Церковная реформа XVII века:трагическая ошибка или диверсия?

Назаров М.В.

Re^

Непрочитанное сообщение Мирон » Ср фев 17, 2010 11:22 pm

А Соловецкий монастырь? Царские войска осаждали Соловецкий монастырь с Русскими людьми почти восемь лет, с 1668 по 1676 г. В ночь на 22 января 1676 г., в результате предательства одного нового иуды, отворившего тайный ход, стрельцы ворвались в обитель, и началась страшная расправа с православными.
"Было замучено до 400 человек: одних повесили, других порубили на плахах, третьих утопили в проруби. Были и такие, которых вморозили в лед, или подвесили, подцепив за ребра крючьями. Вся обитель была залита кровью".

Через неделю после этого царь Алексей Михайлович умер в страшный муках, и никто не мог ему помочь. Бог он все видит. Кстати, кто будет в Москве, зайдите в Исторический музей на Красной площади. Там есть маленький зальчик с большими иконами 16 - 17 веков, вывезенными из Соловецкого монастыря. Это те самые иконы, перед которыми молились защитники монастыря, зная, что их ждет неминуемая и страшная гибель. Лично меня трепет охватил, как только я в этот зал вошел.

А царь Федор Михайлович скончался через 12 дней после того, как по его приказу заживо сожгли Священномученика Аввакума вместе с другими героями в апреле 1682 года.
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Ср фев 17, 2010 11:37 pm

Викторъ писал(а):Да я о том, что Вы сам себе киллер и есть.

Ошибаетесь, уважаемый.
Киллер не я, а Вы, ибо ересью и расколом убиваете свою душу и души Ваших последователей.


И в какую дискуссию можно с Вами вступать, если за Вами стоят "отцы" собора 1666-1667 гг., которые постановили такое:
“еретики и расколники не токмо церковным наказанием имут наказатися, но и царским, сиречь градским законом и казнением”, Рекомендовано: “овым языки отрезаша, овым руце отсекоша, овым уши и носы, и позориша их по торгу и потом сослани быша в заточение до кончины их” ("Деяния собора 1666-1667 г." http://www.sedmitza.ru/data/804/006/1235/Sobor_1666.pdf)

Репрессии применялись в отношении нераскаявшихся еретиков,
чтобы они, приняв искушение плоти смогли смирить гордыню, раскаяться и таким образом не погибнуть для жизни Вечной.

Даже Апостолу Господь попустил ущемление плоти, чтобы он не превозносился чрезвычайностью откровений (2Кор,12:7).

И разве отцы Собора 1666-1667гг. могут сравниться с Аввакумом и другими "старцами"? Отцы Собора боролись с ересью и расколом, к крайним их проявлениям применялись и крайние меры.

А с кем боролись Аввакум и "старцы"? Они боролись с Церковью, государством и своими последователями, "благословляя" их на массовые самоубийства.


Нужно правильно расставлять акценты, а не искажать историю.

А вам господа мнимые "старообрядцы" нужно слёзно каятся перед Русской Церковью и Русским народом, за то, что принимали активное участи в свершении "тайны беззакония" и устранении "Удерживающего"("Фес.2:7), то есть царского самодержавия.


На деле власти пошли еще дальше – все чаще применялась смерть после страшных мук.

Смерть после страшных мук. Это Вы о казни Аввакума и ему подобных.
Аввакум был сожжён, то есть он претерпел точно такую же смерть на которую сам толкнул других людей. На Аввакуме, как на нераскаявшемся изувере, сбылись слова Господа
"какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"
(Мф.7:2).


“По настоянию Московского патриарха Иоакима царевна Софья издала в 1685 г. против людей древнего благочестия 12 грозных статей, справедливо получивших в истории название “драконовских”. В них последователи древнерусской Церкви, то есть старообрядцы, обзываются “раскольниками”, “ворами”, противниками церкви и караются самыми страшными казнями. Кто распространяет старую веру, тех приказано “пытать и сжечь в срубе, а пепел развеять”.


Как Вы горазды искажать смысл документов.

Придётся за Вами исправлять.

Царевна Софья по настоянию Московского патриарха Иоакима издала в 1685 году 12 грозных статей против “раскольников”, “воров”, противников церкви (то есть еретиков), которые под прикрытием мнимого "старообрядчества" совращали народ в ересь и на массовые самоубийства.

Я бы назвал этих извергов слугами дьявола, ибо и Святое Писание глаголет, что дьявол
был человекоубийца от начала
(Ин.8:44).

Именно человекоубийц (которые под видом распространения "старой" веры, распространяли ересь и массовые самоубийства ) приказано “пытать и сжечь в срубе, а пепел развеять”.
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Мирон » Ср фев 17, 2010 11:55 pm

Репрессии применялись в отношении нераскаявшихся еретиков,
чтобы они, приняв искушение плоти смогли смирить гордыню, раскаяться и таким образом не погибнуть для жизни Вечной.

Иезуитство.

Получается благочестивому патриарху Иосифу повезло, что он скончался в 1652 году и его не объявили еретиком, и не стали к нему применять "искушение плоти". И Святитель Филипп, митрополит Московский, убиенный в 1569 году, не еретик. А вот епископ Павел Коломенский, зверски замученный и сожженный в 1656 году, якобы "еретик". Все трое верили одинаково.
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Чт фев 18, 2010 12:16 am

Мирон писал(а):священномученика Аввакума


Опять Вы искажаете историю и называете попа расстригу "священномучеником".

На самом деле было так, как сказано в 4 деянии собора 1666-1667гг
„стязан быша и не покорися клеветник и мятежник, паче же злобе злобу прилагая, укори в лицо весь освященный собор, вся неправославными нарицая; тем же правильно осудися иерейства лишен быти и онафеме предатися"
То есть Аввакума расстригли и прокляли, вместе с Федором дьяконом, в Успенском соборе, за обедней 13 мая 1666 г.
Последний раз редактировалось Руслан Борисович Чт фев 18, 2010 12:35 am, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Чт фев 18, 2010 12:28 am

Мирон писал(а):
Репрессии применялись в отношении нераскаявшихся еретиков,
чтобы они, приняв искушение плоти смогли смирить гордыню, раскаяться и таким образом не погибнуть для жизни Вечной.

Иезуитство.


А как назвать деяния Аввакума и ему подобных "старцев", которые сотнями и тысячами уничтожали доверившихся им и оболваненых ими людей?

САТАНИЗМ в действии.

И у вас ещё хватает наглости лезть на форум и обвинять православных в "иезуитстве".
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Викторъ » Чт фев 18, 2010 11:50 am

Руслан Борисович писал(а):Репрессии применялись в отношении нераскаявшихся еретиков,
чтобы они, приняв искушение плоти смогли смирить гордыню, раскаяться и таким образом не погибнуть для жизни Вечной.

Мирон писал(а):Иезуитство.

Мирон, по-моему у Руслана Борисовича, мягко скажем, не совсем в порядке с логикой. Я уже это отмечал. Сейчас покажу пример 3:
Приезжают греческие отставные митрополиты в чужую страну (свою Византию загубили и поэтому у них нет места) и подписываются под тем, чтобы “еретики и расколники не токмо церковным наказанием имут наказатися, но и царским, сиречь градским законом и казнением”, Рекомендовано: “овым языки отрезаша, овым руце отсекоша, овым уши и носы, и позориша их по торгу и потом сослани быша в заточение до кончины их.” Наш "христианин" Руслан Борисович, наконец-то объяснил зачем это делалось. Оказывается, для смирения плоти, гордыни и спасения души казнимых. Я у меня все это время в голове не укладывалось, я мучительно думал - как это можно так делать людям, считающих себя православными. Народ, естественно, разбегается. Их выискивают, догоняют, ловят, опять же начинается процесс "спасения душ". А кто не раскаялся, того убивают или сжигают. Мне кажется, что даже превзошли инквизицию католиков. Борис Кутузов очень правильно охарактеризовал это: "Трудно объяснить такое неистовое зверство". Самым любимым орудием "спасителей" душ была дыба. А теперь оказывается, что обряды "равночестные". Это объявили и РПЦЗ и РПЦ МП.
Только один Руслан Борисович не признает этого факта.
Я все больше убеждаюсь в том, что Раскол - Промыслительная Необходимость.
Последний раз редактировалось Викторъ Чт фев 18, 2010 12:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Викторъ
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 9:59 pm
Откуда: Россия

Re: Re^

Непрочитанное сообщение Викторъ » Чт фев 18, 2010 12:11 pm

Мирон писал(а): Бог он все видит. Кстати, кто будет в Москве, зайдите в Исторический музей на Красной площади. Там есть маленький зальчик с большими иконами 16 - 17 веков, вывезенными из Соловецкого монастыря. Это те самые иконы, перед которыми молились защитники монастыря, зная, что их ждет неминуемая и страшная гибель. Лично меня трепет охватил, как только я в этот зал вошел.

Спаси Христос, Мирон, буду месяца через полтора в Москве, обязательно схожу. А моя супруга с детьми несколько лет назад были на Соловках паломниками. Все время мечтают попасть туда опять. А однажды даже был явный случай проявления Божией благодати.
Аватара пользователя
Викторъ
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 9:59 pm
Откуда: Россия

курьёзный случай

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Чт фев 18, 2010 4:06 pm

Викторъ писал(а):Мирон, по-моему у Руслана Борисовича, мягко скажем, не совсем в порядке с логикой. Я уже это отмечал


Да, только у "староверов" может быть всё "в порядке".
Они же - особенные!
Чтобы немного снять напряжение у оппонентов приведу курьёзный случай.

Некоторые староверы поныне живут в ожидании конца света. Писатель Валерий Лялин рассказывает трагикомический случай, как в одном из глухих сибирских городков не так давно община старообрядцев поверила пророчеству местного «Божьего человека» Леонидушки, что перед Пасхой на землю явится Христос-Батюшка судить людей. Люди раздали и распродали почти все свое имущество и припасы, и на Страстной неделе собрались в большой избе. Сидя и лежа в гробах, они с молитвами ждали начало Страшного Суда. Но наступила Пасха, и все поняли, что блаженный «сбрехал» - не будет никакого конца света. Измученные голодные старообрядцы были обескуражены.
(http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=13125.0;wap2)
Последний раз редактировалось Руслан Борисович Чт фев 18, 2010 5:01 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Чт фев 18, 2010 4:39 pm

Викторъ писал(а):
Руслан Борисович писал(а):Репрессии применялись в отношении нераскаявшихся еретиков,
чтобы они, приняв искушение плоти смогли смирить гордыню, раскаяться и таким образом не погибнуть для жизни Вечной.


Наш "христианин" Руслан Борисович, наконец-то объяснил зачем это делалось. Оказывается, для смирения плоти, гордыни и спасения души казнимых. Я у меня все это время в голове не укладывалось, я мучительно думал - как это можно так делать людям, считающих себя православными. Народ, естественно, разбегается. Их выискивают, догоняют, ловят, опять же начинается процесс "спасения душ". А кто не раскаялся, того убивают или сжигают.

Да-а, господа, с вами не соскучишся.

Ваши рассуждения наивны, не смотря на то, что Вы упорно продолжаете искажать мною сказанное. Ведь выискивали, догоняли и ловили не народ, а (повторяю) злостных нараскаянных еретиков-душегубов.
Продолжает удивлять непонимание исторических моментов "знатоками" старины. Ведь в 17-м веке повсеместно было принято в отношении государственных преступников, воров убийц, злостных еретиков перечисленные карательные меры. В 18-м принято рубить головы, в 19-м веке было принято вешать на виселице, в 20-м веке - расстреливать, в 21-м веке преступников было принято не казнить, а сажать в тюрьму на 20-ть лет. А в 15-м веке, когда боролись с ересью жидовствующих какие меры принимали Вы знаете? (такие же, как и в 17-м веке). У Вас укладывается это в голове?
Ведь по вашей "староверческой" логике получается, что все, кто наказывает злодеев являются "душегубами" и "инквизиторами".
А о настоящих душегубах (сожигателях, уморителях, удушителях, утопителях) вы скромно "помалкиваете". Более того вы нагло преподносите этих изуверов в качестве "героев" и "образцов для подражания" (например Аввакума).
Подумайте сами: ну какие вы после этого "древлеправославные христиане"?
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Чт фев 18, 2010 6:28 pm

Викторъ писал(а):Я все больше убеждаюсь в том, что Раскол - Промыслительная Необходимость.


Может эти строки кого-то уберегут от безумия "древлеблагочестивых":

... Дети, обреченные на смерть вместе с Бажениным, пришли, наконец, в крайнее истощение. Несчастные плакали и просили матерей своих дать им хотя одну каплю воды. Жалобные стоны их и крики раздирали душу даже тех, которые сами обрекли их на смерть. Прокофий Алферов, видя страшные страдания детей, несколько раз бросился в ноги тестю своему, Николаю Алферову, и умалял его пощадить и пожалеть детей.
Но Петр был неумолим; застывшее в фанатизме сердце его не трогалось ни просьбами, ни мольбами, ни страданиями. Сурово отказывал он в пище и питье всем, "поставленным на пост и смерть". Дети, корчась на земле в судорогах от голода и истощения, сосали траву, ели папоротник, глотали песок.
Сам же Петр ел кашу и понемногу давал хлеба другим, еще не поставленным на пост, объясняя это тем, что "вдруг всех поставить нельзя".
Первым бежал Баженин, а вслед за ним ушел и Прокофий Алферов вместе со своим семейством. Обстоятельство это не могло, конечно, не обеспокоить Петра Холкина. Опасаясь преследования, он решил скрыться глубже в лес вместе с приверженцами, оставшимися верными ему. Но тут помехою явились дети, "поставленные на пост": они были так изнурены, что не могли уже двигаться.
Петр решил покончить с ними. Взяв книгу, он прочел: "Егда время приидет, тогда страждет кровию за Христа имени Его ради". А затем обратился к умиравшим от голода детям с вопросом:
-- Желаете ли смерти?
Измученный дети с плачем отвечали: "желаем".
Тогда Петр Холкин, Козьма Поспелов и Николай Агеев взяли детей на руки, снесли их за вертеп и там одних зарубили топором, а других зарезали ножом. ...

(А.С.Пругавин "Самоистребление")
http://az.lib.ru/p/prugawin_a_s/text_0070.shtml
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Викторъ » Чт фев 18, 2010 7:36 pm

Руслан Борисович писал(а):выискивали, догоняли и ловили не народ, а (повторяю) злостных нараскаянных еретиков-душегубов.

Руслан Борисович, Вы страшный человек. Я думаю, что Вы были бы в первых рядах преследователей и первый подносили бы факел к срубу. Ваша идеология ничем не отличается от фашистской. Жаль, что эту тему читают мало. Ваши откровения нужно опубликовать. Как оказалось, Вы еще более яркий апологет «сысоевщины», чем Ваши предшественники.
Историк Костомаров утверждал, что примерно половина населения не приняла никоно-алексеевскую «реформу». Часть была казнена на дыбе или другим способом. В арсенале «врачевателей» душ был и такой экзотический способ, как обливание водой на морозе. Часть была сожжена. Конечно, большая часть бросила родные места, могилы предков и бежала в разные стороны, пряталась в глухих углах или за границей.
Но по Вашему, Руслан Борисович, получается, что половина населения не народ и их нужно было убивать только потому, что они могли себя сжечь сами и тем самым погубить свои души. Вы, наверное, сожалеете, что всех не убили. Ведь как было бы теперь хорошо. Староверов бы не было, удерживающий царь остался бы на троне и в конце-концов началась бы райская жизнь.
Я ещё более убедился в том, что Раскол – это Промыслительная Необходимость.
Аватара пользователя
Викторъ
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 9:59 pm
Откуда: Россия

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Викторъ » Чт фев 18, 2010 8:53 pm

Руслан Борисович писал(а):

Может эти строки кого-то уберегут от безумия "древлеблагочестивых"

Руслан Борисович, православный крест, который сопровождает каждое Ваше откровение, Ваши предки сбрасывали с церквей и часовен и заменяли латинскими «крыжами». Так латинские кресты называли староверы. Вам тоже следует заменить православный крест "крыжем". Нужно быть последовательным.
Аватара пользователя
Викторъ
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 9:59 pm
Откуда: Россия

ЧТО ТАКОЕ РАСКОЛ

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Чт фев 18, 2010 10:58 pm

Викторъ писал(а):Я ещё более убедился в том, что Раскол – это Промыслительная Необходимость.


На мой взгляд только сатана и его служители могут утверждать, что раскол - это промыслительная необходимость.

В связи с этим мне кажется, что пора бы дать определение ереси и расколу.

Свт. Игнатий Брянчанинов:

Расколом называется нарушение полного единения со Святою Церковию, с точным сохранением, однако, истинного учения о догматах и таинствах. Нарушение единения в догматах и таинствах — уже ересь.
Собственно раскольническими церквами могут быть названы в России только едино-верческие церкви и церкви, находящиеся в ведомстве главных священников (бывших обер-священников). Первые отличаются в некоторых обрядах, что не имеет никакого влияния на сущность христианства, а вторые не имеют над собою епископа, вопреки церковным правилам. К образованию первых послужило отчасти невежество, приписывающее некоторым обрядам и обычаям более важности, нежели сколько эти обряды имеют; а к образованию вторых послужило протестантское направление некоторых ча-стных лиц. В первых церквах заметен избыток набожности, доходящий до суеверия и лицемерства, а во вторых избыток вольности, доходящий до крайнего небрежения и холодности.

Когда христианин обратит все внимание свое на наружные обряды, то непременно он оставляет без внимания существенную часть христианства: очищение внут-ренних сосудов, следовательно, лишается всего духовного преуспеяния и истекающего из этого преуспеяния истинного познания Христа, то есть делается чужд истинного христианства. Когда же, напротив того, христианин к вере холоден и ее наружные обряды совершает с небрежением, то этим удаляет от себя Бога, Который желает, чтоб Его служители служили Ему со страхом и трепетом, и делается безбожником и еретиком.
Прочие раскольники в России должны быть признаны вместе и еретиками: они отвергли таинства Церкви, заменив их своими чудовищными изобретениями; они уклонились во многом от существенного христианского вероучения и нравоучения; они совер-шенно отреклись от Церкви.
Отличительное свойство падших духов — гордость; отличительное свойство рас-кольников и еретиков — гордость, которой очевиднейшее проявление состоит в презрении и осуждении всех, не принадлежащих к их секте, омерзение ими, лютая ненависть к ним. Но существенное проявление гордости в еретиках и раскольниках состоит в том, что они отвергши Богопознание и Богослужение, открытые и преподанные Самим Богом, усиливаются заменить их Богопознанием и Богослужениями самовольными, богохульными и богопротивными. Зараженного ересью и расколом диавол не заботится искушать другими страстями и грехами очевидными. И зачем искушать диаволу того и бороться с тем, кто при посредстве смертного греха — ереси — и убит вечною смертию, и заживо уже составляет достояние диавола?

Напротив того, диавол поддерживает еретика и раскольника в воздержании и прочих наружных подвигах и видах добродетели, чтоб этим поддерживать его в самодовольстве и заблуждении, а правоверных личиною святости, которую носит на себе еретик, привлечь к ереси, или, по крайней мере, привести к оправданию и некоторому одобрению ее, также к сомнению в правоверии и к холодности к нему.
Многие проводили самую строгую подвижническую жизнь, пребывая в ереси или расколе; когда ж приняли православие, подверглись различным слабостям. К какому это должно привести заключению? — К такому, что в первом состоянии враг не ратовал против них, признавая их своими, а во втором — восстал против них лютою войною, как против таких, которые явно объявили и исповедали себя противниками его. Священное Писание называет лукавого духа не только врагом, но и мстителем (Пс. 8, 3).
Странное влияние имеют раскол и ересь на самое тело человека! Ожесточение духа сообщается телу. Не для всех заметно это при жизни человека, но по смерти тело еретика и раскольника мгновенно каменеет, мгновенно начинает издавать неприступное зло-воние. И это совершается особенно над теми из них, которые проводили самую строго подвижническую жизнь и были знаменитыми учителями своей секты и заслужили всеобщее уважение слепотствующего мира; они-то и издают по смерти своей самое ужасное зловоние; из иссохших тел их открываются потоки смердящего гноя; затруднительно совершение погребения их и присутствие при нем. Бесы соприсутствуют могилам их и являются при них в разных видах или для устрашения, или для обольщения.
Еретику неудобоприступно покаяние и познание Истины. Доступнее покаяние и истинное Богопознание для прелюбодеев и уголовных преступников, нежели для еретика и раскольника, особливо если он ученый и подвижник. Доказали то и другое явные грешники и ученые сектанты, современные Христу, упоминаемые в Евангелии: грешники приняли и Господа и Предтечу Его, между тем как книжники, фарисеи и саддукеи отвергли и Иисуса и Иоанна.
Несродно чувство покаяния тому, кто вполне доволен собою, а кругом себя видит только соблазн и недостатки всех родов. Признающему себя разумным паче всех несродны алкание и жажда безпредельной Божественной Истины, вполне насыщающей питомца своего и возбуждающей таким насыщением еще большую алчбу и жажду благодатной правды. Несродно отвергнуть свое богохульство тому, кто признает это богохульство святою Истиною; несродно ему узреть Святую Истину, потому что самый орган зрения, душевное око, ум его ослеплен ложью. Обращение еретика и раскольника к правоверию — особенная милость Божия — устраивается особенным Промыслом Божиим для избранников, известных единому Богу. Человеческие средства к обращению раскольников и еретиков — безсильны.
Последний раз редактировалось Руслан Борисович Чт фев 18, 2010 11:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Руслан Борисович » Чт фев 18, 2010 11:28 pm

Викторъ писал(а):
Руслан Борисович писал(а):выискивали, догоняли и ловили не народ, а (повторяю) злостных нараскаянных еретиков-душегубов.

Руслан Борисович, Вы страшный человек.

Ваша идеология ничем не отличается от фашистской.

Как оказалось, Вы еще более яркий апологет «сысоевщины», чем Ваши предшественники.


Вы хорошо понимаете, что Ваши измышления бездоказательны, поэтому Вы прибегаете к излюбленному способу адептов "древлеблагочестия" - клевете. Причём преступления своих предков пытаетесь приписать оппоненту.

Я уже объяснял Вам, что термин "сысоевщина" существует только в Вашем воображении, а вот например "нетовщина" - это реальное явление.
Приведу пример на что способны люди, ослеплённые лжеучителями так называемой глухой нетовщины:

И так, "ради спасения", ради "царства небесного", фанатики-мистики убивали себя, убивали друг друга, убивали каждого, кто только выражал желание вместе с ними "восприять мученический венец". Но этого мало. Они лишали жизни "во славу Христа" (какое страшное извращение великого учения!) детей, малюток, которые не могли, конечно, ни выражать согласия, ни протестовать против их изуверских замыслов. Это называлось "принесением жертвы Богу". И что всего печальнее в этом, так это то, что подобные "жертвоприношения" происходят до сих пор и, притом, довольно часто.
В мае месяце 1870 года в Шадринском уезде Пермской губернии, крестьянка деревни Клюкиной, Ольховской волости, А--на М--ва, "принесла в жертву" единственную и горячо любимую дочь свою Александру -- малютку, которой только что пошел второй год от роду. В течение нескольких месяцев обдумывала она мысль о необходимости этой жертвы, которая, по ее убеждению, должна была спасти не только ее дочь-малютку, но и ее "саму великую грешницу".
А--на М--ва знала, что за такую жертву ее покарают земные власти. Но ее ни мало не пугала ответственность, которая грозила ей со стороны закона здесь, на земле, за подобную жертву. Напротив, она искала, она горячо желала испытать и перенести здесь "все муки и страдания", чтобы этим снискать себе мученический венец там, на небе, где, собственно и начинается настоящая-то жизнь.
Однажды в праздник, -- в день памяти перенесения мощей святителя Николая, -- дочь А--ны почему-то проснулась раньше обыкновенного и своим плачем разбудила спавшую подле нее мать. А--на встала, взяв дочь на руки, утешила ее и пошла вместе с нею умываться. Умывшись, она разбудила старшую сноху свою, заставила ее управляться по хозяйству, а сама пошла в клеть, ради праздника зажгла там свечи перед иконами и, держа на левой руке дочь свою, стала в таком положении молиться Богу. Во время молитвы ей снова приходит в голову давно мучившая ее мысль о принесении в жертву своего ребенка. Она подумала, что мысль эта пришла к ней от самого Бога; это сознание необыкновенно обрадовало ее, и она решилась немедленно же привести в исполнение свое давнишнее желание.
А--на оставила молитву и пошла вместе с ребенком в избу, где в это время топилась печь. Улучив минуту, когда сноха вышла из избы на двор, она подошла к печи и отодвинула стоявшую там чугунку с водой; очистив, таким образом, место в печи, А--на со всего размаху бросила туда своего ребенка. Малютка при падении встрепенулась и упала сначала не далеко. Тогда мать берет клюку и "свое дитятко сердешное" подвигает в самое пламя.
Убедившись, что ребенок умер в пламени, А--на прославила Бога, вышла из избы и занялась обычными делами по хозяйству. Тем временем сноха возвращается в избу и, ничего не подозревая, берет клюку, чтобы, по обыкновению, помешать в печке, как вдруг с ужасом замечает в страшном пламени обгорелый, почерневший и обезображенный труп ребенка... Вскоре вся семья узнала ужасную истину. Поднялся плач, рыдания. Отец ребенка упал на лавку, вместе с вынутым из печи трупом дитяти. В эту минуту А--на, окончив свои занятия, входит в избу.
При виде семьи, убитой горем, А--на вдруг почувствовала страх, опустила бывший в руке ее подойник, присела у самых дверей на лавку и задумалась. Но она вскоре оправилась, подошла к семейным и, отталкивая постепенно каждого из них от трупа, говорила:
-- Полноте-ко вы, полноте! Молитесь-ко вы лучше Богу, Пресвятой-то Богородице, да матушке-то аллилуие!... Аллилуия, аллилуия, слава Тебе Боже! Аллилуия, аллилуия, слава Тебе Боже!


http://az.lib.ru/p/prugawin_a_s/text_0070.shtml
Изображение
http://ruslanvolg.livejournal.com/ Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
Руслан Борисович
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 4:45 pm
Откуда: Царицынъ (Волгоград)

Re: Не надо искажать историю

Непрочитанное сообщение Викторъ » Пт фев 19, 2010 7:23 pm

Руслан Борисович писал(а):

выискивали, догоняли и ловили не народ, а (повторяю) [b]злостных нараскаянных еретиков-душегубов.


Репрессии применялись в отношении нераскаявшихся еретиков,
чтобы они, приняв искушение плоти смогли смирить гордыню, раскаяться и таким образом не погибнуть для жизни Вечной.
выискивали, догоняли и ловили не народ, а (повторяю) злостных нараскаянных еретиков-душегубов.

Мтрон писал(а):

Иезуитство.

Мирон, я думаю, что иезуиты и в долю не падают нашему «врачевателю» душ Руслану Борисовичу.
Вот, оказывается, как мыслит Руслан Борисович процесс «спасения души» еретика.
Отлавливается еретик и его начинают пытать. По-научному это называется «принятие искушения плоти еретиком».
Если еретик раскаивается, то, конечно, Руслану Борисовичу это идет в зачет, как благое дело.
Если же еретик не выдерживает пыток и отдает Богу душу, то это все равно благое дело, так как еретик в действительности потенциальный самоубийца и мог бы себя потом сжечь сам. Опять же еще одним еретиком меньше, т.е. все равно благое дело.
Если же еретик выдерживает пытки, а Руслан Борисович устал или ему надоело, то еретика нужно все равно убить или сжечь, потому что еретик опять же потенциальный самоубийца и мог бы себя потом сжечь сам. И опять же одним еретиком меньше.
Как не крути, а получается благое дело.
Аватара пользователя
Викторъ
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 9:59 pm
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron