Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

[Владислав Никифоров]

Тут по электронной почте пришла ссылка на статью... пытался читать комментарии, ничего не понял: Вы, Михаил Викторович, то агент ЦРУ, то агент КГБ... комментарии Вячеслава Демина вообще трудно понять...
http://t-kungurova.livejournal.com/2013/01/29/

[М.В. Назаров]

Не понял. В этой ссылке говорится о другом.
А вообще Таня Кунгурова - это редкое сочетание революционного "православного патриотизма" с вывернутой наизнанку антисовковой "совковостью" и заметным недостатком ума. Получается некий героический белосовок-зомби под полным контролем духовного отца-гитлериста. Находится вместе с мужем в мужественных бегах и в друзьях сайта "назаров-чекист". Этому набору качеств соответствуют и ее статьи, и реплики: см. их на странице http://www.rusidea.org/?a=12036

[Владислав Никифоров]

Не понял. В этой ссылке говорится о другом.

Это понятно, что статья о другом. но стоит ниже почитать комментарии...

[М.В. Назаров]

Прочел. Ну и что? Я уже знаю про себя, что я «именно пропутинский неосергианин». Ничего нового не нашел. Разве что про «книгу "Вождю Третьего Рима", адресованную Путину». А про "агента ЦРУ" там и вовсе нет. Какая-то односторонняя получается характеристика... Слабо...

[Денис Копыгин]

Таня Кунгурова по-моему просто не разбирается в проблеме - или корыстно пытается оправдать своё - вместе с мужем - участие в раскольническо-гитлеристском кружке Леоничева-Дёмина, а а также своё личное участие в организации этого мерзкого леоничевского сайта. По крайней мере каких-то богословских знаний я у неё не увидел...

[вячеслав дёмин]

Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?

[Серёжка Петрович]

Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?

Хотите рисовать экскрементами на стенах дома? Делайте это с стенах своего дома. И зигуйте там же, под стенами своего дома.

[Денис Копыгин]

Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?

Уважаемый Вячеслав Константинович, я конечно не сторонник Ваших идей и взглядов, но думаю, что Ваше участие на форуме может быть полезно в двух отношениях: во-первых, многие читатели смогут и сами более внимательно уяснить себе Вашу позицию и суть спора - так как многие обвиняют Назарова в том, "сейчас дело не в Вячеславе Дёмине" и "полемику можно не вести". К тому же это будет наглядным опровержением мифа о том, что Назаров будто-бы "всех забанил" на форуме - так что очень прошу Вас, Вячеслав Константинович,присоединяйтесь к дисскусии - Ваше участие будет полезно. Таково моё (подчёркиваю, личное) мнение.

[М.В. Назаров]

Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?

Думаю всем будет интересно услышать из данного первоисточника объяснение его высказанного признания на форуме ИС, почему Леоничев с самого начала его "поддержал по-братски" и два года допускал в церковь - несмотря на то, что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года его верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ.

Если Вячеслав Константинович ответит на этот вопрос, у меня есть к нему еще несколько.

[вячеслав дёмин]

Готов поговорить только без взаимных оскорблений. Договорились? Теперь нам с вами, Михаил Викторович, делить нечего. Вы в одной юрисдикции - я в другой. Мне до вашей РПЦЗ(А) дела нет. А причащался я и причащаюсь потому, что был, есть и буду православным христианином, взгляды которого никогда (слышите, никогда!!!) не противоречили церковным канонам. Как бы вы или ваш митрополит или ваши сторонники меня не называли. А на отца Валерия вы напрасно бочку катите. Он все делает так, как велит ему м.Агафангел. Пока не было "высочайшего" указа я допускался к причастию. Появился летом указ - не допускался. Затем на Синоде осенью после рассмотрения моего персонального дела ваш митрополит снова разрешил. А после последнего зимнего указа мне не только причащаться, но и на службе запрещено быть. Кстати, не боитесь общаться с "отверженным еретиком", ведь согласно решению вашего первоиерарха со мной даже бытовое общение запрещено?!

[М.В. Назаров]

Готов поговорить только без взаимных оскорблений. Договорились? Теперь нам с вами, Михаил Викторович, делить нечего. Вы в одной юрисдикции - я в другой. Мне до вашей РПЦЗ(А) дела нет. А причащался я и причащаюсь потому, что был, есть и буду православным христианином, взгляды которого никогда (слышите, никогда!!!) не противоречили церковным канонам. Как бы вы или ваш митрополит или ваши сторонники меня не называли. А на отца Валерия вы напрасно бочку катите. Он все делает так, как велит ему м.Агафангел. Пока не было "высочайшего" указа я допускался к причастию. Появился летом указ - не допускался. Затем на Синоде осенью после рассмотрения моего персонального дела ваш митрополит снова разрешил. А после последнего зимнего указа мне не только причащаться, но и на службе запрещено быть. Кстати, не боитесь общаться с "отверженным еретиком", ведь согласно решению вашего первоиерарха со мной даже бытовое общение запрещено?!

Бытового общения у меня с Вами нет, и оно мне не нужно. Вы сами ко мне вновь пришли сюда для заочного виртуального общения - значит оно Вам зачем-то нужно. Может быть, чтобы покаяться? Мне Вас жалко, Вячеслав Константинович, и готов помочь.
Ведь уже после Вашего отлучения Митрополит посоветовал Вам: «Вы просили назначить нашего представителя, который может проверить Вас на предмет исповедания православной веры. Вот я Вам и указал такого представителя. В данной ситуации, в целом, я расцениваю мысли и действия М.В. Назарова как православные и объективные, и вполне с ним солидарен» – "Православный гитлеризм" как провокация 09 Янв 2013 14:27 #399).

Вы отказались с таким обоснованием: "Я понял чем здесь пахнет - это factor judaicus!". Однако и я больше не хочу говорить о Вашей жидоподражательной расовой вере и принуждать Вас к чему-либо вопреки Вашей воле (ведь уже пытался и лично в храме, и потом в диспуте на собрании, и в прошлогодней дискуссии тут на форуме, как и в полемических статьях), да это и не моя обязанность, а священника. Жалко, что не встретился Вам сразу настоящий священник, который своевременно вразумил бы Вас и приобщил к Православию.

Вот я и пытаюсь разобраться – почему этого не произошло? И поскольку ни Леоничев упорно не желает отвечать на эти вопросы, ни его духовные чада, – быть может, Вы ответите: почему настоятель Леоничев Вас изначально допускал в церковь несмотря на ваши верования и даже нахваливал на "приходском" сайте Вашу "расовую" эрудицию и возвеличивание свастики в публикуемой главе из Вашей книги "Одна Раса – один Бог". И почему он продолжал допускать Вас к причастию даже несмотря на то, что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года Ваши верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ и Митрополитом было сказано, что Вас нельзя допускать в церковь до покаяния. А Вы лишь сказали, что "подумаете". Таким образом, Леоничев не поступал "так, как велел м.Агафангел". Почему Леоничев не подчинился тогдашним решениям Митрополита и даже не убрал с сайта недопустимые материалы? Почему, защищая Вас, стал оскорблять и гнать протестующих прихожан и разрушил приход? За неимением ответов от Вашего б. настоятеля и Ваших единомышленников мне хотелось бы узнать Ваше объяснение.

[вячеслав дёмин]

Бытового общения у меня с Вами нет, и оно мне не нужно. Вы сами ко мне вновь пришли сюда для заочного виртуального общения - значит оно Вам зачем-то нужно. Может быть, чтобы покаяться? Мне Вас жалко, Вячеслав Константинович, и готов помочь.
Ведь уже после Вашего отлучения Митрополит посоветовал Вам: «Вы просили назначить нашего представителя, который может проверить Вас на предмет исповедания православной веры. Вот я Вам и указал такого представителя. В данной ситуации, в целом, я расцениваю мысли и действия М.В. Назарова как православные и объективные, и вполне с ним солидарен» – "Православный гитлеризм" как провокация 09 Янв 2013 14:27 #399).

Вы отказались с таким обоснованием: "Я понял чем здесь пахнет - это factor judaicus!". Однако и я больше не хочу говорить о Вашей жидоподражательной расовой вере и принуждать Вас к чему-либо вопреки Вашей воле (ведь уже пытался и лично в храме, и потом в диспуте на собрании, и в прошлогодней дискуссии тут на форуме, как и в полемических статьях), да это и не моя обязанность, а священника. Жалко, что не встретился Вам сразу настоящий священник, который своевременно вразумил бы Вас и приобщил к Православию.

Вот я и пытаюсь разобраться – почему этого не произошло? И поскольку ни Леоничев упорно не желает отвечать на эти вопросы, ни его духовные чада, – быть может, Вы ответите: почему настоятель Леоничев Вас изначально допускал в церковь несмотря на ваши верования и даже нахваливал на "приходском" сайте Вашу "расовую" эрудицию и возвеличивание свастики в публикуемой главе из Вашей книги "Одна Раса – один Бог". И почему он продолжал допускать Вас к причастию даже несмотря на то, что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года Ваши верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ и Митрополитом было сказано, что Вас нельзя допускать в церковь до покаяния. А Вы лишь сказали, что "подумаете". Таким образом, Леоничев не поступал "так, как велел м.Агафангел". Почему Леоничев не подчинился тогдашним решениям Митрополита и даже не убрал с сайта недопустимые материалы? Почему, защищая Вас, стал оскорблять и гнать протестующих прихожан и разрушил приход? За неимением ответов от Вашего б. настоятеля и Ваших единомышленников мне хотелось бы узнать Ваше объяснение.

Вы как всегда не слышите собеседника. Я же сказал вам в предыдущем посте о том, когда и почему меня допускали к причастию. Вы пишите, "что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года Ваши верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ и Митрополитом было сказано, что Вас нельзя допускать в церковь до покаяния". Но это вы так поняли, а на самом деле никаких официальных прещений в отношении меня со стороны м.Агафангела в течении года не было. Пока не появился первый указ от 29.05.12, о котором я узнал лишь через месяц в паутине интернета.
Кстати говоря, еще в феврале того же года в ЖЖ м.Агафангела появилось интересное сообщение, которое фактически перечеркнуло антифашистское решение Синода, осуждавшее гитлеристов внутри РПЦЗ(А). Не знаю кто надоумил владыку (уж точно не вы, может быть украинские националисты из УНА-УНСО во главе с Корчинским?), но тогда он явно пошел на попятную. Вот что он написал: «Наш Синод высказался против того, чтобы считать нацизм частью православного мировоззрения. С точки зрения политических симпатий, каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление, которое в своей идеологии не препятствует его православной совести. Конечно, большинство членов нашей Церкви монархисты, поскольку это единственная форма власти, которая стремится воспитать народ в духе православия. Но мы не запрещаем думать об устройстве государства в иных политических моделях, тем более, что в настоящее время все живем в разных политических системах. Естественно, симпатия тому или иному полит.движению не может быть препятствием для канонизации, если человек пострадал за Христа, а не за политические предпочтения или антипатии».
Из этого я делаю вывод, что ваш первоиерарх не только под вашу дудку пляшет. Сначала "не допущу гитлеризма", потом "каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление...". Об этом же свидетельствуют его противоречивые указы, касающиеся моей персоны. Сначала запрещает, потом разрешает, потом снова запрещает. Где тут логика и здравый смысл?
А статьи мои на сайте московского прихода публиковались только потому, что в них содержится историческая правда, которая вас и ваших фиктивных зарубежников и третьепутинцев не устраивает. Почему? Это мы уже выяснили. По-моему я ответил на ваши вопросы?!

[М.В. Назаров]

...Кстати говоря, еще в феврале того же года в ЖЖ м.Агафангела появилось интересное сообщение, которое фактически перечеркнуло антифашистское решение Синода, осуждавшее гитлеристов внутри РПЦЗ(А). Не знаю кто надоумил владыку (уж точно не вы, может быть украинские националисты из УНА-УНСО во главе с Корчинским?), но тогда он явно пошел на попятную. Вот что он написал: «Наш Синод высказался против того, чтобы считать нацизм частью православного мировоззрения. С точки зрения политических симпатий, каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление, которое в своей идеологии не препятствует его православной совести. Конечно, большинство членов нашей Церкви монархисты, поскольку это единственная форма власти, которая стремится воспитать народ в духе православия. Но мы не запрещаем думать об устройстве государства в иных политических моделях, тем более, что в настоящее время все живем в разных политических системах. Естественно, симпатия тому или иному полит.движению не может быть препятствием для канонизации, если человек пострадал за Христа, а не за политические предпочтения или антипатии».
Из этого я делаю вывод, что ваш первоиерарх не только под вашу дудку пляшет. Сначала "не допущу гитлеризма", потом "каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление...". Об этом же свидетельствуют его противоречивые указы, касающиеся моей персоны. Сначала запрещает, потом разрешает, потом снова запрещает. Где тут логика и здравый смысл?
А статьи мои на сайте московского прихода публиковались только потому, что в них содержится историческая правда, которая вас и ваших фиктивных зарубежников и третьепутинцев не устраивает. Почему? Это мы уже выяснили. По-моему я ответил на ваши вопросы?!

В цитируемом сообщении м. Агафангела ничто не "перечеркивает" решение Синода с осуждением гитлеризма. Это Ваши типичные домыслы.
Высказывания Митрополита, "касающиеся Вашей персоны", действительно противоречивы. Если бы они не были таковыми, не было бы и конфликта в московском приходе. Ибо всё можно было решить своевременно устранением из Церкви всей вашей секты, не допуская ее разрастания. Вы фактически признаете, что Леоничев публиковал Ваши статьи, считая, что в них "содержится историческая правда". Но ведь она была признана ложью и осуждена нашей Церковью. И Вы стали еретиком не 24.12.2012, а были таковым изначально с момента вхождения в наш приход. Тем не менее Вы допускались настоятелем к причастию после исповедей даже в разгар конфликта и после собрания. ЛЕОНИЧЕВ, ЗНАЧИТ, НИ РАЗУ ВАМ НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ВЫ ЕРЕТИК?

Вопрос этот риторический. Этот лжесвященник не только не вразумлял Вас, но хвалил. Вот пример:

27 августа 2010 года на приходском сайте была опубликована глава из Вашей книги "Один Бог – одна Раса" с возвеличиванием свастики и обличением «антирасово и нерасово мыслящих с позволения сказать "русских христиан"», не понимающих «духовные и расовые принципы воинствующего Святого Православия». «Сыны Расы Божьей считают военное поражение [Третьего Рейха] в 1945 г. временным. Ибо будущая расовая война и победа крестоносцев неизбежна... русские люди получат духовно-расовое исцеление, узнают Правду, постигнут Истину, очистятся Светом Животворящего Креста и действительно соединятся с Христом Богом нашим, который спас-возродил Расу».

Только «белый человек как таковой созданный по образу и подобию Божьему. Другие колена Яфета оказались менее приспособлены и потому стали разменной картой на пути антирасовой лавины бесолюдей и зверолюдей-монстров. Человеческая кровь Яфитов превратила этих человекообразных и демонообразных обезьян в человекообразных гибридов... Делая различие между духовно-мыслящим полноценным трёхмерным человеком и животно-мыслящим неполноценным двумерным недочеловеком, можно сказать, что совесть не только глас, но и дух-дар Божий, пребывающий во всех расово полноценных чистокровных людях, и почти всегда отсутствующий у грязнокровных. В метисах (а к ним можно отнести наибольшую половину населения) совесть – чистое начало, находится в постоянном противоречии с тем, что является порождением дьявольского семени – грязным началом...»

Ставя во главу угла принцип чистой "Белой Расы", Вы, Демин, пропагандируете в этом тексте также синтез Православия с язычеством на основе свастики: «Поскольку именно этот Солнечный Крест и объединял (синтезировал) Христианскую Православную Веру и языческое Расовое Православие, вмещая и Русского Бога Христа Спасителя Солнце Правды Сына Божьего и русских богов Ярило-Солнце, Сварога-Ярога, Даждьбога и др., породив ни с чем не сравнимое Народное (природное) именно Русское (в отличии от греко-византийского) Святое Православие... «Вне свастики сегодня нет Православия, – пишет современный ариософ Алексей Широпаев [отступник от Православия, ныне язычник-антихристианин-сионист. – М.Н.]. – На отношении к свастике сейчас проверяется русскость и православность. Проверяется наша верность Богу».
("Крест и орел нового Рима". Главы из книги «Один Бог – одна Раса»)

Этот расистский богохульный "синтез Православия с язычеством" был поставлен Леоничевым на приходском сайте РПЦЗ с таким редакционным вступлением: «Предлагаемое Вам культурологическо-публицистическое исследование насыщенно обширной информацией: и точной, и спорной, и “приблизительной”, иной раз и противоречащей преданию Церкви, но, тем не менее, благодаря энергии и творческой эрудиции автора, предпринявшего такой широкий “облет” объекта исследования, оно, несомненно, расширит кругозор впервые обращающегося к проблеме СИМВОЛА... как проблему энергоемкости символа, как проблему конфликтного и современного нам животрепещущего события, как ЯВЛЕННОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ боевых хоругвей развивающихся над смертельной схваткой двух сил в расовой, религиозной, духовной войне». – Как видим, несмотря на сделанные оговорки, сам Леоничев видит в свастике "боевую хоругвь" и считает войну с диаволом "расовой" (хотя у Православной Церкви он нигде не найдет "расового" критерия борьбы и спасения).

Поэтому Леоничев и пропагандировал, покрывал и допускал к причастию Вас - кощунника-еретика. Вы это подтвердили. И он продолжал бы, если бы прихожане не попросили меня прочесть Ваши ереси и воспротивиться им. И ПОТОМУ ВСЯ ПРИЧИНА КОНФЛИКТА НЕ В ВАС, НЕСЧАСТНЫЙ ДЕМИН, А В ВАШЕМ ДУХОВНОМ ОТЦЕ, КОТОРЫЕ ВСЕ ЕЩЕ ОКОРМЛЯЕТ ВАШУ СЕКТУ. И ВЫ ЭТО ПОДТВЕРДИЛИ.

Что касается "фиктивных зарубежников и третьепутинцев" - факты в студию. В частности, что моя книга "Вождю Третьего Рима" «адресова Путину» и что в неприятии Ваших еретических верований мною руководит «гордыня, спесь, вмешательства в дела духовенства, нехристианское отношение к единоверцам (отсутствие братской любви), еретические высказывания, в которых уличил его [меня] о.Никандр, наконец сотрудничество с МП (работа в начале 2000-х в согласительной комиссии по объединению РПЦЗ и МП), отрицательное отношение к анафематствованию МП [а кто в РПЦЗ вообще собирается это делать?], подозрения иного сотрудничества» ("Православный гитлеризм" как провокация 09 Янв 2013 14:27 #399)

[вячеслав дёмин]

Опять вы раздухорились, Михаил Викторович. Мы же договорились - без оскорблений. Иначе я не намерен продолжать разговор. Вам не понравилось мое выражение ТРЕТЬЕПУТИНЦЫ? Но ведь это не оскорбление, а простой литературно-полемический прием, игра слов, так сказать. Ваше политическое кредо - треть путь между небом и землей. В 1917-м это был путь между монархией и большевизмом, в 1941-м - между Гитлером и Сталиным, сегодня снова между красными и белыми.
Одного я не могу понять, почему с другими людьми, которые не разделяют мои взгляды и даже враждебны им, я могу спокойно общаться, почему мы можем выслушивать друг друга, принимать или не принимать разные точки зрения, не называя при этом друг друга еретиками, а с вами нет, не получается?! Например, я спокойно общаюсь с близким вам по убеждениям Владимиром Николаевичем Осиповым, или с такими сергианцами, как Владимир Карпец и Сергей Фомин, или с безпоповцем Михаилом Бабкиным, или с национал-демократом и как вы его называете "сионистом" Алексеем Широпаевым, и с многими другими не имеющими никакого отношения к вашей РПЦЗ(А). И ведь общаемся и никаких обвинений в ереси не возникает, почему?! Или они глупее вас? Так вот по поводу "ереси". Я-то думал, что теперь, когда нас с вами ничто не связывает вы прекратите использовать этот дешевый прием, ан нет. Странно. Если раньше вы словно свою собственность защищали РПЦЗ(А) от посягательства "клеветников и еретиков", то теперь-то зачем вы используете старые и нечестные приемы? Сейчас-то моя "ересь" чем вам угрожает? Ничем! Вы уже забыли, видимо, что ярлык еретика присобачили мне именно вы. А когда понравилось путать Божий дар с яичницей все хором стали повторять эту чушь на разные голоса. При этом ни вы, ни кто-либо другой из вашей секты РПЦЗ(А) за прошедшее время так и не смогли это доказать. Попытались, было, братья-выкресты Алферовы что-то там проанализировать с богословской точки зрения, попытались, было, раскопать в расологии Дёмина нечто еретическое, да и те не смогли найти у меня ничего антицерковного. Сочувствую вам, и по-человечески жалею вас, но нет такой ереси гитлеризма или расизма во всем Вселенском Православии, ну нет! И не тратьте время попусту. Конечно если вы очень постараетесь, то "собор" вашей "зарубежной" секты может высосать из пальца и такое, но к Православной Церкви сие новоявленное осуждение расовой теории не будет иметь ни какого отношения.
У меня есть двоюродный брат тоже кстати Назаров. Так вот мы с ним больше десяти лет назад насолили друг другу да так, что, живя по соседству, кроме ненависти и вражды ничего не испытывали друг к другу. Я очень тяготился этими ненормальными отношениями братьев, и в конце концов, первым по-христиански сделал шаг навстречу, предложив примириться. Я ему сказал, что друзьями мы уже видимо не будет, но давай хотя бы на склоне лет прекратим враждовать. Так вот, Михаил Викторович, я и вам предлагаю тот же самый компромисс, если вы конечно считаете меня хоть и заблуждающимся, но все-таки своим братом во Христе. С этим, собственно говоря, намерением я и вышел на ваш форум. Спорить с вами я не хочу и не буду, зато предлагаю прекратить бессмысленную интернетную войну, которая кроме зла и вреда нашей душе ничего не приносит.

[М.В. Назаров]

...И не тратьте время попусту...
Так вот, Михаил Викторович, я и вам предлагаю тот же самый компромисс, если вы конечно считаете меня хоть и заблуждающимся, но все-таки своим братом во Христе. С этим, собственно говоря, намерением я и вышел на ваш форум. Спорить с вами я не хочу и не буду, зато предлагаю прекратить бессмысленную интернетную войну, которая кроме зла и вреда нашей душе ничего не приносит.

"Своим братом во Христе" Вас считать не могу, потому что у Вас другое верование о Христе, о Его родословии (Вы отрицаете изложенное в Св. Писании), о Его Пришествии и Его конце истории (Откровение св. ап. Иоанна). Если для Ваших прочих собеседников это приемлемо - это их и Ваше дело, к Церкви и к спасению наших душ не имеющее отношения.
Полемику эту не считаю безсмысленной для нашей Церкви - надеюсь всех Ваших единомышленников и лжепастыря она поименно отвергнет. Для Вас - к сожалению, эта полемика получается безсмысленной. Поэтому принимаю Ваше предложение не тратить времени попусту. Вы уже подтвердили о Вашем настоятеле Леоничеве то, что я тут и хотел от Вас услышать.