Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Re: Технология Путинского террора на Украине

Сообщение М.В. Назаров » Вс май 04, 2014 2:21 pm

иеромонахъ Никандръ писал(а):Митрополит Агафангел: Заявление в связи с событиями в Одессе и с тем, что происходит на Украине
...
Самое страшное для нас будет, если христиане, приняв ту или иную политическую позицию, восстанут друг против друга. ...

Опять лукавство. Агафангел изначально принял свою политическую позицию: антирусскую, поддержав Ющенко+Хербста, а теперь майдан и нацистскую хунту. Ни разу Агафангел не осудил ни антирусские деяния мазепинца Ющенки, ни нацистов майдана, ни русофобию видных политиков ("испепелить Россию"), ни их американских покровителей и финансистов, ни армейскую "антитеррористическую" операцию против гражданского населения Юго-Востока, ни даже зверское массовое убийство русских противников хунты в Одессе. И вместо покаяния в том, что запятнал себя этой кровью, только мямлит нечленораздельно "за мир", всуе упоминая имя Христа.

На богослужениях РПЦЗ всегда молились и в приходах в РФ молятся: "о еже избавити ны от горького мучительства безбожныя власти". Но у Агафангела нас обвиняют в "путинизме", а сами вместо этого молятся о сохранении нынешней антирусской власти в Киеве, установившейся путем кровавого государственного переворота и уничтожающей русских. Молятся о ее сохранении от "супостатов", понимая под супостатами якобы всё еще "коммунистическую РФ", в которой якобы "русского народа уже нет", а только "совки".

Для Русской Православной Церкви за границей всегда было естественным проводить различие между соввластью и руским народом и не признавать преступных большевицких границ, расчленивших тело русского народа. Структура Агафангела считает эти границы неприкосновенными, называет русских людей, не желающих признавать эти границы и эту незаконную власть и стремящихся к единству со всем нашим народом – "путинистами", "совками". А оборонительный референдум в Крыму " называет войной РФ против Украины" и публикует угрозы: "Мы никогда не будем братьями… кровью умоетесь"...

ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО АГАФАНГЕЛОМ и Ко. И ТРАДИЦИИ РПЦЗ, И РУССКОГО НАРОДА.

иеромонахъ Никандръ писал(а):Давай Назаров , расскажи за сколько совесть продал ?
Просто шедевр мысли и вдохновения. Спиши слова.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Дмитрий Капустин » Вс май 04, 2014 4:46 pm

Во всём этом есть ещё опасность, что некоторые "возмущённые русские националисты" попытаются дестабилизировать ситуацию и в России, обвинив власти в "предательстве русских" (если не прямо сейчас, то немного позже). И совершенно не важно при этом, прав Путин или не прав и т. д. Подобное было и перед февралём 1917-го, кстати.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иеромонахъ Никандръ » Вс май 04, 2014 6:43 pm

"О еже сохранити страну нашу (Украинскую) от нашествия супостатов"... То есть сохранити жидонацистскую хунту Турчинова-Яйценюха-Коломыйского в их карательной войне против русских... О спасении которых не молятся и убийствам которых откровенно радуются... Сатанисты с чуждыми им напяленными на себя христианскими именами.


Страну , Михал Викторыч , СТРАНУ ! Не яценюка - турчинова. А карательная операция проводится Путинскими диверсантами и террористами.
иеромонахъ Никандръ
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 10:20 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вс май 04, 2014 7:11 pm

Наша страна - Россия. Потому и название нашей Церкви - Русская. А не "Украина" и не "Украинская". Переименуйте вашу структуру - и претензий к вам со стороны русских и РПЦЗ не будет.
Про диверсантов и террористов - ждем не дождемся их от Путина для спасения русского восстания. Но, похоже Путин очень боится Третьей мiровой, поскольку ваш иподиакон Хербст этого тоже очень ждет...
А ты, Никандрушка, либо редкий искренний болван, либо какие-то лекарства принимать надо - авось поможет...
Это я так по доброте душевной, что-то жалко тебя, несчастного, стало... хочется дать шанс. А то ведь придется согласиться с тем, что имеем дело с сатанистом.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иеромонахъ Никандръ » Вс май 04, 2014 7:20 pm

В таком случае , вы молитесь за Путина , раз для вас РФ - Россия ? Вы сами разберитесь в своей голове сначала .
иеромонахъ Никандръ
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 10:20 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иеромонахъ Никандръ » Вс май 04, 2014 7:33 pm

М.В. Назаров писал(а):Про диверсантов и террористов - ждем не дождемся их от Путина для спасения русского восстания. Но, похоже Путин очень боится Третьей мiровой, поскольку ваш иподиакон Хербст этого тоже очень ждет...


Что вы прицепились к иподиакону Хербсту ? У него вот супруга умерла 3 дня назад http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovn ... da-kherbst , а вы все ему кости перемываете. У вас просто конспирологический психоз .
иеромонахъ Никандръ
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 10:20 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вс май 04, 2014 7:36 pm

иеромонахъ Никандръ писал(а):В таком случае , вы молитесь за Путина , раз для вас РФ - Россия ? Вы сами разберитесь в своей голове сначала .

Я тебе уже напомнил (всё-таки ты болван?), как мы (в отличие от вас) молимся в РПЦЗ: "о еже избавити ны от горького мучительства безбожныя власти"...
Пожалуй и вправду тебя "забанить", как многие просят? Ничего же нового от тебя уже давно не слышим...
Да и вы там на ИС забанили и меня, и Белоногова и Виноградова... Ну отчего мы такие терпеливые и добрые к вам?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иеромонахъ Никандръ » Вс май 04, 2014 7:59 pm

Да баньте , пожалуйста и сидите в своей зловонной жиже запутинской пропаганды. "Молятся они" ... одной рукой креститесь , а другой портрет путена держите , позорники. К тому же вы уже НЕ в РПЦЗ , а в своей секте.
иеромонахъ Никандръ
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 10:20 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вс май 04, 2014 8:28 pm

Пинчук, беру свои жалостливые слова о тебе обратно. Ты может и болван (это было бы для тебя счастьем на Страшном суде), но не это в тебе главное. Ты обольщенный слуга сатаны.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология Путинского террора на Украине

Сообщение Борис Устинович » Пн май 05, 2014 9:38 am

М.В. Назаров писал(а):
иеромонахъ Никандръ писал(а):Митрополит Агафангел: Заявление в связи с событиями в Одессе и с тем, что происходит на Украине
...
Самое страшное для нас будет, если христиане, приняв ту или иную политическую позицию, восстанут друг против друга. ...

Опять лукавство. Агафангел изначально принял свою политическую позицию: антирусскую, поддержав Ющенко+Хербста, а теперь майдан и нацистскую хунту. Ни разу Агафангел не осудил ни антирусские деяния мазепинца Ющенки, ни нацистов майдана, ни русофобию видных политиков ("испепелить Россию"), ни их американских покровителей и финансистов, ни армейскую "антитеррористическую" операцию против гражданского населения Юго-Востока, ни даже зверское массовое убийство русских противников хунты в Одессе. Только мямлит нечленораздельно "за мир", всуе упоминая имя Христа...

Сегодня утром посмотрел на ИС эту молитву Агафангела и комментарии там: Кутало и др. пашковцы утверждают, что во всем виноваты "российские диверсанты, участвовавшие в позавчерашнем вооруженном нападении на одесситов"... Скопировал с нашего форума и поставил другую точку зрения, но ее сразу же удалили (хотя ссылку не давал), вот она:

"А суть дела в Одессе вот в чем.
Наверное, оружие было у обеих сторон. Но. Одна сторона - местные жители, возмущенные антирусским госпереворотом и не признающие его. Другая сторона - т.н. "поезд дружбы", полторы тысячи нацистов, присланные властью специально для расправы над одесситами и совершившие ее. При этом стреляли как нападавшие (даже в безпомощных), так и оборонявшиеся могли и имели право стрелять в нападавших.
Кутала может выставлять сколько угодно фото, но конфликт устроили специально нацисты и их начальники при попустительстве милиции. И садистски радовались горящим, глумились над ранеными и трупами."


Посмотрите полемику в комментариях - это позор РПЦЗ:
http://internetsobor.org/avtorskaia-kolonka/stati/avtorskaia-kolonka/mitropolit-agafangel-zaiavlenie-v-sviazi-s-sobytiiami-v-odesse-i-s-tem-chto-proiskhodit-na-ukraine

Как можно видеть, пашковцы сознательно берут на себя русскую кровь. И придется ответить за нее перед Богом. МВ, как ты можешь всё еще находиться в одной "церкви" с ними и поминать "Высокопреосвященнейшего" русофоба?
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Технология Путинского террора на Украине

Сообщение М.В. Назаров » Пн май 05, 2014 12:23 pm

Борис Устинович писал(а):Посмотрите полемику в комментариях - это позор РПЦЗ:
http://internetsobor.org/avtorskaia-kolonka/stati/avtorskaia-kolonka/mitropolit-agafangel-zaiavlenie-v-sviazi-s-sobytiiami-v-odesse-i-s-tem-chto-proiskhodit-na-ukraine
Как можно видеть, пашковцы сознательно берут на себя русскую кровь. И придется ответить за нее перед Богом. МВ, как ты можешь всё еще находиться в одной "церкви" с ними и поминать "Высокопреосвященнейшего" русофоба?

А я не считаю, что они находятся в РПЦЗ. И изменника язык не поворачивается поминать. Вот в этом месяце он созывает в США Архиерейский Собор - не уверен, что там восторжествует истина при таком председателе, но после этого станет окончательно ясно, где проходит черта между РПЦЗ и ее предателями.
НЕ В СИЛЕ БОГ, А В ПРАВДЕ.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Дмитрий Капустин » Пн май 05, 2014 12:51 pm

Я нисколько не верю в искренность вл. Агафангела, но всё же справедливости ради хочу сказать, что какая-то доля правды в его обращении есть, и не нужно впадать в противоположную крайность. Мир действительно нужен, но мир прочный и справедливый, учитывающий реалии. Нам нужно помнить, что, например, когда воюют сербы и хорваты, то побеждают не сербы и не хорваты, а "кто-то третий", а радикальным националистам с обеих сторон потом предлагают отойти в сторону - когда своё дело разрушения они уже сделали. Национализм - это не христианская идеология.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пн май 05, 2014 1:33 pm

Дмитрий Капустин писал(а):Я нисколько не верю в искренность вл. Агафангела, но всё же справедливости ради хочу сказать, что какая-то доля правды в его обращении есть, и не нужно впадать в противоположную крайность. Мир действительно нужен, но мир прочный и справедливый, учитывающий реалии. Нам нужно помнить, что, например, когда воюют сербы и хорваты, то побеждают не сербы и не хорваты, а "кто-то третий", а радикальным националистам с обеих сторон потом предлагают отойти в сторону - когда своё дело разрушения они уже сделали. Национализм - это не христианская идеология.

Доля правды в его обращении есть, как и у всех подобных обращений в духе "за все хорошее против всего плохого". Кто же будет против хорошего и за всё плохое? Кто против мира?
Но огромная доля лукавства в данной ситуации явно перевешивает эту "долю правды", учитывая молитвы и политическую агитацию митрополита за виновников кровопролития и войны хунты против русского народа Юго-Востока.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пн май 05, 2014 1:33 pm

Вот в этом месяце он созывает в США Архиерейский Собор - не уверен, что там восторжествует истина при таком председателе, но после этого станет окончательно ясно, где проходит черта между РПЦЗ и ее предателями.


В РПЦЗ назрел раскол. Проходит он численно примерно 50/50.

В основе раскола лежит богословский вопрос отношения к сергианству.

м.Агафангел очень долгое время на протяжении трех лет отказывался от обсуждения вопроса сергианства на соборном уровне. А потом что-то вдруг волшебным образом произошло, что м.Агафангел координально поменял свое мнение и затеял обсуждение вопроса сергианства. Как выяснилось потом, в доверие к первоиерарху затесались фсбшные или мпшные провокаторы. Один из таких был демин. Я лично считаю что такие личности как Пинчук, Леоничев и еп.Афанасий все засланные личности.

Задача этой диверсионной группы очень проста. То как в начале нулевых устроили раскол в РПЦЗ пользуясь влиянием на м.Виталия, точно также очуществляют раскол и сейчас. При этом навязывают такую форму анафемы, которая только в словестных формулировках отличается от той анафемы, что была признана синодом м.Виталия в 2004м году. Вся эта масса активистов выступающих за анафему выглядит так, что в случае случайной или не случайной потери первоиерарха, разлетится как бомба на множество осколков.

Можно подумать что анафема сергианства это плохо?

Надо объективно смотреть на вещи.

Те личности, которые мной перечисленны, продавливают такую версию анафемы сергианства, что мол все совки дегенераты, и против анафемы только подлые совки.

Вообще если говорить о традиционном отношении РПЦЗ к сергианству, то святитель Филарет открыто признавал анафему вынесенную патриархом Тихоном большевикам и признавал анафему катакомбной Церкви вынесенную сергианам. Традиционно анафему сергианству не выносили, только потому, что до падения большевицкого режима не было понятно, сергианство в основной массе явление добровольное или силой навязанное. Собственно после 91 года и после 2007го все сомнения о добровольности сергиансва в 99% всей массы полностью исчезли.

Кстати единственный клирик, последовательно и аргументированно доказывающий необходимость анафемы сергианства иерей Виктор Добров.

Вообще вопрос об анафеме официального православия и объявления его не имеющими благодатных таинств в основе заложил святитель Филарет. Он указал, что такое деяние возможно на вселенском соборе истинных православных христиан. Собственно недавнии события по объединению старостильных синодов греции показали, что греки идут именно в таком направлении.

А что касается второй половины противников анафемы.

Вся боязнь этой стороны анафемы строиться только на том, что сушествует боязнь поднимать вопрос о благодатности таинств официальной ПЦ. Кстати м.Агафангел тоже боиться поднятия этого вопроса. Поэтому события в греческих ИПЦ встретил с холодным скептицизмом. Но при этом настаивает на анафеме сергианства. Потому что ему видимо хочется войти в историю как святителю Филарету, синод РПЦЗ во главе с которым анафематствовал Экуменизм.

Главную роль в опоозиции анафемы сергианству занял архиепископ Софроний. Если бы не он и его авторитет, анафема была бы уже принята. Таким образом между двумя авторитетнейшими иерархами (а если впомнить пятый всезарубежный собор, то во втором туре выбора первоиерарха многие голосовали за вл.Софрония, и м.Агафангел выиграл с небольшим перевесом) возникла напряженность. Эта напряженность чувствовалась в публичных заявлениях самого арх.Софрония. А всякие провокаторы типа Пинчука подливают масло в огонь и на форумах гавкают на арх. софрония прикрываясь за спиной м.Агафангела.

Интересный момент стоит отметить, что в обоих группах присутствует кирилизм, и чувствкется имеет перспективы к развитию.

Вообще спор о том произносить слово анафема в отношении сергианства или не произносить это спор ни о чем. Можно было бы спокойно поставить вопрос таким образом - какое богословское определение вынести относительно сергианства. То есть обсуждать решение о вынесении определения что сергианство это ересь или раскол по политическим соображениям. И этого определения было бы достаточно, без всякой анафемы. но чувствуется, что те кто замутили эту кашу, провокаторы, понимают суть проблемы намного больше, чем сами иерархи. Об этом я убедился на личной переписке с Деминым.

Единственный аргумент противников анафемы сергиансва, это вопрос об отношении к февральской революции. Кстати сам арх.Софроний об этом высказывался публично. Но не понятно будет он этот вопрос ставить на обсуждение или нет. Я думаю что нет.

В общем все это вскоре грозит расколом, и каждая половина начнет дробиться сама по себе. Это грозит ни чем иным как полной гибелью русской Церкви. Собственно русская Церковь это не вся вселенская Церковь. В разное время погибали разные поместные церкви. Я думаю что у русской ИПЦ нет будущего.

Хотя лично я до последнего пытался сделать что либо, чтобы не допустить той смуты что созрела сейчас.

Я предвидя эти события перестал посещать богослужения и поминать архиереев еще в апреле 2009го года. Все это время я многократно писал как м.Агафангелу так и арх.Софронию.

Я отстаивал такое мнение, что главное не слово анафема, а вынесение богословского определения о том, что такое сергианство ересь или нечно иное. При этом чтобы в контексте этого обсуждения был поставлен вопрос об отношении к революции февраля.

Агафангел меня просто послал - "убирайтесь ко своим". А Софроний меня слил. Год назад будучи уже в отчаянии я позвонил Софронию по телефону, выставленному для публичного пользования на сайте РПЦЗ. Я со слезами умолял его, пожалуйста, просто поговрите со мной. Я просил, чтобы он поговорил со мной в переписке, не просил о встрече. Мне было достаточно, чтобы мое мнение было услышано, понято, и чтобы от моего правящего архиерея я услышал одобрение в возможности иметь мое мнение и публично высказывать его в РПЦЗ будучи членом Церкви.

На что от самого Софрония я услышал предложение встретиться. для меня это было великой радостью. Я уж думал, наконец-то мои страдания закончились.

А нет. Софроний меня продинамил, не отвечал на звонки, в день когда сам предложил встретиться в СПб.

А потом рассказал Пинчуку (хотя перед этим извинялся за его поведение передо мной) что я болящий и к РПЦЗ ничего не имею. Этим я потерял возможность писать на форуме РПЦЗ который находится на ИС.

Поэтому где окормляться, я понятия не имею. Точнее приходится мучительно ждать, когда в РПЦЗ вся эта каша довариться и уже потом смотреть куда идти и с кем говорить.

Есть надежда на старостильные синоды греции, румынии и болгарии. То есть это единственная надежда на сохранение канонической Церкви.

Поживем увидим.

Одно могу сказать в окончание.

Утверждение о том, что можно спасаться и без архиереев, то есть причащаться Святых Таин без архиерейского окормления - это очень примитивная ересь, в основе которой лежит так называемое зилотство, примитивная потому что нарушает Догмат о Церкви прописанном в Символе веры и закрепленным Святыми Канонами всех Православных Соборов.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Дмитрий Капустин » Пн май 05, 2014 2:00 pm

М.В. Назаров писал(а):Доля правды в его обращении есть, как и у всех подобных обращений в духе "за все хорошее против всего плохого". Кто же будет против хорошего и за всё плохое? Кто против мира?


Я думаю, доля правды (возможно, невольная) его обращения в том, что по своему происхождению это именно война больших политиков, а не народов. Если бы не этот злополучный "евромайдан", Украина так и оставалась бы мирным единым государством, в котором люди мирно сосуществовали бы. Народ вовлекается в эту войну посредством последовательных провокаций, по принципу "посмотрите, какие они ужасные". Если бы люди понимали это, они не поддавались бы на провокации, но выделили бы вон малочисленный политизированный слой, и мир бы сохранился. Мы не можем повлиять на ситуацию, но мы ведь можем сохранить трезвость ума и видеть эту картину, когда обострение конфликта губительно и для Украины, и для России, но выгодно лишь тем немногим, кто хочет получить выгоду от этого.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron