Зарубежная церковь: раскол или ересь? Статья о. Д. Сысоева

Назаров М.В.

Сообщение Леонтий » Вт май 01, 2007 8:55 am

Публичная проповедь этой ереси в начале 20 века была последней каплей, переполнившей чашу терпения Господа и Он строго посетил нас гневом Своим...
Другое дело, что не только Вл. Антоний виноват в этом, он лишь один из многих, хотя и много способствовал проповеди ереси...


Я и не утверждаю, что митр. Антоний единственный, кто виноват в имяборчестве, увы это далеко не так. Но и отрицать его выдающююся роль в насаждении варлаамитской ереси не следует.
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Сообщение Леонтий » Вт май 01, 2007 11:11 am

Из Послания Святейшего Синода от 18 мая 1913 года:

Последователи о. Илариона, писавшие "Апологию" и воззвания с Афона, считают себя продолжателями св. Григория Паламы, а противников своих - варлаамитами. Но это — явное недоразумение: сходство между учением св. Григория и этим новым учением только внешнее и, притом, кажущееся. Именно, св. Григорий учил прилагать название "Божество" не только к существу Божию, но и к Его "энергии" или энергиям, т. е. Божественным свойствам: премудрости, благости, всеведению, всемогуществу и проч., которыми Бог открывает Себя вовне, и, таким образом, учил употреблять слово "Божество" несколько в более широком смысле, чем обыкновенно. В этом многоразличном употреблении слова и состоит все сходство учения св. Григория с новым учением, по существу же между ними различие полное. Прежде всего, святитель нигде не называет энергий "Богом", а учит называть их "Божеством" (не Фeoc, а Феотис). Различие же между этими названиями легко видеть из такого примера. Говорится: "Христос на Фаворе явил Свое Божество", но никто не скажет: "Христос на Фаворе явил Своего Бога": это была бы или бессмыслица или хула. Слово "Бог" указывает на Личность; "Божество" же на свойство, качество, на природу. Таким образом, если и признать Имя Божие Его энергией, то и тогда можно назвать его только Божеством, а не Богом, тем более не "Богом Самим", как делают новые учители. Потом, святитель нигде не учил смешивать энергий Божиих с тем, что эти энергии производят в тварном мире, — действия с плодами этого действия. Напр., апостолы видели на Фаворе славу Божию и слышали глас Божий. О них можно сказать, что они слышали и созерцали Божество. Сошедши с горы, апостолы запомнили бывшее с ними и потом рассказывали другим, передавали все слова, слышанные ими. Можно ли сказать, что они передавали другим Божество? Был ли их рассказ энергией Божией? Конечно, нет: он был только плодом Божией энергии, плодом ее действия в тварном мире. Между тем, новые учители явно смешивают энергию Божию с ее плодами, когда называют Божеством и даже Самим Богом и Имена Божии, и всякое слово Божие, и даже церковные молитвословия, т. е. не только слово, сказанное Богом, но и все наши слова о Боге, "слова, коими мы именуем Бога", как пишется в возражениях на "Акт о исповедании веры" Пантелеймоновского монастыря (в скобках, среди слов св. Симеона Нового Богослова). Но ведь это уже обоготворение твари, пантеизм, считающий все существующее за Бога. Справедливо на эту именно опасность указано в отзыве богословов Халкинской греческой школы. В этом смешении твари и Божества скорее можно усмотреть сходство не с св. Паламой, а именно с Варлаамом и его последователями, которых св. отец обличал, между прочим, и за допущение как бы двух родов Божества: созданного и не созданного (см. у Преосв. Порфирия. — История Афона. Т. III, стр. 748).

Акты Константинопольского собора 1351 г. против Варлаама и Акиндина http://www.pagez.ru/lsn/0428.php :

5. [Имя "Божество" относится не только к сущности Божией, но и к энергии, т.е. энергия Божия тоже есть сам Бог.] Еще тем же самым мудрствующим и говорящим, что имя Божества говорится только о божественной сущности, и не исповедающим, согласно богодухновенному богословию святых и благочестивому мудрованию Церкви, что оно налагается не меньше и на божественную энергию, и при этих обстоятельствах опять-таки почитающим всеми способами одно [только] Божество Отца, Сына и Св. Духа, считать ли Божеством Их сущность или энергию (как и этому [почитанию] научают нас божественные тайноводцы), - анафема, анафема, анафема.

Невозможно представить, чтобы состовители Послания не были знакомы с Актами Константинопольского Собора, анафематствовавшего учаших, что имя Божества относится только к сущности и что, таким образом, это именование общее как для сущности, так и для энергий. И потому они прекрасно отдавали себе отчет в том что делали, когда писали: Прежде всего, святитель нигде не называет энергий "Богом", а учит называть их "Божеством" (не Фeoc, а Феотис). Каково лукавство! Собор анафематствует тех, кто имя ""Божество" относит только к сущности, но не к энергиям, Синод же утверждает, что Божество – не Бог! Но если Божество не Бог, то как же Собор именует Божеством саму сущность? Тогда, выходит, что и сущность не Бог! Что скажите, г-н Назаров?
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Сообщение Михаил М. » Чт июн 14, 2007 1:35 am

Уважаемый Михаил Викторович!
Отвечаю на Ваш запрос о святоотеческой оценке учения митр. Антония Храповицкого.
Для того, чтобы ответить Вам, нет нужды дискутировать со статьёй Граббе или Кускова (а не Кусакова, тем более, что я её в полном виде не нашёл), а достаточно ответить на сами труды митр. Антония «Догмат Искупления» и «Опыт Катехизиса»

Чтобы ясно было, в каком духе написаны эти произведения, приведем начало и конец главного из них, “Догмата Искупления”:
Прямого ответа на вопрос, почему для нас спасительны Христово воплощение, страдания и Воскресение, ответа сколько-нибудь ясного, не дано еще никем(?!), если не считать маленькой передовицы в “Церковном Вестнике” 1890-го и статейки в “Богословском Вестнике” 1894 года, коих автором был пишущий эти строки...”. “На приведенный догматический вопрос это пока единственный прямой положительный ответ”.
Странное и загадочное утверждение... “Прямого ответа на вопрос, почему для нас спасительны Христово Воплощение, страдание и Воскресение, ответа сколько-нибудь ясного, не дано еще никем”, – говорит он. Не слишком ли он категоричен? По его мнению Святые Отцы и великие Учители Церкви не дали ответа?! В православном мире никто не допускает таких выражений. Это слишком самоуверенно, не слишком ли заносчиво, чтоб не сказать прямо, гордо и богохульно? Ибо этим словом “никем” он намекает на всех Святых Церкви Христовой, начиная с Апостолов. Так первоверховный Апостол Павел, “будучи движим Духом Святым” (2 Петр. 1, 2), говорит о Церкви, что она – “Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины” (Тим. 3, 15). Если поверить Митрополиту Антонию, то этого сказать нельзя. Разве она истинная, разве она – “столп и утверждение истины”?! Митрополит дает понять своим ученикам и последователям, что без его “учения” о догмате Искупления Церковь не может быть “истинной”... Но это открылось Церкви только в ХХ веке, когда явился “великий учитель”, по оценке его последователей... Бедная, бедная Церковь Христианская, не зная “истинного учения” об Искуплении, она воображала себя “истинной”. Две тысячи лет она не знала этого и “узнала” только в ХХ веке, благодаря Митрополиту Антонию.

Рассмотрим основные моменты учения митр. Антония.

«Борьба с юридизмом и схоластикой»
Необходимо заметить, что Церковь смотрит на Искупление одновременно, как на проявление Божественного правосудия, и как на проявление Божественной любви. Само собой разумеется, что выражения «юридический» и «правовой», принятые для обозначения взаимных человеческих отношений, по своему содержанию далеко не совпадают с выражениями «Божественная правда», «Божественное правосудие». Слишком непохожа человеческая правда на правду Божию. Но у нас нет термина для обозначения взаимных отношений между Богом и людьми на основе Божественного правосудия, кроме слова юридический и правовой. И если мы этим термином пользуемся, то тем самым мы не хотим сказать, что между Богом и людьми возможны такие же юридические отношения, какие существуют между людьми. В частности употребляя этот термин в учении об искуплении и спасении нас крестною смертью Христа, мы только обозначаем этим термином искупительное дело Христово, в котором проявилось свойство Божественного правосудия. Писание и св. отцы учат нас тому, что жертва Спасителя была добровольной, но именно платой, выкупом во исполнение закона правды Божьей, чтобы «покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная» [Дан., 9:24] Его кровь есть выкупная цена, освобождающая людей от рабства греху и его следствий - гнева Божия и смерти. [Еф., 1:7; Рим., 3:25]
Тем не менее, митр. Антоний открыто отрицает этот юридический взгляд Церкви на дело искупления как якобы «схоластический», утверждая, что в последнем действует одна Божественная любовь и притом любовь сострадательная.
Для митр. Антония "любовь" есть сущность одновременно и естественная и сверхъестественная, чувственная и нравственная. Такое представление о "любви" есть положение философски-догматическое и должно быть принимаемо на веру.
"Любовь", которую митр. Антоний поставляет на место понятия о "выкупе", присуща и людям не просвещенным Христианской верой. Так, любая мать, согласно учению митр. Антония, имеет в себе зачатки той же самой сострадающей любви, которой якобы совершено Искупление: "Нравственно возрождающее начало или сила есть сила сострадающей любви. В некоторой степени она уделена природе даже невозрожденного человека...",- пишет он.
Можно много говорить об источниках такого философского представления, но в Писании и Святоотеческом Предании без насилия над смыслом их обнаружить невозможно. Поэтому система митр. Антония изначально предполагает иносказательное толкование Писания и Предания.
Чтобы оправдать совершаемое им насилие над смыслом, митр. Антоний и вводит чуждую делу аргументацию о западном и русском миросозерцаниях. Юридический подход появился, якобы, из-за ограниченных понятий евреев и черт их национального характера. Отсюда юридизм проник, якобы, в Священное Писание. Предание Святых отцов также оказалось проникнуто юридизмом, поскольку учители Церкви были проникнуты Римским правом.
Митр. Антоний, будучи последователем славянофильства, противопоставлял римскому и еврейскому миропониманию - русское, якобы изначально не-юридическое, основанное на началах общины (церковности) и взаимной любви. Противопоставление России Западу возникает, потому что Запад воспринимается митр. Антонием как преемник римской культуры, тогда как принято считать, что преемником Рима через Византию является Российская империя.
Но на самом деле нельзя сказать, что юридизмом была заражена только Западная часть Римской империи, откуда мол и пришёл на Восток юридизм. Отнюдь нет! восточные были такими же римлянами, как и западные. Кодекс Римского права вообще создан на Востоке империи при святом императоре Юстиниане.
Без знания Римского права немыслимо разобраться в каноническом праве Восточной Православной Церкви.
Когда мы говорим о выкупе, об умилостивлении, удовлетворении правде Божией, мы в границах Откровения понимаем, почему Господь пострадал за нас на кресте, что значит: пострадал именно за нас, и в чем состояла Его бесценная Жертва, которую Он принес Богу-Троице.
Если мы однажды совершим подлог и заменим "выкуп" словом "любовь", то окажется, что и "любовь" мы можем понимать так, как нам угодно. Например, из "любви", по митр. Антонию, не следует необходимо, что нужно было Воплощение, что нужно было страдание за нас, что нужна была смерть, и смерть крестная.
Следовательно, Православное вероучение, находящееся в четко определенных Священным Писанием и Преданием границах, никак не может обойтись без понятия об Искуплении в юридическом смысле.
Напротив, если для нас важнее фантазии наши или наших учителей, то следует отвергнуть внутренний смысл понятий, что равносильно уничтожению истины Православного вероучения, как видно на примере митр. Антония и его последователей.
Митр. Антоний видел особенность Русского Православия в его не-юридическом учении об Искуплении. Но поскольку Русское Православие в его настоящем виде не соответствует этому славянофильскому представлению, то все юридическое объявляется наносным, внесенным с Запада. Поэтому апологеты митр. Антония пишут, что митр. Антоний освободил "нашу веру от власти мертворожденного латинского схоластического скелета" и вернул "ее к живому святоотеческому началу". Что естественно есть иллюзия.


Отрицание первородного греха
Должно признать, что митр. Антоний отрицает наличие первородного греха, (основываясь на неправильном понимании слов Апостола Павла [Рим., 5:12]) считая, что падение Адама не причина нашего падшего состояния, так как Адам только первый грешник, не более того. Причина нашего греховного состояния только наши собственные поступки, только за них мы можем нести ответственность. И крестить младенцев нужно не потому что все потомки Адама несут первородный грех, а потому что просто они ведь потом всё равно согрешат.
Вот как он пишет: «Адам является не активным виновником вселения греха во весь мир, а как бы дверью, открывшей греху дорогу…Итак люди осуждены не за грех Адама, а за свою греховность…»
Причём оказывается наши греховные поступки предопределены Богом.
Почему же мы рождаемся с падшей, повреждённой природой? Митр. Антоний отвечает на это так: «Зная заранее, что каждый из нас возымеет Адамово своеволие, Он (Господь) при рождении нашем наделяет нас болезненною, смертною и падшею природой, т.е. наделённой греховными склонностями, от коих мы познаём своё ничтожество и смиряемся»
Таким образом, по учению митр. Антония получается, что причиной нашей греховности является Сам Бог, облагающий нас природой с греховными наклонностями. Т.е. Сам Бог оказывается виновником зла?!

На подобные богопротивные рассуждения можно напомнить:
В третьем веке целый поместный собор, бывший в 252 году в Карфагене, состоявший из 66 епископов под председательством св. Киприана, с совершенной ясностью и несомненной уверенностью выразил свою веру в переход наследственной греховной порчи от Адама ко всем людям через самое их рождение.
В 5-м веке, в 412 году, состоялось в таком же духе Карфагенского собора определение, принятое на Трулльском соборе всей православной Церковью. Вот само определение Карфагенского собора: "Кто отвергает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыти банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но ложном значении), тот да будет анафема. Ибо реченное Апостолом: "Единем человеком грех в мiр вниде, и грехом смерть: и тако [смерть] во вся человеки вниде, в немже вси согрешиша" (Рим. 5:12) подобает разумети не инако, разве как всегда разумела Кафолическая Церковь, повсюду разлиянная и распространенная. Ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою содевати еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да чрез пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения"

Итак уже на основании отрицания первородного греха митр. Антоний подлежит осуждению Карфагенского собора.


Крестоборческая ересь. Утверждение митр. Антония, что наше Искупление состоялось не столько крестною смертью Христа, а преимущественно Его сострадательной любовью.
Основные возражения Граббе и других апологетов митр. Антония (да и самого митр. Антония) сводятся к тому, что дескать митр. Антония неправильно поняли, что он не отрицал крестных страданий Спасителя.
Можно возразить: да, полностью не отрицал, но не придавал им искупительного смысла, умалил до второстепенного и непринципиального неискупительного значения, заменив их выдуманном учением об искуплении «сострадательной любовью».
Вот как он пишет об этом:
«Должно думать, что в ту Гефсиманскую ночь мысль и чувство Богочеловека объяло всех падших людей, в числе многих миллиардов, и оплакало с любовною скорбию всякого в отдельности, что, конечно, было доступно только сердцу Божественному, всеведущему. В этом и состояло наше искупление.»
Далее: «Очистительная кровь, спасительный крест, живоносный гроб, целительные язвы Христовы — всё это выражения и образы, заменяющие собой (в посланиях апостольских и отеческих и в церковным молитвах) общее понятие об искупительной страсти Христовой: здесь берутся наиболее впечатлительные для нас моменты его подвига, Его спасительной скорби и страстей, особенно святой крест; впрочем, также и гвозди, и губа, и трость (октоих). Мы, конечно, далеки от того, чтобы настойчиво утверждать, будто телесные страдания Господа, и, в частности, его распятие и смерть, имели исключительно лишь то значение, чтобы дать для верующих доступ к уразумению его душевной скорби: вероятно, что по связи души с телом, здесь имеется и более глубокий таинственный смысл, но во всяком случае с точки зрения нравственного монизма Господне распятие и смерть не являются лишенными значения для нашего спасения, ибо, умиляя людей, они открывают им хоть некоторую часть искупительной жертвы, и вводя их в любовь ко Христу, являются для них и для всех нас спасительными
Далее: «дело искупления — подвиг сострадающей любви, вливающий святую волю Христову в души верующих, будучи делом любви, не должно быть нарушением и других законов жизни, то есть справедливости. И вот его рассматривали нередко с этой, второстепенной, не существенной и привходящей точки зрения, но для сынов римской правовой культуры, а равно и для иудеев, почитавшейся за нечто весьма важное. Такое рассмотрение побочной стороны событий нисколько не затемняет ее действительного смысла, как дела сострадающей любви»

То есть по мысли митр. Антония искупление состоялось главным образом посредством некой «сострадающей любви» Христа к людям, а не посредством именно самой Крови Христовой, Его Смерти на Кресте с уплатой выкупа Правосудию Божию. Последнее имеет некоторое значение, но непринципиальное, «второстепенное, не существенное и привходящее». Подобным извращённым пониманием отрицается сама искупительная Крестная Жертва Христова.

То есть, согласно этому “истинному учению” митр. Антония, оказывается, что великое таинство Искупления Христом Спасителем совершено, но совсем не “там”, не “тогда” и не “тем способом”, как «ошибочно» считает Святая Церковь.
Согласно учению всех Святых и Богоносных Отцев и Учителей Церкви Искупление рода человеческого совершено на Голгофе, митрополит же Антоний вносит существенную “поправку”. Таинство Искупления совершено не на Голгофе, а в Гефсимании. “Должно опровергнуть, – заявляет автор, – ходячее представление (так он называет святоотеческое учение!) о Гефсиманской молитве... Господь в Гефсиманском саду молился не об избавлении от распятия и смерти, как принято думать... Должно думать, что в ту Гефсиманскую ночь мысль и чувство Богочеловека объяло всех падших людей... В этом и состояло наше искупление”.
И отсюда следует, что Искупление рода человеческого совершено, по митр. Антонию, не в Великую Пятницу, как празднует Церковь Христова, а в Великий Четверг, при Гефсиманском молении о “чаше”.
Не телесными страданиями, не Божественной Кровию Христа Спасителя достигнуто наше искупление, – заявляет проповедник чуждого Святым Отцам новаторского учения. – Это дескать “схоластично” . И настаивает, что Искупление достигнуто душевными муками Христа Спасителя, Его “сострадательной любовию” к грешному человечеству, при этом “в продолжение всей Его земной жизни”. Но в величайшей мере Искупление совершилось якобы во время Гефсиманской молитвы. Сказав это, митрополит формулирует свой “догмат”:
Должно думать, что в ту Гефсиманскую ночь мысль и чувство Богочеловека объяло всех падших людей, в числе многих миллиардов, и оплакало с любовною скорбию всякого в отдельности, что, конечно, было доступно только сердцу Божественному, всеведущему. В этом и состояло наше искупление”.

И это не всё. Он договаривается до того, что кощунственно принижает величайшее значение Голгофских Страданий и Крестной Смерти Господа нашего Иисуса Христа до: “второстепенного, не существенного, превходящего” значения.
Зачем же нужны были Смерть и Страдания Христа на Кресте? По мысли митр. Антония: для большего уразумения верующими душевной скорби Спасителя в Гефсимании, дескать не все люди по своему грубому складу могли бы понять и осознать это душевное страдание и «сострадательную любовь» Спасителя, поэтому и нужны внешние, физические страдания для умиления верующих.

Что же это за некая «сострадательная любовь», по учению митр. Антония имеющая возрождающую и искупающую силу? Эта загадочная мысль раскрывается в статье митр. Антония в трёх положениях. Сначала он говорит о сострадательной любви, как она проявляется в людях. Затем он говорит о сострадательной любви Христа в саду Гефсиманском, как средстве нашего искупления. И, наконец, показывает, как эта любовь Христа переливается в сердца людей и возрождает их. Рассмотрим эти положения по порядку.
1. Сострадательная любовь у людей в обычной жизни. Здесь митр. Антоний показывает несколько трогательных наглядных примеров действия этой любви, показывающих как важно быть всегда с ближним в радости и скорби, принимать его падение и пр. И эта любовь, по митр. Антонию, имеет возрождающую силу для человека.
Надобно заметить, что подобный взгляд на сострадательную любовь в людях, как на возрождающую силу, совершенно произволен. Он не коренится ни в Писании, ни в учении св. отцов. По учению Св. Писания, такой возрождающей силой является только благодать Св. Духа: «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» [Ин., 3:5] Вот почему благодать, сошедшая на Апостолов в день Пятидесятницы, совершенно возродила и преобразила их. Изведав на опыте возрождающее действие благодать Св. Духа, Апостолы учили, что не сострадательная любовь, а только благодать должна спасти людей. Так учили и св. отцы.
Из этого очевидна неправота митр. Антония о сострадательной любви как возрождающей силе. Сострадательная любовь может быть только средством и притом не главнейшим, к раскрытию в нас благодати Св. Духа. Ибо по учению св. отцов, главнейшим средством к раскрытию благодати является любовь к Богу, как самая первая заповедь Христа. Более того, сострадательная любовь не есть даже высший вид любви к ближним. По учению св. Иоанна Златоустого, любовь сорадовательная выше сострадательной.
Далее, митр. Антоний утверждает, что «нравственно возрождающая сила – сострадательная любовь доступна даже невозрождённому человеку». И здесь Церковь мыслит иначе, считая, что возрождающая сила – благодать Св. Духа подаётся только в таинствах Церкви и только верным. А невозрождённые, т.е. внешние (язычники и иноверцы), не имеют благодати как возрождающей силы.

2. Сострадательная любовь Христа к людям в Гефсимании. Здесь митр. Антоний представляет дело так, что якобы душевные муки сострадательной любви Христа несравненно сильнее Его телесных мук и самой Смерти. И возникли не от Его душевных страданий в ожидании телесных мук и Смерти и не от борения человеческой и Божественной природ в Самом Спасителе (как учит Церковь), а от якобы переживаний Спасителя «за всё греховное человечество». И опять подобное понимание противоречит учению Церкви, в котором крестные страдания Христа являются вершиной и кульминацией его душевных и телесных страданий именно в ожидании Своей Крестной Смерти.

3. Сострадательная любовь Христа, возникшая от созерцания греховности всех человеческих поколений, переливается в наши сердца и возрождает нас.
Здесь митр. Антоний утверждает, что «Своей состраждущей любовью Христос рассекает установленную грехом преграду между людьми и восстановляет первобытное единство естества», производя в людях «новые …чувства, стремления» через соединение их с Собой.
Здесь опять митр. Антоний «забывает» о том, что о подобном понимании ничего не знают ни Св. Писание, ни св. отцы, которые однозначно говорят о том, что только благодать Св. Духа рассекает установленную грехом преграду и восстанавливает первобытное единство естества. Далее, не сострадательная любовь Христа соединяет людей с Ним, а всё та же благодать Св. Духа.

Как видно, во всех трёх своих положениях митр. Антоний противоречит учению Церкви.

Как же митр. Антоний определяет благодать?
«Вступление непосредственно в нашу природу природы Христовой, Его благих хотений, именуется благодатью, которая невидимо вливается в нас в своих различных настроениях и случаях нашей жизни, а с особенною силой в Св. Таинствах, достойно воспринимемых»
Подобного определения ни в Св. Писании, ни у св. отцов нет и быть не может, так как Церковь смотрит на благодать не как на Божественную природу, а как на Божественную энергию. Есть большая разница между Божественной природой, недоступной и непостижимой для нас, и Божественной энергией, которую мы можем отчасти познавать и ощущать. Кроме того, благодать, как внутренняя возрождающая сила , относится не ко Второй Ипостаси Св. Троицы, а к Третьей, поэтому она называется благодатью Св. Духа. Не природу Свою Христос обещал послать ученикам, а Божественного Духа, и не природа Христова сошла в 50-й день на Апостолов, а Божественный Дух.

Итак, рассмотрев эти далеко не все заблуждения, несообразности, невежественные измышления и даже прямые ереси митр Антония, можно с уверенностью сказать, что если признать учение митр. Антония, то надо отречься от учения Святой Церкви, если же признавать учение Святой Церкви истинным, то надо признать учение Митрополита Антония ложным.
Вот краткий перечень ложных учений митр. Антония, в целом изложенных в его вышеуказанных трудах:
1. Он отрицает первоевангелие или первую «благую весть» (Мр. 1:15), возвещенную человечеству о Мессии – Христе (Быт. 3:15).
2. Отрицает учение Церкви о «первородном грехе» и опровергает само понятие: «первородный грех», лежащий на всех потомках Адама и Евы.
3. Отрицает учение Православной Церкви о «клятве-проклятии», под которое попало все человечество в «первородном грехе» Адама и Евы.
4. Утверждает, что Бог – виновник зла, поскольку Творец человека создал его с «наклонностью ко греху».
5. Отрицает учение Святой Церкви, что таинство Искупления совершено Господом на Голгофе и утверждает, что оно совершено Господом Иисусом Христом в Гефсимании при молении о «чаше», но не Крестными Страданиями, не Божественною Кровию, а «сострадательной любовию».
6. Он отрицает учение Святой Церкви о «чаше» (Мф. 26:39) и «часе», говорящих о Крестной Смерти Спасителя.
7. Он низводит Святейший Крест Искупителя и Его Божественную Кровь и Животворящую Смерть на степень лишь «побочного», «второстепенного и не существенного значения» (Д.И., с. 32 и 44).
8. Отрицает учение Церкви, что Господь наш Иисус Христос испытал в Гефсимании «страх смерти по естеству человеческому».
9. Отрицает учение Святой Церкви, что агнец, приносимый в искупительную жертву в Ветхом Завете, был прообразом Христа Искупителя.
10. Кощунственное и богохульное изображение таинства Искупления рода человеческого как «дуэли», между Лицами Пресвятыя Троицы, якобы проповедуемой Церковью.
11. Проповедуемое Митрополитом Антонием таинство «Искупления» – нехристианское, а «Спасение» – языческое.
12. Софистический метод внедрения лжеучения, разрушающего догматическое учение Церкви Православной.
Михаил Васильевич
Михаил М.
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 8:18 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение И.А.Юшта » Чт июн 14, 2007 4:52 am

Про варлаамитскую ересь и имяборчество весьма существенные замечания. По существу все просто - было это или не было у Антония Храповицкого?
Ряд иных замечаний также весьма существеннен.
Впрочем, эти замечания, наверное, можно отнести ко многим членам Синода до 1917 года.
И.А.Юшта
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 7:20 am

Сообщение М.В. Назаров » Чт июн 14, 2007 7:56 am

Михаил М. писал(а):Для того, чтобы ответить Вам, нет нужды дискутировать со статьёй Граббе или Кускова (а не Кусакова, тем более, что я её в полном виде не нашёл), а достаточно ответить на сами труды митр. Антония «Догмат Искупления» и «Опыт Катехизиса».


Многоуважаемый Михаил М.!
Почему же это "нет нужды дискутировать" с Граббе и Кусаковым (не Кусковым)?
В этой сложной теме проблема кроется в тонких ньюансах, акцентах на том или ином слове в попытке толкования ТАЙНЫ Боговоплощения ради нашего спасения. Произошло спасение в тот или иной конкретный момент или во всех в их нераздельной целокупности (как полагает митр. Антоний) и как произошло, "почему" - т.е. каков сам "механизм" спасения? ТАЙНА потому и тайна, что далеко не все Божественное доступно нашему земному пониманию. Но богословам не запрещены попытки толкования "механизма" осуществления этой ТАЙНЫ, хотя эти попытки всегда будут несовершенны и несоизмеримы с ТАЙНОЙ.
Митр. Антоний предпринял такую попытку, которую можно оценивать по-разному, но лишь явные недоброжелатели способны квалифицировать ее как "ересь". Доброжелатели же постараются разобраться в ходе мысле митр. Антония без таких резких обвинений и тогда можно увидеть, что митр. Антоний обогатил богословскую мыль указанием на некоторые новые аспекты, не отрицая основных. КРЕСТА-то ОН НЕ ОТВЕРГАЛ!
Противники митр. Антония ставят акценты на том, что им хочется изыскать и выпятить как неверное - в противоположность тому пониманию, которое вкладывал в свои слова сам автор. Например, вместо "не только, но и" можно написать "не столько" - одна буква "с" меняет смысл с дополняющего, на принижающий.
Я признаю саму ТАЙНУ Спасения - и этого мне достаточно. Поэтому я сейчас, к сожалению, не имею времени вступить с Вами в дотошную полемику по разбору этих ньюансов и "букв" в толкованиях: кто и зачем толкует так, а кто - иначе. Тем более, что в упомянутой работе Кусакова (наст. фамилия - Чурилов) это уже сделано. Напрасно Вы не желаете обратиться к ней и внимательно прочесть возражения обвинителям.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Любовь » Чт июн 14, 2007 9:40 am

Все дело в том, что нападающие на митр. Антония не могут понять и воспринять до конца его мыслей своим не согретым Мудростью Свыше умом.
Митр. Антоний попытался описать словами проявление дара Святого Духа в человеке-
сострадательной Любви, которая как слабенький огонек может тлеть в любом человеке, слушающем свою совесть, но которая достигает свойства большого огня- подобному неопалимой купине -в верных рабах Христовых, смотря по их желанию угодить Богу.
Понять до конца митр. Антония сможет лишь тот, кто действительно находится в Церкви- мистическом Теле Христовом.
Мне все эти нападки на нашего митрополита- богослова напоминают совершенно безумную ненависть фарисеев к Пресвятой Богородице, которая вместила в себе самым совершенным образом ту самую возрождающую души сострадательную Любовь к людям.
Так же, наверное, строго «схоластично и юридично» нас – последних христиан- обвинят
служители антихриста в нарушении своего собственного закона и публично представят
беззаконниками непонимающим глубоко своей веры православным. Впрочем это уже
сейчас и делается.
Любовь
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 6:52 pm

Сообщение Михаил М. » Чт июн 14, 2007 10:19 am

Уважаемый Михаил Викторович!
Обвинять Вл. Феофана Полтавского, арх. Серафима Соболева, иером. Серафима Роуза в именно "недоброжелательной" критике учения митр. Антония это смелое заявление:)

Но боюсь, что Вы не вникли в суть дела. Для каждого «нового слова» в богословии, отличного от святоотеческого учения, есть старое слово «ересь».
Незачем снова толковать «ТАЙНУ Боговоплощения ради нашего спасения. Произошло спасение в тот или иной конкретный момент или во всех в их нераздельной целокупности (как полагает митр. Антоний) и как произошло, "почему" - т.е. каков сам "механизм" спасения? ТАЙНА потому и тайна, что далеко не все Божественное доступно нашему земному пониманию». Всё уже сказано Писанием и св. отцами. А митр. Антоний предлагает толкование отличное от толкования св. отцов, он так прямо и заявляет. Об этом идёт речь, Вы не заметили?
Еп. Граббе и Иустин Попович просто повторяют аргументы митр. Антония и развивают его учение о «сострадательной любви», которой якобы Христос искупил нас. Я достаточно сказал в предыдущем посте о том, что никакой сострадательной любовью искупить нас было невозможно, это нонсенс, в Писании ясно сказано, что Христос искупил нас, умерев за нас, пролив Свою Кровь, как Агнец, отдав тем выкуп за нас. Всё дело в выкупе, в этом вся соль – должен был умереть Невинный, заплатив за нас цену Божественному Правосудию. И ветхозаветные жертвы были прообразом этой Крестной Жертвы.
Конечно Христос сострадал нам, грешным. Но в том, что касается именно искупления, в святоотеческом учении любви уделяется только то место, что по Своей любви к нам Он добровольно пошёл на Крест и умер за нас, а волен был этого не совершить.
По учению же митр. Антония, Крестная Жертва не имеет искупительного значения, это значение имеет якобы "сострадательная любовь, изливаемая в сердца людей". Конечно в целом в этой теме действительно много нюансов, но относительно этого конкретного момента какие тут могут быть тонкости и нюансы понимания? Приведите мне, где св. отцы говорят о подобных вещах?

Далее, Граббе говорит о том, что мол критики «не замечают» того, что мол митр. Антоний говорит о том, что и на Кресте Христа объяла такая же великая скорбь, какая у Него была и в Гефсимании, и потому мол несправедливо утверждать, что митр. Антоний преувеличил значение Гефсимании.
Конечно митр. Антоний говорит об этом, но суть то в другом:
1. «Сострадательная любовь» не имеет никакого искупительного значения, это просто выдумки.
2. Он придаёт именно Гефсиманским страданиям искупительное значение, в отличие от Голгофы

Противники митр. Антония ставят акценты на том, что им хочется изыскать и выпятить как неверное - в противоположность тому пониманию, которое вкладывал в свои слова сам автор.

Если Вы больше понимаете автора, как Вы говорите, то тогда изложите это понимание. Тогда и будем говорить о Вашем понимании.

Статьи Кусакова у меня нет в полном объёме, только выдержки.
Михаил Васильевич
Михаил М.
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 8:18 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Михаил М. » Чт июн 14, 2007 10:35 am

Любовь писал(а):Все дело в том, что нападающие на митр. Антония не могут понять и воспринять до конца его мыслей своим не согретым Мудростью Свыше умом.
Митр. Антоний попытался описать словами проявление дара Святого Духа в человеке-
сострадательной Любви, которая как слабенький огонек может тлеть в любом человеке, слушающем свою совесть, но которая достигает свойства большого огня- подобному неопалимой купине -в верных рабах Христовых, смотря по их желанию угодить Богу.
Понять до конца митр. Антония сможет лишь тот, кто действительно находится в Церкви- мистическом Теле Христовом.
Мне все эти нападки на нашего митрополита- богослова напоминают совершенно безумную ненависть фарисеев к Пресвятой Богородице, которая вместила в себе самым совершенным образом ту самую возрождающую души сострадательную Любовь к людям.
Так же, наверное, строго «схоластично и юридично» нас – последних христиан- обвинят
служители антихриста в нарушении своего собственного закона и публично представят
беззаконниками непонимающим глубоко своей веры православным. Впрочем это уже
сейчас и делается.

Уважаемая Любовь! Если бы Вы ещё понимали, о чём говорите, то цены бы Вам не было.
Михаил Васильевич
Михаил М.
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 8:18 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Михаил М. » Чт июн 14, 2007 10:44 am

Юшта Игорь Анатольевич писал(а):Про варлаамитскую ересь и имяборчество весьма существенные замечания. По существу все просто - было это или не было у Антония Храповицкого?
Ряд иных замечаний также весьма существеннен.
Впрочем, эти замечания, наверное, можно отнести ко многим членам Синода до 1917 года.

Уважаемый Игорь Анатольевич!
Что касается страшных последствий имяборчества Синода, то
вот читайте:
http://www.pravoslav.de/imiaslavie/lett ... ntony8.htm
http://www.pravoslav.de/imiaslavie/lett ... ntony9.htm

Что же до роли митр. Антония в имяборчестве, то вот:
http://www.pravoslav.de/imiaslavie/dok_ ... _sinod.htm
http://www.pravoslav.de/imiaslavie/istoire/xronik1.htm
http://russkiysobor.ru/publications/3159/
http://russkiysobor.ru/books/3107/3276/
Последний раз редактировалось Михаил М. Пт июн 15, 2007 3:04 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Михаил Васильевич
Михаил М.
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 8:18 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение М.В. Назаров » Чт июн 14, 2007 12:18 pm

Михаил М. писал(а):Обвинять Вл. Феофана Полтавского, арх. Серафима Соболева, иером. Серафима Роуза в именно "недоброжелательной" критике учения митр. Антония это смелое заявление:).

Я не приписывал им недоброжелательность. Причины придирчивости могут быть разными, они не были непогрешимыми. Это Вы пристегиваете их имена к СВОИМ огульным "аргументам".

Михаил М. писал(а):Для каждого «нового слова» в богословии, отличного от святоотеческого учения, есть старое слово «ересь».

Очень многие св. отцы говорили новое слово, но это не значит, что оно было отличное от церковного учения. Многие даже противоречили другу - посмотрите, сколько разных толкований Апокалипсиса и понятия "удерживающего"! Будете записывать всех в еретики?

Михаил М. писал(а):...никакой сострадательной любовью искупить нас было невозможно, это нонсенс, в Писании ясно сказано, что Христос искупил нас, умерев за нас, пролив Свою Кровь, как Агнец, отдав тем выкуп за нас. Всё дело в выкупе, в этом вся соль – должен был умереть Невинный, заплатив за нас цену Божественному Правосудию. И ветхозаветные жертвы были прообразом этой Крестной Жертвы...

Тут у вас явный католический акцент, точнее жидо-католический. Вы почти кощунственно отрицаете любовь Господа к людям как причину нашего искупления. Для Вас важна юридически-коммерческая форма сделки с Богом: выкуп, сводящая любовь к нам Господа Бога исключительно к торгашеской морали - против чего и протестует митр. Антоний.

Михаил М. писал(а):По учению же митр. Антония, Крестная Жертва не имеет искупительного значения... Приведите мне, где св. отцы говорят о подобных вещах?

Сначала приведите точную цитату, где митр. Антоний ОТРИЦАЕТ искупительное значение жертвы Христа.

Михаил М. писал(а):«Сострадательная любовь» не имеет никакого искупительного значения, это просто выдумки.

Прошу точную ссылку на эту "цитату" из святых отцев.

Михаил М. писал(а):Статьи Кусакова у меня нет в полном объёме, только выдержки.

Обратитесь в библиотеку.
Последний раз редактировалось М.В. Назаров Чт июн 14, 2007 12:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Леонтий » Чт июн 14, 2007 12:46 pm

“Прямого ответа на вопрос, почему для нас спасительны Христово воплощение, страдания и Воскресение, ответа сколько-нибудь ясного, не дано еще никем(?!), если не считать маленькой передовицы в “Церковном Вестнике” 1890-го и статейки в “Богословском Вестнике” 1894 года, коих автором был пишущий эти строки...”. “На приведенный догматический вопрос это пока единственный прямой положительный ответ”.


Для имеющих глаза и умеющих читать.
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Сообщение М.В. Назаров » Чт июн 14, 2007 12:49 pm

Леонтий писал(а):Для имеющих глаза и умеющих читать.

Это было предназначено для имеющих глаза и уши вдуматься в значение слова "почему". Из любви к торгашеской морали "выкупа" или из любви к людям?
Хватит вам, буквоеды-"ревнители" Православия, выдавать любящего нас Бога - за жида Шейлока.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Михаил М. » Чт июн 14, 2007 1:16 pm

Михаил Викторович, я приводил Вам все цитаты, но могу повторить.
Очень многие св. отцы говорили новое слово, но это не значит, что оно было отличное от церковного учения. Многие даже противоречили другу - посмотрите, сколько разных толкований понятия "удерживающего"! Будете записывать всех в еретики?

Я писал лишь о том новом слове, которое противоречит св. отцам, а не о всяком новом слове.
Понятие "удерживающий" не относится к догматике, и поэтому здесь вполне могут быть разномыслия

Тут у вас явный католический акцент, точнее жидо-католический. Вы почти кощунственно отрицаете любовь Господа к людям как причину нашего искупления. Для Вас важна юридически-коммерческая форма: выкуп, сводящая любовь к нам Господа Бога исключительно к торгашеской морали - против чего и протестует митр. Антоний.

Значит Вы утверждаете, что любовь Господа к нам есть непосредственная причина нашего искупления. Прошу дать ссылки на Писание и св. отцов, говорящих именно о таком понимании Догмата
Искупления.
Выкуп и его необходимость это понятие из Писания, а не из "жидо-католичества":
"Вы куплены дорогою ценою" [1 Кор., 7:23]
"не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца" [1 Пет., 1:18-19]
"освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа" [Евр., 10:10]
" Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха" [1 Ин., 1:7]
"Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя" [Евр., 9:15-16]
Вот что пишет св. Иоанн Златоустый (Толкование на посл. к Римлянам):
"Иисус Христос заплатил гораздо больше, чем сколько мы должны были. Его уплата в сравнении с долгом то же, что безмерное море в сравнении с малой каплею"

Заметьте, что чётко и ясно говорится о том, как и посредством чего было совершено искупление: посредством пролития Крови Спасителя и принесением Тела Его в Жертву. Поэтому на Евхаристии мы и вкушаем Тело и Кровь Спасителя, поэтому Он и предложил
на Тайной Вечере Апостолам Свои Тело и Кровь, за них приносимые в Жертву. Где тут говорится о "сострадательной любви, вливающейся в сердца" и пр.?

Сначала приведите точную цитату, где митр. Антоний ОТРИЦАЕТ искупительное значение жертвы Христа.

“Должно думать, что в ту Гефсиманскую ночь мысль и чувство Богочеловека объяло всех падших людей, в числе многих миллиардов, и оплакало с любовною скорбию всякого в отдельности, что, конечно, было доступно только сердцу Божественному, всеведущему. В этом и состояло наше искупление
"...с точки зрения нравственного монизма Господне распятие и смерть не являются лишенными значения для нашего спасения, ибо, умиляя людей, они открывают им хоть некоторую часть искупительной жертвы, и вводя их в любовь ко Христу, являются для них и для всех нас спасительными."
"...дело искупления — подвиг сострадающей любви, вливающий святую волю Христову в души верующих"

То есть сама Крестная Смерть не искупляет, но она вводит в любовь ко Христу и тем открывает якобы то, что искупление то состоялось на самом деле "сострадающей любовью".

Сходите в библиотеку

Нет у меря времени, Михаил Викторович, ходить по библиотекам. Вы предложили разобрать статью Кусакова, Вы и подавайте ссылку или шлите на почту.
Последний раз редактировалось Михаил М. Чт июн 14, 2007 8:35 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Михаил Васильевич
Михаил М.
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 8:18 pm
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение М.В. Назаров » Чт июн 14, 2007 1:25 pm

Опять начетничество без вникания в смысл цитат, вырванных из контекста. Ссылку на Кусакова я Вам дал для Вашей пользы, не для себя - Вы и идите в библиотеку.
Дискуссию на этом заканчиваю, ибо у меня тоже нет времени толочь воду в ступе.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Михаил М. » Чт июн 14, 2007 1:37 pm

Ну что же ладно, так и запишем, что Михаил Назаров упрекнул в начётничестве и жидо-католичестве Св. Писание и св. отцов (в частности св. Иоанна Златоустого).
К сожалению, с таким собеседником действительно только воду толочь.

Богословие, в особенности догматика, это точная наука с ясными и определёнными понятиями, отражающими важнейшие духовные истины, а не растекание мыслию по древу, к которому Вы видимо привыкли, будучи публицистом: "это будем понимать так, а это аллегорически, а это мне не нравится" Здесь каждое слово и выражение должно иметь точное и уместное значение, в связи со всем остальным православным учением и в русле св. отцов.
Михаил Васильевич
Михаил М.
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 8:18 pm
Откуда: Нижний Новгород

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron