разобщении.

Во все времена в Церкви созывались соборы для обсуждения богословских вопросов, для упорядочения церковной жизни. Нынешнее горестное состояние Церкви настоятельно требует такого собора. Это сознают многие. Из среды нашей паствы слышится призыв оставить безумную войну всех против всех.

По благословению Вл. Андроника, Председателя нашего Зарубежного Церковного Округа, мы в ближайшее время начнем подготовку Объединительного Всезарубежного Собора. Кто из имеющихся групп русского Православия отзовется на наш призыв? Или исполнятся на нас слова Евангелия: «много званых, а мало избранных» (Мф. 20:16)?

Мы поем в стихире Пасхи: «Воскресения день, просветимся торжеством, и друг друга обнимем, назовем братьями и ненавидящих нас, простим всем ради Воскресения Христова».

Христос Воскресе!

Епископ Андрей.

Ярравилль, Пасха 2018 г.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

К дискуссии о т.н. "киприанизме"

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс сен 02, 2018 8:27 am

К дискуссии о т.н. "киприанизме"

Изображение
Митрополит Филийский Киприан (Куцумбас), 1935-2013.

Недавно в нашей Церкви, ушедшей от м. Агафангела (Пашковского) как еретика и изменника миссии РПЦЗ, вместо четкого формулирования этой главной причины, дающей безспорное право на отделение от него, и восстановления верного понимания миссии РПЦЗ в нашу апокалипсическую эпоху (чтобы объяснить это не поддержавшим нас собратьям, оставшимся с м. Агафангелом) ‒ у нас началась дискуссия об отношении к митрополиту Киприану Филийскому, с которым дораскольная РПЦЗ находилась в общении. Теперь же многие "осколки" осуждают это общение. Инициаторы этой дискуссии в нашем духовенстве (было опубликовано заявление за подписью четырех архиереев, авг. 2018) полагают, что для собирания всех "осколков" РПЦЗ воедино следует присоединиться к единому осуждению т.н. "киприанизма". Но не все с этим согласны прежде всего в наших российских приходах.
Не будучи богословом и не претендуя внести ясность в дискуссию, мне хочется высказать по совести такое пожелание нашему духовенству: следует прежде всего уточнить, что понимать под т.н. "киприанизмом" (его трактовки встречаются весьма разные, в т.ч. не соответствующие действительности). И после этого решить, как к нему относиться. Иначе это уже вносит разномыслие и в нашу среду. Мне кажется этому уяснению могут послужить публикации на сайте ижевских священников, последняя из них ниже предлагается читателям данного форума РИ в отрывках. - МВН.

ПРОТ. СЕРГИЙ КОНДАКОВ: Почему мы негативно реагируем на попытки некоторых уважаемых архипастырей, пастырей и мирян заклеймить приснопамятного митрополита Киприана (Куцумбаса) как еретика? По многим причинам. Одна из них заключается в том, что это осуждение неизбежно ведет к осуждению прежней великой и единой Русской Зарубежной Церкви, поскольку митр. Киприан вместе со своим Синодом Противостоящих находился в евхаристическом общении с ней. А где нет любви, там нет истинной Церкви, как учил святой и праведный Иоанн Кронштадтский. Апостол Иоанн Богослов предупреждает: «Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза» (1Ин. 2:10-11)...

Когда мы, верующие люди, в годы коммунизма тайно собирались, читали и распространяли тамиздат и самиздат, черно-белые фотографии икон Царской Семьи и новомучеников Российских, рискуя заплатить за это не только карьерой но и, возможно, свободой, разве это не было проявлением катакомбности?

Когда верующие отказывались вступать в пионеры, комсомол, партию, ходить на выборы и голосовать за советскую власть, разве это не было признаком подлинного православного исповедничества?

Русская Зарубежная Церковь – прошу не путать ее с отдельными осколками – следовала по царскому пути, далекому от крайностей, поэтому умела на своих Соборах возвещать правду Божию.
Вот удивительный документ:

"Послание Третьего Всезарубежного Собора Русской Православной Церкви Заграницей «Православному русскому народу на Родине»"...
Осеняемый древней чудотворной Курско-Коренной иконой Владычицы нашей, Пресвятой Богородицы, по зову Первосвятителя свободной части нашей Русской Церкви Митрополита Филарета собрался в стенах Троицкого монастыря в Джорданвилле в Америке, Третий Всезарубежный Собор Русской Православной Церкви Заграницей.

Едиными усты и единым сердцем вознеся ко Господу молитвы о страждущем русском народе и о всех в темницах, заточении и тяжких обстоятельствах сущих, Третий Всезарубежный Собор, как и соборы прежних лет, проходившие под председательством Митрополита Антония Киевского и Галицкого и Митрополита Анастасия, внимательно ознакомился с положением Церкви, с условиями церковной жизни и с судьбами верных сынов и дщерей Русской Церкви на Родине.

Прибывшие в Троицкий монастырь Епископы свободной части Русской Церкви и представители клира и мiрян всех 14 епархий зарубежья, охватывающих Западную Европу, Северную и Южную Америку, Австралию и части Азии и Африки, засвидетельствовали тем самым свою любовь к гонимой Церкви и к ея подвижникам и свое внимание к процессам духовного пробуждения на родине. В то же самое время Собор полностью поддержал заявление Высокопреосвященнейшего Митрополита Филарета о невозможности для свободной части Русской Церкви установления общения с Московской Патриархией, которая даже в своих чисто церковных действиях, увы - несвободна. Свободная часть Русской Церкви твердо стоит на канонической основе Постановления Святейшего Патриарха Тихона от 7/20 ноября 1920 года и, пользуясь своей свободой, всегда громко возвещала и возвещает всему мiру о преследованиях Церкви в СССР.

Собор имеет подробные сведения о верных даже до смерти пастырях и мiрянах нашей Церкви, по сей день томящихся во Владимирской тюрьме, в пермских, мордовских и других лагерях. Мы также из верных источников имеем сведения, касающиеся укрепления или возрождения религиозной веры в разных слоях и в различных возрастных группах населения нашей страны. Собор принял во внимание ряд документов так называемого Самиздата, в частности - исходящих из кругов Истинно-Православной Церкви (Патриарха Тихона), и ознакомился с данными о религиозной жизни на родине, собранными разными доступными нам путями...

А. И. Солженицын свидетельствует, что «нынешняя Церковь в нашей стране – плененная, угнетенная, придавленная, но отнюдь не падшая. Она восстала на духовных силах, которыми, как видим, Господь не обделил наш народ». Ея «воскрешения и стояния» Солженицын не приписывает верности программе митрополита Сергия Страгородского и его последователей.
«Я поклоняюсь памяти Патриарха Тихона», – пишет Собору А. И. Солженицын. «Внезапная смерть Патриарха (с большой вероятностью - чекистское убийство) лишь подтверждает праведность его линии. Таким же смертным подтверждением в тюрьмах ГПУ, на Соловках, в других лагерях и ссылке была отмечена правота тысяч священников, монахов, епископов и патриаршего местоблюстителя Петра...

В одном из документов так называемого Самиздата, рассмотренных Собором, мы читаем: «Духовное обновление России и освобождение Церкви еще предстоят». И тогда и Московская Патриархия и Катакомбная Церковь и мы, Зарубежная Церковь, предстанем на суд Поместного Собора Русской Православной Церкви.

Собор свидетельствует: граница между охранением Церкви и соблазнительным самосохранением проведена Святейшим Патриархом Тихоном, его законным Местоблюстителем Митрополитом Петром, Митрополитом Казанским Кириллом, Петроградским Митрополитом Иосифом и соловецкими исповедниками во главе с Архиепископом Илларионом (Троицким).
Один из упоминаемых в соборном послании героев веры безстрашный исповедник Борис Талантов, умерший в брежневских застенках в 1971 году.

Эту границу за последние годы вновь четко провели Архиепископ Ермоген, некоторые священники, среди них Николай Гайнов и Димитрий Дудко, вятские мiряне во главе с Борисом Талантовым, защитники Почаевской Лавры, такие как Феодосия Кузьминична Варрава, и многие другие.

Почавская лавра подвергалась особо сильным гонениям в 1960-70-е годы. Насельники обители оказались настоящими исповедниками. Во многом благодаря деятельности Русской Зарубежной Церкви, на Западе рассказывавшей о гонениях на обитель, лавра не была закрыта.

Эту границу провел и Солженицын своим призывом «Жить не по лжи!»
Жить не по лжи и чтить память святых мучеников и исповедников нашей Церкви - это и есть граница, отделяющая действительных тихоновцев от "иродовой закваски сергиевщины", как об этом писал умерший в заточении обличитель нынешних возглавителей патриархии Борис Талантов.

В своих неусыпных молитвах друг за друга, в своей любви о Господе Иисусе, в своей верности идеалу прошлой и будущей Православной Руси верные архипастыри, пастыри, иноки и мiряне по обе стороны железного занавеса едины. Вместе они составляют Святую Церковь Русскую - неделимую, как неделим нешвенный хитон Христов. Всезарубежный Собор принял ряд решений об оказании практической помощи духовному возрождению на родине силами российского церковного зарубежья.

Сам великий проповедник Христовой веры святой Апостол Павел в одном из своих посланий говорит: «Кто не любит Господа Иисуса Христа, да будет проклят, маран афа» (т.е. Господь наш грядет). Самыми лютыми ненавистниками Христа Спасителя в человечестве оказались Маркс, придумавший коммунизм, и Ленин, соблазнивший коммунизмом русский народ, сковавший его коммунистическим пленом и задумавший распространить этот проклятый апостолом коммунизм на весь мiр. 56-летний плен России коммунизмом ясно показывает, что он вдохновляется диаволом, которого Христос Спаситель назвал человекоубийцей, лжецом, отцом лжи и всякого зла (Иоанн 8, 44). Мы, по милости Божией, избежавшие коммунистического плена и всех его бедствий, зовем многострадальный русский народ и в том числе доблестное воинство и всех коммунистов отвергнуть в своей жизни марксизм-ленинизм и возвратиться к вере своих отцов, возвратиться к Христу Спасителю Богу нашему. Нам всем надлежит принести Богу искреннее глубокое и чистосердечное покаяние и в покаянии обрести как бы второе крещение, которым тысячу лет тому назад просветил русский народ святой равноапостольный великий князь Владимiр. Тогда наша великая многострадальная и славная Россия обретет свой исторический путь и дарует всему русскому народу и всем народам, населяющим нашу страну, свободную и благословенную жизнь на обновление всего смятенного ныне человечества.
Ей, Господи, услыши сие моление недостойных рабов Твоих, по предстательству безчисленного сонма святых мучеников, пострадавших от Твоих врагов, с Святейшим Патриархом Тихоном, святителями Божиими, сохранившими истину, Царем Мучеником Николаем Вторым и Его Семейством и безчисленным множеством людей, убитых, замученных и погубленных во имя господства зла на земле, которое да обратится в торжество правды, истины и света Божия.
Сия победа победившая мiр вера наша. Аминь.

Свято-Троицкий монастырь, Рождество Пресвятой Богородицы 1974 года.
Филарет, Митрополит Восточно-Американский и Нью Йоркский,
Председатель Собора Епископов Русской Православной Церкви Заграницей.
Никон, Архиепископ Вашингтонский и Флоридский
Серафим, Архиепископ Чикагский и Детройтский
Филофей, Архиепископ Берлинский и Германский
Виталий, Архиепископ Монреальский и Канадский
Антоний, Архиепископ Лос-Анжелосский и Южно-Калифорнийский
Аверкий, Архиепископ Сиракузский и Троицкий
Антоний, Архиепископ Женевский и Западно-Европейский
Антоний, Архиепископ Западно-Американский и Сан-Францисский
Серафим, Архиепископ Сан-Паульский и Бразильско-Венецуэльский
Феодосий, Архиепископ Сиднейский и Австралийско-Новозеландский
Нектарий, Епископ Сеаттлийский
Павел, Епископ Штуттгартский и Южно-Германский
Лавр, Епископ Манхэттенский
Константин, Епископ Брисбенский
Вице-Председатели от духовенства: Протопресвитер Иоанн Легкий и Протопресвитер Алексий Ионов.
Вице-Председатели от мiрян: Профессор Василий Иванович Алексеев и Светлейший Князь Владимир Дим. Голицын и 70 членов Собора.


Удивительный по силе духа документ. И, увы, он никак не мог бы появиться из-под пера ультрагреческих зелотов и их нынешних последователей в осколках...

ПРОТ. МИХАИЛ КАРПЕЕВ: Безусловно, почти все мы, считающие себя наследниками православной России, воспринимаем себя как чада неразделённой Российской Поместной Церкви. Есть конечно те, которые перешли под омофоры других национальных церквей, но это их выбор, поэтому брать в счет их мнения мы не будем. Для них историческая боль России не является столь близкой как для нас...

К сожалению, большинство современных борцов с апостасией как-то очень своеобразно рассуждают о границах земной Церкви, ограничивая её пределы только своей юрисдикцией, не давая права им подобным называться тоже Церковью. И таких православных юрисдикций на сегодняшний день не один десяток.

Во многих из них довлеет такая логика, что они есть последний остаток истинной Церкви, поэтому, кто не с ними, тот вне Церкви. Одновременно все они считают себя наследниками той единой Российской Поместной Церкви. Рассуждая о границах Церкви, упомянутые зилоты путают свойства Церкви на земле, состоящей в основном из грешных ограниченных людей, и свойства Церкви торжествующей Небесной.

Для членов Церкви земной требуется приложить немало усилий, чтобы достичь цели спасения. Для этого, между прочим, установлен институт соборности на основе любви. Вся земная история говорит о том, что духовная брань, сопутствующая желающим спасения, требует от человека в частности и от любой поместной церкви в целом приложения немалых усилий, чтобы не попасть в сети врага.

За почти двухтысячелетнюю историю христианства на земле немало поместных церквей уклонились в те или иные еретические заблуждения – это Западная (ныне римо-католическая), Армянская, Эфиопская и другие. Здесь уместно вспомнить слова древнего учителя Церкви святителя Петра Хрисолога (450): «Малый кораблец Христов иногда возносится к небу, иногда опускается в бездну, иногда Христовой управляется силою, иногда колеблется страхом, иногда покрывается волнами страстей, иногда выплывает на веслах исповедания» (Петр Хрисолог, архиепископ Равеннский. Поучительные слова. Т. I. Слово 19. О укрощении морской бури).

Т.е. выходит, что при безоговорочной святости Церкви, как богочеловеческого организма, возглавляемого Самим Господом Иисусом Христом, говорить о безгрешности и безусловной истинности поместных церквей нельзя. Тем более в наши смутные времена, когда по слову Василия Великого, современное положение церковной жизни похоже на ночное сражение, когда в темноте не сразу отличишь своих от чужих.

Может быть, стоит брать пример с тех, которые принадлежали к Российской Православной Церкви, а именно со св. Царя-Мученика Николая и всей его святой семьи, святых Оптинских старцев, св. прав. Иоанна Кронштадского, свщмчч. Петра Крутицкого и Кирилла Казанского и всех новомучеников и исповедников Российских и ещё многих и многих святых угодников Божиих?

Мужество, соединенное с благоразумием, умение не делать поспешных выводов и другие добродетели отличали их от большинства наших современников.
Как можем мы сейчас в таком плачевном состоянии проводить ревизию богословского наследия Российской церкви?..
А ведь документы различных современных православных групп, начиная от РПАЦ и заканчивая СПС (Союзом православных священников) как раз этим и занимаются, поскольку осуждение ими приснопамятного митрополита Оропосского и Филийского Киприана касаются его мнения о том, что нельзя окончательно судить, насколько апостасийные процессы стали необратимыми в церковной жизни так называемого официального православия. Т.е., проще говоря, давать ли окончательный ответ на вопрос такого типа: можно принимать сегодня священника из Московской патриархии как священника, или перерукополагать его заново?

Прежде чем опубликовывать те или иные громкие заявления богословского характера, стоило бы попробовать собраться всем, кто прекратил поминовение еретичествующих. Но для этого необходимо установить элементарную богословскую грамотность лиц, желающих соборного обсуждения тех или иных церковных вопросов. Ибо не секрет, что многие священнослужители даже не могут внятно объяснить, что такое арианство, монофизитство и монофелитство.
Как ни прискорбно об этом говорить, но проблема невежества, имеющая своим корнем полуобразованность, близка не только людям, получившим кое-как мирское образование, но и духовенству, как низшему, так и высшему. Клиповое мышление, не позволяющее человеку подойти к тому или иному вопросу серьёзно и обстоятельно, разрушительно сказывается на всей церковной жизни. Какое-нибудь яркое объявление в интернете на определённую тему зачастую становится решающим в богословских спорах между верующими. Да и сама способность вести достойные богословские дискуссии переживает в наше время серьёзный кризис, особенно в среде вставших на путь борьбы с апостасией.
Поэтому рассуждая о так желаемом всеми церковном объединении в истине, нужно помнить слова святителя Филарета (Вознесенского):

«Истина, как всегда, находится между этими двумя крайностями. Ее выразил подвижник того же V века, преподобный Иоанн Кассиан, учение которого называется синергизм (т. е. содействие). По его учению, человек спасается только во Христе, и благодать Божия в этом спасении - главная действующая сила. Однако, кроме действия благодати Божией для спасения нужны и личные усилия самого человека. Одних личных усилий человека недостаточно для спасения - но они необходимы, ибо без них и благодать Божия не станет совершать дело его спасения. Таким образом, спасение человека совершается одновременно чрез действие спасающей Божией благодати - и чрез личные усилия самого человека. По смелому выражению некоторых отцов Церкви, Бог сотворил человека без участия самого человека - а спасти его без его согласия и желания не может, ибо Сам сотворил его самовластным. Человек свободен выбрать добро или зло, спасение или погибель - и Бог не стесняет его свободы, хотя и призывает его постоянно ко спасению».
(Митрополит Филарет (Вознесенский) Христианский катехизис. Гл. 9).

ПРОТ. АЛЕКСАНДР МАЛЫХ: С большим сожалением я прочел заявление архиеп. Андроника, архиеп. Софрония и еп. Андрея, в котором они утверждают, что не считают учение митр. Киприана в его «Экклезиологических тезисах» православным (http://www.rocana.org/page/home.ru/639). Скорбь вызывает и то, как легко уважаемые архипастыри подвергают сомнению верность решения Архиерейского Собора РПЦЗ 1994 года. А ведь речь идет о постановлении догматического характера. Этот Собор признал «Экклезиологические тезисы» не только православными, но и совпадающими с традиционной экклезиологией РПЦЗ. Русская Зарубежная Церковь тогда была единой в своем отношении к хранению чистоты Православия от экуменизма и других проявлений апостасии, в обличении мирового зла и в любви к многострадальной России и ее народу.

К сожалению, этого нельзя сказать о современном состоянии РПЦЗ. Представители многочисленных осколков подозревают друг друга, обвиняют в измене идеалам РПЦЗ и при этом считая себя единственными продолжателями их, дерзают выносить суд не только о тех или иных частных мнениях выдающихся представителей Зарубежной Церкви, но и соборных ее постановлениях. Прежде всего это касается решения Архиерейского Собора РПЦЗ 1994 года.

И вот, три уважаемых архиерея вместо бережного отношения к наследию Русской Зарубежной Церкви встали на точку зрения современных крайних зелотов, с которыми РПЦЗ общения не имела. Что ж, это их выбор.

В защиту же митр. Киприана хотелось бы сказать еще пару слов. Его обвиняют в первую очередь в том, что он будто бы допускал мысль, что католики находятся в Православной Церкви, поскольку Вселенского Собора, осудившего их, не было. Митр. Киприан так не считал. Он писал о том (см. его ответ прот. Льву Лебедеву), что хоть Вселенского Собора с таким решением и не было, но были постановления Константинопольских Соборов об осуждении католичества (Двукратный Собор, Собор 1053 года и далее). Они имеют вселенский авторитет, поскольку их постановления были приняты всеми Православными Церквами. Таким образом осуждение католичества на вселенском уровне в Православии все-таки состоялось.

Это о современных экуменистах и новостильниках приснопамятный владыка Киприан писал, что поскольку они еще не осуждены Вселенским Собором, то мы не можем считать их состоящими вне Церкви. По мысли митр. Киприана, отпадение от Церкви – это процесс. Экуменисты и новостильники находятся в этом процессе. А до их окончательного отделения таинства у них действенны, но совершаются они в осуждение еретичествующим и сознательно имеющим с ними общение и в освящение тем, кто находится в неведении относительно неправды экуменизма.

Именно такой, если судить не по высказываниям частных лиц, хоть и весьма именитых, а по соборным решениям, была экклезиология РПЦЗ, в частности ее отношение к Московской патриархии.

Всем нам, кто хочет быть верным традициям и идеалам Русской Православной Церкви за рубежом, нужно помнить слова Откровения апостола Иоанна Богослова, о которых напоминал третий первоиерарх РПЦЗ святой митрополит Филарет: «Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего» (Откр. 3:11).

http://kondakov.ws/blog/Derzhi,-chto-imeesh-(Otkr-3:11)

См. на том же сайте: Митрополит Киприан - защитник православной веры
http://kondakov.ws/blog/Mitropolit-Kipr ... tnik-pravo

Думаю, все уже знают, что один из четырех архиерев, подписавших заявление о "неприятии учения митрополита Киприана", скончался.
22-ого августа 2018 г. отошел ко Господу Епископ Стефан. Вечная Память!
http://www.rocana.org/page/home.ru/642
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Пн сен 03, 2018 10:59 am

В документе, подписанном архиереями, говорится не о каких-то мнениях, а конкретно об "учении митрополита Киприана, выраженного им в работе «Экклезиологические Тезисы»". Это и надо обсуждать. Ето-нибудь возьмётся сейчас защищать эти "Тезисы"?
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн сен 03, 2018 11:37 am

Уважаемый Дмитрий, вот Вы и попробуйте, только с точными цитатами с учетом контекста, а также с учетом указанных публикаций ижевских отцов. Если в них что-то неверно - что именно?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Пн сен 03, 2018 12:11 pm

Уважаемый Михаил Викторович, вот, например, из текста тезисов: "Православное предание Святых Вселенских Соборов в Святых Отцов Православной Церкви учит нас, что заболевшие в вере члены разделенной Элладской Церкви могут быть приняты одним из вышеуказанных путей покаяния и возвращения в ряды Православия, поскольку они являются не осужденными схизматиками или еретиками, а членами Церкви еще не приведенными к суду". То есть, можно быть в Церкви, но не быть православным? Странное мнение. Неужели такие мнения нужно исповедовать современным епископам?
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн сен 03, 2018 3:00 pm

Я в этом вижу следующий смысл:
эти "заболевшие" члены Церкви "могут быть приняты одним из вышеуказанных путей покаяния и возвращения в ряды Православия". Если говорится о возвращении, - значит они не в Церкви, хотя еще формально и "не было суда над ними". Как иначе можно понимать слова "покаяние и возвращение"?
Именно так возможно возвращение еретиков в Церковь: путем покаяния и возвращения.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Пн сен 03, 2018 3:08 pm

Как заболевшие члены Церкви могут быть вне Церкви? Они возвращаются, по мнению митр. Киприана, не в Церковь (они от Неё и не отпадали), а к Православию. То есть, возможна "Церковь без православия".
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн сен 03, 2018 3:13 pm

Вот именно: как возвращение в Православие может быть не возвращением в Церковь, а чем-то иным? Разве возможно Православие без Церкви?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Дмитрий Капустин » Пн сен 03, 2018 3:27 pm

В этом и есть прорблема тезисов митр Киприана. Он делает вывод: "Сегодня Церковь в Греции, к несчастью, разделена и больна. В 1924 году темные силы разделили ее посредством нововведения, тринадцатидневного изменения праздничного календаря. Это нововведение напоминает возникновение иконоборческой ереси". То есть, впадение в ересь, по мнению митр. Киприана, не означает отпадение от Церкви. Получается, что Церковь может быть без истинной веры.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн сен 03, 2018 3:35 pm

Дмитрий, простите, но Вы демонстрируете буквоедство, игнорируя смысл. За это - спасибо.
Если есть что-то более серьезное - пишите.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1