Церковная реформа XVII века:трагическая ошибка или диверсия?

[Руслан Борисович]

Греки не могут научить, так как они, перейдя на трехперстное перстосложение загубили удерживающую империю - Второй Рим - Византию:

Где, когда, на каком соборе греки решили перейти на двуперстие?
Домыслы нужно подтверждать фактами.
+++

http://samstar-biblio.ucoz.ru/statji/_-.doc. На момент Раскола не было ни одного независимого "православного" государства кроме России. Если судить по таким плодам по выполнению задачи удержания, то они плачевные.

Не без помощи мнимых староверов рухнула православная Российская империя. И поэтому сегодня мы живём фактически в мультиеретической антихристианской стране. Т.е. цели и задачи раскольников по уничтожения православного государства в России выполнены. Доказательством тому служит присутствие "митрополита" Корнилия на совете с пожизненным президентом РФ.

+++

Может быть спросить разрешения у никониан? Но здесь нас ожидает еще большее разочарование - духовная разруха в Никонианской церкви намного больше, чем у тех же греков: в Никонианской церкви не исповедуется Дух Святый как Господь истинный, а вместе с тем и догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы

Виктор, Вы тупо повторяете древнюю клевету и искажаете факты.
Называете РПЦ "никонианами", тогда как в действительности патриарх Никон был осуждён Церковью, а троеперстие исповедует вся ЕСС и АЦ.
Откуда Вы взяли, что в ЕСС и АЦ "не исповедуется Дух Святый как Господь истинный, а вместе с тем и догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы"?
+++

никониане отреклись от имени Бога,

Клевета. На самом деле это ваш Авакум отрёкся, благословляя самосожжения и Корнилий отрёкся от Бога, принимая подарки от Алфеева.
+++

забыли "слово терпения" Бога - крестное знамение с двуперстным перстосложением, в чине Крещения 200 лет обращались с духу лукавому, а сейчас крестят обливанием и т.д..

Двуперстно крестятся еретики - моно- (миа-) физиты армяне, отрицающие 4-й Вселенский собор. Против аременоподражаетльного крещения подписались Макарий патриарх антиохийский, Гавриил патриарх печский, Григорий митрополит никейский, Гедеон митрополит сочавский : «они же... подписавше сице: аще кто не первыми трема великими персты десныя руки из'образует на
лицѣ своемъ образъ креста, да будетъ проклятъ, яко арменовъ подражатель» http://ec-dejavu.ru/s/Sign_of_the_Cross.html#ex4 . В чине Крещения к духу лукавому не обращались, а обливанием крестить не запрещено в экстримальных случаях (в пустыне, во время болезней).
+++

Таким образом методом исключения мы приходим к выводу, что спрашивать сейчас не у кого.

На каком основании вы исключили ВСЕ православные поместные Церкви? На основании отделения вашей секты от других православных Церквей, она с самого своего рождения не является истинной.
+++

Вместе с тем, задача удержания выполнялась. Она не могла и сейчас не может не выполняться. Кто ее в России выполнял, если никониане в принципе не могли этого делать? Нам, например, все ясно как Божий день. И все довольно просто. Странно, что Вы ничего не поняли и до сих пор и собираете себе на голову жареные факты.

Виктор, это ложное толкование придумали раскольники и еретики, измышления которых Вы тупо повторяете, ибо Церковь по православному вероучению не является "удерживающим". Ни один святой Отец не писал об этом.
Более того, раскольники не могли ничего доброго "удерживать", так как они со времен Аввакума проповедовали изуверство, которое до сих пор ревностно защищают.
+++

[С.В.Раскин]

"Где, когда, на каком соборе греки решили перейти на двуперстие?"
Руслан Борисович, вы что совсем запутались? Греки изначально использовали именно двуперстие, как свидетельствует каноничесская книга Номоканон (как минимум с 13 века по нынешнее время), и преподобный Петр Дамаскин и Максим Грек. Наличие чина отречения от ереси яковит в Номоканоне говорит о том, что собор установивший этот чин 100% был. Яковитское свидетельство лишь уточняет дату и детали православного собора на яковит, о котором свительствует Номоканон наличием чина отречения от ереси яковит. И эти соборы (греческий 1029г., стоглав 1551), канонические книги (потребники, номоканоны), иконы, и св. отцы свидетельствуют ИЗНАЧАЛЬНОСТЬ двуперстия.

И еще. Я вам уже говорил, много ранее, что это откровенная ложь то, что армяне крестятся двуперстно, они крестятся как и ваша церковь трехперстно но слева направо как латиняне. Опять вы продолжаете проявлять воинственное невежество, повторяя откровенную ложь и клевету (как в этом случае) основателей вашей церкви. О чем с Вами еще можно говорить то? Сами многократно изобличенные во лжи (двуперстие армян, никогда несуществовавший собор на небывалого еретика Мартина) вы продолжаете в этой теме называть старообрядцев лжецами. Даже забавно наблюдать как вор кричит - держи вора.

--
ПОЧЕМУ ВЫ ИГНОРИРУЕТЕ ВОПРОС, который я Вам задал? Расскажите, когда Вы совершаете крестное знамение, то какой символизм Вы вкладываете в перстосложение. Что значат ваши три перста, что значат два других перста, что значит движение руки, на каком основании Вы совершаете крестное знамение именно так, а не иначе, кто из св. отцов говорит о перстосложении, коим Вы знаменуетесь?

[Викторъ]

Виктор, Вы тупо повторяете древнюю клевету и искажаете факты.
Называете РПЦ "никонианами", тогда как в действительности патриарх Никон был осуждён Церковью, а троеперстие исповедует вся ЕСС и АЦ.
Откуда Вы взяли, что в ЕСС и АЦ "не исповедуется Дух Святый как Господь истинный, а вместе с тем и догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы"?

Руслан Борисович! Я сейчас наглядно покажу, что есть подозрения сильно сомневаться в остроте Вашего ума. Ведь Вы не знаете элементарных вещей. И в этом не раз были уличены на форуме. В предыдущем своем сообщении я Вам давал ссылку на источник, в котором объясняется то, что Никонианская церковь не исповедует Духа Святаго как Господа истинного http://www.staroobrad.ru/modules.php?na ... le&sid=478 , где говорится о том, что Никон исключил из Символа Веры прилагательное "истинный" как характеристику Господа Святаго Духа. Тем самым была основана новая Церковь. Её по праву следует называть Никонианской. Самое парадоксальное, что тем самым из никонианского варианта Символа Веры был исключен и догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы. Греки как раз исповедуют Святаго Духа как Господа истинного, поэтому я писал, что у них значительно меньшая духовная разруха, чем в Никонианской церкви.

Виктор, это ложное толкование придумали раскольники и еретики, измышления которых Вы тупо повторяете, ибо Церковь по православному вероучению не является "удерживающим". Ни один святой Отец не писал об этом.
Более того, раскольники не могли ничего доброго "удерживать", так как они со времен Аввакума проповедовали изуверство, которое до сих пор ревностно защищают.

Опять же есть основания сомневаться в остроте Вашего ума, но больше всего в намерении в чем-либо разобраться. Я Вам давал ссылку на источник, где объясняется каким образом Церковь можно считать удерживающей. Вы не удосужились даже заглянуть в него. А там объясняется, что фактически удерживает Бог Вседержитель. Но так как мы являемся телом Исуса Христа, т.е. Его Церковью, то наша задача состоит в удержании благодати, полученной в Богослужении. Если церкви еретические, то верующие этих церквей или не могут получить благодать, а если и получили, то не могут ее удерживать. Таким образом становится понятно, почему погибла Византия. Греческая церковь, сменив перстосложение, т.е. нарушив апостольское Предание, перестала быть удерживающей, поэтому Византия ушла в небытие: http://samstar-biblio.ucoz.ru/statji/_-.doc

[Руслан Борисович]

Виктор, Вы тупо повторяете древнюю клевету и искажаете факты.
Называете РПЦ "никонианами", тогда как в действительности патриарх Никон был осуждён Церковью, а троеперстие исповедует вся ЕСС и АЦ.
Откуда Вы взяли, что в ЕСС и АЦ "не исповедуется Дух Святый как Господь истинный, а вместе с тем и догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы"?

Руслан Борисович! Я сейчас наглядно покажу, что есть подозрения сильно сомневаться в остроте Вашего ума. Ведь Вы не знаете элементарных вещей. И в этом не раз были уличены на форуме. В предыдущем своем сообщении я Вам давал ссылку на источник, в котором объясняется то, что Никонианская церковь не исповедует Духа Святаго как Господа истинного http://www.staroobrad.ru/modules.php?na ... le&sid=478 , где говорится о том, что Никон исключил из Символа Веры прилагательное "истинный" как характеристику Господа Святаго Духа. Тем самым была основана новая Церковь. Её по праву следует называть Никонианской. Самое парадоксальное, что тем самым из никонианского варианта Символа Веры был исключен и догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы. Греки как раз исповедуют Святаго Духа как Господа истинного, поэтому я писал, что у них значительно меньшая духовная разруха, чем в Никонианской церкви.

Виктор, Вы постоянно повторяете древний раскольничий миф о том, что РПЦ якобы изменила восьмой член СВ, исключив слово "истинный". Не обижайтесь, но разве это не тупость?
Ведь исключив из СВ слово "истинного", наша РПЦ следовала подлинному тексту Символа, составленному на II Вселенском соборе. Чтобы убедиться в этом нужно обратиться к подлинному греческому тексту Символа, находящейся в книге "Хрисовул", кот.издан Крнстантинопольским собором в 1593 году на греческом языке, подписан восточными патриархами и прислан царю Федору Иоанновичу и первому русскому патриарху Иову по поводу учреждения патриаршества в России. В напечатанном здесь Символе веры читается :"ис то Пневма то агион, то кирион, то зоопион", то есть "в Духа Святого, Господа, Животворящего" (Полная христианская хрестоматия "Уроки и примеры христианской веры" сост.прот. Григорий Дьяченко, том 1, С-Пбг.1902, стр. 635)
Такое же чтение Символа веры находится на саккосе митрополита Фотия, привезённом им из Греции в 1408 году.
Символ веры, изложенный отцами I и II Вселенских соборов, как назначенный быть образцом и правилом вселенской веры, должен быть неизменяем, поэтому Церковь оградила неприкосновенность его анафемой. Даже Вселенские Соборы не осмеливались что-либо прибавлять и убавлять к СВ. Наоборот, Правило 7 III Вселенского собора гласит:

По прочтении сего, святый собор определил: да не будет позволено никому произносити, или писати, или слагали иную веру, кроме определенныя от святых отец, в Никеи граде, со Святым Духом собравшихся. А которые дерзнут слагати иную веру, или представляти, или предлагати хотящим обратитися к познанию истины, или от язычества, или от иудейства, или от какой бы то ни было ереси: таковые, аще суть епископы, или припадлежат к клиру, да будут чужды, епископы епископства, и клирики клира: аще же миряне, да будут преданы анафеме.

Вы, же Виктор, настырно повторяя заблуждения Аввакума, И.Неронова,Лязаря, Никиты пустосвята и др. раскольников упрямо ввергаете себя под анафемы Вселенских соборов. Разве это остроумно?
+++

Виктор, это ложное толкование придумали раскольники и еретики, измышления которых Вы тупо повторяете, ибо Церковь по православному вероучению не является "удерживающим". Ни один святой Отец не писал об этом.
Более того, раскольники не могли ничего доброго "удерживать", так как они со времен Аввакума проповедовали изуверство, которое до сих пор ревностно защищают.

Опять же есть основания сомневаться в остроте Вашего ума. Я Вам давал ссылку на источник, где объясняется каким образом Церковь можно считать удерживающей. Вы не удосужились даже заглянуть в него. А там объясняется, что фактически удерживает Бог Вседержитель. Но так как мы являемся телом Исуса Христа, т.е. Его Церковью, то наша задача состоит в удержании благодати, полученной в Богослужении. Если церкви еретические, то верующие этих церквей или не могут получить благодать, а если и получили, то не могут ее удерживать. Таким образом становится понятно, почему погибла Византия. Греческая церковь, сменив перстосложение, т.е. нарушив апостольское Предание, перестала быть удерживающей, поэтому Византия ушла в небытие: http://samstar-biblio.ucoz.ru/statji/_-.doc

Виктор, ну какой толк твердить одно и то же, горделиво называя ересь и раскол "телом Иисуса Христа"? Католики тоже считают себя любимых "телом Христовым". А Символ веры тоже изменили. Как и мнимые строверы.
Я просил привести мнение святых отцов Церкви, которые бы подтверждали мнение о том, что в 2Сол.2-7 имеется ввиду Греческая (или какая другая) Церковь или Белокринницкое согласие, которое "удерживает благодать".
Поскольку Вы, Виктор, ничего святоотеческого не привели, то будем продолжать считать ваше толкование на 2Сол.2-7 очередной раскольнической выдумкой
+++

[С.В.Раскин]

Руслан Борисович, не убавлять и прибавлять из символа веры не означает, что при переводе нужно держаться того же числа слов что и в греческом, ибо это на многих языках просто невозможно.

Слово кирион означает в греческом одновременно и истинный и Господь. Аналога в русском нет. И тут нельзя предпочесть одно другому без умаления смысла. Поэтому это слово и было переведено двумя словами, дабы точно передать СМЫСЛ. Ведь именно в смысле нельзя убавлять или прибавлять, и число слов или букв тут вообще роли не играет, вот у вас сейчас число слов в греческом и вашем новорусском Символе веры совпадает? НЕТ НЕ СОВПАДАЕТ, у вас гораздо меньше слов (посчитайте, не поленитесь). Что же - по этому ложному признаку вы все равно никак не можете претендовать на соответствие оригиналу.

В этом-то и претензия, что убрав слово "истинный" - умалили смысл, то есть улучшив в безразличном (числе слов) убавили в наиважнейшем (смысле).

Почему Вы, и ваш единоверец, не отвечаете на мой довольно простой вопрос об смысле и основаниях вашего новоизмышленного перстосложения? Их совершенно нет?

[Викторъ]

Руслан Борисович, у меня к Вам тоже есть вопросы.
Объясните, пожалуйста, должен ли Символом Веры исповедоваться самый главный догмат Христианства о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы? Каким образом это достигается в Никоновом варианте?

[Руслан Борисович]

Руслан Борисович, у меня к Вам тоже есть вопросы.
Объясните, пожалуйста, должен ли Символом Веры исповедоваться самый главный догмат Христианства о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы? Каким образом это достигается в Никоновом варианте?

Да, Виктор, догмат о единстве, нераздельности , единосущии Святой Троицы должен исповедоваться. Не знаю только на каком основании и почему вы его делаете "самым главным", я не согласен с вашим мнением. Все 12 догматов никео-цареградского СВ являются главными (основными, коренными). Если принижать значение других догматов, то мне кажется открывается опасность отпасть в какую-нибудь ересь.
На вторую часть вопроса могу ответить, что так наз. "Никонов вариант" на самом деле есть обобщённый вариант 1и 2 Вселенских соборов. О единосущии и т.д. Святого Духа и других Лиц Троицы кратко содержится в 8-м члене СВ: Καί είς τό Πνεύμα τό 'Αγιον, τό Κύριον, τό ζωοποιόν, τό εκ τού Πατρός εκπορευόμενον, τό σύν Πατρί καί Υιώ συμπροσκυνούμενον καί συνδοξαζόμενον, τό λαλήσαν διά τών Προφητών. Более пространно - в катихизисах и иных вероопределениях. Во всех случаях исповедуется единосущие, единство, нераздельность.
+++

[АндрейКо]

Ни к чему эта пустая полемика не приведет. Приводят в доказательство сканы сомнительных книжек, меж тем здравую логику и необъяснимые факты как доказательство не рассматривают. Либо неисцелимая поразительная зашоренность, либо откровенное вредительство. Ну да Бог рассудит, когда придет время. Жаль тратить время на мертвых. Другим посоветую: читайте историю, поучения святых отцов, а также нашу брошюру, статью П.Марченко о перстосложении и другие статьи в обличение этого пышного по виду, но пустого по содержанию "старообрядчества".

Последний вопрос. Раскин и Виктор, "ваши" пытались когда-нибудь вразумить отпавших в ересь другие ПЦ?

[Викторъ]

Да, Виктор, догмат о единстве, нераздельности , единосущии Святой Троицы должен исповедоваться. Не знаю только на каком основании и почему вы его делаете "самым главным", я не согласен с вашим мнением. Все 12 догматов никео-цареградского СВ являются главными (основными, коренными). Если принижать значение других догматов, то мне кажется открывается опасность отпасть в какую-нибудь ересь.
На вторую часть вопроса могу ответить, что так наз. "Никонов вариант" на самом деле есть обобщённый вариант 1и 2 Вселенских соборов. О единосущии и т.д. Святого Духа и других Лиц Троицы кратко содержится в 8-м члене СВ: Καί είς τό Πνεύμα τό 'Αγιον, τό Κύριον, τό ζωοποιόν, τό εκ τού Πατρός εκπορευόμενον, τό σύν Πατρί καί Υιώ συμπροσκυνούμενον καί συνδοξαζόμενον, τό λαλήσαν διά τών Προφητών. Более пространно - в катихизисах и иных вероопределениях. Во всех случаях исповедуется единосущие, единство, нераздельность.
+++

Вы что, Руслан Борисович, молитесь по-гречески? Вам же С.Раскин писал, что из греческого "τό Κύριον" переводится как Господь, так и истинный. Поэтому греки исповедуют Духа Святаго как Господа истинного. А это значит, что наряду с исповедованием истинности Отца и Сына, греки исповедуют и догмат о Троице. В русском языке такого слова нет, поэтому в православном переводе оно заменено двумя. А Никон одно - "истиннаго" - выкинул, тем самым выкинул догмат о Троице. А это значит, что была основана новая еретическая церковь, так как было изменено исповедание веры. Простите, но это элементарно. Действительно, верющие никониане понимают, что Дух Святый - Господь истинный, но здесь есть одно но - это надо и исповедовать, так как "сердцем бо веруется в правду, усты же исповедуется во спасение" (Рим. 10, 10). Или: "Не суть речи, ниже словеса, ихже не слышатся гласи их."(Пс.18,3)
А вот мы веруем и исповедуем.

[Викторъ]

Ни к чему эта пустая полемика не приведет. Приводят в доказательство сканы сомнительных книжек, меж тем здравую логику и необъяснимые факты как доказательство не рассматривают. Либо неисцелимая поразительная зашоренность, либо откровенное вредительство. Ну да Бог рассудит, когда придет время. Жаль тратить время на мертвых. Другим посоветую: читайте историю, поучения святых отцов, а также нашу брошюру, статью П.Марченко о перстосложении и другие статьи в обличение этого пышного по виду, но пустого по содержанию "старообрядчества".

Последний вопрос. Раскин и Виктор, "ваши" пытались когда-нибудь вразумить отпавших в ересь другие ПЦ?

Все под Богом ходим. Правда, у нас есть одно преимущество, мы с С.Раскиным крещены, а Вы, АндрейКо, нет.
Так кто же из нас мертв?
А брошюра Вашего Марченко - детский лепет на лужайке.
Еще в начале прошлого века подобные опусы выдавало "на гора" новообрядческое "богословие"
http://semeyskie.narod.ru/bibl_usov.html. Вот выдержка из работы Ивана Усова, датированная 1908 г.:

Антонов говорит, что собор хотел троеперстием точнее выразить равенство лиц Пресвятой Троицы, а двоеперстием выражается будто бы неравенство.

Заметим, что это единственный довод правильности троеперстия, какой могли до сих пор представить новообрядцы. Но он слишком слаб и ничтожен. Образовать перстами, или вообще чувственными телесными предметами равенство или неравенство лиц Святой Троицы и глупо, и дерзко и противно учению святых отец. Что троеперстие выражает якобы равенство Святой Троицы - это нелепость, очевидная для всякого: первые три персты по величине далеко не равны между собою. Да и воообще равных по величине перстов на руке нет. Мы, старообрядцы, двоеперстным сложением не образуем ни равенства, ни неравенства лиц Пресвятой Троицы, потому что решительно ни один святой отец или учитель церкви не учил, чтобы перстосложением образовать равенство лиц Пресвятой Троицы; а просто учили образовать двоеперстием три лица в едином существе Святой Троицы и два естества во едином лице Сына Божия (предислов. к псалт., кн. Кирилл. гл. 14). В творениях блаженного Иеронима, после объяснения, что Дух Святой в писании иногда называется перстом Божиим, а Сын Божий называется десницею и мышцею Отца говорится: “Но остерегайся, спустившись к низкому и забыв о предмете, о котором у нас теперь речь, представлять в уме своем различия телесных членов, воображать себе величину и неравенство и другие большие или меньшие члены тела, говоря, что перст от руки и рука от того, чья рука, отличаются большим неравенством. Писание говорит теперь о бестелесном, имея в виду показать только единство, а не меру сущности” (ч. 5, стр. 435), а новообрядцы хотят показать телесными членами именно меру сущности.

Итак, самое главное единственное доказательство преимущества троеперстного сложения пред двоеперстным, что троеперстие выражает равенство, а двоеперстие неравенство лиц Пресвятой Троицы, ни на чем не основано и противно учению святых отец и потому заслуживает не опровержения, а полного презрения.

[АндрейКо]

Последний вопрос. Раскин и Виктор, "ваши" пытались когда-нибудь вразумить отпавших в ересь другие ПЦ?

[С.В.Раскин]

АндрейКо, нехорошо вопрошать самим совершенно не ответив на прямой и неоднократный вопрос об вашем уповании:)

И что за, мягко говоря, странный вопрос? Ответ очевиден: да конечно пытались, и пытаются до сих пор. Изучите хотя бы историю взаимоотношений старообрядеской и вашей церквей в 19-нач.20 века, и вы увидите, что это эпоха непрерывного диалога о вере между нашими и вашими. Причем среди русских людей самых различных упований публичные дискуссии между старообрядческими начетчиками и новообрядческими миссионерами вызывали самый повышенный интерес и пользовались громадной популярностью.

Эти дискуссии и вразумления и сейчас происходят везде где есть старообрдяческие церкви и старообрядцы, а это весь мир. Вот как видите это происходит даже в интернете - взять хотя бы текущую дискуссию.

Может теперь Вы ради приличия ответите на поставленный Вам уже неоднократно вопрос?

[Викторъ]

Последний вопрос. Раскин и Виктор, "ваши" пытались когда-нибудь вразумить отпавших в ересь другие ПЦ?

Мне неизвестны такие случаи. Возможно, мы не все знаем, так как часть нашей Церкви находится за границей - в Румынии есть наша белокриницкая Митрополия, которая окормляет зарубежных староверов. Может быть они каким-то образом предпринимали попытки проповеди.
А у нас полемика велась в основном с нашими новообрядцами. И не без успеха. Собор РПЦ МП 1971 г отменил клятвы на старые обряды, принятые на соборе 1666/77 гг., т.е. когда был узаконен Раскол. При этом старые обряды были признаны равночестными новым. Но такой подход неверен, так как не может быть двух разных апостольских Преданий, не может быть двух истин. Для нас, как я понял, актуально сохранить то, что было принято у греков 1000 лет назад. Возможно, нас останется мало (т.е. наша проповедь не будет услышана), так как в обращении к Филадельфийской Церкви Бог говорит "ты не много имеешь силы":

И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет -- и никто не затворит, затворяет -- и никто не отворит: знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего. Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, -- вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя. И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

Да и не совсем ясна задача такой заграничной проповеди. А вот уврачевание Раскола на позициях Православия оказало бы огромное воздействие и на зарубежные ПЦ. Прежде всего тем, что Россия смогла бы вновь подняться с колен до невиданных высот и вновь стала бы могучей удерживающей Империей.

[АндрейКо]

Мне неизвестны такие случаи.

Еще бы. От полемики с другими ПЦ по вопросу падения их в ересь, старообрядцы будут бегать как черт от ладана, понимая, что первые разнесут в пыль их "старообрядство". (Греки, наверное, впадут в ступор от сканов Раскина и ссылок на греческий собор).

А у нас полемика велась в основном с нашими новообрядцами. И не без успеха. Собор РПЦ МП 1971 г отменил клятвы на старые обряды, принятые на соборе 1666/77 гг.

Искренне поздравляем вас. Собор ряженной гебни отменил анафемы на старые обряды. Это большое достижение, очень хорошее. Бывайте.

[Руслан Борисович]

Собор РПЦ МП 1971 г отменил клятвы на старые обряды,

Сами "старые" обряды никто не проклинал. Если мнению революционная патриархия по Вашему отменила "клятвы на старые обряды", то она отменила то, чего никогда не было.
+++