Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс окт 05, 2014 3:45 pm

Продолжение.

Похоже сон Пашковского был настоящим. Он не унимается.

Интернет Собор писал(а):5.10.2014 03:52 #11 Протоиерей Михаил Карпеев
Интернет Собор пишет: «Непонятно, как можно желать уничтожения приходов нашей Церкви на Украине ради единства географического пространства? Отцам территория важнее чем люди? Чем братья?»

Непонятно, как можно беззастенчиво что-то придумать за другого человека, а потом самому же эту выдумку опровергать?

5.10.2014 06:55 #12 Митрополит Агафангел
Мне тоже, о. Михаил, признаюсь, непонятно. Я, как правящий архиерей, от имени всех приходов РПЦЗ на Украине, попросил помолиться о тех, под чьей защитой мы здесь находимся, как молилась РПЦЗ весь период своего существования, но в ответ услышал, что мы о ваших защитниках молиться не собираемся, потому что они нам не нравятся. Получается, будет лучше, если приходы РПЦЗ на Украине прекратят свое существование? Вы можете объяснить - вы наши братья, или наши враги? http://internetsobor.org/forum/topic/7/133#4040

Нет смысла спорить с Кондукатором Заморским о духовном и плотском. Тут уже давно всё ясно, и вместо безрезультатных споров нужны действия по защите Церкви. Отмечу только, что Михаил Иваныч делает тут сразу два важных признания.

1. Он признает свой призыв молиться даже не о "стране Украине" (как всегда об этом заливается лаем Рэднакин), а о защите власти нелегитимной кровавой хунты: «Я, как правящий архиерей, от имени всех приходов РПЦЗ на Украине, попросил помолиться о тех, под чьей защитой мы здесь находимся». Этим он заявляет, что его структура находится под защитой укроамериканского нацистского режима, молится за него и за его карательную операцию против части руского народа уже с тысячами жертв. Кровь их несомненно ложится на Пашковского и его свиту - это он сейчас безспорно подтвердил.

2. Однако лживо утверждение: «как молилась РПЦЗ весь период своего существования». Этим Михаил Иванович дает прямое доказательство своего укроамериканского сергианства, противоречащего традиции РПЦЗ. Никогда РПЦЗ не молилась об антирусских карательных сепаратистских властях, а молилась о погибели их американских хозяев-супостатов при их агрессии в Югославии. Пашковский вопрошает: «Вы можете объяснить - вы наши братья, или наши враги?» Применительно к самому Пашковскому этот вопрос теперь должен быть предельно ясен для всех сомневавшихся. Спасибо Пашковскому за последнее доходчивое объяснение: он и его укроамериканские хозяева - враги России, русского народа и Русской Православной Зарубежной Церкви. И этого факта не изменить никакими заклинаниями типа "эни бени раба..."
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн окт 06, 2014 2:19 pm

"Интернет Сборище" публикует очередную мерзейшую статью записного клеветника-кириллиста Хазанова-Пашковского

О моральном облике ополченцев «Новороссии».

http://internetsobor.org/avtorskaia-kolonka/stati/avtorskaia-kolonka/o-moralnom-oblike-opolchentcev-novorossii--sergei-a-khazanov-pashkovskii
Автор: Сергей А. Хазанов-Пашковский вкл. 05 Октябрь 2014.

Цитировать ее не стану – содержание ее понятно из двух появившихся комментариев:

Интернет Собор писал(а):# RE: Протодиакон Герман 05.10.2014 17:11
Очередная возмутительная публикация.
Не говорим о содержании — каждый волен думать, что хочет, но возмутительная тем, что в очередной раз значительная часть членов Русской Зарубежной Церкви — и правды ради следует сказать, что это одна и та же часть — будет себя считать оскорблённой. Мы тут ничуть не говорим о том, кто прав, кто не прав. Это сейчас совершенно БЕЗПОЛЕЗНО. Об этом можно сожалеть сколько угодно, но это так. Каждый сформировал себе своё окончательное мнение и никакой довод сдвинуть его не сможет.
Неужели нет предостаточно про-украинских сайтов, чтобы помещать статьи украинского уклона ? Неужели нет предостаточно про-русских сайтов, чтобы помещать статьи русского уклона ?
НЕУЖЕЛИ РЕДАКЦИЯ НЕ ПОЙМЁТ РАЗ НАВСЕГДА, ЧТО ИНТЕРНЕТ-СОБОР НЕ ДОЛЖЕН СЛУЖИТЬ ОРУДИЕМ ОДНОЙ ЧАСТИ ЗАРУБЕЖНИКОВ ПРОТИВ ДРУГОЙ ???
Неужели Редакция Интернет-Собора не понимает, что из-за междоусобной войны русских и украинцев, наша Церковь на грани РАСКОЛА ? И что в этой области ответственность Интернет-Собора далеко не на последнем месте.
Это также не первая статья С.А. Хазанова-Пашков ского. Этого автора мы знали раньше, как человека, писавшего в совсем другом духе. Нас не касается знать, что побудило такой перелом — это его личное дело и право —, но чтобы теперь и он, и через него Интернет-Собор, ссылались на сумбурные размышления и доводы никого иного, как одиозного Александра Невзорова — прямо не знаешь уже, что думать. Не говоря о том, что из наблюдений Невзорова могут быть сделаны выводы0 идущие явно в разрез, с тем что С.А. Хазанов-Пашковс кий вероятно хочет доказать : Невзоров, как сказано, всегда поддерживал Советский Союз, т. е. анти-русскую позицию. И тут он продолжает свои анти-русские выпады из-за своего советского, русофобского сознания. Ссылаться на такого человека более, чем удивительно.
Ещё раз скажем : чтобы быть полезным для зарубежных читателей, Интернет-Собор должен раз на всегда бросить эти спорные вопросы, НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ПОЛИТИКОЙ, которая только разжигает страсти. Неужели не достаточно имеется материала из церковной жизни, из истории, из духовных и богословских вопросов, чтобы пополнять сайт и давать полезную пищу его читателям ?
Мы в своё время очень горячо встретили взвешенную статью Митрополита Агафангела «О путях православных в современной Украине и мiре». Почему нельзя было остаться на этой правильной линии ?
Протод. Герман

# Протоиерей Евгений 05.10.2014 18:29
Поддерживаю обращение о.протодиакона Германа, что пора прекратить использовать ресурс ИС в политических целях.
протоиерей Евгений Корягин.

+ + +

Комм. МВН
Досточтимые отцы, Герман и Евгений, можно поздравить Вас с успехом: эту гадость убрали в закрытый просмотр для смакования на своем сборище. Вот только в голове первоиерарха-руководителя сайта ИС эта грязь живет у себя дома и снова будет выплескиваться на публику и позорить РПЦЗ. Пора задуматься: как этого позора Вам избежать надежно, а не от повода к поводу добиваться сокрытия этой грязи, то есть сокрытия правды о грязи - какова она, к сожалению, есть... Грех и позор надо не заметать под ковер, а искоренять из Церкви.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт окт 07, 2014 7:01 am

Продолжение духовного изворачивания Михайлы Іваныча Пашковського на сковородке очевидности его плотского укроамериканского сергианства

Митрополит Агафангел: Молитвы о мире на Украине
http://internetsobor.org/forum/topic/7/133#4040

Интернет Собор писал(а):5.10.2014 19:22 #13 иерей Сергий Телевинов
Со всем уважением, Владыко, но Ваше последнее сообщение очень похоже на провокацию. Если отвечу, что я Ваш брат, значит должен поднимать бунт против ЭрЭфовского режима, живя в РФ, называя их на Богослужении супостатами. А если я этого делать не буду, значит я Ваш враг. Я однозначно этого делать не буду, так как власти современной Украины, как и власти современной РФ для меня аж с 1917 года - супостаты. И на каждой Божественной Литургии молюсь об освобождении России от них. Вы говорите о политизации РПЦЗ, что это наибольшая опасность сейчас, но разве Вы сами не политизируете Церковь? Разве Церковь не призвана лишь давать объективную оценку происходящим в мiре событиям, не вмешиваясь в них? Так что брат я Вам или враг, Вы прежде всего сами для себя решите. Для меня главное не стать врагом Христу. Простите, написал не для досаждения, а для прояснения.

8.10.2014 04:58 #14 Митрополит Агафангел
Последнее мое сообщение не провокация, уважаемый о. Сергий - поскольку оно отражает действительное положение, сложившееся на Украине. Мы не можем, конечно, поддерживать украинский шовинизм и его религиозную составляющую. Но, какой бы ни была нынешняя украинская власть, она не гонит наших приходов - мы без всяких проблем получаем регистрацию, имеем возможность строить и развиваться. РПЦЗ, действительно, всегда поминала те власти, которые давали приют нашей Церкви - особенно за этим следил Митрополит Виталий, который всегда требовал, чтобы никто из служащих в Синодальном соборе священников не пропускал поминовения американских властей. Мы сейчас не поминаем никакие власти, поскольку я лично считаю, что прошли времена такового поминовения. На политизации нашей Церкви настойчиво настаивают, к сожалению, некоторые священники и миряне в РФ. Мое желание отстраниться от политической составляющей, эти люди, по недоразумению, принимают за политику, которая им не подходит.
Сейчас граница возрождающегося неосоветского государства проходит по линии границы между Украиной и РФ. Если эта граница продвинется дальше к Юго-Западу, то наши приходы, оказавшиеся на территории "Новороссии" будут уничтожены. Это я заявляю со всей ответственностью, поскольку мне лучше известна ситуация здесь. Поэтому я вправе спросить - желают или нет наши братья, живущие в РФ, уничтожения приходов Русской Православной Церкви Заграницей на территории, как они часто пишут, "возрождающейся Новороссии"? Братья они нам, которые нас поддерживают в своих молитвах, или враги, которые, по сути, желают торжества наших гонителей?

6.10.2014 12:09 #15 Протоиерей Михаил Карпеев
Ваше Высокопреосвященство, мы переживаем тяжёлое, смутное время, и насколько злободневным является в сложившейся ситуации предупреждение Спасителя о стремлении диавола «прельстить, если возможно, и избранных» (Мф. 24:24)!
Вы пишете: «Но, какой бы ни была нынешняя украинская власть, она не гонит наших приходов - мы без всяких проблем получаем регистрацию, имеем возможность строить и развиваться. РПЦЗ, действительно, всегда поминала те власти, которые давали приют нашей Церкви - особенно за этим следил Митрополит Виталий, который всегда требовал, чтобы никто из служащих в Синодальном соборе священников не пропускал поминовения американских властей».
Да, слово Божие благословляет нас молиться не только за власть, но и за наших врагов. И Русская Зарубежная Церковь на протяжении многих десятилетий поддерживала здоровые антикоммунистические силы свободного мiра. Но при этом РПЦЗ никогда не была рупором русофобских и иных политических сил. Именно первоиерарх РПЦЗ митр. Виталий безстрашно предупредил об опасности, которая грозит России от антирусских сил Запада. Именно под его омофором Синод нашей Церкви выпустил ряд воззваний в поддержку сербского народа и призвал сугубо молиться за Сербию, оказавшуюся жертвой агрессивной политики НАТО. И таких примеров исповеднического и патриотического служения нашей Церкви множество. Мы не хотим отступать от этого спасительного русского пути.
Вы пишете: «Я, как правящий архиерей, от имени всех приходов РПЦЗ на Украине, попросил помолиться о тех, под чьей защитой мы здесь находимся, как молилась РПЦЗ весь период своего существования, но в ответ услышал, что мы о ваших защитниках молиться не собираемся, потому что они нам не нравятся».
Неужели главными Вашими защитниками являются националистические украинские политики, желающие раз и навсегда кровавым сапогом растоптать духовное единство нашего народа? Мы отвергаем, как ересь, утверждение митр. Сергия о том, что человек или какая-либо иная земная сила спасают Церковь. Мы помним, как митр. Сергий требовал во имя спасения Церкви признать радости антирусской власти радостями Церкви.
Поймите, владыко, что мы никогда по-сергиански не скажем, что радости русофобов и убийц беззащитных детей будут нашими радостями. Невольно вспоминается нам священномученик еп. Виктор Глазовский, который, отвергая декларацию митр. Сергия, написал: «От начала до конца оно (послание) исполнено тяжёлой неправды и есть возмущающее душу верующих глумление над Святой Православной Церковью и над нашим исповедничеством за истину Божию. А через предательство Церкви Христовой на поругание «внешним» оно есть прискорбное отречение от своего спасения, или — отречение от Самого Господа Спасителя. Сей же грех, как свидетельствует слово Божие, не меньший всякой ереси и раскола, а несравненно больший, ибо повергает человека непосредственно в бездну погибели...
Насколько было в наших силах, мы как самих себя, так и паству оберегали, чтобы не быть нам причастниками греха сего, и по этой причине само «воззвание» возвратили обратно. Принятие «воззвания» явилось бы пред Богом свидетельством нашего равнодушия и безразличия в отношении Святейшей Божией Церкви Невесты Христовой».
Церковь Христова не может заключать политические браки ни с советчиками, ни с украинскими националистами, ни со всякими иными политическими силами. Если это, конечно, Церковь истинная, а не апокалиптическая церковь-блудница (Откр. 17:1-6).
Вы говорите: «Поэтому я вправе спросить - желают или нет наши братья, живущие в РФ, уничтожения приходов Русской Православной Церкви Заграницей на территории, как они часто пишут, "возрождающейся Новороссии"?»
Позвольте и Вас спросить: «А Вы, владыко, желаете уничтожения приходов нашей Церкви в России? Или Вы хотите, чтобы священники стали своего рода лжеапостолами российского майдана? Вы отказываетесь от заветов митр. Антония, митр. Анастасия, св. митр. Филарета, митр. Виталия?»
Митр. Виталий в своём юбилейном послании по случаю 1000-летия Крещения Руси обратился к нашему единому народу: «Возлюбленные во Христе братья и сёстры, верные чада Русской Православной Церкви! Все святые Земли Русской создавали и создали тот крепкий фундамент, на котором росла и выросла наша великая родина Россия». Позвольте, дорогой владыко, спросить Вас: является ли для Вас Россия Вашей великой родиной?
Мы понимаем, что у Вас на одесской земле налажена благополучная жизнь. Но ведь и у нас, владыко, были красивые храмы, дома, земное благополучие, влиятельные друзья, положение в обществе, и нам пришлось этим пожертвовать во имя Истины. Не потому, что мы какие-то особые праведники, но потому, что Бог совершил чудо, и в нас заговорила совесть. И сегодня мы во имя Христа Господа нашего умоляем Вас: не губите нашу Церковь, не ставьте своё земное благополучие выше интересов всей нашей Церкви.
Мы не призываем Вас стать новым патриархом Ермогеном, митр. Антонием (Храповицким) или митр. Виталием. Не каждому дано подняться до их высот. Мы не зовём Вас на баррикады или на мученичество, мы просто просим Вас, владыко: прекратите заниматься политикой, пожалейте своих детей!
И свидетельством того, что наша Церковь освобождается от неосергианства в псевдоукраинском обличье может стать пересмотр дела М.В. Назарова. Вы знаете, владыко, что мы были несогласны с рядом резких высказываний Михаила Викторовича. Но, очевидно, что эта резкость объясняется теми безконечными издевательствами и нравственными пытками, которым он и его супруга подверглись на страницах того же «Интернет-собора». Ведь в главном-то Михаил Викторович оказался прав! Он увидел, что определённые силы пытаются увлечь нашу Церковь на порочный путь русофобии, что по сути дела происходит отказ от Белой идеи триединого русского народа, той идеи, которую так оберегали великие столпы Русской Зарубежной Церкви.
Нельзя росчерком пера или нажатием кнопки вычеркнуть из жизни нашей Церкви любого искреннего её члена, тем более Михаила Викторовича Назарова. Поэтому, дорогой владыко, мы просим Вас в духе Христовой любви, о которой Вы так много и часто говорили в своё время, разрешить этот вопрос.
Отвечая на Ваш вопрос, враги мы Вам или нет, мы хотели бы привести слова ещё одного боголюбивого пастыря нашей Церкви в России иерея Сергия Телевинова, с которыми мы полностью солидарны: «Вы говорите о политизации РПЦЗ, что это наибольшая опасность сейчас, но разве Вы сами не политизируете Церковь? Разве Церковь не призвана лишь давать объективную оценку происходящим в мiре событиям, не вмешиваясь в них? Так что брат я Вам или враг, Вы прежде всего сами для себя решите. Для меня главное не стать врагом Христу. Простите, написал не для досаждения, а для прояснения».
Будем же молить Господа, дабы Он даровал нам терпение, мудрость, мужество, столь необходимые для того, чтобы в духе евангельской любви, в духе неосуждения, кротости и соборного единения разрешить все недоумения и соблазны на исповедническом пути Русской Зарубежной Церкви.
Испрашивая Ваших молитв и благословения Вашего Высокопреосвященства, смиренные послушники прот. Сергий Кондаков, прот. Михаил Карпеев, иер. Александр Малых.

6.10.2014 13:11 #16 Metod
На каком основании вы заявляете : «Украинские политики, желают раз и навсегда кровавым сапогом растоптать духовное единство нашего народа, они русофобы и убийцы беззащитных детей , что митр. Агафангел занимается политикой и не жалеет своих детей (к слову он, в отличии от вас, монах) . Простите, но противно читать писания людей так и не понявших в какой организации они получили сан, а потому ни капли не кающихся в этом, о чём угодно; о «Белой идее», о Назарове, о бандеровцах, о субъективно понимаемом патриотизме, но только не о приближающемся Царстве Небесном и необходимом условии вхождения в это Царство – покаянии. Зачем рясу – то носить?
[Позже эта отповедь была заменена на исправленный вариант:
На каком основании вы заявляете : «Украинские политики, желают раз и навсегда кровавым сапогом растоптать духовное единство нашего народа, они русофобы и убийцы беззащитных детей , что митр. Агафангел занимается политикой и не жалеет своих детей (к слову он, в отличии от вас, монах) . Простите, но хочется слышать от священников не о «Белой идее», о Назарове, о бандеровцах, о субъективно понимаемом патриотизме, а о приближающемся Царстве Небесном и необходимом условии вхождения в это Царство – покаянии, ведь это основа гомилетики.]

6.10.2014 14:27 #17 Митрополит Агафангел
Уважаемые отцы! К большому сожалению, вы оказались в области фантазии кем-то придуманной, но к сожалению, вами принятой за действительность. Русская Зарубежная Церковь, во всех странах мира, с момента своего образования и по сегодняшний день, была свободна от каких-либо внешних политических сил, и вообще, от какой-либо иной внешней зависимости.
Вы, упрекая меня, пишите: "Церковь Христова не может заключать политические браки ни с советчиками, ни с украинскими националистами, ни со всякими иными политическими силами". Так вот. прежде чем говорить о чем-то ином, пожалуйста, ответьте - считаете ли вы, что я заключил такой "политический брак" и наша Церковь на Украине состоит в какой-либо, пусть даже малейшей, зависимости от украинской власти или иных, каких-либо, сил (американских, европейских и пр.)? После вашего ответа на этот вопрос можно будет перейти к следующим.
Вопрос относительно М.В. Назарова уже не находится в моей компетенции, но нашего Синода и Собора. От себя скажу, что считаю решения, принятые касательно его, справедливыми и правильными.

6.10.2014 15:10 #18 иеромонах Никандр
Помнится когда ижевские священники вышли из МП , Всеволод Чаплин , отвечая на вопрос о том , как к этому относиться , сказал примерно следующее (в отношении о.Сергия) : " ...ничего , лет через 5 вернется " . Меня удивила такая спокойная реакция . Что же мы видим сегодня ? Во-первых , они сразу же подпали прелести назаровской секты и приняли его псевдоправославную идеологию ( "белая" идея превыше всего и Назаров пророк ее) . Во-вторых , включились в процесс травли митрополита , с пафосом "увещевая" его " ... не губить (!!!) РПЦЗ" и не слыша никаких аргументов , что является признаком гордости ( прикрытой личиной "борьбы за правду" ). Что будет в-третьих ? Объявят всем , что "думали что здесь истина , а здесь , оказывается русофобия , нацизм , политика и укроамериканское сергианство! " , разочаруются , что попали не туда , куда хотели и ... вернутся в МП ? Воистину отцы , вы прельстились прельщением лютым и поставили себя на грани падения !

6.10.2014 15:43 #19 Eugene
Простите, батюшка, что вмешиваюсь в разговор... Но меня сильно затронуло Ваше сравнение жизни Московской Патриархии с жизнью РПЦЗ на чужбине... Мне кажется, что именно из-за этого неправильного понимания ситуации возникает неправильное толкование всего прочего.
Московская Патриархия в России пользуется полной поддержкой (моральной, медийной и финансовой) государства. Причем это государство не отражает интересов русского населения Российской Федерации. Тем не менее, Московская Патриархия принимает всю эту поддержку и в замен предлагает явную принародную поддержку любым чаяниям этой власти. Повторюсь, что без активной финансовой и пр. поддержки антирусского (по своей сути) государства Московская Патриархия существовать не может. Мне думается, что именно эта неправда, увиденная Вами и вашими прихожанами, подтолкнула вас призвать Божию помощь и перейти из этой организации в Русскую Церковь.
Что же касается РПЦЗ, то она никогда никакой особой поддержкой, выделяющей ее из каких-либо других религиозных структур, со стороны государства не пользовалась (ни на Украине, ни где либо еще). Все ее существование строилось на поддержке русских людей, стремящихся сохранить свои национальные традиции. Хочу подчеркнуть, что именно русские традиции удерживали и продолжают удерживать людей в Русской Православной Церкви за границей России, несмотря на то, что существуют другие ветви поместных Церквей, которые остались верными Христу. Это высказывание справедливо как по отношению к мирянам, так и по отношению ко всем клирикам и епископам РПЦЗ. Согласитесь, что существенно проще было бы перейти в какую-либо другую благополучную поместную старостильную Церковь (а такие примеры мы заем), чем ликвидировать разорение, принесенное нашей Церкви действиями прельстителей и провокаторов из особого ведомства Российской Федерации...
Я надеюсь, что как только эта разница в положении РПЦЗ и МП будет осознанна, то сама мысль о существовании русофобских настроений внутри РПЦЗ будет автоматически отвергнута. Станет очевидно, что таких настроений в РПЦЗ нет и быть не может.
Если же мы возьмем положение об отсутствии русофобии в РПЦЗ за аксиому, то путем простых логических рассуждений станет видно, что весь тот негатив, который накапливается у наших прихожан, живущих на Украине, по отношению к Российской Федерации, относится не к русским людям (верующим или даже не верующим во Христа), а к действиям власти Российской Федерации и к той лжи, которая эта власть допускает, чтобы оправдать свои антиславянские (ибо это не только антиукраинские, но и антирусские) и антиправославные действия.
Если же ту же аксиому принять по отношению к публикациям из раздела "Политика" на этом сайте, то станет очевидно, что все они направлены лишь на то, чтобы опровергнуть или просто высветить ту неправду, которая сейчас активно тиражируется в Интернете. Согласитесь, что статья украинского "ученого", опубликованная здесь ранее относительно "фальсификации" русской истории не требует даже элементарного опровержения со стороны редакции. Любой прихожанин РПЦЗ будет относится к ней, как к доказательству наличия антирусской пропаганды в Украине и никак иначе.
С другой стороны, когда пропаганда РФ объявляет правительство Украины фашистским лишь на том основании, что это правительство пытается следовать конституции своей страны, и при этом пропаганда РФ стыдливо умалчивает, что действия РФ в Чеченской республике были более жестокими, то такую пропаганду нельзя оставлять без противовеса.
Поскольку РПЦЗ всегда открыто выступало с обличениями антирусской Советской Власти, мне не кажется, что обличение существующей антирусской власти в Российской Федерации является вполне уместным (Украинское правительство требует существенно меньшего внимания, так как оно никогда не декларировало себя русским, что автоматически делает это правительство менее лживым, а его пропаганду менее опасным). Другое дело, что это, возможно, делается на данном этапе несовершенно. Посему всем нам следует просить Божьей помощи в этом деле, а не искать поводов для поиска внутренних противоречий.
Впрочем, если такие противоречия реально существуют, то не будем заметать их под ковер, а будем совместно просить Божьей помощи в их устранении.

6.10.2014 18:36 #20 иерей Сергий Телевинов
Простите, Владыко, но Вы целенаправленно искажаете суть мною сказанного, или мы говорим о разных вещах по недоразумению? Вы сначала говорите о нежелании находящихся в РФ священников молиться о Ваших "защитниках", об этом говорю и я. Но потом речь идет о молитвенной поддержке украинских приходов. ДА, я не буду молить Бога о властях Украины и НЕТ, я не желаю уничтожения наших приходов на территории Украины и по мере своих духовных сил молюсь о всех членах РПЦЗ не зависимо от места их земного пребывания. Судя по всему Вы не хотите или не можете в силу каких-то обстоятельств понять реальное положение вверенных Вам Богом приходов в РФ. Присоединяюсь к просьбе Отцов Ижевцев и от себя лично прошу - постарайтесь максимально объективно понять своих чад (для граматея под ником "Metod" - духовных детей), находящихся здесь - в несвободном государстве - РФ. Не допустите раскола. Дай Вам, Господи, Духа Разума и Любви.

6.10.2014 18:47 #21 Eugene
Очень надеюсь, о. Никандр, что Ваши оценки окажутся ошибочными... Также уверен, что Вы и сами обрадуетесь, ежели столь мрачный прогноз не оправдается...

6.10.2014 19:53 #22 Митрополит Агафангел
Вы, уважаемый о. Сергий, желаете буквальной точности и придаете этой точности сакральное значение. Конечно, я не прошу и не желаю даже просить о том, чтобы вы молились о властях Украины, тем более, что мы сами о них не молимся. Страна Украинская - это, конечно, не власти украинские, а народ, живущий в определенных политических границах. Этот же православный народ живет и в границах многих других государств. В границах, которые именуются Украиной, наш православный народ не испытывает таких притеснений, которые он испытывает, скажем, в границах РФ. Поэтому мы молимся о том, чтобы в земле, на которой мы живем, не было бы усиления гонений. И просим других наших братьев об этом помолиться. Но, к сожалению, другие думают, что важнее политические границы, чем единство верующих во Христа. Поэтому, они молятся о границах государств, а не о единстве Церкви. И не терпят того, кто указывает им на эту их ошибку.


+ + +

Комментарий МВН

Итак, 5.10.2014 06:55 #12 Митрополит Агафангел написал: «Я, как правящий архиерей, от имени всех приходов РПЦЗ на Украине, попросил помолиться о тех, под чьей защитой мы здесь находимся». И он четко пояснил, что имеет в виду именно нынешние украинские власти, т.к. якобы о любой власти «РПЦЗ молилась весь период своего существования». Так он совершенно правильно истолковал свою молитву.

Теперь, получив отпор сразу многих российских клириков, первоиерарх лукаво утверждает обратное: «я не прошу и не желаю даже просить о том, чтобы вы молились о властях Украины, тем более, что мы сами о них не молимся. Страна Украинская - это, конечно, не власти украинские, а народ, живущий в определенных политических границах... другие думают, что важнее политические границы, чем единство верующих во Христа. Поэтому, они молятся о границах государств, а не о единстве Церкви. И не терпят того, кто указывает им на эту их ошибку».

Это опять лукавство, ибо в РПЦЗ всегда молились и молятся "О спасении России" (всей исторической России!) и сохранении всего нашего «народа в Отечестве и рассеянии сущего», в том числе и на украинской земле. Никогда в РПЦЗ не выделяли из русского народа и не защищали захваченную укросепаратистами часть, а наоборот – всегда осуждали это.
Поэтому совершенно очевидно, что предписание Михайлы Іваныча молиться о "стране Украинской", каковой ранее никогда в истории не было, означает благословение отделения народа этой "страны" от всего русского народа по антирусским ленинско-сталинско-хрущевским границам, причем под властью не просто сепаратистов, но русофобов, захвативших власть кровавым переворотом и убивающих несогласных с этим русских людей с поощрения США, чьим антироссийским интересам служат.

Ни разу "сообщество" Михайлы Іваныча не осудило русофобию и страшные преступления своей киевской власти и ее карателей, а только требует от всех молиться за сохранение захваченной ею территории. Именно этот смысл содержится в данной молитве.

Поэтому упрек насчет того, что возражающие первоиерарху клирики «молятся о границах государств, а не о единстве Церкви» (!) – это очередное перекладывание с больной головы на здоровую в подтверждение слов о. Михаила Карпеева: «Непонятно, как можно беззастенчиво что-то придумать за другого человека, а потом самому же эту выдумку опровергать?»

То же относится и к такой выдумке: «желают или нет наши братья, живущие в РФ, уничтожения приходов Русской Православной Церкви Заграницей на территории, как они часто пишут, "возрождающейся Новороссии"?» – Причем тут "уничтожение" приходов РПЦЗ?

Иными словами, по мнению Михайлы Іваныча, воссоединение Новороссии с русским народом будет "уничтожением" приходов РПЦЗ в его понимании. Видимо, потому, что эти его приходы должны непременно разделять все политические убеждения первоиерарха: что "русского народа больше нет" и нынешний "русский народ инициирует приход антихриста", а «лучше иметь дело с ними [масонскими США], чем с такими как вы, простите, уродами» («Интернет Собор 21.08.2014 20:09 http://internetsobor.org/obshchestvo/tcerkov-i-mir/obshchestvo/v-moskve-na-shpile-stalinskoi-vysotki-poiavilsia-flag-ukrainy-foto).

Действительно, такая антирусская идеология несовместима с миссией Русской Православной Зарубежной Церкви, как ее традиционно понимали отцы-основатели и нынешние приходы в РФ. И, видимо, именно поэтому нынешний первоиерарх "сообщества" РПЦЗ(А) совершенно оправданно видит своих защитников в киевской укроамериканской хунте.

Михайло Іваныч упрекает несогласных: мол, «мы о ваших защитниках молиться не собираемся, потому что они нам не нравятся». Да, преступники-русофобы нам не нравятся. Они не могли бы понравиться и отцам-основателям РПЦЗ, которым и в страшном сне не могло присниться, что первоиерарх РПЦЗ будет считать своими защитниками жидовских олигархов и американских марионеток-карателей.

Думаю, во всем вышесказанном дан ответ на аргумент Михайлы Іваныча, высказанный им в стиле "сам дурак": «вы оказались в области фантазии кем-то придуманной, но к сожалению, вами принятой за действительность. Русская Зарубежная Церковь, во всех странах мира, с момента своего образования и по сегодняшний день, была свободна от каких-либо внешних политических сил, и вообще, от какой-либо иной внешней зависимости.»

Вот именно: всегда была, а "сообщество" Михайлы Іваныча таким не является, следовательно это уже не РПЦЗ.

Полагаю, что в вышесказанном дан также ответ на слова: «Прежде чем говорить о чем-то ином, пожалуйста, ответьте - считаете ли вы, что я заключил такой "политический брак" и наша Церковь на Украине состоит в какой-либо, пусть даже малейшей, зависимости от украинской власти или иных, каких-либо, сил (американских, европейских и пр.)? После вашего ответа на этот вопрос можно будет перейти к следующим».

Но разве столь откровенно объявленная жизненная потребность в таких антирусских властителях-защитниках (иначе грозит "уничтожение") - это не зависимость?

Ответ дан развернутый, пора переходить к следующим вопросам, в частности: «Вопрос относительно М.В. Назарова уже не находится в моей компетенции, но нашего Синода и Собора. От себя скажу, что считаю решения, принятые касательно его, справедливыми и правильными». – Понимание Михайлой Іванычем справедливости и правильности я уже достаточно показал на нашем сайте, в том числе в комментариях к его секретному докладу для Арх. Собора. Но тут видим новый виток изворотливости: этот вопрос, оказывается, уже даже не в компетенции первоиерарха, который сам всё устроил, подложными секретными докладами обманул членов Архиерейского Собора и сам без положенного суда и опроса обвиняемого объявил об отлучении его от Церкви с запретом ее членам на общение со мной. Мол, он уже ничего теперь сам сделать не может.

Согласен: он не может. Не может покаяться в своей лжи, многочисленных нарушениях канонов, в измене миссии РПЦЗ.

Поэтому он для меня больше не православный митрополит, а несчастный, запутавшийся в своей лжи Михайло Іваныч в своем "красивом платье короля", и от него никакого честного суда я больше не требую. Ибо вполне соглашаюсь с ним: такой честный богобоязненный суд – не в его компетенции. Но такого суда никому не избежать перед Господом. Кроме того, я надеюсь, что всё же в исторической РПЦЗ есть люди, способные на компетентный и целительный суд не только в отношении меня (хотя это не главное), но и в отношении всего происходящего в нашей Церкви.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт окт 07, 2014 4:58 pm

Продолжение дискуссии о молитве за хунту
(копирую, потому что вопрос важнейший, а они могут все это удалить или спрятать, как это у них водится, когде нечего ответить по сути)

Интернет Собор писал(а):7.10.2014 06:08 #23 иерей Сергий Телевинов
Уважаемый Владыко. Вы говорите, что ясно видите настрой властей РФ и то, что ждет Зарубежные приходы в случае отхода территории Новороссии под контроль Кремля. Я очень рад, что в настоящее время наши приходы на Украине не подвергаются тем притеснениям, что здесь, у нас. Но разве стоит ради внешнего благополучия Церкви жертвовать идеей, которой жили все русские эмигранты, вынужденные в свое время покинуть свое Отечество, а именно идеей возрождения России. Я прекрасно осознаю и понимаю, что эта идея в данный момент является утопией, но времена меняются, надежда остается. Этой надеждой мы, здесь, на территории современной РФ только и живем. Но в какой-то момент Вы, Владыко, признали своими так называемыми «защитниками» те политические силы на Украине, которым не то, что чужда эта Идея, а даже ненавистна. В частности Дмитрий Ярош – кумир четы Кутало, открыто называет Российскую Империю, цитирую: «в любом своем проявлении нашим вечным врагом». Как бы к этому пресловутому «Правому Сектору» не относились основные политические силы современной Украины, но именно он, по моему мнению, является идеологом второго, да и первого Киевского Майдана. Вы говорите, что не поддерживаете украинский шовинизм, но косвенно ведь именно он дает Вам на Украине те привилегии, которыми Вы так дорожите. Поэтому ответьте, пожалуйста, возможно прямо: как мы можем отказаться от Идеи, дающей нам надежду и силы выживать в условиях, конечно не гонений, но очень ощутимых притеснений, поверьте, в современной РФ ради внешнего, шаткого благополучия наших приходов на, в принципе, враждебно настроенной против нас Украине? Понимаю, что на все можно пойти ради благополучия собратьев. И мы бы пошли, если бы Вами, Владыко, ну или с Вашего согласия, на интернет-ресурсе РПЦЗ не была бы развернута кампания по оправданию Вашего «защитника» - Украинского шовинизма и сепаратизма – исторически – Петлюровщины. Повторяю – мы бы молча согласились с Вами и тихо продолжали радоваться о Вашем благополучии. Теперь же, думаю будет очень сложно успокоить «горячие головы» и здесь в РФ и там, за ее пределами и восстановить мир в Церкви. Но чем раньше начать это делать, тем меньше будет жертв. Помоги, Господи, Вам Владыко в этом. Со своей же стороны молюсь Богу о мире в Церкви из всех своих скудных сил. Спаси, Господи.

7.10.2014 07:02 #24 Митрополит Агафангел
Вы, уважаемый о. Сергий, по русской пословице, ставите телегу впереди лошади. Идея возрождения России должна следовать из возрождения русской духовности. Иначе эта идея превращается в слепого убийцу, что мы сейчас, с большим прискорбием, наблюдаем. Путь возрождения духовности - это покаяние и укрепление Церкви. Монархия не завоевывается, она дается свыше, если народ того удостоится. Она вымаливается. Вы же предлагаете ради идеи жертвовать Церковью. То есть, это самый верный путь уничтожения и самой идеи.
У нас, Русской Церкви, нет в этом мире союзников и тех, кто хотел бы нас поддержать. Есть враги, недоброжелатели и равнодушные. Я за укрепление русской духовности, но это возможно только внутри Церкви с помощью Божией. Другого пути я не вижу - второго и третьего пути не существует. Нам следует укреплять Церковь, а не городить границы между территориями, подконтрольными преступникам.

7.10.2014 10:24 #25 иеромонах Никандр
Думаю , что русские эмигранты жили скорее идеей чаяния воскресения мертвых и жизни будущего века , а уж потом и возрождения России , основанной на КАМНЕ , его же небрегоша зиждущие ( то есть , те , кто "возрождал" Россию без Христа и Церкви ). И сколько их было , таких обманувшихся людей , поверивших заманчивой льсти и погубивших свои души , ради ВТОРОСТЕПЕННОЙ идеи. И еще , о.Сергий , не надо говорить за всех чад РПЦЗ в РФ , которые будто бы " только и живут идеей возрождения России " , Я знаю здесь многих прихожан и священников , которые не прельстились идеей земного царства в ущерб Небесному .

7.10.2014 10:26 #26 иеромонах Никандр
...они движутся в точности следуя проторенному Назаровым пути , ложному пути , к сожалению.

7.10.2014 10:57 #27 иерей Сергий Телевинов
К сожалению, Владыко, мы разговариваем о разных вещах.

7.10.2014 11:10 #28 Митрополит Агафангел
Разве главным для человека могут быть "разные вещи"?
"Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а ОДНО ТОЛЬКО НУЖНО; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее" (Лк 10.41-42).


+ + +

Комм. МВН
Какой, однако, духовный и набожный архипастырь в "сообществе" РПЦЗ(А)! Про Марфу и Марию учит, про духовное и плотское. Сам к плотскому не причастен ни-ни. Просит молиться за хунту пусть из корыстных, но только высоко духовных потребностей ради "укрепления Церкви. Монархия не завоевывается, она дается свыше". Конечно же, духовная кровавая хунта антирусских жидоолигархов поставит ему и лошадь впереди телеги, и обезпечит "возрождение русской духовности" и установит православную монархию! Ай да пан Пашковський – образец духовности "сообщества" РПЦЗ(А). Ай да Пинчук - вездесущая и всепроникающая неравнодушая интернет-совесть РПЦЗ(А)...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Виноградов А.Л. » Вт окт 07, 2014 6:07 pm

8.10.2014 04:58 #14 Митрополит Агафангел
Последнее мое сообщение не провокация ... Сейчас граница возрождающегося неосоветского государства проходит по линии границы между Украиной и РФ. Если эта граница продвинется дальше к Юго-Западу, то наши приходы, оказавшиеся на территории "Новороссии" будут уничтожены. Это я заявляю со всей ответственностью...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Ты лжешь мерзавец, и причем лжешь так подло и ненатурально, что я даже протрезвел!" (А.Грин "Алые паруса")
О какой "ответственности", каком служении Господу, может говорить соучастник нацистских преступлений укровермахта?
Да ТЫ и твои "приходы" уже мертвы в очах Господа нашего и никогда защитники Новороссии не нанесут урона заблуждающимся православным прихожанам. Сказал бы честно - земля Русская горит у тебя под ногами, вот и несёшь всякий вздор. Даже своих врагов (нацгвардию) ополченцы не унижают и не подвергают репрессиям, давая возможность вернуться к своим семьям (ну кроме тех, кого уже не вернёшь). Не смей негодяй Пашковский, клеветать на воинов Христа! Надеюсь, что наши прихожане духовно протрезвеют и безконечные увещевания очередного (жаль конечно) вероотступника Пашковского и "иже с ним" прекратят. Он сам перестал быть нам братом и чадом Христу. Это его окончательный выбор и покаяться и исправиться он (как падшие ангелы) уже не в состоянии. Не митрополит и не Первоиерарх он всем верным, а Иуда Изодесский - которому:
Анафема. Анафема. Анафема.
р.Б. Андрей (Виноградов)
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср окт 08, 2014 8:35 am

Укроамериканская антирусская революция стала лакмусовой бумажкой и водоразделом во всех юрисдикциях, не только в УПЦ МП, но и в осколках РПЦЗ. Может быть, это разделение окажется не только благотворно очистительным, но и поспособствует сближению и воссоединению единомысленных православных, ныне разделенных искусственными границами юрисдикций? Дай-то Бог.

Первоиерарх РИПЦ Архиепископ Тихон помолился в омском кафедральном соборе РИПЦ о "христолюбивом воинстве"

Первоиерарх РИПЦ Архиепископ Тихон Омский и Сибирский 3 августа на литургии в кафедральном соборе в честь Святых Царственных Мучеников и Новомучеников Российских в Омске на ектении поминал «православное христолюбивое воинство», – сообщили "Порталу-Credo.Ru" прихожане кафедрального храма РИПЦ в Омске, известные активисты Омского отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Николай и Андрей Заварзовы.

На других службах эту молитву о воинстве возглашали духовник Омско-Сибирской епархии РИПЦ настоятель омского храма протоиерей Василий Савельев и иерей Лев Степаненко.

По словам омских прихожан, эта молитва о воинстве в кафедральном храме РИПЦ звучит на всех богослужениях по сей день.

Изображение
Предстоятель РИПЦ архиепископ Тихон Омский и Сибирский и архимандрит Илия (Емпулев), кафедральный собор РИПЦ в честь св. Царственных Мучеников, г. Омск

На престольный праздник Царственных Мучеников 17 июля 2014 г. в кафедральном храме РИПЦ в честь Святых Царственных Мучеников и Новомучеников Российских г. Омска, после состоявшегося праздничного Богослужения, по благословению правящего архиерея, Архиепископа Омского и Сибирского Тихона, прозвучала проповедь бывшего иеромонаха МП, а ныне члена Высшего Церковного Совета РИПЦ архимандрита Илии (Емпулева), в которой, отойдя от поминаемых событий этого скорбного дня, о. Илия стал говорить о событиях в Украине. В частности, с амвона он заявил на проповеди, что в Украине осуществляется «тайна беззакония», желающая уничтожить Православие и Россию, но этой тайне противостоят и удерживают от нее «ЗАЩИТНИКИ ПРАВОСЛАВИЯ» в лице ополченцев т.н. "Новороссии". При этом архимандрит Илия во время проповеди призвал прихожан РИПЦ возносить за них молитвы.

Также 27 июля клирик кафедрального храма РИПЦ в честь Святых Царственных Мучеников и Новомучеников Российских г. Омска иерей Лев Степаненко в своей проповеди с амвона тоже упоминал «защитников православия» на юго-востоке Украины, противопоставляя их «злым силам» Запада.

Изображение
Архимандрит Илия (Емпулев) говорит проповедь о «священной борьбе христолюбивого воинства Новороссии» в кафедральном соборе РИПЦ в честь св. Царственных Мучеников, г. Омск, 17 июля 2014 г.

Напомним, в июне этого года в Краснодаре состоялось заседание Архиерейского Синода РИПЦ, на котором епископы этой Церкви по предложению члена Высшего Церковного Совета РИПЦ, настоятеля столичного московского прихода игумена Илии (Емпулева) приняли решение поддержать ополченцев ДНР и ЛНР на юго-востоке Украины в их «священной борьбе с нашествием иноплеменных паганых» и ввели на литургии новую ектению о «христолюбивом воинстве страждущей страны Российской».

Тогда же Синод РИПЦ постановил наградить игумена Илию (Емпулева) «за заслуги перед Церковью» и возвести в сан архимандрита.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=109912&topic=858

+ + +

«Большинство православных священников за нас, а среди епископата много предателей», - заявил советник "министра обороны ДНР" Игорь Друзь

Сообщает 7 октября корреспондент портала "Религия в Украине".

... На вопрос "Кто из священников окормляет ополчение?" господин Друзь сразу признался: "Нас окормляли местные священники, которые одновременно служили на своих приходах и приходили поддерживать нас. Большинство православных священников по всей Украине за нас. Другое дело — епископат. К сожалению, среди украинских архиереев нашлось много предателей, среди них и митрополит Белоцерковский и Богуславский Августин (Маркевич) (С 1999 года митрополит Августин является председателем отдела УПЦ Мп по взаимодействию с Вооруженными силами и другими воинскими формированиями Украины – прим. "Религия в Украине".)".

По сведениям принимавшего участие в боях Игоря Друзя, "с украинской стороны православных нет вообще, потому что ни один воцерковленный православный человек не пойдет воевать против Новороссии, потому что знает, что единство Святой Руси угодно Богу".

..."Стрелков здоров, бодр и полон сил. Он много работает, и работа его заключается в помощи Новороссии. Думаю, в свое время он сам все расскажет. Стрелков не бросит Новороссию и будет до конца защищать ее население". Однако для этого, по словам Друзя, Стрелкова "надо вернуть на должность, достойную его масштабам".

Если "Новороссии" удастся себя отстоять, то здесь будут запрещены аборты, а православие станет "первенствующей и господствующей" религией в регионе. "Я убежден, что принципы, закрепленные Конституцией (ДНР - "Религия в Украине"), будут реализованы. Большинство ополченцев - православные и церковные люди, которые регулярно исповедаются и причащаются. Впервые за сто лет возникла православная армия из русских людей", -- отметил господин Друзь...

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=109931
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 09, 2014 6:44 am

Иерей Георгий Титов. Дорогим ижевским батюшкам

Изображение
Нестеров М.В. На Руси. Душа народа. 1914-1916

Я благодарю протоиерея Сергия Кондакова, протоиерея Михаила Карпеева и иерея Александра Малых за столь лестную оценку моей совершенно не заслуживающей таких слов, деятельности, а также за поддержку и понимание.
Надеюсь и верю, что пререкания в нашей Церкви по поводу известных событий не смогут окончательно поставить Её членов по разные стороны юрисдикционных баррикад. И всеми нами уважаемый Первоиерарх найдёт в себе силы вернуть церковный корабль на курс, проложенный указанными вами великими иерархами Русской Зарубежной Церкви.

Тогда и покинувшие лоно нашей юрисдикции вследствие, возможно, не намеренного, но, тем не менее, фактически обнаруживающегося содействия части наших членов историческим недругам Православия и России, вновь станут нашими сопричастниками у Чаши Христовой.

Вместе с тем, нельзя не заметить, что время стремительно уходит. Отрицательные моменты в мировоззрении наших оппонентов начинают приносить свои плоды, консолидируя, а зачастую и воспитывая русофобские элементы. Происходит отрицательная селекция. Я убедился в этом на примере двоих своих бывших прихожан, один из которых оставил на упомянутом материале свой комментарий. Выражения в стиле «многострадальный народ» в отношении народа русского, являются всего лишь риторическими украшениями, так я сам слышал от Дмитрия выражение его исповедания, что русского народа сейчас нет, а все те, кто остались не заслуживают этого наименования (на самом деле сказано было гораздо резче, но я не хочу употреблять оскорбительных в отношении родного народа выражений).

Такие люди, воспитывающие себя не на полностью пренебрегаемой ими литургической жизни, не на святоотеческом духовном наследстве, не на великом духовном наследстве Святой Руси, а на истекающих злобой комментариях нашего интернет – монаха и неудачных, мягко говоря, публикациях Интернет Собора, если и cмогут исцелиться, то только чудом Божиим. И, если в скором времени не произойдёт решительного оздоровления и размежевания с русофобией, в частности с «украинством» то есть поощрением безвозвратной духовной мутации части русского народа, то мы рискуем оказаться в одной лодке с подобными «православными» людьми.

Ваш во Христе брат иерей Георгий Титов
6 октября 2014

http://kondakov.ws/blog/Ierey-Georgiy-Titov-Dorogim-izhevsk
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 09, 2014 7:05 am

Ижевские священники отвечают на вопрос первоиерарха: «Я прочитал у о. Сергия Кондакова и, честно признаюсь, удивился: "Но у нашей Русской Зарубежной Церкви есть особая миссия — хранить святую Белую идею христолюбивых вождей и воинов..." Я об этой миссии "хранения святой Белой идеи" никогда не слышал. Можете ли вы указать конкретно, где "Об этом говорят и документы, принятые соборным разумом нашей Церкви в лучшие её годы"? Это вопрос важный, поэтому прошу ответить»

В защиту Белой идеи
(отрывок из передачи интернет-радио «Голос истинного Православия»)

8 октября 2014

Изображение
Первый Всезарубежный Собор. 1921 год

Прот. Сергий Кондаков: Признаюсь, что я даже в страшном сне не мог себе представить сегодняшнюю ситуацию, когда собратья-священнослужители, принадлежащие к Русской Зарубежной Церкви, будут жестоко критиковать нас за то, что мы хотим быть верными Белой идее. Можно понять, когда это делают на всё готовое перевёртыши из МП или представители печально известного Киевского патриархата. Но когда зарубежники отвергают то, чем всегда жила Зарубежная Церковь, это, действительно, страшно.

Прот. Михаил Карпеев: Если позволите, то я приведу несколько показательных примеров того, как некоторые клирики Русской Зарубежной Церкви относятся и к русскому народу в целом, и к историческому флагу России — флагу, под которым воевали с безбожниками и сепаратистами-социалистами белые воины, духовно окормляемые отцами-основателями РПЦЗ.

Не так давно у меня состоялась переписка с протоиереем Олегом Мироновым. Я не собирался выкладывать одно из его писем для открытого чтения, пока сам о. Олег на «Интернет-соборе» не разместил свои комментарии, в которых есть следующие слова: «...Если не бороться с одной идеологией при помощи другой, а выдавливать из себя всякую идеологию, в том числе и великорусскую и малорусскую, то и никаких противоречий на этой почве не будет. Вся эта болтовня, что про великий триединый, что про великий единый народ, с евангельской точки зрения и не хрен и не редька, а непонятно что...», и: « Я про это ваше понимание и говорю, при котором Церковь держится «русскостью», эллинизмом и тому подобным идеологическим мусором, а не Петровым исповеданием».

Тем самым о. Олег дал мне моральное право на то, чтобы я опубликовал его письмо, поскольку здесь то же самое настроение.

Итак, письмо о. Олега: «Я совершенно ясно написал, что сняли мы именно российский триколор по просьбе наших прихожан, многие из которых были иподиаконами у митр. Виталия и арх. Иоанна в числе прочих. Мне лично кажется, что в церкви хватает хоругвей, а поговорить о российской символике подробнее я предпочту после суда где-нибудь в Гааге над организаторами терактов типа сбитого Боинга. Я служил 2 года на подобном комплексе (С-300), разрисованном флажками СССР, а потом РФ. Вот там им самое и место».

Прот. Сергий Кондаков: Когда я услышал об иподиаконах свт. Иоанна, вынесших российский флаг, мне пришла мысль: «А ведь среди учеников Христа тоже нашёлся предатель!» Что ж, место Иуды никогда не пустовало. Тем более оно не будет пустовать в наше апостасийное время. А ведь этот флаг сохраняли как святыню многие поколения членов Русской Зарубежной Церкви. Какая измена!

Прот. Михаил Карпеев: Ещё более радикальные комментарии оставляет на своей страничке в Фейсбуке, открытой для всех, священник РПЦЗ Андрей Трачук [руководитель некоей "Украиноязычной Миссии", которой в РПЦЗ ранее никогда не было. - М.Н.]. Там начинается самая настоящая антирусская вакханалия.

Вот некоторые комментарии о. Андрея (орфографию не исправляем): «И разве с таким контенгентом можно о чем-нибудь договорится? У нее челюсть русскоязычная и все тут», - это по поводу женщины, которая не хочет говорить по-украински.

А вот как этот священник РПЦЗ поздравляет читателей своей станицы с днём украинского флага: «Усіх українських (руських) патріотів та людей доброї волі, поздоровляємо зі святом українського Прапора!» Далее следует изображение сине-жёлтого флага современной Украины и продолжение уже на русском языке: «Намного правильней даже Брауншвейский. А пару дней назад был день Российского флага, точнее штандарта одного из монгольских улусов. История любит такое вытворять».

Свящ. Александр Малых: Умник! Откуда он это взял?

Прот. Сергий Кондаков: Думаю, ясно, как поступили бы с ним орлы генерала Врангеля.

Прот. Михаил Карпеев: Там же читаем анекдот, восхитивший этого клирика Российской Церкви: « - Мама, как правильно, рассизм или россизм?
- Сынок, если ты не любишь негров, то это рассизм, а если ненавидишь весь мир, то это россизм»
(Орфография остаётся такой, какая она на страничке о. Андрея).

В "Живом Журнале" общины, настоятелем которой является прот. Олег Николаев, клирик Русской Зарубежной Церкви, размещена публикация, в которой, между прочим, есть такие слова: «...Возможно, они завидовали Славянску, куда пришли править железной рукой Пономарев, Гиркинд, возможно у многих из них на стенах висел портрет фюрера и трехцветная тряпка государства прокаженных...»

Критических комментариев самого о. Олега на это высказывание вы там не найдёте.

Неужели это дух Русского Зарубежья? Очевидно, что нет. Духовенство РПЦЗ в своё время выгодно отличалось от «официальных» церквей именно Евангельской чистотой и верностью Православию, с непрестанной молитвой за Россию. И мы знаем, что и сейчас многие священники нашей Церкви стараются сохранить это драгоценное сокровище.

Свящ. Александр Малых: Во времена Советского Союза западная пресса постоянно смешивала понятия «советский» и «русский», но РПЦЗ настаивала на том, что это противоположные понятия, защищая доброе имя русского человека во всём мiре. Сейчас мы видим, что некоторые священники РПЦЗ присоединились к этому русофобскому хору.

Прот. Сергий Кондаков: Недавно к нам обратился митр. Агафангел со следующим вопросом:
«Я прочитал у о. Сергия Кондакова и, честно признаюсь, удивился: "Но у нашей Русской Зарубежной Церкви есть особая миссия — хранить святую Белую идею христолюбивых вождей и воинов, непобеждённых борцов с красным зверем. Это не мы выдумали, это правда великих отцов-основателей РПЦЗ. Этому были всегда верны наши великие первоиерархи митр. Антоний, митр. Анастасий, св. митр. Филарет, митр. Виталий. Об этом говорят и документы, принятые соборным разумом нашей Церкви в лучшие её годы" ([url]kondakov.ws/blog/Ne-otstupim-ot-russkogo-puti[/url]). Я об этой миссии "хранения святой Белой идеи" никогда не слышал. Можете ли вы указать конкретно, где "Об этом говорят и документы, принятые соборным разумом нашей Церкви в лучшие её годы"? Это вопрос важный, поэтому прошу ответить».

Что ж, поспешим ответить. Вспомним Послание Мiровой конференции от имени Русского Всезаграничного Церковного Собора (1922 год), на котором были представлены прежде всего белые участники сопротивления большевизму и петлюровскому сепаратизму. В нём говорится следующее:

«Завоеватели-большевики казнили сотнями тысяч русских людей, а теперь миллионами морят их голодом и холодом: где было слышно, чтобы интересы овечьего стада представляли собою его истребители — волки?
Если бы спросить еще не растерзанных волками овец, чтобы они желали для своего благополучия, то в ответ послышался бы один дружный вопль: уберите от нас волков.
Так было бы, если бы овцы могли говорить; так оно и есть с русским народом, который до того забит и терроризирован, что не может поднять голоса и лишен физической возможности дать себя услышать просвещенной Европе и всему миру.
Однако, такого общего голоса не лишена трехмиллионная русская эмиграция, которая тоже есть подлинный народ русский, выступивший в свое время с оружием в руках на защиту своего отечества на всех его окраинах в рядах Добровольческих Армий, или присоединившийся к их работе в звании духовных пастырей, учителей, докторов, сестер милосердия и т. д., и повлекший за собой свои семьи.
Сверх того, среди эмигрантов целые полки и даже дивизии доблестных казаков и даже тысячи верных совести калмыков-буддистов.
Вот эта-то эмиграция, в которой воплотились и интеллект и активная воля русского народа, объединилась за границей из трех, и даже четырех, частей света на церковном Соборе в Сербии в Сремских Карловицах в полном составе своих иерархов и в числе выборных представителей от каждой значительной колонии в ноябре истекшего года».


Вот, кто стоял у истоков нашей Церкви! Несгибаемые борцы за единую и неделимую Россию!

Когда раздавались возмущённые голоса о том, что Собор занимается политической борьбой и вопрос восстановления монархии не является церковным, митр. Антоний (Храповицкий) возражал: «Вопрос династии не политический, а чисто церковный, ибо отвергать этот вопрос — значит отвергать существующие, никем не отменённые основные законы, соглашаться с так называемыми «завоеваниями революции», то есть одобрять низвержение Государя с Царственной династией, уничтожение русского народа и вместе с тем подвергать народ русский кровопролитию и ужасам бонапартизма и самозванщины. Вопрос этот моральный, нравственный и, следовательно, чисто церковный».

Поэтому в послании Первого Всезаграничного Церковного Собора 1921 года говорится о необходимости восстановления православной царской власти в России. Об этом же говорится во втором послании Собора к чадам Русской Церкви в рассеянии и изгнании сущим:

«И ныне пусть неусыпно пламенеет молитва наша — да укажет Господь пути спасения и строительства родной земли;
да даст защиту вере и Церкви и всей земле Русской и да осенит Он сердце народное; да вернёт на всероссийский престол Помазанника, сильного любовью народа, законного православного Царя из дома Романовых».


От этих слов Русская Зарубежная Церковь никогда не отказывалась, ибо без верности Белому делу не мыслили себя великие святители нашей Церкви и лучшие представители их паствы.

Блаженнейший митр. Антоний (Храповицкий) в начале 1930 года обратился с посланием «к православным людям на прежней земле российской, а также переселившимся в чужие пределы русским переселенцам и изгнанникам»:

«Идите же смело, други, за Веру, Царя и Отечество! И пусть никто не скажет: "Хорошо тебе посылать нас, сидя в православной Сербии, где тебя никто не тронет, а нам-то каково идти на врагов веры почти с голыми руками"».
Святитель вспоминает, каким преследованиям подвергся он за верность русскому Православию: «Други, я оказался за границей не по своей воле, не как беглец: меня схватили почти такие же большевики - вооруженные петлюровцы, усадили в автомобиль и отправили под заряженными винтовками в Австрию».


Обратите внимание, дорогие братья и сёстры, как характеризует петлюровцев, т. е. тех, кто стоял у истоков государственности Украины Блаженнейший митр. Антоний: «почти такие же большевики». Как точно подмечено!

Но вернёмся к тексту: «Вооруженные петлюровцы, усадили в автомобиль и отправили под заряженными винтовками в Австрию, где тогда водворились поляки, и держали меня и еще двух архиереев в плену более полугода, а отпустили из плена только тогда, когда в России окончательно запановали большевики, уже приговорившие меня к смертной казни.
И когда подобная же большевицкая еврейская банда однажды окружила меня в Киеве и потребовала с угрозами, чтобы я снял наказание с одного революционера-попа, то я отказался и сказал: "Можете меня повесить вот на этом дубовом суку, который перед нашими глазами, но я не отступлюсь ни на один шаг с места, на котором стою".
Тогда они отступили, хотя я уже приготовился к смерти. Это было на Пасхальной седмице 1919 года.
Итак, русские люди, я вновь призываю вас на борьбу с врагами Христовыми - большевиками и прочими богоборцами, готов первый умереть в такой борьбе, как умер мужественный генерал Кутепов. Может быть, немного времени осталось до такого события в моей жизни.
Еще древние римляне говорили: "Славно и сладко умереть за Отечество". Если так говорили даже непросвещенные Евангелием язычники, то нам ли не принять к сердцу слов вашего Божественного Учителя: Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать. Но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну; ей, говорю вам, того бойтесь. Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? И ни одна из них не забыта у Бога. А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак, не бойтесь: вы дороже многих малых птиц (Лк.12:4-7).
Я же, грешный митр. Антоний, если Богу угодно продолжить мою старость, всегда готов быть полезным Святой Православной Церкви, русскому законному Царю и Братству Русской правды.
Митр. Антоний».


Прот. Сергий Кондаков: И здесь хочется спросить отцов-наших собратьев по РПЦЗ, которые отказываются хранить Белую идею, как святую хоругвь нашей Церкви: «Неужели вы не понимаете, что отказываясь от Братства Русской правды, от Белой идеологии, вы тем самым отказываетесь и от всего наследия нашей Русской Зарубежной Церкви?»

Больно, что вместо того, чтобы изучать предание своих святых предшественников, люди, носящие духовный сан, с лёгкостью отказываются от особой миссии Русской Зарубежной Церкви и обрушиваются с гневом на тех, кто хочет хранить Белую идею в жизни своей.

Вспомним свт. Филарета (Вознесенского), великого Первоиерарха РПЦЗ. Он особо ценил и уважал архим. Константина (Зайцева) как выдающегося мыслителя нашей Церкви. Вот его удивительная работа о Белом движении.

архим. Константин писал(а):«Полвека прошло после мученической кончины адмирала Колчака. Сорок лет тому назад пережили мы похищение сатанистами генерала Кутепова... С первым не было у меня никакой личной связи, хотя именно с ним связан поворот, в нужном направлении, моей жизни.

Когда свершился октябрьский переворот, я мгновенно уехал из Петербурга в Москву и на вопрос близких людей, что я намерен делать, отвечал ссылкой на ответ Сиэйса на вопрос, что он делал в начальный период революции: "Я существовал".

Думалось мне, что надо незаметно переждать какой-то срок.. Тут же я получил предложение ехать к Колчаку, чтобы потрудиться по гражданской части в творимом им деле. И мгновенно снялся. Ехать можно было к нему только через Юг России. Там я, силой вещей, однако, и остался.

С генералом Кутеповым у меня возникла личная связь, но и издалека не мог в моем сознании не запечатлеться образ адмирала Колчака во всей его исключительной привлекательности. Мягкая простота в подтянуто-деловой героичности, - так, кажется, можно определить существо его личности. Некое поэтическое тепло исходило от него даже и в далеком отчуждении, но тут же вырисовывался стальной силуэт боевого вождя, сочетающего ничем невозмутимое личное мужество с, гением пронизанной, властностью.

Нечто совсем иное являл собою генерал Кутепов. И в нем была простота - но она исчерпывала все: невозмутимая обыденная простота! Она покрывала все, она была ответом на все. И в этом своем свойстве Кутепов был в такой же мере неповторим, как в своей изящной изощренности неповторим был Колчак.

Если адмирал Колчак, можно думать, и в самой тесной близости оставался на какой-то недосягаемой высоте, то генерал Кутепов, при всех возможных условиях сплошного подвига своей жизни, оставался неизменно лишь первым среди равных.

Если адмирал Колчак творил личные великие дела, пользуясь, как материалом, всем окружающим, в том составе и потребным для того человеческим персоналом, то генерал Кутепов создавал атмосферу общего дела, совместно с ним творимого, независимого от того, тут ли он персонально находится, или нет.

Он был как бы за спиной каждого, неотменно, в общем деле участвующего, и это сознание не утрачивалось в самые критические моменты, внося бодрость и спокойствие. Его руководство рождало не столько нарочитый подъем духа, сколько внедряло в сознание каждого невозмутимую выдержку в исполнении своего долга. Таков был героизм кутеповский, сообщаемый его соратникам...

И тут же вздымается еще одна фигура, формирующая как бы некий сияющий триумвират, воплощающий все Белое движение в его целом, в его исторической величественности — генерал Корнилов. Высокий патриотический долг суворовской окраски запечатлелся на предельно скромном в своей предельной героичности зачинателе Белого движения, чтобы скобелевской отвагой вскипеть в завершительном всплеске Белого движения Врангелевском, сумевшем самую эвакуацию за пределы России обратить в некое духовное торжество непобедимой ничем верности Исторической России...

Пусть много темного явила действительность Белого движения в своей массовости, весьма разнокачественной: не только патриотический идеализм самоотверженных подростков, окрыливший самое возникновение Белого движения, определял его положительную сущность. Эта сущность жила и цвела во всем его составе от последнего солдата до верховного главнокомандующего, проникая и гражданскую сторону, необходимо сопровождавшую везде Белое движение, как начаток творимого будущего. Чем же может быть вразумительно объяснена несостоятельность Белого движения, в его восстановительной силе?

«Укажите мне силу, которая бы без особенных побуждений, без начальственных распоряжений, без всякого насилия, одним мановением могла двинуть народные массы к самым важным и тяжким подвигам, к неодолимой борьбе со всякой противной силой, к самым великим пожертвованиям, даже до жертвы всем своим состоянием и самой жизнью.
Укажите силу, которая одним словом могла бы вызвать голос народа, во всю мощь его потрясающего грома и несокрушимого действия. У других народов такими силами ныне служат идеи прогресса, цивилизации, свободы... Покажите эти знамена нашему народу, он посмотрит и спросит: есть ли на них знамение креста или другой святыни? Нет? Значит, скажет он, они не христианские.
А вот мы воззовем к народу во имя святой веры и святыни: и тогда нет силы, которая бы одолела наш народ, нет жертвы, которой он не принес бы этим заветным сокровищам и силам своей души и жизни...
Благодарение Богу, что еще горит на Руси этот священный огонь, освещающий душу народа... Как и беречь его надо обществу и правительству, как осторожно обращаться с ним, чтобы не дать ему ложного направления, под видом усиления, или, подбрасывая в душу народа всякий хлам идей и стремлений, не разжечь этого огня до бурного пламени: и тогда его сила из мирной и успокаивающей народ, сделается страшно разрушительной для всего противного вере народной».


Так говорил в одной своей проповеди сто лет тому назад епископ Иоанн Смоленский, настолько уверенный в глубоком проникновении русского народа такой верой, что все усилия общества и правительства насадить что-либо иное воспринимал он не под углом зрения соблазна, а лишь как нечто, способное вызвать стихийный народный бунт против таких общества и правительства!..

Другой русский православный иерарх, Антоний (Храповицкий), четверть века спустя на собственном опыте испытал исчезновение такого народа под воздействием разрушительных сил, о которых говорил епископ Иоанн Смоленский. Русская революция 1905-1906 гг., оформившаяся в 1917 г., это воочию явила. Явила она и нечто другое, что ясно было всякому сознанию типа епископа Иоанна Смоленского: никакие положительные ценности в том хаосе всяких ценностей, каким не могла не стать охваченная революцией Россия, взять верх не могли. Вообще, создать новую Россию в этом хаосе, ни путем сговора, ни путем подавления ее силой, нельзя было. Ее можно было только восстановить, тем остановив ее развал.

Но для этого надо было понимать, что именно, в ее лице уходило из Мiра! Это, однако, даже церковное сознание уже не ощущало! Чтоб в этом убедиться, достаточно вспомнить те первоначальные суждения о взаимоотношениях Церкви (вообще!) и Государства (вообще!), которые имели место на Соборе 1917 года.

Применительно же к Царю, не только мысль об уходе Удерживающего в лице нашего Царя (чем определялся конец Вселенной!) не владела сознанием даже близких к Престолу людей, но и самая помощь Царю, если мыслилась кем конкретно, то только в форме обезпечения отъезда его заграницу!!!

Чтобы понять то, что произошло с Россией, надо увидеть две вещи, которые, несмотря на их очевидность, не только не усвоены сознанием европейско-американским, но остаются чуждыми и русскому сознанию, даже, казалось бы, квалифицированному:

1. Катастрофа постигла Россию не как результат разрушительных явлений, присущих русской действительности и достигших своего предела, обусловливающего крушение всего исторического строя России, а, как раз наоборот, она возникла в условиях безпримерного в истории России успеха во всех областях жизни, кроме одной: духовной.

2. Россия же не имела, как Целое, ничего, способного ее объединить в одно Целое, кроме, именно, духовного начала, ее целостность, в конечном счете, определявшего как промыслительно хранящего весь Мiр Русского Православного Царства.

Белое движение было попыткой русского общества сохранить в революции, их усовершенствовав, разные положительные свойства ее быта - но совершенно вне всякого учета этого промыслительного задания, вложенного Богом в Историческую Россию.

Тем самым все получало утилитарный характер, и это в условиях, когда охранительное начало не могло не пасовать пред лицом мечтательного устремления к лучшему, какое не могло не принимать характера весьма далекого от идеалов Исторической России.

Тем самым, Белое движение естественно и неотменимо оказывалось раздвоенным, сочетая в себе, с одной стороны, живые остатки былого государственного и общественного строя, а с другой, устремленность к радикальной смене всего, чисто революционной и воплощение получавшей в некоем мифическом «Учредительном собрании», которое призвано будет сказать человечеству некое новое слово.

Что это практически означало, если не превращение всего жизнеспособного в плане устройства общественно-государственного в составе Белого движения в исполнительный подсобный аппарат, терпимый лишь в его служилой работе, но имеющий самоупраздниться пред лицом тех фантазм, которыми насыщено было сознание «передового» общества, не приемлющего коммунистического террора?

Тем самым Белое движение становилось чем? Доживанием остатков старого режима, как в буквальном смысле сохранения жизни этими остатками, так и в переносном - готовности жертвовать жизнью идеалистически за такое будущее, которое тут же обращалось во внутреннее соперничество отдельных элементов этого будущего, безконечно и безнадежно далеких от того, чем жила Историческая Россия.

Не предрешало ли это победу того элемента, предельно крайнего, который уже «палку взял»? Не определяло ли все это то, на первый взгляд парадоксальное, утверждение, которое, однако, остается неопровержимым, поскольку и сейчас остается в силе вопрос о русском будущем, а именно: безценным достижением Белого движения, единственным, но потому долженствующим быть особенно ценимым, является массовая эмиграция способного к борьбе русского народа, позволившая возникнуть на заграничной почве, на которой господствовала гражданская свобода, некой Зарубежной России, способной продолжать борьбу с воцарившейся на Русской почве сатанократией.

В сущности, объективная значимость Русской эмиграции может быть исчерпывающе определена, как продолжение Белого дела, не в смысле, конечно, преемственности всецелой его всяческой сущности, а в смысле свободного раскрытия промыслительных путей Русского будущего и самоотверженного служения делу их осуществления.

Как далеко ни продвинулось овладение мiром апостасией, антихрист еще не пришел - значит, на весу еще жизнь мiра! Пусть судьба мiра решается внутренней Россией.

Процессы там идут, - отчасти и во вне получающие некоторое отображение, - спасительные.

Но в какой еще мгле духовной протекают они!.. Этим нам указуется поле деятельности, промыслительно именно нам предназначенное: идеологическое просвещение!

Стена, отделяющая эмиграцию от России имеет щели, и никто не знает, как и что проникает во внутрь. Но надо, чтобы было на виду то, что раскрывает Правду, адекватную действительности апостасийной. И кто нарочито к этому призван, если не все то же Белое движение, соответственно созревшее в своем свободном развитии?
Помоги Бог!»
(«Православная Русь», Джорданвиль. 1970. № 4. С. 1-3)

Прот. Сергий Кондаков: Итак, мы видим, что Белое движение всегда присутствовало в жизни Русской Зарубежной Церкви. Какие замечательные слова! Но, как будто некоторые клирики нашей Церкви не просто их не знают, но и знать не хотят, обвиняя в грехе против самой Церкви тех, кто не намерен ради земного благополучия вычёркивать из памяти святое Предание нашей Церкви.

Но, слава Богу, и в наше время есть иерархи, пастыри, боголюбивые мiряне, которые не желают предавать Белое дело.

Наш замечательный современник архиерей Русской Зарубежной Церкви еп. Дионисий так говорит о Белой борьбе наших архипастырей и пастырей:

«Не вина, а беда этих иерархов и священников, что их попытка переломить ход гражданской войны, не удалась. Многие из них за свою пастырскую деятельность в Белом движении заплатили кровью, иные оказались в изгнании или ушли в катакомбы и там продолжили борьбу с «красным драконом».
Патриархийная пропаганда неоднократно высказывала обвинение Зарубежной Церкви: «занимались политикой, а потом сбежали за границу, бросив паству». Это слова не «нейтралов» и «непротивленцев», а тех, кто сознательно сделал свой выбор в сторону советской власти и пошёл служить ей»
.

Прот. Сергий Кондаков: Очевидно, можно сказать, что священнослужители, принадлежащие к нашей Церкви, которые в угоду украинской националистической идеологии или какой-либо иной отказываются от Белой идеи, превращаются в обыкновенных неосергиан нашего времени.

Иер. Александр Малых: Подобные цитаты можно было бы умножать и умножать. Но, думаю, сказанного достаточно, чтобы показать, что РПЗЦ одной из главных задач своего бытия считала восстановление православной России как страны, под главою Помазанника Господня служащей Богу. Об этом молились её первоиерархи, священнослужители и рядовые члены. Эта задача не заменяет стремления спасать души людей в Царство Небесное, но без неё Русская Зарубежная Церковь перестаёт быть Русской Зарубежной Церковью.

Прот. Сергий Кондаков: Это её особое служение.

Иер. Александр Малых: Да. И эту миссию сейчас весьма опасно выполнять в современной Украине. Поэтому можно было бы понять, если бы священнослужители РПЦЗ на Украине умалчивали о подвиге русскости своей Церкви. Но пренебрежительное, глумливое отношение некоторых из них к этому служению наводит на мысль о сергианстве в украинских условиях, и тогда возникает вопрос, заданный отцом Германом Ивановым-Тринадцатым: «А зачем такие люди пришли в Зарубежную Церковь?»

http://kondakov.ws/blog/V-zaschitu-Beloy-idei-(otryvok-iz-p

+ + +

Реакция "Интернет Сборища" на эту публикацию ижевских священников:

Интернет Собор писал(а):8.10.2014 19:57 #34 Eugene
Скажите, батюшка Михаил, разве Белая Идея не заключалась в том, чтобы защитить как можно больше губерний Империи от власти Москвы, в которой засели большевики, и, накопив силы, пойти и взять Москву? Разве пытались последователи Белой Идеи достичь восстановления единой России через помощь большевикам объединить все территории Империи под единой, пусть и большевистской властью?

8.10.2014 20:18 #35 basil
Белая идея - идея масонов низкого градуса - демократия и Россия без царя. Как батюшки совмещают монархию с "белой идеей" думаю, и сами им неведомо - взрыв мозга, однозначно.

9.10.2014 22:12 #36 Eugene
"Белая Идея" - это термин. Далее все зависит от того, как этот термин определяет использующий его собеседник. Вполне возможно, что батюшки не подозревают, что этот термином раньше раскрывался как "Россия без Царя" (так как не все белые офицеры были монархистами), а видят в нем лишь стремление к "Единой и неделимой". Поэтому хотелось бы услышать трактовку этого термина от самих батюшек. К сожалению, пространная статья, которая опубликована по ссылке, не дает четкого определения Белой Идеи, а лишь указывает на неприятие белыми власти большевиков и радении белых о России... Но даже такая трактовка оставляет вопрос, как можно отождествлять борьбу за подчинение территорий бывшей Империи антирусской и антиправославной власти в Москве с заботой о неделимой России?


+ + +

Комментарий МВН

Позволю и я себе добавить важное замечание к словам архимандрита Константина (Зайцева).

Завершительным всплеском Белого движения была не крымская эпопея ген. Врангеля, а Приамурский Земский Собор во Владивостоке в 1922 г., под духовным руководством дальневосточных епископов (Владивостокского, Харбинского, Камчатского) Русской Зарубежной Церкви (годом ранее учрежденной на I Всезар. Соборе в Сербии).

Собор признал причиной революции грехи русского народа, призвал к покаянию и провозгласил единственным путем спасения России – восстановление законной православной монархии. Собор постановил, что права на осуществление Верховной власти в России принадлежат династии Дома Романовых. То есть Собор признал Династию Романовых царствующей несмотря на смуту и на краткое время восстановил в Приамурье Основные законы Российской империи (на основе которых Приморье жило до окончательного завоевания края красными). http://www.rusidea.org/?a=25081005

Идеология Приамурского Собора стала идеологией РПЦЗ, причем в эмиграции происходило ее дальнейшее осмысление и развитие, как о том писал философ И.А. Ильин, видный мiрянин РПЦЗ, а также архм. Константин (Зайцева), архиепископы Серафим (Соболева), Аверкий (Таушева) и др. деятели РПЦЗ. Причем свое важное значение в этом процессе имели даже ошибки Белого движения, из которых оно вынесло должные уроки. Именно в эмиграции, на печальном опыте осознания своих ошибок и мiровой раскладки сил, включая предательство Западом и России и Белого движения, Белая идея обрела законченные формы. Слово "белые" уже стали применять не только к военным организациям, но и к Церкви (Зарубежную Церковь называли "белой" в отличие от советской "красной"), и шире – ко всей русской православной антикоммунистической эмиграции (в отличие от совпатриотов).

Поэтому судить о Белом движении по его начальному "демократическому" этапу, подконтрольному масонской Антанте, неправильно. Ранее этим оправдывали свою пассивность "истинно правые" крикуны наподобие кирилловцев (которых и Приамурский Собор и I Всезар. Собор РПЦЗ проигнорировали). Теперь этим занимаются красные патриоты: мол, «и красные и белые были врагами России». Мне уже приходилось выступать на эту тему на II Бело-Монархическом совещании 28-29 марта 2008 г. в С.-Петербурге: http://www.rusidea.org/?a=130093

Теперь к хору высокомерных хулителей Белой идеи уже по причине укроамериканского сергианства присоединилось "сообщество" М.И. Пашковского, который откровенно заявляет, что «о миссии "хранения святой Белой идеи" никогда не слышал»... Демонстрируя этим, что к наследникам РПЦЗ его "сообщество" никак принадлежать не может. И оно вбирает в себя только себе подобных: Пинчук, Трачук, Миронов, Нестеров, Eugene (Верниковский), Смирнов, Хазанов-Пашковский, Metod-Мефодий, basil и прочие подпевалы... Как можно с ними находиться вместе и считать это "сообщество" Русской Церковью?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 09, 2014 8:21 am

Считаю необходимым ответить на поступающие упреки – как это мы с супругой могли "дезертировать" и выйти из РПЦЗ: «Вы сильно погорячились. Зря вы так! Порадовали наших оппонентов!... мы Ваши единомышленники. Но только мы не можем быть сторонниками некоторых Ваших грубых высказываний в адрес первоиерарха РПЦЗ митр. Агафангела...»
Нескольким таким уважаемым людям я уже дружески отвечал в личной переписке, но вчера гость привез мне из США новый такой же упрек от одного тамошнего священнослужителя РПЦЗ.
Считаю уместным еще раз напомнить ему и всем факты.

1. Странно, что Вы забываете, дорогие отцы и друзья, что не мы сами вышли из Церкви, а нас отлучили от нее. Согласно послесоборным "отлучающим" указам первоиерарха (29.5.2014 и15.6.2014) с этого времени ни я, ни моя супруга Надежда (из-за общения со мною) – ДЕ-ЮРЕ УЖЕ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ ЧЛЕНАМИ РПЦЗ (А). Г-н Пашковский нас оклеветал и выбросил за борт.

2. Однако тогда это никого не обезпокоило, тем более в далекой Америке, и никто не высказал протеста в связи с лживыми обвинениями и безсудным произволом. Никто из США не протестовал и против безконечной лжи первоиерарха во всей этой уже четырехлетней позорной истории с сектой Леоничева. Что же Вас, отцы и друзья, обезпокоило сейчас? То, что мы со своей стороны этот факт тоже, наконец, констатировали, не дождавшись поддержки? Мы ждали четыре месяца, надеясь на чьи-то официальные шаги по восстановлению хотя бы законных формальностей. Но НИКТО из "переживающих" сейчас не потребовал соблюдения церковных норм (рассмотрения приходских обращений) и прежде всего – суда по предъявленным мне обвинениям и по "отлучению".

3. Насчет грубого тона. Во-первых, странно, что Вы сами, особенно из Америки, не пытались обличать неправду негрубым тоном. Если российские священники это еще пытались делать, то из США нам такие попытки неизвестны. Во-вторых, советую посмотреть данный форум и увидеть, когда у меня появился "грубый тон" – когда стала утрачиваться надежда на возможность честного обсуждения проблем с первоиерархом и когда его постоянная ложь превысила критическую массу. Замечу, что даже после "суда" в мае 2013 г. (ложно обвинившего меня и не нашедшего вины у Леоничева) я не называл первоиерарха "Пашковским" и т.п. Даже в феврале этого года (см. на форуме: viewtopic.php?f=5&t=3323&start=135 и след. страницы) я, протестуя против его лжи и призывая его уйти на покой, защищал каноничность его поведения в мае 2007 г., называл его "Его Высокопреосвященство", хотя он уже объявил меня "врагом Церкви", путинистом", "чекистом", "еретиком третьей силы" и "хулителем Христа", а 16 февраля "отлучил" меня от причастия. Я тогда написал законную апелляцию-обращение к Арх. Собору (от 10/23 февраля 2013 г.) без "грубого тона". И лишь в апреле я не выдержал, назвал его "патологическим лжецом" (viewtopic.php?f=5&t=3323&start=195), а после начавшегося глумления "Интернет Сборища" над жертвами хунты в Одессе и Новороссии я перестал его считать православным человеком и митрополитом. Оскорбления в свой личный адрес я был готов терпеть и далее, но терпеть позор РПЦЗ было не в моих силах, также из чувства долга перед ушедшими в мiр иной моими церковными наставниками с 1970-х годов. Однако повторю: если вы со мной "на 100 % согласны" (кроме "тона"), - что Вам, уважаемый отче, мешало отстаивать миссию РПЦЗ правильным тоном?

4. И, наконец, странно, что Вы не заметили, что, уходя из порочного и изменнического "сообщества Пашковского" ("РПЦЗ-А"), мы не уходим из Русской Православной Зарубежной Церкви. Это ведь не одно и то же, о чем мы написали 18.9/1.10.2014, уходя:
«Мы благодарим вас за сочувствие и посильную поддержку, но мы потеряли надежду и официально отходим от "сообщества", в котором вы считаете возможным пассивно оставаться. Мы не можем по совести вместе с вами хвалить платье голого короля и терпеть его служение "отцу лжи" (постоянное нарушение 9-й заповеди) и прочие беззакония с целью покрытия своих преступлений и измены. Этого не могут замаскировать никакие его "правильные" суждения, изредка подбрасываемые вам как косточки, за которые вы его верноподданно благодарите, забывая о главной измене. (Ведь Иуда тоже формально не нарушал основ вероучения, а всего лишь предал Христа.) Да будет Господь и нам Судия. Мы хотим оставаться в Русской Православной Зарубежной Церкви и надеемся, что Господь услышит молитвы всех тех ее верных чад из всех юрисдикций, которые хотят восстановления истинной Русской Церкви, глава которой Христос». http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&start=585
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Виноградов А.Л. » Чт окт 09, 2014 10:19 am

Когда же наконец у "сочувствующих" проявится сочуствие к сохранению Истины, отстаиванию церковной чистоты и миссии нашей Зарубежной Церкви? Видимо терпение у них безконечное как Вселенная. Все эти пашковские, никандры и прочая псевдоцерковная сволочь нагадили от имени РПЦЗ столько, что как говорится: "хоть святых выноси". А "сочуствующим" всё нипочем. Самое "ужасное" - это то, что Михаил Викторович назвал подонками тех, кого и следует так называть, причем когда уже их ложь и хамство превысили все пределы. Более того это ещё мягкий, приличный вариант оценки их деяний. Я подчеркиваю для нас неприемлемы именно их деяния во вред нашей РПЦЗ, а не личностные бытовые характеристики. И по большому счету, оценка должна быть гораздо более жесткой. Вся история Православия об этом свидетельствует. Святые Отцы не миндальничали, когда речь шла о чистоте Церкви.
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 09, 2014 11:28 am

В новом ответе ижевским священникам Пашковский опять прикидывается чайником, лукаво подменяя суть проблемы. Доколе же батюшки будут это терпеть? Они не понимают, что пытаются увещевать лжеца и шулера, для которого и служение антихристу всего лишь проявление "разных политических взглядов":

Интернет Собор писал(а):Митрополит Агафангел: Молитвы о мире на Украине Сегодня 07:03 #38 Митрополит Агафангел
В РПЦЗ всегда находили место и уживались разные политические взгляды. Если вы, отцы, взялись выявлять и судить политически инакомыслящих, то это уже, само по себе, отступление от зарубежной традиции.
После политических заявлений Первого Всезарубежного собора (принятых, кстати, с очень незначительным перевесом голосов), наша Церковь в 1923 году приняла постановление об отказе от политической деятельности: "Ввиду наличия указа и грамоты святейшего Тихона, Патриарха Московского и Всероссийского о направлении церковной деятельности, воздержаться в таковой от монархического духа, предоставив каждому архипастырю действовать по архипастырской совести". Здесь мы видим, что единственным видом политической деятельности назван "монархический дух", и ни о какой Белой идеи речь не идет. Белое движение не несло монархических лозунгов, а, преимущественно, демократические. В зарубежье были монархисты, которые во Вторую мировую войну отказывались по идейным соображениям вступать во Власовскую армию и шли воевать с коммунизмом в рядах германских войск. Белое движение и монархическое движение это не одно и то же. У нас, в основном, говорили о монархии.
У разных представителей нашей Церкви были разные мнения, и это всегда принималось в РПЦЗ как норма и частное дело. Вы нигде не найдете в постановлениях наших Соборов и Синодов ни слова о Белой идее. Вы вправе думать и жить так, как считаете нужным. Но вы не вправе поносить тех, кто думает и живет не так, как вы.
Все помнят слова Патриарха Тихона: "Российская Православная Церковь аполитична и не желает… быть ни белой, ни красной Церковью. Она должна быть и будет Единою, Соборною, Апостольскою Церковью". Зарубежная Церковь всегда об этих словах помнила. Напоминаю их и вам.

Пашковский приводит эти слова Патриарха Тихона не в первый раз в оправдание своего укроамериканского сергианства, и несмотря на все высказанные ему опровержения их смысла, тупо надеется, что его "овцы" забудут, в каких обстоятельствах (шантажируемый расстрелами духовенства) Патриарх Тихон сказал, что Русская Церковь "не красная и не белая". Что забудут и анафему Патриарха красным революционерам, и благословение Патриарха белым вождям графу генералу Ф.А. Келлеру на Украине и адмиралу А.В. Колчаку в Сибири... Забудут патриаршее послание с осуждением Брестского мира, отделившего Украину от России. Забудут и название РПЦЗ как Белой Церкви, в отличие от красной.
Это никогда в РПЦЗ не было "частным делом".
Стыд и позор...
И если он считает, что Церковь должна быть "аполитичной" и провозглашает это "традицией" - быть "ни белым ни красным" - что же он тогда защищает антирусскую хунту под предлогом якобы ее "антисоветскости" ("Сейчас граница возрождающегося неосоветского государства проходит по линии границы между Украиной и РФ") и драмирует ситуацию с ее якобы "красными" противниками: "красной" Новороссией, "совковым" народом РФ и "чекистским режимом агрессора Путина"? Видно, что Михайло Иваныч не дюже умен и постоянно путается в подобных нелогичных противоречиях.
Повторю свое "грубое" суждение о нем: патологический лжец. Которого никакими верноподданническими увещеваниями не приучить к правде. Легче приучить кошку не гадить на пол.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение Белоногов Алексей » Чт окт 09, 2014 2:30 pm

Размещаю по просьбе о.Кирилла

Простите за длительное молчание, события развиваются своим ходом, и я не претендую добавить что-то к глубоким и взвешенным аргументам ижевских собратьев и о. Георгия, просто к ним присоединяюсь. В минуты малодушия меня всегда подкрепляет осознание того, что я нахожусь в духовном единении со столь достойными пастырями Церкви после длительных скитаний в почти уже бесплодной пустыни МП. Единомыслие с ними вновь и вновь убеждает в сознании нашей правоты. Все лукавые доводы разбиваются об несокрушимую стену выработанного этими отцами православного мировоззрения. Контраст просто поразительный, неужели с «той» стороны это незаметно? Трещина расширяется и, похоже, скоро поздно уже будет мосты наводить. Но – жив Господь! – и Церковь Его жива, и непременно очистится от чуждых Ей элементов.

Иерей Кирилл Игнатьев
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 09, 2014 6:45 pm

Продолжение дискуссии на блоге о.Сергия Кондакова

Конца Белого движения не будет

9 октября 2014

Изображение
Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви митр. Виталий

Ответ митр. Агафангелу.

Ваше Высокопреосвященство, Вы говорите о том, что «в РПЦЗ всегда находили место и уживались разные политические взгляды. Если вы, отцы, взялись выявлять и судить политически инакомыслящих, то это уже, само по себе, отступление от зарубежной традиции».

Да, нам хорошо известно, что в Русской Зарубежной Церкви допускалось политическое разномыслие. Но при этом всегда предпочтительное отношение было к идее русской православной монархии. И решения Первого Всезарубежного Собора никто никогда не отменял, да и отменить не может.

Потому что, кем бы желающие это сделать ни были, они тем самым себя поставят вне нашей Церкви. А мы хотим соответствовать этим соборным нормам РПЦЗ.

Дорогой владыко, Вы пишете: «У разных представителей нашей Церкви были разные мнения, и это всегда принималось в РПЦЗ как норма и частное дело. Вы нигде не найдете в постановлениях наших Соборов и Синодов ни слова о Белой идее».

Если в Евангелии нет слова о Православии, это не означает, что Святое Писание не является самой православной книгой. О России, о русском народе, о православной монархии, о том, что составляет суть Белой идеи, говорилось неоднократно и на Соборах, и в посланиях лучших иерархов нашей Церкви.

К критикуемой Вами нашей передаче мы приводим слова Блаженнейшего митр. Антония (Храповицкого), которые со всей ясностью свидетельствуют о том, что он был духовным отцом белых героев.

Вы пишете: «Вы вправе думать и жить так, как считаете нужным. Но вы не вправе поносить тех, кто думает и живет не так, как вы».

Дорогой владыко, Вы можете привести хотя бы один пример, когда мы кого бы то ни было поносили? Или быть может кому-то кажется, что нельзя критиковать тех, кто по-предательски выносит наш трёхцветный российский флаг из русского храма, как это сделал прот. Олег Миронов из Канады? Или нельзя критиковать того, кто (свящ. Андрей Трачук) назвал наше русское знамя «штандартом одного из монгольских улусов»? Простите, владыко, но молчать в таких случаях мы не будем, ибо тем самым мы предадим и Бога, и нашу родину.

За это знамя умирали наши земляки восставшие белые ижевские рабочие и удмуртские крестьяне, сражаясь с ордами большевиков. С этим знаменем жили великие светильники Русской Зарубежной Церкви. И мы никому не позволим глумиться над стягом Царя-Мученика Николая.

Поэтому простите, владыко, но мы будем называть вещи своими именами. Именно стремлением жить по-правде, а не по лжи и отличалась всегда наша Русская Зарубежная Церковь.

Дорогой владыко, приведённые Вами слова св. патриарха Тихона до боли нам знакомы: много раз мы их слышали из уст архиереев Московской патриархии, а также преподавателей духовных школ этой организации. Только они всегда произносили их вместе с другими вынужденными заявлениями свт. Тихона, осуждавшими антисоветскую деятельность архиереев РПЦЗ и свои «прежние монархические взгляды». Но делали это маститые сергиане, чтобы оправдать свой апостасийный путь. Нам же их оглашать без должного разъяснения не подобает. Потому что эти заявления были продиктованы чекистскими палачами.

Святой патриарх Тихон всегда молился, как за своих детей, и за иерархов Русской Зарубежной Церкви, и за вождей Белого движения. Известно, что он тайно благословил иконой свт. Николая Верховного Правителя Белой России адмирала Колчака, а также передал своё сугубое благословение генералу Келлеру.

Боголюбивые иерархи Русской Зарубежной Церкви не осуждали свт. Тихона за его просоветские заявления, понимая, что угодник Божий находится в условиях крайней несвободы. Но в то же время нельзя его уравнивать с митр. Сергием, потому что последний не только на словах, но и на деле навязывал Церкви линию богоборческого режима.

Протопресвитер В. Виноградов вспоминал, что св. патриарх Тихон в отношении зарубежных епископов «с возмущением отвергал всякую мысль о заочном осуждении их церковных судом, и был настолько твёрд в этом своём настроении, что его ни в малейшей степени не прельщало обещание дарования за это легализации патриаршей Церкви».

Таким образом, мы видим, что приведённый Вами отрывок из свт. Тихона скорее подтверждает, нежели опровергает, мысль о том, что Белая идея неразрывно связана с нашей Церковью.

В Русской Зарубежной Церкви не было места ни для Петлюры, ни для Грушевского, ни для других украинских сепаратистов. Зато всегда в ней занимали почётное место герои Белого движения. Оспаривать это антиисторично, ибо об этом говорят неопровержимые факты.

Для петлюровцев (украинских националистов) за рубежом были свои церковные организации, с которыми Русская Зарубежная Церковь, как известно, не имела никакого общения.

Господь наш Иисус Христос, Глава нашей Церкви, заповедовал нам: «Да будут все едино» (Ин. 17:21). Но это единство возможно только в истине.

Интересно, что в докладе «Уроки прошлого и экзамены настоящего» прот. Валерия Алексеева, прочитанном на собрании представителей приходов РПЦЗ и ВВЦУ РПЦЗ 11.07.2007 в Астории в Нью-Йорке, говорилось:

«А какая политическая подоплёка в рассматриваемой нами теперь уже московской унии? Это с одной стороны утрата свободного голоса церковной области в российской диаспоре; это имущество РПЦЗ, храмы и монастыри, часть из которых уже захвачена и которые постепенно перейдут в собственность государственных структур в Отечестве сущих; ЭТО ВОЖДЕЛЕННЫЙ КОНЕЦ БЕЛОГО ДВИЖЕНИЯ И ЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ; это размывание православного богословия, способного противостоять еретическому экуменическому лжебогословию».

Вот, именно это нас сегодня, владыко, и настораживает. Уже в ограде нашей Церкви прорастают побеги сергианства. И мы не хотим, чтобы наступил вожделенный антихристовыми слугами конец Белого движения.

Слава Богу, тогда в 2007 году православным ревнителям удалось спасти Русскую Зарубежную Церковь. Вы в то время были среди них. И нам бы очень хотелось, владыко, чтобы Вы и сегодня были на стороне Белого движения, Белой Церкви, а не на стороне тех, для кого наследие великих святителей и русских героев не является важным.

Понятно, что хранить Белую идею на территории современной Украины небезопасно, но мы просим Вас хотя бы не бороться с теми, кто пытается её сохранить.

Ваши во Христе прот. Сергий Кондаков, прот. Михаил Карпеев, иер. Александр Малых.

http://kondakov.ws/blog/Kontsa-Belogo-dvizheniya-ne-budet

+ + +

Реакция на это "Интернет Сборища". Ради самооправдания фарисеи обычно стремятся "высоко духовно" и назидательно смешивать земное и небесное, Господа Бога и яичницу:

Митрополит Агафангел: Молитвы о мире на Украине Сегодня 14:52 #42 Metod
И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что ВРЕМЕНИ уже не будет; (Откр:10:6) Бог учит ,что времени на покаяние не будет. Вы учите что белому движению не будет конца... Белое движение - это Бог? конца которому не будет?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 09, 2014 7:17 pm

И еще:

Интернет Собор писал(а):Митрополит Агафангел: Молитвы о мире на Украине 9.10.2014 09:33 #39 Протоиерей Евгений
Дорогой о Господе Владыка.
В протоколе №9 Архиерейского Собора РПЦЗ, который проходил в 1971 году, есть очень интересное применимое для нас определение. Оно касалось архиепископа Афанасия (Мартоса) и его книги "Беларусь".
"II. В связи с многочисленными протестами, поступившими в Архиерейский Синод против составленной и изданной Архиепископом Афанасием книги "Беларусь", а также имея в виду, что в ней содержатся неосторожные, спорные и обидные суждения по адресу исторической России, обсуждаемой автором с точки зрения белорусского патриотизма, которые вызывают по адресу автора и издателя острые нарекания и вносят смуту в церковную жизнь, Архиерейский Собор, после бывших суждений определяет: В целях мира и спокойствия церковной жизни, воспретить распространение книги «Беларусь»."
Заметим, Архиепископ Афанасий был на тот момент, одним из самых богословски образованных архиереев, его поучения и проповеди можно сказать вошли в "золотой фонд" РПЦЗ.
Из этого определения, мы видим, с какой осторожностью Арх.Собор относился к вопросу мира среди священнослужителей и мирян РПЦЗ, что не скажешь о нынешнем времени, а верней о работе редакции Интернет-Собора, возглавляющего Вами дорогой Владыка. Вы считаете, размещение спорных материалов "частным мнением", но если оно частное оно и должно быть частным, а не выноситься на обсуждение всех наших читателей, как членов РПЦЗ, так и иных назовем юрисдикций!
Вспомним слова апостола Павла сказанные в 1-ом послании к Коринфянам: «И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего». Заметим, не сказал апостол на время, а навсегда, до скончания земной жизни!
А как у нас? После такого "частного" мнения - начинается ругань, вражда и Вы убираете это "частное мнение", потом опять появляется очередное "мнение" и опять тоже убирание. И заметим, что пользы от таких мнений ноль, но вреда предостаточно.
Прошу Вас Владыка прислушайтесь к нашим словам, Ваших духовных детей. Вас поставил Собор Епископов, быть первым среди них, для нас всех вместе Первоиерархом РПЦЗ! Не может быть епископ один без паствы, как и паства без епископа, это одна духовная семья, которая и страждет и радуется вместе! Приведу слова нашего старейшего клирика о.прот.Германа из его комментария: "Порою трудно бывает быть понятым … Пишешь одно, тебе отвечают на другое. Не понятно — это люди не желающие или не способные понимать, что говорится. О чём я написал? О ТРЕВОГЕ ПРИ ВИДЕ, КАК РАСШАТЫВАЕТСЯ НАША ЦЕРКОВЬ ИЗ-ЗА ЭТИХ РАСПРЕЙ. А что мне отвечают? Как зомбированные, всё об одном и том же, да ещё с чувством поборников Истины. Что меня волнует, и «волнует» вероятно не то слово? То, что, думаю, каждый способен видеть и не может не видеть: наша, восстающая из пепла Церковь в действительной опасности развала. Но это, видно, ничуть не тревожит моих тут оппонентов. Судьба Зарубежной Церкви их чрезмерно не волнует. Им главное доказать своё. Нет пользы им объяснять путь и историю Русской Зарубежной Церкви. В лучшем случае они и без вас всё великолепно знают, а в худшем — это их не так и интересует. Им важно доказать, что они-то правы... Я... говорю, что ни о чёрном, ни о белом в данной обстановке говорить не следует на нашем хоть и общественном, но церковном сайте, так как это чёрное и белое только углубляет пропасть между членами нашей Церкви... Это тщетная, глупая, никуда не ведущая полемика... Протод. Герман".
Ваш во Христе протоиерей Евгений.

9.10.2014 12:04 #40 Митрополит Агафангел
Да, я с этим согласен. Но сейчас русско-украинская война сильно накалила страсти. Мы стараемся удалять все крайние комментарии и помещать поменьше политических материалов, но, бывают досадные просмотры. Все равно, по сравнению с тем, что было - прогресс есть. Будем стараться и дальше.


+ + +

Комм. МВН
Интересно, а кто же это "досадно просмотрел" то предписанное сверху всей Церкви "частное мнение", из-за которого разгорелась данная дискуссия: молитву первоиерарха за сохранение "незалежної України" под властью антирусской хунты от мифического нашествия русских "супостатов" (сам же первоиерарх говорит тут о "русско-украинской войне")? И кто это тут "досадно просмотрел" тот факт, что первоиерарх даже после протестов многих священников из РФ упорно и лукаво защищает свое право на такую антирусскую молитву?
Впрочем, тут есть определенный "прогресс", открывающий глаза многим на суть г-на Пашковского. Возмущение российских прихожан от подобной лукавой изворотливости тем более нарастает.
Есть два выхода из положения: 1) искреннее покаянное изменение "политических взглядов" первоиерарха или 2) его уход на покой. Ни то ни другое нереально. В таком случае хорошо бы, чтобы эта выявившаяся несовместимость привела к очищению РПЦЗ каноничным путем, предписанным, в частности, Патриархом Тихоном.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт окт 10, 2014 4:37 pm

Архиепископ Софроний:

Белая идея и Новомученики.

Прискорбно, что подобными вопросами в очередной раз сеется межнациональная рознь в нашей Церкви.
От того что царя мученика Николая, при расстреле называли "гражданином Романовым", он не перестал быть Царем православным, и его расстреливали не как гражданина, а как носителя и возглавителя Самодержавия. От того что Украину называют страной она не перестала быть частью Православной Руси. От того что Новомучеников расстреливали как контрреволюционеров и врагов народа, их подвиг и жертва не умалилась в очах Божьих. Из вышесказанного получается, что мы не усвоили урок и пример Новомучеников Российских, которые отдавали свои жизни за Христа и за Самодержавную Российскую Империю. Этим мы не то что не почитаем их подвига но даже невольно его отрицаем, как это делает М.П. Я думал, что ушел от М.П., но меня туда, такими вопросами, снова приводят. Многие думают, что прославили Новомучеников и на этом все, теперь молись им, читай акафисты, и они будут нам помогать. Но мало кто из нас задумывался о смысле их подвига для нашей повседневной жизни. Что весь этот бесчисленный сонм принял смерть, потому что такое время было смутное? А первые христиане были разорваны зверями, потому что в то время потеха была такая со зверьми? Вот нам бы ту Идею первых Христиан, Белую идею Новомучеников Российских, ради которой все они шли на эшафот, хотя бы не потерять из виду, и дорожить нею.

http://kondakov.ws/blog/Kontsa-Belogo-dvizheniya-ne-budet
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1