Безблагодатны ли храмы МП?

Назаров М.В.

Сообщение игум.Варсонофий(Самарин) » Пн мар 26, 2007 4:09 pm

Р.б. Виталий Анатольевич писал:
не спорю пример с мухой и пчелой хорош, но есть ли еще и другие примеры.

Странно, уважаемый Виталий Анатольевич, что, цитируя преподобного Лаврентия Черниговского, Вы пропустили это:
«Батюшка предупреждал: «Чтобы верны были мы Московской патриархии и ни в коем случае не входили ни в какой раскол. Что те архиереи и иереи, которых ввели в смуту, большой сделали себе вред и множество православных душ погубили. Берегитесь так называемой зарубежной церкви и знайте, что она не состоит в диптихе православных церквей. Она не церковь, а часть Российской Церкви. Многострадальная церковь наша выстояла в безбожном государстве. Ей честь и слава и вечная похвала! Наша страна не зарубежная и наша церковь не зарубежная! Наша страна постояннаяl У нас нет зарубежных церквей. Свободная церковь - это еретическое название. У нас все православные церкви и монастыри, в том числе и закрытые, и поруганные. Уходят в раскол и в ересь только недостойные милости Божией и великие грешники, которые не хотят знать: верую во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь! И что Православная Церковь есть тело Христово (разве можно тело Христа разделять) и, наконец, Церковь есть нешвенный хитон Господень (который подобно Арию нельзя разрывать). И не помнят, что Един Бог, единая вера и едино крещение. Господь Иисус Христос создал одну Церковь (а не церкви), которую не одолеют и врата адовы. Одна только Церковь Православная святая, соборная и Апостольская. Другие, называющие себя церквами, это не церкви, а плевелы диавола среди пшеницы и скопища диавола. Батюшка при этих словах помолился обо всех заблудших и отступившихся от правоверия, заплакал и сказал: «Heт, не призовет их Господь к покаянию, не спасутся, ибо не достойны милости Божия. Сие мне открыто Царицей Небесной и Святым Ангелом Хранителем». Батюшка свидетельствовал: «Mнe было несколько явлений Царицы Небесной, посещала меня и Сама, и с Архангелами Михаилом и Гавриилом». Кроме меня, Батюшка сие говорил и схиарх. Варлааму. «B них (заблудших и отступившихся от правоверия) нет благодати Святого Духа, спасения и получения Царствия Небесного. Нам, православным, ничего не надо; а только православных веры, спасения души и получения Царствия Небесного, а у нашей Матери Русской Православной Церкви все это есть. Благодарение Господу, и откалываться и отходить от нее - величайший и непростительный грех ни в сей жизни, ни в будущей - это хула на Духа Святого». И Батюшка озарился светом неземным, окончив свою беседу словами: «Слыши и виждь!» - так Святое Евангелие гласит, - и добавил: «Будут глухи и слепы!»» (Поучения, пророчества старца Лаврентия Черниговского.- М.,1994.-С155-157).
и.В.С.
игум.Варсонофий(Самарин)
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:58 pm
Откуда: Ставрополье

Сообщение АлександрС » Пн мар 26, 2007 4:41 pm

Поскольку здесь мне не дают высказываться так, как я считаю правильным, то приглашаю желающих на мой ЖЖ http://asofronov.livejournal.com/ или на мой блог http://blogs.mail.ru/list/sofronov/ . А то здесь вещи нельзя называть своими именами...
Софронов Александр Алексеевич
Аватара пользователя
АлександрС
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 6:02 am

Сообщение р.Б. Виталий Анатольевич » Пн мар 26, 2007 7:15 pm

Игумену Варсонофию:

Спасибо за пример. Именно этого я просил у игумена Филарета, т.е. осветить позицию РПЦ МП к РПЦЗ, те о Благодати и приемственности, в лице подвижников и мучеников Православия.
Хотел привести примеры на обсуждаемую здесь тему из трудов С.Роуза, Л.Лебедева, Новомученика Архиепископа Андрея Уфимского, но наверно Вы приведете свои и тд и тд, и останемся мы при своем, хотя если у Вас есть примеры и других отцов Церкви (РПЦ МП) - буду признателен, еще раз спасибо.

Игумену Филарету:

Раз уж Вы привели пример из трудов Архиепископа Илариона (Троицкого), то и я приведу из него же (Письмо Архиепископа Илариона (Троицкого) к Н.Н. по поводу Декларации митрополита Сергия (Страгородского) от 29 июля 1927 г., 4 ноября 1927 г.
День Казанской иконы Божией Матери.):
"На днях один епископ, отстаивая ориентацию митрополита Сергия, запугивал своего собеседника, с негодованием отвергавшего эту ориентацию, между прочим, тем, что несогласные с Сергием останутся в таком меньшинстве, что явятся одной из множества существующих у нас мелких сект. Бедный епископ, прибегающий к такому безсильному аргументу в защиту народившейся "советской Православной Церкви"! Вспомнил бы он слова Спасителя о том, найдет ли, придя, Сын Человеческий веру на земле! Вспомнил бы множество апостольских предсказаний об оскудении веры и о умножении всякого нечестия в последние времена! Вспомнил бы сказанное Тайнозрителем о Церкви Сардийской, в которой лишь «несколько человек» «не осквернили одежд своих», и о славной Церкви Филадельфийской, «не много имевшей силы», но сохранившей слово Господне и не отрекшейся от имени Христова! (Апок. 3, 4, 8).

"Множество" и "большинство" необходимы в парламентах и партиях, а не в Церкви Божией, являющейся столпом и утверждением Истины, независимо от этих категорий и даже вопреки им (ибо Она имеет свидетельство в себе самой).

«Евангелие будет всем известно, - говорит епископ Феофан (Говоров) о временах, предшествующих явлению антихриста [в толковании на 2-е Послание к Солунянам], - но одна часть пребудет в неверии ему, другая - наибольшая - будет еретичествовать, не Богопреданному учению следуя, а построевая в себе веру своим измышлением, хотя на основании слов Писания. Этим самоизмышленным верам числа не будет... Их и теперь уже очень много, а будет еще больше. Что ни царство, то свое исповедание, а там, что ни область, а далее, что ни город, а под конец, может быть, что ни голова, то свое исповедание. Где сами себе строят веру, а не принимают Богопреданную, там иначе и быть нельзя. И все такие будут присвоять себе имя христиан». Это с одной стороны. С другой, по словам еп. Феофана, - «будет и часть содержащих истинную веру, как она передана св. Апостолами. Но и из этих немалая часть будет по имени только правоверными, в сердце же не будет имать того строя, который требуется верою, возлюбив нынешний век. Хотя имя христианское будет слышаться повсюду, и повсюду будут видны храмы и чины церковные, но все это одна видимость, внутри же отступление истинное. На этой почве народится царство антихриста - и возрастет в том же духе видимости. Потом, отдавшись сатане, явно отступит от веры и... не содержащих христианства в истине увлечет к явному отступлению от Христа Господа». Стоит над этим задуматься, дорогой мой!

Уместным считаю сообщить Вам следующее. Недели 2-3 тому назад я читал письмо, в котором приводились подлинные слова одной небезызвестной "блаженной", сказанные ею на запрос о митрополите Сергии, причем вопрошавший, по-видимому, указывал, что митрополит Сергий не погрешил против православных догматов, что он не еретик. «Что ж, что не еретик! - возразила блаженная. - Он хуже еретика: он поклонился антихристу, и, если не покается, участь его в геенне вместе с сатанистами».

Все это вместе взятое и многое другое, видимое и слышимое, и заставляет живые верующие души настораживаться и внимательно всматриваться в развертывающуюся перед нами картину усаживания жены на зверя. Эти души чувствуют новую, небывалую опасность для Церкви Христовой и, естественно, бьют тревогу. Они, в большей части своей, не спешат окончательным разрывом с церковными "прелюбодеями", в надежде, что совесть их не сожжена до конца, а потому возможно покаяние и исправление, т.е. отвержение начатого ими темного дела. Сбудется ли это чаяние?! От души говорю: подай, Господи! Но в самой глубине его вижу сомнение и, однако, пока не ставлю точки над i, пусть поставит ее время, а точнее сказать, Владыка времен! Он же да сохранит нас, как от легкомысленной поспешности, так и от преступно равнодушной медлительности в том страшно ответственном положении, в которое мы поставлены Промыслом Божиим!"

Архиепископ Аверкий (Таушев) писал ("Соль обуевает"):
"...И вот в руководство нам святитель Игнатий и говорит: "Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею".

Что же? Разве это значит, что нужно примириться с Отступлением и самому включиться в него? Отнюдь нет, конечно! А вот что: "Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтобы по возможности избегнуть влияния его".

Как важно в наше время помнить, носить в уме и сердце это драгоценнейшее наставление нашего великого российского светильника!"
Прости меня Господи.
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
р.Б. Виталий Анатольевич
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 2:24 pm
Откуда: Венесуэла (временно)

Сообщение Игумен Филарет » Пн мар 26, 2007 10:34 pm

К р.Б.Виталию Анатолиевичу:
Ув.Виталий Анатолиевич,благодарю Вас за труд,со всей приведённой Вами информацией я полностью согласен,если хотите подписываюсь.Я против Сергианства,против экуменизма,против отступлений от истины,против расколов и ересей,вольнодумства,до конца ли я против ИНН ещё не решил,есть время разобраться.
Возможно у Вас сложилось ко мне предвзятое отношение,я отстаиваю позицию разумного послушания церкви,легко по вольнодумству выйти из неё,и тем самым навредить себе и другим людям.От греха раскола подальше.Обо всём происходящем в церкви я знаю,переживаю и молюсь,дай Боже скорейшего нам выздоровления.
С большим уважением и любовью отношусь к Святителю Илариону Троицкому и ко всем за Христа пострадавшим даже до сего дня.
Благодарю от.Варсонофия за прекрасный пример из наставлений прп.Лаврентия Черниговского,очень вовремя.
Иоан.13:34 Заповедь новую даю
вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, [так] и вы да
любите друг друга.
Игумен Филарет
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 9:45 am
Откуда: град Киев

Сообщение Олег Маликов » Вт мар 27, 2007 5:25 am

"...ключ к этим утверждениям отца Серафима [о том, что все церковные организации в конце концов поклонятся антихристу] содержится в работах самого любимого его новомученика Российского епископа Дамаскина (Цедрик) Стародубского (1877 – 1937гг.), которые отец Серафим переводил для книги «Русские катакомбные святые». Отец Серафим восхищался этими трудами и чувствовал, что в них содержится духовное направление жизни христиан последних времен. Застав ранние годы антихристианского советского эксперимента, епископ Дамаскин стал предтечей тех христиан, которые когда–то будут жить в мире, находящемся во власти антихриста. Поскольку он выступил против капитуляции митрополита Сергия перед антихристианским советским режимом, его арестовали и отправили в ссылку, где он подпольно продолжал свою архипастырскую деятельность. Наблюдая тьму, покрывавшую его Родину, он призвал к построению невидимого «Божьего града», не зависящего от функционирования признанной государством внешней церковной организации.
«Те «чада Божии», что не пали под напором сатанинского урагана, не расшиблись обломками великого крушения, ясно сознают положение и совершенно спокойно и уверенно возьмутся за создание истинной Церкви Христовой на сохранившемся фундаменте ее, без излишней нервности, без ненужных сетований, ибо самый процесс их строительства и составляет весь смысл жизни их. (...) Приступите непосредственно ко святому строительству и сразу обретете и мир, и ясность души, и покой, и предведение. Помните, что строителями Церкви являются не одни священнослужители, а все верующие, все стремящиеся ко Христу. И наш путь ко Христу по преимуществу выражается этим строительством. Самое же строительство состоит в том, что мы сами себя полагаем кирпичиком святого здания Церкви Христовой, иже есть Тело Его. Если наше внутреннее составляется из Любви Христовой, наши мысли, чувства и воля цементируются Благодатию Христовой. Если мы сознательно этот свой кирпичик будем полагать на основание Церкви для дальнейшего строительства, то Сам Наздатель Вселенной укажет для него место, так что никакие бури уже не сдвинут, не свергнут его.
Объединяйтесь для благодатного окормления вокруг какого–либо из достойных пастырей и займитесь каждый в отдельности и все сообща приготовлением себя к все большему служению Христу. (...) Объединение хотя бы нескольких лиц такой жизни уже являет маленькую Церковь – Тело Христово, в коем обитает Дух и Любовь Христова."

- Даже если в спины этим лицам раздаются возгласы священников и игуменов "признанной государством внешней церковной организации": «граждане-раскольники! ваши души погибли! срочно покайтесь! соблюдайте послушание "священноначалию", дисциплину и единство "церкви"!»

"(...) Поэтому пусть временно тьма покрыла землю (от часа шестого до часа девятого), пусть светильники некоторых Церквей сокрыты под сосудами, дабы не быть загашенными сатанинским вихрем, как у большинства, – малое время покоя от Господа (может быть даже время, когда тьма возомнит свое дело уже завершенным) и светильники откроются, соединятся, зажгут множество иных, загашенных было светильников, сольются в великий пламень веры, который при попытках загасить его будет лишь больше возгораться. (…) Итак, нас меньшинство. (...) Что же? И надо отступить пред натиском воинствующего безбожия? Да не будет сего! Как бы мало нас ни было, вся сила Христовых обетований о неодолимости Церкви остается с нами. С нами Христос – Победитель смерти и ада. История Христианства показывает нам, что во все периоды обуревавших Церковь соблазнов и ересей носителями истины церковной и выразителями ее являлись немногие, но эти немногие огнем веры своей и ревностным стоянием в Истине постепенно зажигали всех. (...) Тоже будет и теперь, если мы – немногие – выполним свой долг перед Христом и Церковью Его до конца. Безбоязненное исповедание веры и упование, и твердое стояние в церковных установлениях является убедительнейшим возражением на сергианский уклон (и несокрушимой преградой), направленным на Церковь враждебным силам, «Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство» (Лк. 12, 32). Аминь».
Время показало, что позиция епископа Дамаскина была истинной и что надежда его не была тщетной, ведь Православная Церковь как Тело Христово действительно является живым организмом, исцеляющемся в процессе жизни и извергающим из себя все нечистое. В книге «Русские катакомбные святые» отец Серафим предсказал, что после падения безбожного режима в России «сергианская церковная организация и вся ее философия существования рассыплется в прах». (...) Для тех же, кто, как епископ Дамаскин и отец Серафим, смотрит на непобедимый организм, становится ясно, что сергианство как организация и «целая философия существования» постепенно заменяется чем–то иным по мере того, как церковный организм исцеляется и выправляется изнутри самого себя. Четким доказательством этого служит тот факт, что Собор Русской Православной Церкви совершил в 2000 году канонизацию 1200 новомучеников, в числе которых множество епископов, протестовавших против политики митрополита Сергия, склонившего голову перед антихристианской властью. И среди новопрославленных иерархов оказался никто иной, как епископ Дамаскин. При жизни митрополита Сергия его политика капитуляции, казалось, одержала победу, но в конце концов не он, а пострадавший, изгнанный епископ Дамаскин был причислен Православной Церковью к лику святых. Огонь, теплившийся в сердцах оставшегося верным меньшинства, воспламенил сердца всех. Это наблюдение дает нам ценный урок того, чем на самом деле является Христова Православная Церковь и как «врата ада не одолеют», даже если, как предсказал отец Серафим, однажды падут все церковные организации»."

Игумен Илия Емпулеев. Сборник "Страха же вашего не убоимся"
"Благословляется издание сборника - во славу Божию и во благо нашей Святой Русской Православной Церкви и нашего святого Православного народа Божия.
+ Ипполит Епископ Тульчинский и Брацлавский.
Пусть сей труд послужит для православных чад Церкви Христовой, как одно из средств предостережения, дабы не принять лжи вместо Истины.
Епископ Анадырский и Чукотский + Диомид."
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Сообщение грешник Александр » Вт мар 27, 2007 9:33 am

Люди! Вы хоть понимаете что сейчас обсуждаете?

"Безблагодатны ли храмы МП?"
А сами являетесь ли Благодатными? На вас Благодать сошла от Бога? В праве ли вы решать такие вопросы?

Забыли что Христос говорил:
" Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень."

Так вот... Кто из вас без греха? И что же вы обсуждаете грехи, не людей даже, а церкви? Вы святые что-бы решать такое дело? Как вам не стыдно!?

" И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?

Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего."


Я думаю дисскусию надо прекратить и тему закрыть.
"Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере и всех святых, помилуй Россию грешную!
грешник Александр
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 10:29 am
Откуда: Москва

Необходимо

Сообщение Олег Маликов » Вт мар 27, 2007 11:11 am

Уважаемый грешник Александр!

Нам необходимо решать такие вопросы именно потому, что мы нуждаемся в Благодати. И нам крайне важно "не ошибиться адресом" источника этой Благодати!

Мы все со многими грехами. И не обсуждать грехи других здесь собираемся, тем более Церкви, Которая безгрешна. Здесь решают вопрос: есть ли Церковь в церковной организации РПЦ (МП)?

А вот Вы же сами, когда приводили слова Христа ("Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень"), церковь с блудницей сравнили: Вы же имели ввиду именно церковную организацию? Ведь не может же никогда Церковь, как организм, быть блудницей - Она свята!

И не сучки мы ищем, а внимательно и настороженно смотрим: нет ли ереси? Т.к. ересь различать обязан каждый. От этого сегодня крайне зависит наше спасение! А чтобы не ошибиться, советуемся - вот для этого и форум!

Поэтому дискуссию нужно продолжать, пока есть кому, пока она нужна.

Спаси Вас Господи!
р.Б.Олег
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Сообщение грешник Александр » Вт мар 27, 2007 11:41 am

В таком случае дисскусию можно вести следующим образом:
Такой-то представитель МП несёт ересь: "............" потому что, согласно "......." это не так или является ложью. Или такая-то церковь (адрес) делает такие-то неблагодатные и еретические дела, так как согласно "......." этого быть не должно. И источники на которые мы должны опираться при рассуждении отступления от веры различных рпедставителей МП должны быть либо Библия и канонические писания, либо жития святых. А так мы просто выковыриваем сучёк из глаза. ИМХО.
"Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере и всех святых, помилуй Россию грешную!
грешник Александр
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 10:29 am
Откуда: Москва

Сообщение Александр Кутузовский » Вт мар 27, 2007 4:59 pm

грешник Александр писал:

В таком случае дисскусию можно вести следующим образом:
Такой-то представитель МП несёт ересь: "............" потому что, согласно "......." это не так или является ложью. Или такая-то церковь (адрес) делает такие-то неблагодатные и еретические дела, так как согласно "......." этого быть не должно. И источники на которые мы должны опираться при рассуждении отступления от веры различных рпедставителей МП должны быть либо Библия и канонические писания, либо жития святых.


Совершенно верно,и вменяемые участники таким образом и ведут дискуссию.

И потом,напомню,что изначально это была не тема,а вопрос,адресованный лично М.В.Назарову,который был потом перенесен в этот раздел и получил свое дальнейшее развитие при активном участии других членов форума.
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Сообщение Игумен Филарет » Вт мар 27, 2007 8:37 pm

Начинаем ликбез для тех,кто откололся от единства верных,или пытается всеми силами отойти от спасительного пути к Богу во святой,соборной и апостольской,русской православной церкви.


ЦЕРКОВЬ
«Верую во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь» - в таких словах сама Церковь запечатлела учение о себе самой в Символе веры.
1. Вера в Церковь
Познавать, что такое Церковь, можно, только живя в ней; поэтому рациональное определение Церкви невозможно. Такое внутреннее усвоение Церкви и есть вера в нее, вера в ее непознаваемую одними внешними чувствами и дискурсивным мышлением сущность. Таким же путем, например, мы познаем, любит ли кто нас или нет, кто наш друг и кто - враг.
2. Что такое Церковь?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо вдуматься в то, что сказано о Церкви в Священном Писании. Так, в апостольских Посланиях Церковь именуется «домом Божиим» (1 Тим. 3, 15), «градом Божиим» (Евр. 12, 22), матерью верующих (Гал. 4, 26) и, наконец, телом Господа Иисуса
Христа, Главою которого является Он Сам (Рим. 12, 5; 1 Кор. 6, 15; 12, 12-28).
В Евангелии же Сам Господь говорит о Церкви как об
овечьем дворе, винограднике, неводе... Можно отнести к Церкви также многое сказанное относительно Царствия
Божия, так как, по слову учителей Церкви, она есть начаток Царствия Божия на земле, «зерно горчичное», возрастающее в великое дерево (Мф. 13, 31-32). На основании этого говорят еще, что Церковь есть рост слова Божия в нас: «Слово Божие росло и распространялось» - так сказано в книге Деяний Апостольских (12, 24), и это сказано о Церкви. Толкуя притчу о закваске (Лк. 13, 21), многие отцы утверждают, что Церковь и есть эта брошенная в мир закваска новой жизни.
3. Единство Церкви
Но в чем же заключается эта новая жизнь?
Для живущих в Церкви нетрудно увидеть, что жизнь эта есть, прежде всего, жизнь в Божественной любви, или самое единство в Любви всех христиан, подобно единству Лиц Пресвятой Троицы (Ин. 17 гл. ), то есть такое, которое при множестве лиц, входящих в Церковь, делает ее как бы одним существом. В этом смысле Церковь есть единство. Она есть единство истинно верующих с Богом и между собой.
Указывая в Символе веры на первое свойство Церкви: «Верую во Едину... Церковь>>, мы исповедуем прежде всего веру в это единство.
4. Кто делает Церковь Единой?
Как возможно такое единство?
Мы созданы едиными по природе, или единосущными, но это единство повреждено грехом. Оно восстанавливается силою Боговоплощения и благодатью Святого Духа.
В Господе Иисусе Христе жизнь Самого Бога стала жизнью человека. Имея в Себе Самом Божественную Жизнь (Жизнь самой Жизни), Христос стал жизнью всех 44
нас и поэтому всех и каждого имеет в Себе и каждому отдает Себя. Это совершившееся во Христе приобщение человечества Божественной Жизни должно быть свободно усвоено каждым человеком, что осуществляется через принятие и усвоение благодати Святого Духа. Таким образом, единство людей создается силою Самого Господа Иисуса Христа и Святым Духом, то есть через освящение человечества.
5. Единство и святость Церкви
Иначе можно сказать, что Церковь едина, потому что она святая. Одно свойство Церкви поясняет взаимно другое и вместе они составляют одно целое.
Исповедуя в Символе веры, что Церковь есть Единая и Святая, мы утверждаем, что единство Церкви совершается не силой человеческой, а Божественной любовью, даруемой нам. Это означает также, что Церковь не есть только человеческое общество или союз, а единство бого-человеческое, то есть союз людей с Бегом и между собою.
Святость есть близость ко Христу и приобщение к Его святости, но Господь находится там, «где двое или трое собраны во имя Его» (Мф. 18, 20); следовательно, и святость там, где несколько людей собраны во имя Христово. И действительно, Христос основал Церковь и есть Краеугольный Камень ее; тем не менее Церковь началась в день Пятидесятницы, когда Святой Дух сошел на общину людей, уверовавших во Христа.
Господь Иисус Христос собирает нас в Церковь, потому что Он для того и пришел, чтобы собрать всех воедино, а Святой Дух объединяет, потому что Он есть Божественная всеобъемлющая Любовь.
Об этом единстве Господь молился: «Да будут все едино, как Ты, Отче, но Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино... да будут совершены воедино» (Ин. 17, 21 и 23).
Говоря о единстве Церкви во Христе, апостол Павел называет ее Телом Христовым, а Господа - ее Главой. То же самое выражается, когда Церковь именуется Невестой Христовой. В Церкви верующие усыновляются Богу Отцу и таким образом причащаются жизни всей Пресвятой Троицы. В Церкви отражается образ Троичной Любви, и она есть Царство Пресвятой Троицы, то есть Царство любви. Без любви нет и Церкви. «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою», -говорит Сам Господь (Ин. 13, 35).
Церковь есть живой организм, и каждый член Церкви, как клетка в организме, может жить только по законам этого организма, то есть по закону любви.
6. Признаки единства Церкви
Единство Церкви выявляется и в то же время созидается через единство веры (Предание Церкви), через единство Таинств и молитвы, через единство церковной иерархии и церковного устройства. Апостол Павел пишет: «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; Один Господь, одна вера, одно крещение, Один Бог и Отец всех, Который над всеми, и чрез всех, и во всех нас» (Еф. 4, 4-6).
7. Кафоличность, или соборность, Церкви
«Верую... во Едину Святую Соборную... Церковь».
Каф'олон по-гречески означает «то, что есть общее», «то, что вместе». В славянском тексте слово «кафолическая» переведено словом «соборная». Кафоличность, или соборность, Церкви вытекает из ее единства и святости. Православная Церковь хранит полноту христианской веры и свидетельствует о ней по всему миру, что и есть признак истинной Вселенской Церкви.
Кафоличность Церкви надо понимать, с одной стороны, как некоторую неограниченность ее пределов временем и пространством, то есть ее вселенскость, с другой же стороны, как конкретное выражение ее единства, или предельную общность ее членов во всех проявлениях жизни Церкви.
8. Непогрешимость Церкви
Понятая так «кафоличность» Церкви указывает еще на то, что в Православной Церкви непогрешима только сама Церковь в своем целом. Только Церкви в ее полноте Бог Отец посылает Духа истины. Господь сказал: «Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6). Истина в Церкви - это Сам Христос. Святой Дух есть Дух истины и любви, и в качестве Духа истины Он почивает в Церкви, как в Теле Христовом, где отдельные члены составляют единое целое в Любви, по образу Лиц Пресвятой Троицы.
Вселенские Соборы более других органов Церкви могут быть ее устами, ее голосом; иначе говоря, они могут помочь Церкви выявить обитающую в ней истину. История Церкви показывает, что решения Вселенских Соборов осущест-глялись путем их признания всею Церковью, водимой Святым Духом, и что только таким Соборам, чьи постановления получали такое всецерковкое признание, осталось наименование Вселенских.
Непогрешим только Бог. Церковь же в своем целом непогрешима, потому что Сын Божий обещал Своим ученикам, а через них Святой Церкви: «Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28, 20). Тем не менее епископы в пределах своих епархий имеют относительную непогрешимость или «дар истины». Бог поставляет в Церкви епископов, чтобы они пасли и учили словесных овец, по образу Его Сына. Но дар этот у них может быть отнят, если они нарушат единство Церкви или повредят порученное им слово Божие.
9. Свобода и ответственность в Церкви
Святая Церковь никогда и ни от какого своего члена не требует слепого, рабского принятия какой-либо истины.
Чтобы религиозная истина была спасительна для отдельного члена Церкви, требуется, во-первых, чтобы она была Божиим Откровением, во-вторых, чтобы она была принята Церковью как таковое, в-третьих, воспринята от нее свободным произволением этого отдельного члена. Во всех этих трех моментах осуществляется свобода, так как в каждом из них проявляется любовь. По любви, свободно, Бог открывает истину людям; свободно, движимая духом любви, Церковь принимает ее и передает своим детям; и те, свободно, любя Церковь, как мать, принимают эту истину, испытывая ее любящим сердцем. Бог не поручил своего учения одному какому-либо человеку, которому другие принуждены были бы подчиняться, но всему «новому человечеству», возрожденному Кровью Сына Божия, то есть именно Церкви. Поэтому Православие свободно как от авторитарности Римской Церкви, так и от крайнего индивидуализма протестантов. Православие - это синтез авторитета и свободы. С одной стороны - это отсутствие внешнего непогрешимого органа в вопросах веры, а с другой стороны - возможность относительной непогрешимости определений, исходящих от церковной власти и выражающих церковное сознание данного времени и места. Таковы условия свободы в Правосла-
Верующие, принимая учение Святой Церкви свободно и по любви, проверяют свои собственные убеждения в свете ее Предания. И наоборот, если кто решительно отпадает от истины, то он отпадает и от Церкви, как мертвая ветвь, и невидимо отсекается, иногда же и открыто, решением авторитетного органа Церкви. Отделившиеся от Церкви в догматических вопросах именуются еретиками, а отколовшиеся от единства церковного на канонических основаниях именуются раскольниками.
10. Церковь Апостольская
Церковь именуется Апостольской, потому что ее учение покоится на проповеди апостолов, бывших очевидцами и свидетелями жизни и Воскресения Господа Иисуса Христа.
Апостолы, избранные Самим Господом, во-первых, передали нам новозаветные Писания (Евангелия, книгу Деяний Апостольских, Послания и Апокалипсис) - основание всякой истинно-христианской жизни; во-вторых, они основали многие Поместные Церкви с церковной иерархией, которой они передали благодатные дары Святого Духа и преемниками коих до наших дней являются пастыри Церкви. В-третьих, своею жизнью апостолы оставили нам пример святости и ревности, которые христианин должен иметь, распространяя Евангелие по всему миру.
Истинная Церковь, Церковь Православная, есть Церковь Апостольская, так как все, что она имеет: Священное Писание, Священное Предание и ее благодатная жизнь - все это она получила от Христа через апостолов.
Слово «апостол» означает «посланный», или «вестник». Христос в молитве к Богу Отцу сказал: «Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир» (Ин. 17, 18). Таким образом, апостольство есть обращенность Церкви к миру, которой она призвана просвещать и преображать. Исповедуя нашу принадлежность к Апостольской Церкви, мы обязуемся продолжать миссию апостолов. Долг апостольства, или миссионерства, лежит на каждом члене Церкви, в какой бы среде он ни находился, но в особенности на иерархии.
11. Устройство Церкви
Устройство Церкви, согласно Священному Писанию, Священному Преданию и церковным канонам, направлено к охранению и выявлению во все времена сущности Церкви, ее единства, ее святости, ее кафоличности и ее апостольского преемства. В связи с устройством Церкви надо выяснить три основных вопроса: а) как осуществляется единство в Поместной Церкви; б) ее преемство во времени; в) ее единство в современном мире.
Поместное единство Церкви. «Там, где Христос, там и Вселенская Церковь», - писал в I веке свящекномученик Игнатий Богоносец, епископ Антиохий-ский, в послании к Смирнской Церкви (8, 2). Христос есть Единый Вождь, Единый Глава, а Церковь - Его Тело. Церковь не может быть без Христа, но где Христос, там и полнота церковная. Христос, во-первых, присутствует в Божественной литургии, совершение которой Он Сам установил: в хлебе и вине, претворенными в Тело и Кровь Христовы. Литургия совершается общиной верующих, возглавляемой епископом, как она была совершена впервые в Сионской горнице Самим Господом среди Своих апостолов. Христос находится и теперь, как тогда, в собрании, которое есть Его народ, возглавляемом епископом, занимающим Его место, в хлебе и вине, которые становятся Его Телом и Кровью. Евхаристическое собрание представляет Вселенскую Церковь в своем поместном единстве. С начала христианства во всяком месте верующие были так объединены в истине, в жизни и в Евхаристии. Таким образом, догмат об единстве Церкви требует, чтобы все православные христиане, живущие в одном округе, исповедовали свое единство единодушным участием в одной литургии, возглавляемой одним епископом.
Епископ может назначить себе заместителя для совершения литургии: в этом обязанность приходских священников.
Преемство во времени. Апостолы поставили епископов во всех Поместных Церквах, которые они устроили (см.: Деянля, послания к Тимофею и Титу). С тех пор и поныне епископы рукополагают своих заместителей, и Церковь наших дней сохранила без перерыва апостольское преемство.
Единство Церкви в современном мире. Община верующих или епархия кафоличны, поскольку они находятся в общении со всеми остальными Православными Поместными Церквами, в единстве веры и жизни. Для выявления и охранения вселенского единства отдельные епархии объединяются, входя в состав более обширных единиц - Автокефальных Церквей, границы которых обычно, но не обязательно, совпадают с политическими границами государств. В каждом церковном округе епископ главного города носит титул Архиепископа или Патриарха. Каждая Автокефальная Церковь занимает свое определенное место по старшинству среди других Автокефальных Церквей, но все они относят почетное первенство Константинопольской Патриархии.
Таким образом, единство Церкви сохраняется и в плане вселенском.
12. Границы земной Церкви
История Церкви, а также ее положение в наши дни показывают, что целый ряд Поместных Церквей, например Римско-Католическая, Армянская, Коптская и другие, уклонились в своем учении от Богооткровенной Истины, которая хранится в Церкви благодатью Святого Духа, и порвали общение с Православной Церковью.
Из церковного Предания мы не можем определить, до какой степени догматические неправильности вредят христианской жизни вообще и благодатной силе Святых Таинств в частности. Из слов Господних «Я семь путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6) мы знаем, что истинная вера является основным условием жизни во Христе. Поскольку не обладают благодатной полнотой Таинства в общинах, отделившихся от истинной веры, православные не должны участвовать в их тайнодействиях. Тем не менее Церковь не крестит вторично и не посвящает снова в священный сан некоторых инославных, которые к ней приходят. Этим Православная Церковь свидетельствует, что искупительная благодать не отступила от инославных конфессий. Она надеется и молится о том, чтобы Божественная благодать вернула отделившихся к утерянному единству и богоугодному согласию христиан между собою.
Но это отнюдь не означает, что любовь к инославным должна быть иной, чем к своим. Напротив, надлежит постоянно возгревать к ним любовь, памятуя слова святого Григория Богослова: «Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас».
13. Церковь торжествующая
Пределы Церкви не ограничены людьми, живущими на земле. Кроме Церкви земной, преодолевающей зло, Церкви воинствующей, Церкви спасающихся, есть еще Церковь торжествующая, Небесная. Она едина с нашей земной. К Церкви Небесной принадлежат Пресвятая Богородица и Приснодева Мария, святой Иоанн Предтеча и Креститель Господень, все ангельские чины, святые апостолы, пророки, мученики, святители, преподобные, бессребреники и множество других прославленных и непрославленных святых. К Церкви принадлежат и все усопшие право-славные христиане, пока не совершился последний Страшный Суд.
Эта невидимая Церковь по-разному участвует в жизни Церкви земной, а мы - в ее жизни.
(Православный катехизис-епископ Александр(Семёнов-Тян-Шанский))

А Маликов О.И. всё же раскольник,и близок к ереси.Как священник рекомендую всем православным,участникам форума не общаться с ним,дабы не заразиться от него духовной болезнью раскола.
Иоан.13:34 Заповедь новую даю
вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, [так] и вы да
любите друг друга.
Игумен Филарет
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 9:45 am
Откуда: град Киев

Сообщение Олег Маликов » Вт мар 27, 2007 9:44 pm

Спаси Вас Господи, о.игумен Филарет!

Благодарю Вас за местами прекрасные слова в Вашем последнем сообщении. Местами же, увы, вполне не православными; напр., неверны слова, являющиеся экуменической ересью и хулой на Духа Святого: "Этим Православная Церковь свидетельствует, что искупительная благодать не отступила от инославных конфессий". Не от Осипова ли и эти Ваши познания, батюшка? Очищайтесь от ересей, о.игумен, прежде чем других в расколах и ересях обвинять!!!

"Если из католической церкви в Православную переходит верующий человек, то его принимают только через крещение, будь то ксендз, кардинал, или даже сам Папа. Все таинства (в том числе и крещение) совершаются Духом Святым; в правилах Вселенских Соборов сказано, что у еретиков Духа Святаго нет, значит и таинства в этой церкви недействительны, потому что в Западной Церкви 10 больших и 50 малых ересей." (Архимандрит Амвросий (Юрасов). "О вере и спасении. Вопросы и ответы. Часть 1")

Также, отче, Вы противоречите сами себе: достаточно сопоставить Ваше последнее сообщение, приведенные мною слова Новомученика епископа Дамаскина и Ваши обвинения в мой адрес. Если Вы затруднитесь с поиском противоречий, я Вам их укажу тогда конкретно.

Очень интересно было бы у Вас узнать также, раскольники ли игумен Антоний, иеромонах Михаил и диакон Евгений (см. http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=3432&highlight=#3432)? И давно ли РПЦ МП, как организация, руководимая узурпировавшими власть господами Ридигером и Гундяевым, была соборна?

Хоть Вы и прекратили так и не начавшийся диалог, но ответьте еще на 2 вопроса (пусть не в рамках нежелаемого Вами диалога, а чтобы не быть огульным в своих обвинениях): 1) что есть раскол; 2) 2-я часть 15-го правила Константинопольского Двукратного Собора говорит о раскольниках?

И напоследок - духовный подарок:

Изображение

Святой благоверный царь Иоанн Грозный со чадами,
святым царем Феодором и святым царевичем Димитрием,
молится перед Владимирским образом Пресвятой Богородицы
Миниатюра XVI века


(см. http://www.kongord.ru/Index/Screst/skrest_137.htm)

Порадовалась ли Ваша душа, батюшка, открытию для себя нового Святого Христова?

р.Б.Олег
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Сообщение Игумен Филарет » Ср мар 28, 2007 12:13 am

Священник Андрей Филлипс (Великобритания)

«Почему я за русское церковное единство?
– потому что дьявол против этого»

Полгода тому назад, в течение восьми потрясающих, напряженных, но исторически значимых дней в г. Сан-Франциско, я стал свидетелем торжества Истины, торжества Предания, торжества Православия. Предлагаю читателям официального интернет-узла Русской Православной Церкви заграницей выписки из моего дневника, который я вел во время Всезарубежного Собора.

Cуббота 6 мая

Мы с матушкой встали рано, в 4 час. 30 мин. утра, чтобы начать наш путь на Всезарубежный Собор в Сан-Франциско. Поскольку между Англией и Сан-Франциско 9 часов разница во времени, нам пришлось пережить 32-часовой день. Приехали мы в Сан-Франциско в 1 час. 30 мин. по местному времени и я первым долгом зарегистрировался на Собор.

В 4 час. дня состоялась встреча Курско-Коренной чудотворной иконы, а вслед за встречей – панихида по митрополитам Антонию, Анастасию, Филарету и архиепископу Антонию (Медведеву). После ужина началось всенощное бдение, длившееся более трех часов. На литии обносятся Курская икона, икона с частицей мощей святителя Иоанна, Шанхайского и Сан-Францисского чудотворца и две новонаписанные иконы: написанная в Гефсимании и освященная на гробе Господнем икона святых Жен-мироносиц и написанная в России и освященная в Троице-Сергиевой лавре уникальная икона святых Отцов семи Вселенских Соборов. На иконе святых Отцов также изображены св. патриарх-исповедник Тихон, святые новомученики Петр Крутицкий и Кирилл Казанский и святитель Иоанн (Максимович).

На полиелей выходят два митрополита – Высокопреосвященные Лавр и Амфилохий (Сербская Православная Церковь) – и 10 архиереев. Общее число архипастырей – 12, напоминающая число апостолов Христовых. По окончании бдения мне один делегат говорит: "Дух на богослужении особенный. Все возможно". Я замечаю, что Курско-Коренная икона благоухает. Наличие мощей святителя Иоанна в храме создают особо духовную атмосферу.

Воскресенье 7 мая

На поздней литургии служит 12 архипастырей, около 50-60 священников и 8 диаконов. Литургия с молебном длится более четырех часов. Я думаю о необычной судьбе скромного митрополита Лавра. Он жил в самой бедной части Восточной Европы, потерял свою мать в раннем возрасте, в девятилетнем возрасте поступил в монастырь, спасался от фашистов и коммунистов, а сегодня он возглавляет Русскую Зарубежную Церковь, он предстоит на литургии и является председателем исторического Всезарубежного Собора.

Духовенство-члены Организационного комитета свободно говорят на русском и английском языках. Я поражен их подготовленностью, организованностью и знанием богослужебного чина. На литургии трисвятое поется на греческом языке, напоминая о том, что православие пришло к нам от греков.

В 4 час. дня архиереи в мантиях выходят из алтаря для встречи Первосвятителя Русской Православной Церкви заграницей. В храме около 130 человек – представители духовенства и мирян из Южной Америки, Австралии, Северной Америки, Западной Европы и стран СНГ. В центре храма, перед президиумом, лежат древнее евангелие и крест. После встречи Первосвятителя мы поем "Христос воскресе", "Днесь благодать Святаго Духа нас собра" и Символ веры. Настал исторический момент. Первосвятитель открывает IV Всезарубежный Собор. Правящий архиерей Западно-Американской епархии, архиепископ Кирилл, приветствует архипастырей и делегатов и говорит, что мы собрались сегодня не для поиска своей воли, а Божьей. Митрополит Лавр в своем слове призывает нас избегать разделений, открывая себя действию Святого Духа. Он говорит о многочисленных изменениях в жизни Церкви в России, а также напоминает нам о позиции наших духовных вождей по вопросам чистоты веры.

Председатель Предсоборной комиссии, архиепископ Синднейский и Австралийско-Новозеландский Иларион читает Наказ IV Всезарубежному Собору и приветствия Всезарубежному Собору от Патриарха Московского и всея Руси Алексия, Патриарха-Католикоса Грузинской Православной Церкви Ильи, Патриарха Болгарской Православной Церкви Максима, Экзарха Константинопольского Патриархата архиепископа Гавриила, и от монашества – Афонской горы и Оптиной пустыни. Митрополит Амфилохий читает приветствие от Патриарха Сербского Павла.

Открытие IV Всезарубежного Собора завершается христосованием делегатов при пении пасхальных стихир.

Понедельник 8 мая

Литургия начинается в 7 час. 30 мин. утра. На литургии общее пение. Делегаты все, за исключением тропарей и кондаков, поют наизусть.

В 10 час. 30 мин. утра делегаты собираются в зале заседаний, где уже находятся Курско-Коренная икона и икона святых Отцов. Первый доклад на тему "Духовно-историческое наследие Русской Зарубежной Церкви" читает протоиерей Николай Карыпов из Ав c тралии. Мне радостно его видеть, как и всю делегацию Австралийской епархии, с членами которой я познакомился на съезде молодежи в Австралии.

Отец Николай говорит о царском пути, которым всегда шла Русская Зарубежная Церковь. Это средний путь между теми, кто находился в плену коммунизма (Москва) и теми, кто в плену западной философии (Париж). Он говорит о том, что наш идеал – идеал Святой Руси, который выражается в постоянном противостоянии Антихристу. Проповедь Евангелия во всем мире требует единство Русской Церкви. Наши духовные гиганты – митрополиты Антоний и Анастасий, и архиепископ Женевский Антоний – показали нам пример сострадательной любви. Для этих гигантов духа – Евангелие, каноны и любовь – сочетались в одно целое.

Отец Николай рассказывает, что приснопамятный архиепископ Антоний Западно-Американский (Медведев) также обладал духом милосердия и сострадания. Нам необходимо помазать елеем милосердия раны многострадальной Церкви в России. Студенты Св.Троицкой семинарии спросили приснопамятного митрополита Филарета, что бы он сделал, если бы пала Советская власть. Он ответил: «Пошел бы туда (в Россию) пешком». Архиепископ Нафанаил считал православие преимущественно религией покаяния. Самодовольство представляется для нас большой опасностью. Кондак святым Новомученикам российским является призывом к мужеству в час испытаний.

После доклада следует живая дискуссия. Среди прочего сформировывается следующее определение термина "Матерь-Церковь": Матерь-Церковь для обеих частей Русской Церкви является Церковью Новомучеников.

Выступает с докладом священник Николай Савченко из Санкт-Петербурга. Он подробно излагает историю преодоления церковных разделений, приводя примеры из Ветхого и Нового Заветов, истории ранней Церкви и Церкви Византийской. Он указывает, что вопрос церковного единства должен стоять выше личных интересов. Разделение несет за собой грех и поэтому православным должна быть свойственна любовь к примирению. В церковной истории имеются примеры святых, которые во избежание разделения принимали унижение.

В заключение отец Николай говорит, что разделения возникали на разных исторических этапах, но как правило, за исключением догматических разделений, преодолевались. Если исповедуется правильная вера – все может быть преодолено и прощено. На один вопрос отец Николай отвечает, что Церковь стоит выше канонов. Во время прений сильно выступает протоиерей Пимен Саймон, представитель старообрядческого прихода в г. Ири. Он указывает на многочисленные параллели между сектантски настроенными староверами и теми членами Русской Зарубежной Церкви, которые постоянно выдвигают новые условия Русской Церкви Московского Патриархата.

После обеда выступает Митрополит Черногорский и Приморский Амфилохий. Он рассказывает о тяжких испытаниях, выпавших на долю Сербской Православной Церкви. Она прошла тяжелый крестный путь находясь между Западом и турками, она испытала раскол, вызванный австро-венграми, она пострадала от рук фашистов и коммунистов. Владыка говорит, что после падения коммунизма Сербия повернулась лицом к Западу в поиске свободы, а вместо свободы получила бомбы.

Разногласия в Сербской Церкви всегда преодолевались любовью. Важна не буква канона, а дух канонов. Митрополит Амфилохий указывает, что одному Господу Богу принадлежит суд над людьми. Церковь не строится человеческим разумением, а по воле Божьей. Только тогда она в силах преодолеть человеческие слабости. История Церкви не только история воскресения – это также история распятия, история не только победы, но и крови.

После сильных слов митрополита Амфилохия протоиерей Стефан Павленко из Калифорнии, американский гражданин, со слезами на глазах просит прощение от имени американского народа у митрополита Амфилохия и сербского народа за западные бомбежки Сербии, за убийство сербского ребенка в день Пасхи. Владыка Амфилохий принимает слова отца Стефана с любовью и добавляет: дело начатое хорватским фашистом Анте Павеличем было завершено США. Владыка говорит, что западный гедонизм страшнее коммунизма, поскольку он убивает не тело, а душу. Единство Русской Церкви жизненно важно. Он призывает всех пребывать в страхе Божьем, оставляя осуждения личностей, в том числе и митрополита Сергия. "Кровь мучеников жива". И в Церкви в России, и в Церкви Зарубежной – истинная иерархия.

Далее, митрополит Амфилохий переходит к теме экуменизма. Он поясняет, что для Православных Церквей находящихся под игом безбожной власти ВСЦ был способом выхода на Запад, способ избежания подавленности и угнетения в тяжелых и ужасных условиях жизни в тоталитарном государстве. В 1997 году Сербская Церковь приняла принципиальное решение о выходе из ВСЦ, но поставила условие, что этот шаг должен быть предпринят всеми Поместными Православными Церквами. Владыка уточняет, что выход из ВСЦ необходим, но не следует прекращать диалог с неправославными христианами. Митрополит Амфилохий ссылается на взгляды, изложенные в трудах святителя Николая (Велимировича) и архимандрита Иустина (Поповича). Очень опасно морализовать. Морализаторство свойственно как католическому западу, так и коммунизму. Мы должны не митрополита Сергия бояться, а Господа. После глубоких, искренних и сильных слов митрополита Амфилохия, у многих делегатов, приехавших на Собор с колеблющимся мнением по вопросу русского церковного единства, происходит перемена в их сердцах и они внимают призыву Владыки Амфилохия всецело стремиться к уврачеванию разделения в Русской Церкви – сейчас самое благоприятное и богоугодное для этого время.

Вторник 9 мая

Литургия. Трогательно смотреть, как 12 архипастырей поочередно прикладываются к мощам святителя Иоанна. В трапезной митрополит Амфилохий благословляет всех тружениц иконами. В зале заседаний Владыка говорит о том, что он возвращается домой и не знает, что будет: Европа желает создать два мусульманских государства – Косово и Албания. Он просит у всех святых молитв. В Черногории в ближайшие дни будет проходить референдум по вопросу выхода из состава Сербии. Он говорит о людях, ратующих за интеграцию с Европой – это как правило перекрасившиеся коммунисты, а те, которые занимались "приватизацией" в стране – мафиози. Речь бесстрашного исповедника вызывает восхищенные аплодисменты. Епископ Кливлендский Петр предлагает Владыке Амфилохию кров и убежище в своей епархии в случае изгнания из Черногории.

После чтения протокола, архиепископ Германский и Великобританский Марк читает доклад на тему уврачевания разделения в Русской Церкви. Он говорит о помощи Катакомбной Церкви в 80-х годах, но в 90-х годах, после принятия в лоно нашей Церкви разных авантюристов из Московского Патриархата, нашей Церковью было потеряно направление и были совершены, по мнению Владыки Марка, ошибки канонического порядка. Архипастыри Зарубежной Церкви во многом были наивны в отношении жизни в России; их предупреждали о разных личностях-карьеристах, но голос предупреждающих не был внят. Несмотря на то, что Московский Патриархат допустил серьезные ошибки на Святой Земле в отношении нашей Церкви, надо было прислушаться к призыву архиепископа Антония Западно-Американского к спокойствию и сдержанности.

В 90-х годах начался процесс покаяния в лоне Московского Патриархата. В 2000 году Церковь в России прославила святых Новомучеников Российских, отвергла принцип сергианства и ошибки экуменизма. Делегаты поднимают вопрос участия Московского Патриархата во ВСЦ. Архиепископ Марк отвечает, что Церковь в России неохотно выходит из состава ВСЦ по ряду причин. В частности, она не желает, чтобы Константинопольский Патриархат, фактически не имеющий значительной паствы, остался бы единственном голосом православия в этом совете.

Владыку спрашивают, почему такая спешка с процессом единства. Архиепископ Марк отвечает, что коммунизм пал 15 лет тому назад! По его мнению, процесс церковного единства не форсируется, а наоборот, искусственно затягивается. Нынешняя тактика крайних сил в нашей Церкви – как можно дольше отложить этот процесс.

После архиепископа Марка с краткими сообщениями выступают члены комиссии по переговорам с Русской Православной Церковью Московского Патриархата: епископ Амвросий Вевейский, архимандрит Лука, протоиереи Александр Лебедев и Николай Артемов и иерей Николай Савченко. В дискуссии высказывается мысли, что США является канонической территорией Русской Церкви. До 1917 все православные в Северной Америке были под ее омофором. Я думаю, что и Западная Европа является территорией Русской Церкви.

После ужина в соборе совершается торжественный молебен Божьей Матери и святым Новомученикам Российским и Акафист Пресвятой Богородице перед чудотворным Курско-Коренным образом. В соборе многолюдно. Чудотворная икона благоухает. Мне приходит в голову, что некоторые из Новомучеников прославленных Русской Зарубежной Церковью – фактически были членами Московского Патриархата. Мало кто об этом задумывается. Мне также кажется, что многие люди, сомневающиеся в необходимости евхаристического общения с Церковью в России уподобляются апостолу Фоме. А ведь на открытии Всезарубежного Собора сами Жены-мироносицы возвестили нам, что Церковь в России воскресла, она жива – но некоторые продолжают сомневаться. Может быть слова Христа, обращенные апостолу Фоме, утвердят нас в доверии: "Блаженны не увидившие и уверовавшие".

Среда 10 мая

Сегодня Курская икона особенно сильно благоухает. На литургии меня охватывают благолепие и красота кафедрального собора. Благочестивые прихожане заботятся о своем храме. Как обычно, я стою у раки святителя Иоанна. Передо мною чудо, святой. Он как будто спит, в ожидании Второго пришествия Христова.

Утром читает доклад преподаватель Свято-Троицкой семинарии, Андрей Вадимович Псарев. Его доклад – подробная научно-исследовательская работа на тему развития мировоззрения Русской Зарубежной Церкви в отношении Поместных церквей и инославия. Из его доклада становится ясно, что в 60-70-х годах в нашу Русскую Зарубежную Церковь проникло чуждое ей влияние. Андрей Вадимович цитирует слова святителя Иоанна, произнесенные в 1938 году, что мы с одной стороны не должны порывать общение с Поместными Церквами, а с другой – не должны молчать. Сербская Православная Церковь всегда нас поддерживала.

А. Псарев упоминает, что в 70-х годах тогдашнему епископу Ларву пришлось противостоять чуждому Русской Зарубежной Церкви влиянию ради сохранения наследия митрополитов Антония и Анастасия. Теперь становится очевидным, что те, кто пытался отвести нашу Церковь с ее истинного пути, потерпели неудачу и их взгляды сейчас считаются историческими заблуждениями. После избрания Высокопреосвященнейшего Лавра в Первоиерарха Русской Зарубежной Церкви, отношение к Поместным Церквам начинает приближаться к нормам первого периода существования Русской Православной Церкви заграницей.

Далее, докладчик рассуждает о Русской Зарубежной Церкви и экуменизме. Он нам напоминает православное учение Блаженнейшего митрополита Антония о том, что внешне правильно совершенное инославное таинство наполняется благодатью при самом приеме в Православную Церковь. Митрополит Антоний принимал активное участие в диалоге с Англиканской церковью, а в 1929 году возглавил хиротонию первого после ХI века православного епископа носящего имя английской кафедры – Николая Лондонского.

В 1938 году, на II Всезарубежном Соборе было принято решение о запрете чадам Русской Зарубежной Церкви участвовать в экуменическом движении, однако ради целей миссионерских, по уполномочению церковной власти, представители РПЦЗ могут присутствовать на конференциях, безкомпромиссно разъясняя учение Православной Церкви, ни в коем случае не допуская отклонения от православной точки зрения. Русская Зарубежная Церковь посылала наблюдателей как на экуменические встречи 50-х годов, так и на II Ватиканский Собор. В 60-х годах архиепископ Аверкий выступил против такой деятельности, а архиепископ Канадский Виталий и епископ Эдмонтонский Савва ее поддержали. В 1969 и 1978 годах Сербская Православная Церковь выразила поддержку нашему анти-экуменическому стоянию. В 1983 экуменическая теория ветвей была анафематствована. Церковь в России также отвергла эту теорию.

В 3 час. 30 мин. протоиерей Александр Лебедев зачитывает проект "Акта о каноническом общении". После принятия Акта на архиерейском уровне, две части Русской Церкви вступят в общение. Акт будет рассмотрен на предстоящем Архиерейском Соборе. Нам говорят, что Русская Православная Церковь Московского Патриархата готова подписать Акт. В Акте изложено 12 пунктов и Акт гарантирует нашу внутреннюю независимость и самоуправляемый статус. Делегаты очень серьезно относятся к Акту. Наш предыдущий статус был обусловлен наличием коммунистической безбожной власти на Родине и поэтому носит временный статус. Теперь коммунисты-безбожники уже не у власти и совершенно необходимо пересмотреть нашу каноническую основу. После прочтения Акта более 30 делегатов выстраиваются в очередь, чтобы задать вопросы или же высказать свое мнение. Собрание длится до 8 часов вечера. Меня удивляет, что до сих пор есть делегаты, не могущие понять, что речь идет не о вступлении Русской Зарубежной Церкви в ряды Московского Патриархата, а о том, что две части Русской Церкви становятся едиными, на всеобщее благо. Русская Православная Церковь заграницей сохранит свою независимость.

Четверг 11 мая

Сегодня будет вынесена Резолюция IV Всезарубежного Собора. Это самый важный день всей недели. По дороге на литургию я замечаю загадочный джип у храма. Он находился там всю неделю. Я конечно не могу быть уверенным, но есть основания полагать, что зал заседаний прослушивается. Проходящий Собор входит в поле интересов правительства США. Ходят слухи, что ЦРУ финансировало пропаганду, проводимую через Интернет, против процесса единства двух частей Русской Церкви. Это может быть правда, может быть нет.

Заседание начинается в 10 час. 30 мин. утра. Епископ Штуттгартский Агапит убеждает нас, что у нас уникальная возможность подготовить Поместный Всероссийский Собор. Всероссийский Собор может быть созван лишь в том случае, если две части Русской Церкви будут вместе. Епископ Манхеттенский Гавриил призывает всех быть рассудительными и не спешить.

Председатель редакционной комиссии, архиепископ Иларион, оглашает проект Резолюции. Необходимо обратить внимание на каждое слово Резолюции. Атмосфера в зале напряженная. Внесен ряд положительных текстуальных поправок. Пока вносятся предложения и поправки, читается Обращение сестер Богородице-Леснинской обители во Франции. Затем зачитывается вторая редакция Резолюции. Вносятся еще поправки и замечания и готовится третья редакция. Голосования проводится по параграфам. В основном, все делегаты довольны. Высказавшихся против какого-либо параграфа не больше трех процентов от общего числа делегатов. Уже третий час дня, а мы еще не обедали. Резолюция намного важнее телесной пищи.

Мы становимся свидетелями чуда действия Святого Духа. Те из нас, которые боялись разделения на Соборе, даже незначительной части, обрадовались. Было почти полное единодушие в отношении Резолюции. Это исторический и судьбоносный момент. Мы внесли свой вклад в историю, даже этого полностью не осознавая.

Епископ Евтихий Сибирский поднимается в храм и читает Резолюцию перед камерами российского телевидения. Женщины-волонтеры, трудящиеся в организации Собора и в трапезной собираются в храме и по воле Божьей, подобно Женам-мироносицам, становятся первыми, кто слышит Резолюцию. Резолюция доносится во все концы мира посредством Интернета. В России – это главное событие, главная новость недели. Православный мир узнает, что сегодня было принято историческое решение о преодолении разделения в Русской Церкви. В ближайшем будущем будет подписан Акт по восстановлению Матери-Церкви, всего российского православия всех национальностей.

В 3 час. 10 мин. дня, уже в совершенно спокойной, радостной и особой атмосфере мы слушаем доклад протоиерея Виктора Потапова о задачах православного прихода в наши дни. Затем следует доклад моего старого знакомого Георгия Анатольевича Скока о проблемах молодых людей и пути к преодолению этих трудностей. Протоиерей Гавриил Макаров продолжает тему молодежи. Его подход к молодежи – подход истинного пастыря.

Пятница 12 мая

На литургии я опять стою у раки святителя Иоанна и сегодня прошу у него силы и мудрости в моем предстоящем докладе. Я кладу текст доклада на раку и прошу благословение у Владыки Иоанна.

Черного джипа сегодня нет. Резолюция принята, и, видимо, нет интереса к дальнейшему ходу Собора. Важность и значение вчерашней Резолюции только сейчас начинает доходить до моего сознания. Тем, кто отделился от Русской Зарубежной Церкви – Православной Церкви в Америке (ОСА), Парижской Архиепископии, новоразделенным сурожским клирикам и модернистам – возможно, придется решать как им быть в свете принятой Резолюции.

После чтения протокола предыдущего дня читает доклад Бернард Ле Каро из Швейцарии. Его тема – "Православное свидетельство на Западе". Мой доклад о задачах нашей Церкви в ХХI веке я читаю после обеда. Я говорю о том, что для православной жизни необходима сердечность, приверженность к Преданию должна быть сопряжена со смирением, а в независимости должно проявляться сострадание. Я считаю, что это ценности Святой Руси и только храня их мы можем противостоять вызовам нашего века.

После меня выступает архимандрит Лука на тему «Миссия Русской Православной Церкви заграницей».

Суббота 13 мая

После литургии выносится Резолюция о миссии и служении Русской Зарубежной Церкви. Зачитывается проект посланий Патриархам, приславшим свои приветствия Всезарубежному Собору. Читается проект Послания IV Всезарубежного Собора боголюбивой пастве. После обсуждения и принятия Послания Собор объявляется закрытым.

После обеда мы с матушкой прощаемся со всеми. Мы сожалеем, что не можем остаться на панихиду по убиенному брату Иосифу, на акафист перед Курско-Коренной иконой, на молебен святителю Иоанну у его мощей, на всенощное бдение, на воскресную литургию и на чествование Всезарубежного Собора. Мы должны возвращаться в Англию и уже там ждать результатов предстоящего на следующей неделе Архиерейского Собора. Архиереям придется принимать нелегкие решения. Нам только остается за них молиться.

Если меня спросить: почему я за русское церковное единство, я отвечу – потому что дьявол против этого.

Иерей Андрей ФИЛЛИПС
Иоан.13:34 Заповедь новую даю
вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, [так] и вы да
любите друг друга.
Игумен Филарет
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 9:45 am
Откуда: град Киев

Сообщение Игумен Филарет » Ср мар 28, 2007 12:45 am

Для тех,кто сомневается в каноничности Украинской Православной Церкви МП:
Митрополит Киевский и всея Украины Владимир: «Восстановление единства Церкви подразумевает возвращение тех, кто отпал от церковного единства, через осознание ими греха раскола, то есть через покаяние»
[ Интервью ]

Предстоятель Украинской Православной Церкви митрополит Киевский и всея Украины Владимир отвечает на вопросы корреспондентов Радио «Свобода» Виктора Еленского и Юлии Жмакиной.

Виктор Еленский: Сегодня наша программа опять на выезде. Мы — в кабинете Предстоятеля Украинской Православной Церкви Митрополита Владимира. Мы — в Лавре, в его кабинете, где много книг, икон. Владыка, скажите, есть ли политики высшего эшелона, которые не бывали здесь вообще?

Митрополит Владимир: За редким исключением, думаю, все бывали. И не только наши политики, а из-за рубежа…

Виктор Еленский: Ваше Блаженство, хочу начать с недавней инициативы Президента Виктора Ющенко. Он заявил о намерении обратиться к Синодам Украинской Православной Церкви и Украинской православной церкви Киевского патриархата с предложением создать Совместную богословскую комиссию. Будет ли Украинская Православная Церковь принимать участие в этой комиссии?

Митрополит Владимир: К сожалению, нет. У нас недавно прошел Собор епископата, который принял решение: воздержаться от образования подобного рода двусторонней комиссии, так как киевский патриархат не имеет апостольской преемственности епископата, не может быть экклезиологически (т.е. с точки зрения учения о Церкви — Ред.) равноправным участником диалога.

Однако, исходя из принципа церковной икономии (в Церкви — принцип разрешения вопросов с позиций снисходительности, практической пользы, целесообразности — Ред.), Архиерейский Собор в одностороннем порядке создал комиссию УПЦ по восстановлению единства Украинского Православия. Собор еще раз напомнил, что восстановление единства подразумевает возвращение тех, кто отпал от церковного единства, через осознание ими греха раскола, то есть через покаяние, возвращение в лоно Украинской Православной Церкви, откуда они вышли.

Виктор Еленский: То есть Украинская Православная Церковь остается на своей старой позиции?

Митрополит Владимир: Да.

Виктор Еленский: Ваше Блаженство, 17 мая, как известно, ожидается подписание Акта о каноническом общении между Московским Патриархатом и Русской Православной Церковью за рубежом. Обозреватели почти единогласны в том, что решающий импульс тут исходил от Президента Путина — в объединении этих двух церквей, которые были непримиримыми на протяжении почти 90 лет. Почему этот шаг Президента Путина всячески приветствуют, а когда Президент Украины Виктор Ющенко стремится сделать нечто подобное, то его всемерно ругают? Иначе говоря, почему…

Юлия Жмакина: … Путину — можно, а Ющенко – нельзя?

Митрополит Владимир: Я не знаю подробностей. Но прошу обратить внимание, речь идет о двух сторонах: Российская Зарубежная Православная Церковь не раскольническая, никто из нее не был запрещен, она — истинная, а мы имеем дело со стороной раскольников, которые запрещены Церковью и даже отлучены от Церкви. Есть разница в возможностях этих сторон.

Юлия Жмакина: Владыка, я бы хотела уточнить. То есть и далее схема президента Ющенко в создании Единой Поместной Церкви Вами не воспринимается? То есть, при его президентстве эта идея, которую он обещал своим избирателям, не будет воплощена?

Митрополит Владимир: Мы еще в 1992 году, когда начался этот страшный раскол, поставили условия, при которых возможны богословские собеседования нашей Украинской Православной Церкви с Украинской автокефальной православной церковью и так называемым Киевским патриархатом.

Во-первых, остановить со стороны Киевского патриархата агрессию, которую осуществляли и осуществляют поныне. Во-вторых, вернуть то, чем незаконно завладели. Это и епархиальные управления, кафедральные соборы, помещения духовных школ и подобное. Третье, невмешательство в этот процесс и центральной власти, и власти на местах. И четвертое, эти встречи могли бы иметь место, если в них не будет принимать участие Филарет — человек, отлученный от Церкви.

Юлия Жмакина: Ваше Блаженство, такая постановка вопроса, на Ваш взгляд, не усложняет и без того сложную ситуацию в Украине?

Митрополит Владимир: Украинская Православная Церковь, как и все Православные Церкви в мире, живет по своеобразной Конституции, канонах, то есть по правилам внешней и внутренней жизни, сформулированных святыми Апостолами, Вселенскими соборами и принятыми для всецерковного обязательного применения.

Во время нарушения канонического строя нарушается и каноническая дисциплина, а это, в свою очередь, приводит к появлению раскола, ереси, деструктивных тоталитарных сект, в результате чего страдают святые свойства Церкви: единство, святость, каноничность, апостольство и другое.

Так что эти каноны и есть наша конституция, и мы должны ими руководствоваться, как руководствуется вся полнота Православной Церкви во всем мире.

Виктор Еленский: Ваше Блаженство, на протяжении 15 лет руководители страны не однажды выдвигали разнообразные инициативы, как лучше объединить православных, но из этого мало что вышло. Но и тот путь, который предлагает Русская Православная Церковь, тоже оказался неэффективным. Целое поколение выросло разобщенным, целое поколение уже знает, что есть какие-то иные люди — в другой Церкви, с которыми нельзя причащаться. То есть, такой путь уже выявился нереалистичным. Можно ли придумать что-либо другое, более удачное, способное соединить две части Церкви? Все-таки, как бы там ни было, это православные люди…

Митрополит Владимир: Да. К сожалению, действительно, душа болит и сердце щемит, что единокровный, единокровный украинский народ враждует в результате этого церковного деления.

Но есть один принцип, есть одно постановление, есть одна, повторяю, наша конституция — канонические правила, в соответствии с которыми мы должны поступать. Согласно этим правилам, существует единственный путь — это не вымаливать себе на коленях какого-то признания, а покаяться за раскол: это покаяние тех, которые, по совести ли, или нет, попали в отряд так называемой раскольнической церкви.

Виктор Еленский: Владыка, я опять возвращаюсь к Русской Православной Церкви и Русской Православной Церкви за рубежом. Они проклинали друг друга. Русской Православной Церкви за рубежом не было ни в одном диптихе (здесь – официальный, признаваемый Полнотой Православия, список Поместных Православных церквей – Ред.). Они требовали от Московского Патриархата покаяться за сотрудничество с властью. Московский Патриархат не каялся, но 17 мая они уже будут, по-видимому, причащаться совместно. Разве нельзя что-либо придумать для тех, кто в Киевском патриархате и в Автокефальной церкви? Чтобы «все были едины»?

Митрополит Владимир: Нельзя иного придумать, потому что это принципы Православия, Православной Церкви, и тот, кто по-настоящему принадлежит к Православной церкви, это понимает.

Есть открытые двери сердец, есть объятия, если надо, чтобы люди, которые отошли от Церкви, опять вернулись. А это возможно только через путь покаяния.

Юлия Жмакина: Социологи обнародуют результаты различных опросов. Порой ими весьма отлично описывается количество православных в Украине, их принадлежность к разным юрисдикциям. Можно ли узнать, сколько, скажем, людей — младенцев, взрослых — крестили в храмах УПЦ в прошлом году, скольких отпели, скольких венчали?

Митрополит Владимир: Это вопрос учета; подсчеты — вопрос не простой.

Вспомним, хотя бы, библейскую книгу Второзаконие — когда Бог запретил Моисею считать своих воинов. Моисей не послушал, начал считать, и много воинов стало умирать. Но это так, аналогии.

К сожалению, не ведется статистика ни индивидуальная, ни церковная, ни государственная, сколько верующих людей.

Юлия Жмакина: Порой появляются в прессе фантастические цифры о церковных богатствах. Насколько я знаю, люди Церкви скептически относятся к этим цифрам. Скажите, почему сама Церковь не обнародует свой бюджет? Будет ли это когда-либо сделано?

Митрополит Владимир: Во-первых, потому что [вся] Церковь не имеет статуса юридического лица. Во-вторых, наш бюджет зависит, собственно говоря, от Бога и от добрых людей, жертвующих на Церковь и поддерживающих ее.

Так что сама Церковь принять какой-то бюджет на следующий год или какой-то иной, практически, не может – неизвестно, сколько пожертвований принесут люди.

Виктор Еленский: А сколько пожертвований принесли люди в прошлом году?

Митрополит Владимир: Такой общей статистики у нас нет.

Юлия Жмакина: Владыка, Вы – богатый человек?

Митрополит Владимир: Я богат тем, что живу, дышу воздухом, любуюсь красотой мира и живу на родной земле, на Украине.

Юлия Жмакина: Говоря, может быть, светским языком, кого УПЦ Московского Патриархата считает своим конкурентом в Украине? Какие церкви?

Митрополит Владимир: Традиционными в нашей стране являются православные церкви, Римо-Католическая Церковь и другие церкви по годам своего создания и бытия.

Виктор Еленский: Насколько я понял вопрос: кто главный конкурент в борьбе за души человеческие в УПЦ Московского Патриархата?

Митрополит Владимир: Я не думаю, что кто-то собирается на какое-то спортивное состязание в этой области и наперегонки, кто больше сослужил стране, народу своему…

Юлия Жмакина: Но, по всей вероятности, Вы заинтересованы в умножении паствы?

Митрополит Владимир: Естественно…

Виктор Еленский: Когда я читаю издания УПЦ, там более-менее очевидно, кого (если светским языком говорить) здесь считают конкурентами. Во-первых, это Киевский патриархат. Так часто, как патриарха Филарета вспоминают в этих изданиях, наверное, в изданиях Киевского патриархата не вспоминают. А потом идут разные сообщества, которые называют тоталитарными сектами или деструктивными, или разнообразными культами. Правда?

Митрополит Владимир: Да, конечно. Исторически наша вера православная. И наши казаки запорожские, украинские патриоты, писатели — и Тарас Григорьевич Шевченко, и другие — были православными. Это нам ближе, нам, православным... Мы стоим, и будем стоять за нее до последнего, чего б это не стоило.

Виктор Еленский: Владыка, Вы говорили о Православных и Римо-Католической Церкви как о традиционных. А Греко-Католическая Церковь?

Митрополит Владимир: Греко-Католическая Церковь — часть Римо-Католической Церкви. Только восточный обряд.

Виктор Еленский: Какие сейчас отношения у Украинской Православной Церкви в единстве с Московским Патриархатом с Украинской Греко-Католической Церковью?

Митрополит Владимир: Отношения нормальные. Лучше сказать — никакие.

Юлия Жмакина: «Нормальные» и «никакие» — все-таки большая разница. Вы, к примеру, кардинала Гузара называете «братом»?

Митрополит Владимир: Я его кардиналом называю. Надо еще, чтобы пришло время. Это касается не меня лично, а нашего народа украинского, особенно православного, поскольку много пренебрежения и горя, даже физических издевательств [было]. Когда легализировали Греко-Католическую Церковь в Украине, уничтожили практически три наши епархии: Львовскую, Ивано-Франковскую, Тернопольскую...

Это понятно, фанатизм немного, подъем — «бей, громи, наше время пришло» Это было жестоко! Следовало бы Греко-Католической Церкви не забывать, что мы держали в своих приходах много греко-католиков, когда уничтожили официально Греко-Католическую Церковь на украинской территории, в духовных школах обучались те люди, которые сегодня составили ядро Греко-Католической Церкви: священство и так далее.

Как бы там ни было, но мы сохранили для них и храмы, и души, и прихожан. Надо было бы сказать «спасибо», а не катить бочку.

Виктор Еленский: Юля, Владыка имеет в виду, что когда греко-католиков присоединили к православным, они молились в православных храмах, но, конечно, из них католичество выбивали…

Митрополит Владимир: Тогда изо всех выбивали…

Юлия Жмакина: Учитывая вызовы современного мира, на какие, скажем, уступки или либерализацию каких традиций готова пойти Украинская Православная Церковь для привлечения молодежи? Я говорю о дебатах насчет однополых браков, или отмены запрета на аборт, или просто ослабление поста. На что готова сегодня Украинская Православная Церковь?

Митрополит Владимир: Я думаю, Украинская Православная Церковь, как и другие Церкви, на такую либерализацию, которая бы служила ущерблению принципов веры, благочестия народа, не может идти, ибо она строит свои отношения ко всем на Божественном откровении, на науке Церкви.

Тот, кто ищет какой-то либерализации в той или иной Церкви, уже не с того начинает, с чего следует начинать.

Надо начать с веры, надо веру показывать в своих делах, в жизни, в поведении (как в личном, так и в семье).

Так что уменьшать посты, чтобы привлечь молодежь — такими методами наша Церковь не пользуется. Но радуемся, если умножается количество молодых людей, которые активно идут в Церковь, принимают участие в жизни нашей Церкви, приобщаются в разной церковной деятельности — это благотворительность, помощь больным, брошенным детям. Молодежь активно берется за это.

Большое доверие сегодня общества к нашей Церкви, вообще к церквям, и этим надо дорожить, надо оправдать доверие…

Виктор Еленский: Владыка, а про изменения календаря речь не идет?

Митрополит Владимир: Нет. Сейчас речь не идет об изменении календаря. Это связано с очень большими проблемами. Не все люди одинаково воспринимают. Каждое новшество в церкви воспринимается с большой болью и приводит к разделениям.

Виктор Еленский: Позвольте вернуться к вопросу о Церкви и политике. Скажите, правда ли, что на Вас оказывали сильное давление и говорили, что если Вы не дадите благословение одному из кандидатов в президенты, то Вас сместят с должности?

Митрополит Владимир: Такого не было. Это выдумки.

Виктор Еленский: На одном из епархиальных собраний Вы сказали, что надо делать выводы [из президентской кампании-2004], и не надо, как Вы говорили, забираться так глубоко в политику, как некоторые священнослужители.

Митрополит Владимир: Поощрения были со стороны депутатов перед выборами. Из-за этого были разные оценки в прессе. Вы это помните… Из-за этого мы пришли к выводу: не благословлять в Верховный Совет никого из духовенства и епископата.

А по поводу местной власти, предоставить права правящему архиерею давать согласие на местное депутатство или не давать. Так это остается и доныне.

Виктор Еленский: Но одно дело, как это было в начале 90-х годов, когда священник баллотировался в областной совет как священник. Теперь владыка Одесский баллотировался в списке партии. Имеет ли митрополит Агафангел на это церковное благословение?

Митрополит Владимир: Предоставлено право правящим архиереям принимать решения в этой области, принимать решения, которые они находят целесообразными. Видимо, он сам воспользовался этим правом.

Юлия Жмакина: А что Вы лично советовали бы относительно похода священнослужителей к власти и в списки партий?

Митрополит Владимир: Думаю, небольшой опыт, который мы имеем, говорит о том, что это не оправдано. Священнослужители должны заниматься церковными делами. А сейчас этих дел невпроворот, потому что Церковь разворачивает все шире благотворительную деятельность, и нужны способные молодые люди… Работы и Божьим, и мирским хватает. А участие в выборах не принесло Церкви, на мой взгляд, пользы.

Виктор Еленский: То есть, для Украинской Православной Церкви сделано исключение из Основ социальной концепции? Ведь там подчеркивается, что не допускается выдвижение кандидатур священнослужителей на выборах любых органов представительской власти? Там говорится – «всех уровней».

Митрополит Владимир: То, что концепция Православной Церкви существует, это еще не значит, что она – слово Божье, Святое Евангелие. Она дана как руководство, а каждый в праве поступать…

Виктор Еленский: То есть, она такая рукотворная?

Митрополит Владимир: Конечно, рукотворная.

Юлия Жмакина: Владыка, как часто Вы встречаетесь с Викторами: Виктором Ющенко и Виктором Януковичем?

Митрополит Владимир: Долго не встречался. А в конце декабря пригласили наше правительство на Владимирскую горку, к памятнику св. Владимиру, где мы каждый год служим благодарственный молебен.

Был Виктор Ющенко, я даже сподобился, что Президент привез меня домой, будучи сам за рулем машины. Так что мы виделись.

Потом согласился Президент наш встретиться с епископатом нашей церкви. Была достаточно содержательная встреча.

А на Рождество был премьер-министр и несколько министров его у нас, в Успенском соборе, здесь в Лавре.

Юлия Жмакина: Владыка, в Украине растет число людей, которых называют олигархами. Приходят они в Вашу Церковь? Приносят ли дары?

Митрополит Владимир: Приходить приходят. Конечно, это дело совести каждого человека, с чем он идет в церковь: молиться ли, или посмотреть, или себя показать — это личное дело каждого. Знает сам человек.

Достаточно часто жертвуют на реставрацию монастырей, соборов, храмов, на строительство новых храмов олигархи, достаточно часто помогают материально: или оплачивают какие-то стройматериалы, или рабочую силу, или пересчитывают на счет церкви.

Виктор Еленский: В последнее время участились нападки на Украинскую Православную Церковь не столько со стороны национально сознательных сил, а со стороны сил, откровенно пророссийских. Они не допускают самой мысли о том, что вообще в принципе может быть у Украинской Православной Церкви автокефалия, называют ее «богомерзкой авантюрой». Кто поддерживает их внутри страны и за ее пределами? Кто финансирует такие группы?

Митрополит Владимир: Я тоже хотел бы знать. Не для того, чтобы потом отомстить, у нас нет даже таких возможностей, а чтобы просто помолиться за них, чтобы они не занимались богопротивным делом.

Виктор Еленский: Возвращаясь к 2004 году. В начале года приезжал в Киев Президент России, встречался с Вами, был в Лавре. Он говорил, что Церковь — это единственное из того немногого, что нас еще объединяет, то есть украинцев и россиян, а потом удалился с епископатом и говорил какое-то время за закрытой дверью. Вы можете рассказать, о чем тогда шла речь?

Митрополит Владимир: Я думаю, каждый человек, в том числе и Президент, как наш, так и российский, имеют право высказывать свое мнение и давать свои оценки. Это еще не значит, что это какая-то Божья власть, которая дает печать раз и навсегда.

Была встреча Президентов Кучмы и Путина с нашим епископатом, говорили о разных вещах, обменивались мнениями о межцерковных и межгосударственных отношениях…

Даже, кажется, Путин пообещал пожертвовать на роспись Успенского собора. Правда, до сих пор ничего не было. Наверно, и не будет.

Юлия Жмакина: Владыка, планируется ли приезд в ближайшее время в Украину Патриарха Алексия II?

Митрополит Владимир: Пока нет, потому что, честно говоря, нет пока что возможности принять, как подобает, одного из глав Поместных Православных Церковь мира.

Юлия Жмакина: О чем речь?

Митрополит Владимир: Даже — где остановиться? В Лавре нет ни единого помещения, которое можно было бы оборудовать и встретить Патриарха, который, наверно бы, не отказался переночевать в Киево-Печерской Лавре.

Юлия Жмакина: Только бытовые препятствия?

Митрополит Владимир: Нет, не только бытовые. Потом, эти шумные замеры, кто до какой степени украинец, кто служит Украине, кто не служит. Мы надеемся, это прекратится, настанут лучшие времена, и Патриарх будет принят так, как всех глав Церквей принимают.

Виктор Еленский: Ваше Блаженство, над чем сейчас работают богословы Украинской Православной Церкви? Можете ли Вы сказать, что воспроизведен тот уровень богословской мысли, который существовал, например, в Киевской духовной академии до 1917 года?

Митрополит Владимир: Уровни здесь тяжело сравнивать… То было богословие на стыке событий, нагрянувших в 1917 году. Надо сказать, духовные школы достаточно свободно себя чувствовали в России. Было и богословие революции, разнообразные богословия придумывали.

Нынешнее время выдвигает совсем другие требования. Сейчас надо дать нашему народу какое-то образование богословское, духовное, надо дать литературу людям, дать проповеди, Евангелие, чтобы люди узнали Бога, Которого они ищут, чтобы могли жить так, как велит Господь.

Богословы работают над разными темами, но, опять-таки, в русле времени, они сегодня призваны катехизировать народ, молодежь обратить к Богу.

Церковь стремится не упустить время и обратиться именно к нашей молодежи, чтобы она воспитывалась в духе морали, в духе церковности, в духе верности своему народу и своей стране.

Юлия Жмакина: Ваше Блаженство, мы знаем достаточно много случаев, когда приход молодого человека в церковь становится последним; после этого он идет в другую церковь. И Вы знаете подобные случаи…

Митрополит Владимир: Да, это особенно проявилось в 1990-х годах. Тогда пожилые люди стояли на страже Церкви. Бабки там держали… Перегибы постоянно были, так как они не очень-то относились к молодежи, приходившей с непокрытой головой или не так державшей руки… Теперь, к сожалению, это тоже имеет место. Я считаю, главная причина в том, что мы не можем получить согласие государства на хотя бы факультативное преподавание религиозной этики, если уж не Закона Божия…

Юлия Жмакина: Это вызвало большие дискуссии в украинском обществе…

Митрополит Владимир: Они еще не угасли. И мы не можем дать молодежи церковного воспитания. А молодежь заходит время от времени в какой-нибудь храм, она же не привыкла, она не знает, что это такое, как там себя вести. А терпения у старшего поколения к молодежи тоже нет. И получается такой общий негативный результат...

Виктор Еленский: Ваше Блаженство, а кто сейчас идет в священники?

Митрополит Владимир: Знаете, делить на какие-то социальные касты не приходится, есть разные люди: из простых людей, дети духовенства, дети ученых, дети рабочих. Самый разнообразный состав из разных мест и разного происхождения. Многих людей мы меняем в Церкви, старшее духовенство на молодых, и молодые оправдывают наши надежды.

Виктор Еленский: Ваше Блаженство, Вы долгое время служили в Западной Европе, много встречались с католиками, с протестантами, были во Всемирном Совете Церквей. Скажите, почему само понятие «экуменизм», которое, собственно, означает путь христиан к общей евхаристической чаше, почему оно стало ругательным среди православных?

Митрополит Владимир: Православные люди, и в этом опять-таки в какой-то степени виновата Церковь, недостаточно информации получали в прошедшие времена. У православных людей сложилось мнение: экуменизм связан с продажей Православия, за которое надо умирать, а не менять его на какое-то участие. Люди не знали, что никогда не было общей службы, евхаристии особенно, с какой-то конфессией.

Недавно во Франции прошли дни Киево-Печерской Лавры. Перед такими святынями как Терновый венок Христа Спасителя, глава Иоанна Предтечи, мощи Марии Магдалины, перед другими святынями мы, православные, действительно служили короткие молебны в католических храмах.

Но ни в одном месте, не могло этого быть и не было, как люди нас обвиняют, чтобы мы молились вместе с еретиками, с богоотступниками, то есть с католиками. Не было этого.

Так и в экуменическом движении — тут тоже никогда не было измен, никто не изменял Православию. Наоборот, свидетельствовали люди, которые занимались экуменическим движением, о том, какая богатая наша Православная Церковь.

Так что есть страх людей, особенно после расколов и такого подобного, чтобы, спаси Боже, никто не предал Православие с еретиками.

Виктор Еленский: Когда разговариваешь с православными епископами, долго служившими на Западе, то понимаешь: они знают, что католики не происходят от слова «кат» (кат – укр. "палач" – Ред.), что они братья, что у них есть апостольское преемство, много чего о католиках знают. С ними вместе за столом сидят, с ними ведут дружеские беседы, но когда оглашают публичные речи, говорят, что мы с ними быть не можем. Когда спрашиваешь, почему такая разница между публичной позицией и поведением на Западе, то они говорят: «Так хотят люди». Почему же людям не разъяснить, что католики — это не так плохо и не так «богомерзко», как об этом в каких-то брошюрах пишут?

Митрополит Владимир: Здесь корни глубокие, с тех времен, когда нас католики величали схизматиками восточными, а мы, в свою очередь, не оставались в долгу и свои какие-то аргументы выставляли. И эта вражда историческая еще долго будет, ведь все, что касается веры, религии — это очень хрупкая тема и очень чувствительная.

Я с вами согласен, что надо людям разъяснять. И это в некоторой степени делается. Но поведение, опять-таки, наших западных коллег… Тоже хотелось бы лучшего, нежели эти попытки захватить больше электората и просветить их по-своему.

Виктор Еленский: Отцы из Отдела внешних церковных отношений Московского Патриархата обычно говорят: католики разрушили три наши епархии. Но что это за католики? Они что, на парашютах прыгнули, скажем, в Тернополь? Это же те католики, которые вышли из подполья и просто вернули свои храмы. Это же не нашествие какое-то было или крестовый поход с Запада…

Митрополит Владимир: Но было столкновение, и это не забывается так быстро. Еще придут времена, все станет на свои места. Но опять таки: все то, что касается Церкви, это особенная тема, она требует особенного подхода, чтобы не наломать дров и чтобы не ранить сердца людей.

Виктор Еленский: А если бы сейчас Папа Бенедикт ХVI пожелал приехать в Украину, Украинская Православная Церковь опять была бы против, как в случае с Папой Иоанном Павлом II?

Митрополит Владимир: Еще на эту тему я не думал.

Юлия Жмакина: Владыка, у Вас бывает свободное время? Чем Вы его заполняете?

Митрополит Владимир: Свободного времени мало. Много времени идет на каждодневные приемы людей. Люди приходят с разными болезненными вопросами, никто с радостью не ходит, все идут со скорбью.

Юлия Жмакина: Правда?

Митрополит Владимир: Нищета — давай помоги, Церковь того не делает, этого…. Есть много проблем среди населения.

Потом хочется еще что-то писать. Может, даст Бог, докторскую работу напишу. Если даст Бог еще прожить.

Виктор Еленский: Какая тема Вашей докторской?

Митрополит Владимир: «Реализация таинства святой Церкви Православной».

Потом хочется что-то читать. Посмотреть новости, если некогда читать прессу, на сайт заглянуть.

Юлия Жмакина: Вы активно пользуетесь Интернетом?

Митрополит Владимир: Конечно!

Юлия Жмакина: Относительно посмотреть... В последнее время очень много появилось фильмов на религиозную тему. Вы смотрите их? Что Вам понравилось? Или что Вы осуждаете?

Митрополит Владимир: Конечно, не все. Бывают удачные фильмы, бывают не очень. Но те, где что-то пытаются люди сказать всей нашей массе, непросвещенной в вопросах религии — это хорошо.

Виктор Еленский: Владыка, а как потребитель политических новостей и гражданин Украины, что Вы думаете о современном политическом процессе, о перетягивании полномочий от Президента к Премьеру?

Митрополит Владимир: Я лично надеюсь, о том и молюсь, что это явление временное. Это не вражда для Украины, а испытание для сильных людей. Сильным людям, тем, кто имеет волю сильнее, Господь посылает больше испытаний, чтобы закалить и сделать еще сильней.

Но жаль, что тратятся силы, средства, тратятся человеческие резервы, и ни к чему это не приводит, опять трения, разделения. Очень жаль.

Виктор Еленский: А противоборствующие стороны советуются с Вами?

Митрополит Владимир: Бывает.

Виктор Еленский: Что Вы им советуете?

Митрополит Владимир: Советую, что если они не правы, чтобы они [это] поняли и поступили по правде Божьей и человеческой.

Виктор Еленский: Все ли они одинаково понимают правду Божью и человеческую?

Митрополит Владимир: Кто-то говорит, что понимает, кто-то в этом глубины не ищет, чтобы понять, кто-то просто улыбается
Иоан.13:34 Заповедь новую даю
вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, [так] и вы да
любите друг друга.
Игумен Филарет
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 9:45 am
Откуда: град Киев

Сообщение Олег Маликов » Ср мар 28, 2007 1:19 am

Из сообщения игумена Филарета:

"Священник Андрей Филлипс (Великобритания)
«Почему я за русское церковное единство?
– потому что дьявол против этого»"

Ой ли? (Мы очень сомневаемся, правда ли это, зная другое: за такое объединение, какое сейчас происходит, - Путин со всеми жидомасонами!) Текст похож на статью из бульварного журнала - с элементами примитивных интриг, со сплетнями и малоприличными православному священнику эйфорическими восторгами. Но читаем:

"Сегодня будет вынесена Резолюция IV Всезарубежного Собора. Это самый важный день всей недели. По дороге на литургию я замечаю загадочный джип у храма. Он находился там всю неделю. Я конечно не могу быть уверенным, но есть основания полагать, что зал заседаний прослушивается. Проходящий Собор входит в поле интересов правительства США. Ходят слухи, что ЦРУ финансировало пропаганду, проводимую через Интернет, против процесса единства двух частей Русской Церкви. Это может быть правда, может быть нет.
<...>
Черного джипа сегодня нет. Резолюция принята, и, видимо, нет интереса к дальнейшему ходу Собора. Важность и значение вчерашней Резолюции только сейчас начинает доходить до моего сознания. Тем, кто отделился от Русской Зарубежной Церкви – Православной Церкви в Америке (ОСА), Парижской Архиепископии, новоразделенным сурожским клирикам и модернистам – возможно, придется решать как им быть в свете принятой Резолюции.
<...>
После обеда мы с матушкой прощаемся со всеми. Мы сожалеем, что не можем остаться на панихиду по убиенному брату Иосифу, на акафист перед Курско-Коренной иконой, на молебен святителю Иоанну у его мощей, на всенощное бдение, на воскресную литургию и на чествование Всезарубежного Собора... Если меня спросить: почему я за русское церковное единство, я отвечу – потому что дьявол против этого."

Вот так, братья православные: джип батюшке с матушкой не понравился, значит - это сам дьявол! Это уровень сегодняшнего различения духов. По приметам (напр., по черным джипам). Ну, что ж, современнее, чем по черным кошкам - уже прогресс, в ногу со временем!
А молебны после всего этого вполне можно и пропустить - разве этим сегодня "сделаешь историю"?!

И еще - очень характерное:

"внешне правильно совершенное инославное таинство наполняется благодатью при самом приеме в Православную Церковь" - какая же ересь, Господи! И это пишут и цитируют люди, смеющие считать себя православными пастырями овец Христовых!!!

"Оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" (Мф.:15,14)
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Сообщение Олег Маликов » Ср мар 28, 2007 1:27 am

О. игумен Филарет!
Последнее Ваше сообщение - это уже спам, содержащий лживые и еретические высказывания Вашего местного церковного еретика-князя!..

Вот, например:
"В последнее время участились нападки на Украинскую Православную Церковь не столько со стороны национально сознательных сил, а со стороны сил, откровенно пророссийских. Они не допускают самой мысли о том, что вообще в принципе может быть у Украинской Православной Церкви автокефалия, называют ее «богомерзкой авантюрой». Кто поддерживает их внутри страны и за ее пределами? Кто финансирует такие группы?
Митрополит Владимир: Я тоже хотел бы знать. Не для того, чтобы потом отомстить, у нас нет даже таких возможностей, а чтобы просто помолиться за них, чтобы они не занимались богопротивным делом."

- Ложь и ересь!!! "Каноническая автокефалия украинской православной церкви и уния — синонимы" (Епископ Тульчинский Ипполит)

Или вот:
"...ни в одном месте, не могло этого быть и не было, как люди нас обвиняют, чтобы мы молились вместе с еретиками, с богоотступниками, то есть с католиками. Не было этого. Так и в экуменическом движении — тут тоже никогда не было измен, никто не изменял Православию. Наоборот, свидетельствовали люди, которые занимались экуменическим движением, о том, какая богатая наша Православная Церковь."

- Какая безстыдная ложь!!! "Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма... В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора" (из "Обращения" владыки Диомида)
Последний раз редактировалось Олег Маликов Чт мар 29, 2007 9:41 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron