Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Борис Устинович » Сб апр 12, 2014 9:15 am

Иллюстрация к описанному в статье о. Кирилла поведению митрополита. Дискуссия о заявлении матушки Любови Леоничевой на ИС:
http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/mitropolit-agafangel-otvet-na-obrashchenie-moskovskikh-prikhodov

# обращение московских прихожан — любовь 10.04.2014 08:11
Здравствуй, Советский Союз! Так горько констатировали 3 года назад наши прихожане из множества приходов, из других городов. Когда почетный член РПЦЗ, начал свою знаменитую кампанию против сайта «РПЦЗМосква», втянув туда все, подвластные ему силы, и, прикрываясь именем «московских прихожан», требовал закрыть не устраивающий его сайт. За эти 3 года произошло много событий, нет уже главного хранителя традиций РПЦЗ. Но эстафету, как красный флаг павшего красноармейца был поднят снова.
Вечный Советский Союз! Он снова напоминает нам о себе письмом-обращен ием от «московских прихожан». С 1917-го года, именем таких «московских прихожан» были убиты и растерзаны Царь и Его Семья, практически, все духовенство и епископат, десятки миллионов русских людей, включая новомучеников и исповедников российских, а оставшиеся миллионы превращены в советский народ. Такие «московские прихожане» требовали немедленной расправы над любым, кто немного был не похож на них, вспомним знаменитые судебные процессы, вспомним, как «московские прихожане» дружно помогали государству свободно и безнаказанно уничтожать «врагов народа». Именем «московских прихожан» даже закрывались и разрушались церкви, когда это требовалось. «Московские прихожане», оно же, «трудящиеся» - это главное действующее лицо во всех спектаклях, устраиваемых в Советском Союзе.
В 1968 году, летом, в детстве, мы жили на даче. Каждый вечер, приехав с работы, мои родители приникали к радиоле «Эстония», пытаясь услышать «Голоса» из иного мира. Я спросила своего отца, что это мешает нам слушать. Он ответил, что это - «глушилка».«Что это?» «Это такой специальный человек, который стоит перед микрофоном и говорит: «ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!» . Я подумала тогда, сколько же человек должно стоять по всей границе и дружно говорить: «ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!» .
Владыка! Как прежде, в Советском Союзе, так и в новой РФии, мы все, каждым вечером, приникаем к компьютеру и открываем Ваш сайт. Это «Голос» и «Взгляд» НАШ. Давайте попросим «московских прихожан», не работать «глушилками», ведь можно создать свой собственный сайт, где будут ставиться те материалы, которые их полностью устраивают.
Дорогой о Господе, наш Владыка, пожалуйста, не меняйте ничего в Вашем-Нашем сайте, каким он сложился естественным образом, он живой, он свободный, это глоток воздуха для русских, живущих в РФ. Простой пример этой свободы. Где в РФии, можно увидеть настоящий православный храм в обычной пятиэтажке и с таким чудным порталом, да еще с иконой, как Елизаветинский, в Одессе. Только на картинке в левом вернем углу сайта Интернет-собор. Многая лета!

# RE: Протоиерей Евгений 11.04.2014 08:39
К сожалению, в который раз приходиться признать, что разделение в многострадально й Московской епархии оформилось окончательно!
Об этом говорит преднамеренно-в ысокомерное превозношение в отношении обращения прихожан московской епархии, со стороны некой особы "любовь"!

# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 09:25
Наша главная беда, как я понимаю, в том, что, кроме церковной жизни, у нас активно присутствуют различные "составляющие".
РПЦЗ, "обжегшись" на политике, после Первого Всезарубежного Собора старалась всеми силами обходить эти взрывоопасные вопросы. Никогда на Соборах, в которых я принимал участие, не поднимались политические темы.
Мы здесь, видимо, еще не обожглись по-настоящему. Будем, как неумные, учиться на своих ошибках. К сожалению.

# RE: Член мос. прихода 11.04.2014 10:53
Почему же за три года просьб московского прихода Вы, Владыко, делаете вид, что их не слышите? Почему постоянно отказываете нам в проведении общего собрания, на котором можно выявить правду и ложь Вашего подзащитного, позорящего РПЦЗ не только тут в Москве.

# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 12:26
За три года многое поменялось - часть вопросов благополучно разрешилась, возможно, появились новые. Я предложил, причем, уже давно, членам московского прихода изложить насущные вопросы, без участия в этом процессе М.В. Назарова, и передать их мне. Жду до сих пор.

# RE: Протоиерей Евгений 11.04.2014 11:37
Цитирую Митрополит Агафангел:
Наша главная беда, как я понимаю, в том, что, кроме церковной жизни, у нас активно присутствуют различные "составляющие".
РПЦЗ, "обжегшись" на политике, после Первого Всезарубежного Собора старалась всеми силами обходить эти взрывоопасные вопросы. Никогда на Соборах, в которых я принимал участие, не поднимались политические темы.
Мы здесь, видимо, еще не обожглись по-настоящему. Будем, как неумные, учиться на своих ошибках. К сожалению.

После унижения, причем хамского со стороны "любови", в лице, я так понимаю ее духовного отца, который благословил написать такой комментарий, вся ответственность за церковный мир у нас в Москве, лежит на Вашей совести дорогой Владыка.
Прот.Евгений.


# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 12:24
Кого, чем и в чем конкретно унизила "любовь"? Я увидел только выражение своего мнения. Нельзя же вообще запрещать людям говорить?

# RE: Протоиерей Евгений 11.04.2014 12:58
Цитирую Митрополит Агафангел:
Кого, чем и в чем конкретно унизила "любовь"? Я увидел только выражение своего мнения. Нельзя же вообще запрещать людям говорить?

А зачем запретили этот комментарий?

# RE: обращение московских прихожан — Член мос. прихода 10.04.2014 12:47
Касательно первой части Вашего сообщения. Матушка, значит вы всё еще настаиваете, что кампанию (очень трудную и вязкую) против еретических публикаций на вашем сайте нам не следовало предпринимать? И наш Синод несправедливо осудил гитлеризм, а митрополит несправедливо отлучил Демина? В чем же тогда каялся Ваш супруг на церковном суде (см. протокол)?
Касательно второй части, про СССР-РФ - мы уже читали Ваше мнение на синодальном сайте, что "антихрист придет в России". А если всё-таки правы не Вы, а церковное учение об антихристе?
Наконец, про сайт ИС: у каждого свои понятия о чистоте воздуха и вообще о чистоте (помыслов, действий, слов, кухни, рук). Надеюсь, что ЕГо Высокопреосвяще нство как правящий архиерей понял суть наших возражений и проявит к нам уважение.

Или это не Ваши прихожане, которые поминают Вас дорогой Владыко, за каждой службой?

# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 13:14
Зачем опять начинать спорить о прошлом, поднимать споры об Антихристе (которые также бесконечны и к миру не ведут)?
Можно высказать свое мнение и остановиться, а можно, напротив, опять раздувать почти затухший костер. Надо ли?

# RE: Протоиерей Евгений 11.04.2014 13:34
Это всегда самый лучший вариант для церковного сообщества дорогой Владыка. Но, после комментария "любови" церковный мир "во всей подсолнечной" увидел, что некоторые члены РПЦЗ, считают превозноситься над другими! Забывая при этом, что они раздирают уже несколько лет, единство нашей Московской епархии.
И это хамское пренебрежение "московские прихожане" подтверждение моего мнения.

# RE: Протоиерей Евгений 11.04.2014 18:24
Дорогой о Господе Владыко и возлюбленный отец!
Между нами возникла "некая" перепалка, в связи с уничижением прихожан двух приходов Московской епархии в честь Св.Иоанна С-Ф и св.Новомученико в и Исповедников Российских, что в Воскресенском. Автор этого хамского комментария некая "Любовь", сравнившая нас с красноармейцами , поднявшими красный флаг в борьбе со священноначалие м РПЦЗ.
В своем комментарии Вы Владыка написали:
"Кого, чем и в чем конкретно унизила "Любовь"? Я увидел только выражение своего мнения. Нельзя же вообще запрещать людям говорить?"
Тем самым, Вы, от своего лица признали это как только "частное мнение". Но Вы прекрасно осознаете, что это не частное мнение, а противопоставле ние автора духовенству и мирян Московской епархии, этим своим комментарием, автор в очередной раз показала, что Ваши комменnарий: "За три года многое поменялось - часть вопросов благополучно разрешилась.... ", не соответствует действительности!
Мне кажется, чтобы погасить "дух войны" на предстоящем Архиерейском Соборе, должна быть создана независимая комиссия (влице архиерея, священнослужите лей и мирян не Московской епархии) для разбора этого затянувшегося противостояния.
Епархия не может существовать только одними раздорами, которые охватили и терзают нашу Московскую епархию.
Прот.Евгений

# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 18:35
Дорогой о Господе о. Евгений!
Если каждый из нас поставит целью непременно настоять на своем, то мы никогда не достигнем единомыслия. Единомыслие предполагает обязательную жертву - уступку частицы своей личной гордости. Если хоть кто-либо из сторон этой жертвы принести не способен - то никакого единомыслия во Христе достигнуто быть не может. Никакие соборные решения, комиссии, к сожалению, к этому привести не могут. Это так.
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб апр 12, 2014 10:13 am

Итак, недавно Леоничев, в нарушение Постановления Синода РПЦЗ (28 октября/10 ноября 2011 г.) и вопреки своему "покаянию" на церковном суде (в мае 2013), вновь заявил, что не считает оккультно-расовый гитлеризм и поклонение свастике ересью: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=45610#p45610

Ему вторит матушка, утверждая, что «3 года назад» [т.е. когда еще Леоничев вовсю публиковал и нахваливал ереси Демина, и вся их секта дружно защищала еретика в интернете] повел «кампанию против сайта «РПЦЗМосква» Назаров, которого «уже нет» (?), а теперь «эстафету, как красный флаг павшего красноармейца был поднят снова» в обращении московских приходов. То есть, Леоничевы повторяют свое прежнее утверждение, что они белые и пушитые, а кампания против их еретического кружка якобы велась и ведется "красными совками-дегенератами" (вспоминается и их сайт "Назаров-чекист").


"Правящий архиерей" митрополит Агафангел, три года покрывающий эту секту (поскольку в марте 2013 г. она его уверила в своем "покаянии"), вновь не реагирует на эти новые признания в отсутствии "покаяния" и в защите семьей настоятеля секты своих осужденных ранее Синодом убеждений. Мы вновь видим от митрополита лишь знакомый уже "метод" лукавых уверток, о котором пишет о. Кирилл Игнатьев.

Митрополит Агафангел писал(а):
# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 12:24
Кого, чем и в чем конкретно унизила "любовь"? Я увидел только выражение своего мнения. Нельзя же вообще запрещать людям говорить?
# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 13:14
Зачем опять начинать спорить о прошлом, поднимать споры об Антихристе (которые также бесконечны и к миру не ведут)?
Можно высказать свое мнение и остановиться, а можно, напротив, опять раздувать почти затухший костер. Надо ли?
# RE: Митрополит Агафангел 11.04.2014 12:26
За три года многое поменялось - часть вопросов благополучно разрешилась, возможно, появились новые. Я предложил, причем, уже давно, членам московского прихода изложить насущные вопросы, без участия в этом процессе М.В. Назарова, и передать их мне. Жду до сих пор.

Во-первых, почему без участия Назарова? Никто еще не снимал меня с должности старости прихода. Во-вторых, и без моего участия митрополиту направлено немало личных писем членами нашей Церкви, в том числе и обсуждаемое "Обращение московских приходов" (от 7.4.2014). Но реакция митрополита на всё это либо лукаво увертливая и лживая, либо просто нулевая – относительно секты Леоничева. И этот лжесвященник, чувствуя поддержку митрополита, не унимается. Вот его публикации последних дней в поддержку политики митрополита.

Русского народа больше нет? 12 апреля, 2014
http://rpczmoskva.org.ru/istoriya/russkogo-naroda-bolshe-net.html#more-21497

Алексей Кутало в очередной раз защищает бандеровцев от русского "совка" и путинского "чекистского режима":

Алексей Кутало. Русская идеология в свете событий вокруг Украины и Крыма. 10 апреля, 2014
http://rpczmoskva.org.ru/stati/aleksej-kutalo-russkaya-ideologiya-v-svete-sobytij-vokrug-ukrainy-i-kryma.html#more-21479
А все, кто приветствует возвращение Крыма в состав РФ – "совки".

Ему в этом вновь вторит первоиерарх, безстыдную ложь которого размещает Леоничев:
Митрополит Агафангел об идеологии Михаила Назарова. 11 апреля, 2014
http://rpczmoskva.org.ru/sejchas-v-rossii/mitropolit-agafangel-ob-ideologii-mixaila-nazarova.html#more-21483

Митрополит Агафангел писал(а): «Свою защиту Президента РФ Путина Михаил Викторович строит на том, что Путин есть представитель власти русского народа.... Защищая нынешнего Президента РФ и подавая ему, как государственнику, советы, Михаил Викторович защищает, по сути, завоевания Ленина-Сталина-Хрущева...-Путина. ... Михаил Викторович открыто выступает против национально-освободительного движения. Михаил Викторович все сводит к каким-то политическим поступкам, наивно предполагая, что из ситуации в России можно выйти каким-то особым, политическим "третьим путем". Область духовного для него, к сожалению, полностью отсутствует. Здесь его главная неправота и главная, уничтожающая все, ошибка....
Михаил Викторович Назаров во всей своей красе:
(Далее размещено окошко видеопросмотра: http://rpczmoskva.org.ru/sejchas-v-rossii/mitropolit-agafangel-ob-ideologii-mixaila-nazarova.html#more-21483)

Неужели Его Высокопреосвященство не осознает (??!), что, возможно, кто-то захочет сравнить его обвинения с видеозаписью и, с удивлением, найдет в ней совершенно противоположную мою позицию? Почему Его Высокопреосвященство ни в этом, ни во множестве других случаев не боится представать перед своими прихожанами как откровенный лжец? Потому что он уверен, что большинство из них, к сожалению, будут и дальше хвалить платье голого короля... А кто осмелится честно сказать, как о. Кирилл: мы видим Вашу голую ложь и шокированы ею, – тех можно "забанить" и "отлучить"?..

Сколько раз митрополитом и "Интернет Собором" мне были брошены обвинения в "бездуховности", "ереси", что "Назаров Страшного Суда не боится "... После всего этого я уже стал сомневаться, что сам Митрополит и его команда вообще верят в Бога.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Надежда Николаевна » Сб апр 12, 2014 11:35 am

"Член мос. прихода" это я, Надежда Николаевна Назарова (я указала модератору эл. адрес со своей фамилией).
Ваше Высокопреосвященство. Упрекать меня в "совковости" нельзя, т.к. я родилась и выросла в белой русской эмиграции. Большая часть моей семьи (8 из 9 братьев и сестер моего деда с отцовской стороны и 6 деда с материнской) погибли или пропали в СССР, не оставив потомства. Только в эмиграции мои деды продолжили родословие нашей семьи.

Мой отец-инженер в годы войны спас от смерти трех беглых советских офицеров, целый год пряча их у себя дома в Брюсселе, потому что они были для него русскими, способными изменить большевицкий строй после войны, а не потому, что он был за Сталина. А дед, белый офицер, с материнской стороны считал, что немецкая армия может освободить Россию, и поехал работать в Германию, но не потому, что разделял нацистские идеи Гитлера. После войны и мой отец и дед согласились в том, что и у того и у другого были иллюзии, поскольку только независимая русская третья сила могла бы освободить Россию, но этого не позволили ни Гитлер, ни Сталин, ни Запад. Тем не менее они по-православному уважали друг друга, не позволяли себе оскорблений, понимая, что надо совместно продолжать борьбу за порабощенную Россию.

В наше время в украинской революции можно видеть, с одной стороны, восстание украинцев против коррумпированного режима олигархов, но также и с целью украинизации русского населения. Причем этим воспользовалась Америка в своей антирусской геополитике. Украина для меня - часть России, и там живут мои дальние родственники. С другой стороны, можно видеть восстание русских на Украине, не желающих терпеть русофобию и стремящихся назад в РФ. Точнее - вернуться в состав русского народа. Да, они, к сожалению, несут на себе наследие советского воспитания, но наша Церковь должна была бы проявлять пастырскую заботу о них и доброжелательно лечить, а не презирать и тем более не становиться на сторону антихристианских сил и русофобов. Вы же в данном кризисе объявили это ересью третьей силы и заняли на сайте ИС откровенно антирусскую позицию, чем вызвали смуту в РПЦЗ.

Почему Вы удалили с Интернет-собора искреннюю статью о. Кирилла Игнатьева, вместо ее честного обсуждения?

И в последнем своем объяснении Вы, владыко, искажаете суть дела, утверждая:

Цитата:
"Теперь часто можно услышать мнение, что, к примеру, РПЦЗ должна признавать нынешнюю российскую власть..."
"Сейчас стало принято упрекать в "русофобии" тех, кто отказываются признавать русскими людьми богоборцев, атеистов, закоренелых в грехах богоотступников и прочих, им подобных..."
(конец цитаты)
http://internetsobor.org/avtorskaia-kolonka/stati/avtorskaia-kolonka/mitropolit-agafangel-russkaia-zarubezhnaia-tcerkov-i-russkii-narod-zametka-na-poliakh-srazhenii

Никто из наших прихожан нигде такого не говорил и не писал. Вы опять искажаете смысл упреков и специально не желаете вникать в суть возражений Вам.

В 2001 г. я вернулась на свою многострадальную Родину (и с тех пор ни разу не была в Бельгии). Но не могла предположить, что вместо помощи русскому народу, в нашей Церкви часть духовенства будет относиться к Отечеству как Хам к своему отцу. Россия болеет, страдает, может даже умирает (как умер Лазарь). Но я ее люблю и не оставлю надежды, что Христос может воскресить Русь, как воскресил уже смердящего Лазаря.

Поздравляю всех с Лазаревой субботой!

+ + +

Я также поставила там реплику:

# RE: Митрополит Агафангел: Русская Зарубежная Церковь и русский народ (заметка на полях сражений) — Член мос. прихода 12.04.2014 08:26
"Член мос. прихода" это я, Надежда Николаевна Назарова (я указала модератору эл. адрес со своей фамилией).
Более полное мое возражение Вам, Владыко, я разметила тут, опасаясь, что Вы и его сотрете (как стерли статью о. Кирилла).
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=45916&sid=1ecb3f280f3f05b130fdd610fdb1adff#p45916

Его Высокопреосвященство удалил также и эту мою реплику и дал такой ответ:

# RE: Митрополит Агафангел: Русская Зарубежная Церковь и русский народ (заметка на полях сражений) — Митрополит Агафангел 12.04.2014 09:39
Я никого по имени не называл. То, что Вы приняли на свой счет - Ваша воля. Я также, в данном случае, не критиковал ничьих взглядов. Напротив, старался разные мнения примирить друг с другом. Жаль, что Вы опять увидели только свое.

А его сотрудники добавили:

# RE: Metod 12.04.2014 09:36
Антирусская политика - это прежде всего материализм, которым болен член моск.прих., вл . Агафангел - идеалист, что гораздо ближе и к русскости и самое главное к христианству. Боритесь лучше в тухлым трупом в сердце города, которым так гордитесь, и не проповедуйте ленинизм, поскольку если украинцы бандеровцы, то эрэфияне - ленинцы.

# RE: basil 12.04.2014 10:49
Тухлый труп в сердце города, красные знамена, советская символика, свихнутые мозги - это шелуха, за которой ничего не стоит - как утверждает ВРуН (Вождь Русского Народа). Главное не на Мавзолей смотреть - а смотреть глубже...

# RE: Metod 12.04.2014 11:07
Труп - следствие, причина - упорное нежелание помнить о приближающемся Суде, и нежелание жить в соответствии с этой памятью.

# RE: basil 12.04.2014 11:17
Ну да - показывают всем труп и при этом поют хором: "Ленин всегда живой".
Но, это шелуха, как вещает ВРуН.

+ + +

НУ КАК МОЖНО ПОСЛЕ ЭТОГО НАДЕЯТЬСЯ НА "ПРИМИРЕНИЕ ДРУГ С ДРУГОМ"???

И НА ПРИМИРЕНИЕ с "ИДЕАЛИСТОМ" В ЕГО ЛЖИ???
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Артемов А.И. » Сб апр 12, 2014 1:17 pm

Бог везде, но не везде проявляет людям Божество - не тварную силу, искореняющую зло. Это и есть сегодня русская третья сила.
Вложения
quote120414.jpg
"Меня не слышат — это минус, но и не гонят — это плюс!"
Аватара пользователя
Артемов А.И.
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 8:27 pm
Откуда: дер.Большой Дор

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб апр 12, 2014 1:21 pm

Размещается по просьбе иеромонаха Владимира (Хорунжего)

От кого: Василий Хорунжий <argunprist@mail.ru>
Кому: agafangel@paco.net <agafangel@paco.net>
Дата: Суббота, 12 апреля 2014, 12:29 +04:00

Ваше Высокопреосвященство Высокопреосвященеший Агафангел - митрополит
Нью-Йорский ответьте мне ради БОГА - первоиерарх РПЦЗ клирику этой Церкви
почему с такой поспешностью без всякого обсуждения Вы сняли-забанили статью
иерея Кирилла Игнатьева на Вашем ИС
? Вы неоднократно сами заявляли что ИС это
площадка для различных мнений и позиций членов РПЦЗ. Почему до сего времени
Вы унижаете Русский народ оставаясь при этом епископом РУССКОЙ ЦЕРКВИ, почему
Вы преследуете клириков ранее бывших в мп принимая их в сущем сане и уже на
предстоящем Соборе архиерев собираетесь применить к ним НЕКАНОНИЧЕСКИЕ
прещения? Почему Вы не исполняете возложенных на Вас послушаний по окормлению
Русских приходов на территории РОССИИ и всячески уклоняетесь от приглашений
посетить их? Много ещё вопросов мог бы Вам я поставитьограничусь последним:
Куда подевались 30 000 рублей собранных моими бывшими Аргуновскими прихожанами
Вологодской епархии для покупки ЦЕРКОВНОЙ собственности и переданные Вам через
епископа Афанасия Савицкого ?
клирик РПЦЗ иеромонахъ Владимиръ Хорунжий

12.04.14, Василий Хорунжий<argunprist@mail.ru> написал(а):
Михаил Викторович! Разместите на Вашем сайте РИ большим форматом письмо
иерея Кирилла с целью ознакомления многих и письменного подкрепления личной
подписью в обращении предстоящего Собора.
иеромонахъ Владимиръ
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение о. Александр » Сб апр 12, 2014 2:17 pm

Удивительно, как клирики (Хорунжий и Игнатьев), лишь недавно принятные в РПЦЗ из МП - по великой икономии! - в сущем сане, дерзают учить Первоиерарха, что есть традиции РПЦЗ и как правильно им следовать и т.д., и т.п.

Перед Второй Мировой Войной в русской эмиграции нашлись люди, которые приветствовали захват Сталиным стран Балтии, Западных областей Украины и Белоруссии, Бессарабии, Карельского перешейка в 1939-1940 гг. Им казалось, что Сталин возрождает Империю, но десятки тысяч православных с этих территорий пошли в лагеря. И от Российской Империи сталинский СССР остался так же бесконечно далёк, как и до захвата. И даже если он вышел бы на границы России 1914 года, это ничего бы не изменило. РПЦЗ никогда не поддерживала таких иллюзий. Она всегда свидетельствовала о том, что в СССР жестоко преследуется христианство как таковое, о том, что люди страшно страдают в этой воистину тюрьме народов. В этом стойком антикоммунизме тоже традиции РПЦЗ. Сегодня в России установился режим, во многом являющийся наследником СССР. И то, что Путин назвал Св. Царя-Мученика "Николаем Кровавым" лишний раз подчёркивает то, как далеки власти РФ от Православия и от настоящих русских духовных традиций. И как они всей душой стремятся к возврату в совок, со всей его мерзостью. Для нас, православных, эта милая "оговорочка по Фрейду" - знак Божий, чтобы мы слышали и разумели.
Запомните, отцы и братия, сегодня вы рукоплещите аннексии Крыма и "закручиванию гаек" в России, а завтра - в обстановки задушенной свободы, которая вам так не по нраву - пойдёте в лагеря, как пятая религиозная колонна. Причём пойдут все: и последователи Назарова, и Леоничева, и РИПЦ, и РПЦЗ(В), и другие: гонители не будут вникать в оттенки между нами. Как не вникали в эти оттенки коммунисты. Вопрос будет стоять ребром: или ты с нами (т.е. в МП), или против нас (все остальные). Не дай Бог, конечно, этого, но если никто не будет противостоять сегодняшним тенденциям, так несомненно и будет.

А Россия, скажу я вам по секрету, была и есть великая держава, даже без Крыма, Казахстана, Грузии. И величие её должно проявляться не в нападении на слабых соседей и аннексии кусков от них, а в успешном решении внутренних проблем, которым несть числа от вымирания русских, как народа до справедливого распределения национальных благ. И в обеспечении прав и свобод человека, в том числе и права на свободу вероисповедания, положение с которой в современной России гораздо хуже, чем на Украине.
Аватара пользователя
о. Александр
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 12:49 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб апр 12, 2014 2:44 pm

Досточтимый отец Александр!

Давайте не будем считать, кто когда вошел в РПЦЗ, пусть даже и вчера. Говорите по сути дела: что неправильного написал о. Кирилл Игнатьев? Почему митрополит его трусливо стер, вместо честного ответа, как стирает и множество других высказываний прихожан?
И уточните, пожалуйста, с кем Вы тут вообще собираетесь спорить. Кто тут из нас за Сталина или за Путина?

Не уподобляйтесь, пожалуйста, в лукавстве Вашему первоиерарху. Приведите, например, мои слова, подтверждающие его лживые обличения в связи с видеозаписью моего якобы "пропутинского" выступления по украинскому вопросу. Там нет ничего подобного, что он мне лживо приписывает (не в первый раз), но ему за это никогда не стыдно - и он продолжает в том же духе.

Или почему противостояние одновременно путинскому неосоветизму и американско-украинской русофобии - "противоречит символу веры" и является "ересью третьей силы" и "хулою на Христа и Церковь"? Попробуйсте это честно обосновать за митрополита, раз уж Вы беретесь тут его защищать и поддерживать.

А если Вы к тому же о. Александр Смирнов из СПБ, написавший вместе с г-ном Хазановым-Пашковским известное письмо (http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=45747#p45747), то потрудитесь, пожалуйста, подтвердить конкретными примерами Ваши собственные обвинения в доказательство "многочисленных передергиваний, подтасовок и прямых фальсификаций и откровенной клеветы, что является характерным стилем М. Назарова".

Если Вы ничего из этого сделать не сможете - надеюсь Вы найдете в себе силы поступить, как положено у православных в таких случаях.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение о. Александр » Сб апр 12, 2014 3:24 pm

Уважаемый Михаил Викторович!
Я высказал только своё мнение по письму и высказываниям указанных клириков. Я считаю, что люди, находящиеся в РПЦЗ без году неделя, не имеют права учить кого бы то ни было традициям РПЦЗ, которых сами толком не знают. Всё, что я хотел сказать по поводу статьи, я уже сказал. Я считаю, что люди, поддерживающие аннексию Крыма, поддерживают и Путина, с его сталинскими мечтами.
Я тоже против русофобии, в какой бы стране она ни проявлялась. Но за свободные, демократические и дружащие Украину и Россию. (Предвидя Ваши возражения, сразу скажу, что, по моему мнению, самая лучшая демократия это конституционная монархия.) Митрополит Агафангел совсем не русофоб. И, я думаю, все ответы на Ваши вопрошания он сам Вам может дать, если захочет. В последнем я впрочем не уверен, после Ваших оскорбительных выпадов в его адрес.

Да, я тот самый о. Александр Смирнов из СПб. Доказательства по обращению прихода скоро (разумеется, после Страстной и Пасхи) будут выложены в интернете Сергием Хазановым-Пашковским. Вы, конечно же, ответите на них, мы тоже и т.д., и т.п. Но я не думаю, что продолжение этой полемики будет духовно созидательным делом. Тем более, что некоторая резкость нашего обращения во многом вызвана Вашей публичной резкостью по отношению к Митрополиту. Я полагаю, что у православных в таких случаях положено взаимно простить и испросить друг у друга прощения. Вот если бы мы все вместе, включая Митрополита, смогли бы это сделать, было бы замечательно.
С Богом!
иерей Александр С.
Аватара пользователя
о. Александр
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 12:49 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб апр 12, 2014 3:35 pm

о. Александр писал(а):Я высказал только своё мнение по письму и высказываниям указанных клириков. Я считаю, что люди, находящиеся в РПЦЗ без году неделя, не имеют права учить кого бы то ни было традициям РПЦЗ, которых сами толком не знают. Всё, что я хотел сказать по поводу статьи, я уже сказал. Я считаю, что люди, поддерживающие аннексию Крыма, поддерживают и Путина, с его сталинскими мечтами.
Я тоже против русофобии, в какой бы стране она ни проявлялась.

Прошу прощения за назойливость, отче, но по содержанию статьи Вы абсолютно ничего не сказали. В чем о. Кирилл не соответствует традициям РПЦЗ? И Вы не ответили на мою просьбу: уточните, пожалуйста, с кем Вы тут вообще собираетесь спорить. Кто тут из нас за Сталина или за Путина? Ведь положено отвечать за свои слова.

о. Александр писал(а):Да, я тот самый о. Александр Смирнов из СПб. Доказательства по обращению прихода скоро (разумеется, после Страстной и Пасхи) будут выложены в интернете Сергием Хазановым-Пашковским. Вы, конечно же, ответите на них, мы тоже и т.д., и т.п. Но я не думаю, что продолжение этой полемики будет духовно созидательным делом. Тем более, что некоторая резкость нашего обращения во многом вызвана Вашей публичной резкостью по отношению к Митрополиту. Я полагаю, что у православных в таких случаях положено взаимно простить и испросить друг у друга прощения. Вот если бы мы все вместе, включая Митрополита, смогли бы это сделать, было бы замечательно.

Во-первых, отче, Вам не следовало доверять г-ну Хазанову-Пашковскому, т.к. ничем свою (вашу) клевету он подтвердить не сможет. Я никогда не допускал и не допускаю "многочисленных передергиваний, подтасовок и прямых фальсификаций и откровенной клеветы".
Во-вторых резкость моего обращения к митрополиту наступила лишь после нескольких лет терпеливого снесения его постоянного нарушения 9-й заповеди и канонов. Вы хотя бы обратили внимание на мою просьбу сравнить его обличения меня в "путинизме" с моими действительными словами на видеозаписи? И еще вы не ответили на мою просьбу о разъяснении объявленной им "ереси третьей силы". Сделайте это, пожалуйста. Это очень серьезное обвинение, которое должно быть обосновано.
В-третьих, я охотно был бы готов взаимно испросить друг у друга прощения. Митрополит у нашего прихода - за трехлетнее вранье и покровительство еретической секты, а я у него - за резкое несогласие с этим. Передайте, пожалуйста ему эту мою искреннюю готовность.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение о. Александр » Сб апр 12, 2014 4:58 pm

М.В. Назаров писал(а):уточните, пожалуйста, с кем Вы тут вообще собираетесь спорить. Кто тут из нас за Сталина или за Путина? Ведь положено отвечать за свои слова.


Хорошо, отвечу. Братья Алфёровы, которых Вы с некоторыми оговорками поддержали, разве не за Путина? По-моему, им пора вступать в "Единую Россию" или в ОНФ.
И я вообще не понимаю, как Митрополит, пусть даже стоящий в сегодняшнем конфликте Украины и России на стороне Украины и Запада, мешает о. Кириллу строить свой приход в Перми?
Аватара пользователя
о. Александр
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 12:49 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб апр 12, 2014 8:44 pm

о. Александр писал(а):
М.В. Назаров писал(а):уточните, пожалуйста, с кем Вы тут вообще собираетесь спорить. Кто тут из нас за Сталина или за Путина? Ведь положено отвечать за свои слова.


Хорошо, отвечу. Братья Алфёровы, которых Вы с некоторыми оговорками поддержали, разве не за Путина? По-моему, им пора вступать в "Единую Россию" или в ОНФ.
И я вообще не понимаю, как Митрополит, пусть даже стоящий в сегодняшнем конфликте Украины и России на стороне Украины и Запада, мешает о. Кириллу строить свой приход в Перми?

Братья Алферовы не за Путина, а считают возможным даже при нынешней власти Божию помощь России, несмотря на Путина. Тут есть о чем поговорить, но без огульных обвинений, какие раздались на ИС. Кроме того, я возразил им именно в этом пункте, и не знаю никого у нас, кто их бы поддержал в том смысле, в котором Вы это видите. Но митрополит всех огульно зачисляет в "путинисты". Очень прошу Вас посмотреть для этого мою видеозапись и его оценку.

Митрополит мешает о. Кириллу и большинству других приходов в РФ тем, что позорно выставляет РПЦЗ пособницей антироссийской геополитики США и западной постхристианско-антихристианской глобализации.

Досточтимый отец Александр, поздравляю Вас с праздником!
Сегодня приехал и служил наш священник Александр тоже из СПб. И по его просьбе я до конца поста прекращаю полемику на эту тему. Но мои вопросы к Вам остаются, и я жду от Вас ответа на них, чтобы нормализовать отношения на основе правды.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Николай Дмитриев » Пн апр 14, 2014 4:30 pm

Эта статья была предложена ее публикатором, нашим единомышленником, митрополиту Агафангелу для сайта "Интернет-собор", однако безуспешно.

Ещё о «белом большевизме» и соблазне майдана

Автор: Елена Семенова
Дата: 2014-03-16 00:47
«Быдлосовки», «ватники» - каких только терминов не прочтёшь в эти дни у иных т.н. «белых» в отношении русского народа! Хочется спросить: господа, у кого это почерпнули вы эти брезгливо-надменные выражения? У Колчака и Деникина? У Ильина и Шмелёва? Навряд ли. Никто из белых героев и идеологов никогда не позволял себе подобной лексики. Она есть порождение отнюдь не Белой русской эмиграции, но эмиграции третьей, в которой было весьма мало русских по крови и практически никого – по духу. Это они заполонили собой все заграничные русскоязычные СМИ и издания, присвоив себе имя русской эмиграции, и под именем этим изливая ненависть – не на СССР, нет! – но именно на Россию и русский народ.

Сущность этих «борцов с режимом» подробнейшим образом разобрал Солженицын в очерке «Наши плюралисты». И, вот, понабравшись у смердяковских наследников подлых, присущих единственно хамам выражений, которых никогда не позволит себе просто воспитанный и имеющий чувство собственного достоинства человек, отдельные господа претендуют сегодня на сугубую белизну взглядов и голубизну кровей. Жаль вас разочаровывать, но источник, из которого напитались вы подобными мыслями и лексикой, к Белой Идеи не имеет ни малейшего отношения, но в корне противоположен и враждебен ей. ...

Вы говорите, что РФ – не Россия… Но, вот, странность: почему внешние наши противники так упрямо борются – именно с Россией? Также как и третья эмиграция, они прекрасно сознавали, что борются не только и не столько против политической системы (СССР), но против исторической России, против русского народа. Сознавали и не скрывали этого. Уничтожение Православной России было частью программы мировой антихристианской закулисы по порабощению мира и подготовке его к пришествию антихриста. И одной из самых больших угроз для неё является именно возрождение России. Поэтому употреблялись и употребляются все силы для предотвращения даже гипотетической возможности оного. Технологии, используемые для этого, остаются неизменны со времен Российской Империи. Таким образом, поддерживая антироссийские настроения, вы поддерживаете не борьбу с «проклятым режимом», а продолжение борьбы с Россией исторической (кою вы всё-таки упорно именуете своей Родиной), поддерживаете те самые силы, что разрушили её в 1917-м году, почти сто лет спустя соучаствуете этому сатанинскому действу...

Вы утверждаете, что от России сегодня исходит… угроза 3-й мировой войны… Да простится мне моя резкость, но всё-таки спрошу: если вы в уме, то в совести ли? Год за годом по всему миру планомерно разжигается эта самая 3-я мировая война. Война, имеющая главным своим врагом – христианство. Разрушена христианская Сербия. На Ближнем Востоке светские режимы свергнуты, а христианское население этих вверженных в хаос стран подвергнуто жестокому террору исламистов. Надо ли указывать пальцем, чья это «заслуга»?

Переворот на Украине, совершённый теми же силами под антихристианской символикой, обошёлся в сотню (в лучшем случае) трупов, уже самими западными официальными лицами записанными на счёт «новой власти». Так от кого же исходит угроза 3-й мировой, уважаемые господа? Может, всё-таки стоит напрячь зрение и обратиться если не к здравому смыслу, то собственной совести? Или уж так усыплена она у вас пропагандой, что сделалась слепа и глуха ко всему, кроме неё?..

Семёнова Елена Владимировна – писатель, поэт, публицист. Редактор литературно-общественного журнала «Голос Эпохи».
(в сокращении)

Полный текст см.:
http://belrussia.ru/page-id-5071.html
Николай Дмитриев
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:12 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Пн апр 14, 2014 9:21 pm

Читая полемику, невольно вспомнил русского классика:
они первые были бы страшно несчастливы, если бы Россия как-нибудь вдруг перестроилась, хотя бы даже на их лад, и как-нибудь вдруг стала безмерно богата и счастлива. Некого было бы им тогда ненавидеть, не на кого плевать, не над чем издеваться! Тут одна только животная, бесконечная ненависть к России, в организм въевшаяся...
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Николай Дмитриев » Чт апр 17, 2014 7:05 pm

Обращение духовенства и мирян Вознесенского прихода РПЦЗ г. Барнаула к Первоиерарху и епископату РПЦЗ

Ваше Высокопреосвященство! Преосвященные Владыки!

Обратиться к вам незадолго до Архиерейского Собора заставила нас ненормальная, на наш взгляд, ситуация, сложившаяся сегодня в нашей Церкви.

Настанет в августе уже 4 года, как мы находимся под омофором архиереев РПЦЗ. И долгое время, вплоть до недавнего, мы чувствовали себя частью исторической Русской Зарубежной Церкви, неотъемлемой частью всей Русской Церкви, бережно хранящей и продолжившей за границей Её духовный опыт и традиционную идеологию.

К сожалению, сейчас наша уверенность в этом поколебалась. На портале Интернет Собор, находящемся под руководством глубоко нами чтимого Митрополита Агафангела или, по крайней мере, близких ему лично и по мировоззрению людей, часто стали появляться материалы политического характера, оскорбительные для нас, как членов РПЦЗ в России, так и для того народа, который мы призваны, в меру наших сил, просвещать Истиной Христовой. Примеры приводить не будем, так как они многочисленны. Достаточно указать на приведённый в обращении московских приходов пример с роликом "Мы никогда не будем братьями... вы кровью умоетесь ".

Мы бы только приветствовали, если бы портал публиковал материалы на общественно-политическую тематику, выражающие традиционную точку зрения нашей Церкви. Но, по нашему мнению, сегодня они не только не выражают традиции РПЦЗ, но прямо ей противоречат. Приведем, к примеру, болезнь украинства, которая всегда и всеми осуждалась в РПЦЗ, причём активными борцами с ней были уроженцы земель нынешней Украины. Именно как болезнь обозначил это явление Архиепископ Виталий (Максименко). Основатель РПЦЗ митрополит Антоний (Храповицкий), будучи членом Союза Русского Народа, а после революции митрополитом Киевским, активно противостоял самостийникам и их планам создания украинской автокефальной Церкви, и именно за это подвергся аресту петлюровским режимом (см. в его собр. соч. т. IV, с. 241). И в эмиграции как первоиерарх РПЦЗ он постоянно подвергал критике «тесную пещеру глупого сепаратизма... отраву бытового и племенного разделения»; «мы видим, что попытки так называемой украинизации до последнего времени поддерживаются только денежными взятками со стороны иностранцев и сепаратистов, не имея корней в душах и быте» (собр. соч. т. IX, с. 90-91). А национальные пристрастия редакторов портала без труда просматриваются в тенденциозной подборке противоположных материалов.

Но даже если согласиться с той точкой зрения, что в нашей Церкви допустимы разные политические взгляды, разве не призван орган массовой информации, пусть даже не официальный, но находящийся под фактическим руководством Первоиерарха , работать в первую очередь на единение, а не на разделение?

Поэтому, мы просим Вас Ваше Высокопреосвященство, во имя единства Церкви, впредь не допускать появления такого рода публикаций. Продолжение такой линии, чем бы это не оправдывалось: невозможностью контроля, необходимостью свободы выражения для членов Церкви и т. п. – мы будем рассматривать как стремление внести ещё большее разделение и в без того немногочисленные ряды нашего духовенства и прихожан. Кроме того, такие материалы работают и на отторжение тех, кто мог бы войти в лоно РПЦЗ. Не говорим уже о том, что они дают повод для репрессий в отношении нас правоохранительным органам и резко негативного отношения к нам окружающих. Неужели у портала мало работы по публикации всего неоценимого духовного сокровища РПЦЗ, которого ждут многие и многие русские люди, изголодавшиеся по подлинной духовной пище?!

Мы считаем также, что эти публикации имеют место в силу некоего "особого понимания" миссии и призвания РПЦЗ, существующего сегодня у части Её членов. Это точка зрения отчётливо видна в мировоззрении настоятеля одного из подмосковных приходов о. Валерия Леоничева и просматривается, к сожалению, в выступлении Первоиерарха в Информационно-аналитическом выпуске Интернет-Собора № 32. Состоит она в том, что русский народ уже духовно мёртв и, вследствие этого, миссия и смысл существования РПЦЗ уже не те, что виделись духовным лидерам нашего зарубежного Православия. РПЦЗ, по мнению Первоиерарха – это лишь Церковь русской традиции, имеющая свои особенности в богослужении и т.п., в лоне которой состоят общины по всему миру, а современная Россия какого-то особого места не занимает.

Мы не против общин по всему миру. Но наши духовные светочи по-иному видели смысл Её существования. «Тюрьмы, ссылки, лагеря и море крови стали третьей купелью русского народа. Но там, где Голгофа, там рядом и Гроб Господень и Его Славное Воскресение. Вся Земля Русская окроплена слезами святых и кровью мучеников. Русская Земля - Святая Земля, и если бы мы имели духовные очи и смотрели бы на нашу Землю с небесного Свода, то она представилась бы нам излучающей Столпы Огненного Света от всего пространства ее лесов, полей, тундры, вечной мерзлоты, из сыпучих песков ее пустынь, из озер, рек и морей, от святых мощей знаемых и безымянных русских страстотерпцев. Эта величайшая слава Русской Церкви, которой дано будет, от лица всей вселенской Церкви Христовой, сказать на весь мир последнее Слово истины, Слово любви, прежде чем грянет великий конец всему. Так верили наши святые и праведники, так верим и мы все». И это сказано не М.В. Назаровым, а Митрополитом Виталием в 1988 году. Да и подобного рода цитаты можно было бы продолжать и продолжать.

Все попытки "доказать", что "русского народа больше нет", даже со ссылками на известных авторов - никак не доказывают ни их правоты в этом вопросе (они не всегда бывали точны и безгрешны в своих суждениях), ни нашей собственной абсолютной безгрешности в сравнении с нашим больным "совковым" народом. К счастью, наш народ далеко не весь одинаково грешный и безвозвратно пропащий и кому же, как не пастырям РПЦЗ это надо понимать.

Понятно, что от решения этого вопроса зависит и направление деятельности, и тяжесть усилий всей РПЦЗ.

И так как в этом отношении у нас тоже нет единства, просим Архиерейский Собор рассмотреть на своих заседаниях этот судьбоносный для РПЦЗ вопрос. Верим, что по изволению Духа Святаго в решении Собора по этому поводу будет дан исчерпывающий ответ.

Мы исключительно высоко ценим выдающийся вклад Митрополита Агафангела в дело сохранения структуры нашей Церкви в 2007 году, его неустанный повседневный труд во благо Церкви, его исключительно доброжелательное отношение к нашему настоятелю, его семье и членам нашего прихода и нам очень не хочется, чтобы это обращение рассматривалось как личный против него выпад. Заботит нас только благо Церкви.

31/13 Март/апрель 2014 г. Вход Господень в Иерусалим
Настоятель Вознесенского прихода иерей Георгий Титов, духовенство и прихожане, всего 36 подписей.

http://hram.alt-srn.ru/
Николай Дмитриев
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:12 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение о. Александр » Чт апр 17, 2014 7:52 pm

Николай Дмитриев писал(а):[
Но даже если согласиться с той точкой зрения, что в нашей Церкви допустимы разные политические взгляды,


А что на самом деле не так? Не допустимы?
Аватара пользователя
о. Александр
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 12:49 am
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1