VI. Объединение СРН?

[Вадим В.]

И тем более после этого "III съезда" я не представляю себе, на чем нам объединяться и главное – зачем. Разве нам непременно нужно количество членов? Не в силе Бог, а в правде. Решение III съезда СРН в Иркутске ( http://www.rusidea.org/?a=130067 ) полностью сохраняют свое значение. Те, кто способен это осознать – придут к нам от остатков лгистов и от Миронова, и от Меркулова. Будем по возможности участвовать в совместных мероприятиях, но говорить на них ПРАВДУ о положении в нашей стране и в мiре.

Полностью согласен с позицией Михаила Викторовича по поводу т.н. объединения.


В доводах Андрея Архарова конечно есть общий позитивный смысл, но вот , что касаемо "неслиянно-нераздельного" существования нескольких отделов СРН. Это как простите Вы себе представляете реально?

Давайте предположим, что объединение произошло на "высшем уровне".

Теперь рассмотрим, что произойдёт на уровне Самарского отдела.
Решением председателя А.С.Турика и Гл.Совета из СРН были исключены провокаторы Мухин, Симдянова, Сюньков, Ревин(Самарский отдел).Они тут же переметнулись под крыло к Калентьеву-Меркулову и они их благосклонно приняли.
После "объединения", решения Нашего СРН, получается "недействительны" и они по прежнему будут считаться "членами СРН"?

Что для нас главное? Видимость "единого-монолитного СРН" сейчас или настоящее объединение в Истине, когода Богу будет угодно?

Для нас сейчас самое главное-это работа на местах, укрепление отделов, а объединение,да ещё непонятно с кем(М.В.Назаров писал " мы, видимо, так и не получим от них обещанных сведений об их организации, которой у них фактически нет (нет отдела даже в Москве)" дело пятое.Пусть они считают нас кем хотят, но мы были и остаёмся продолжателями дела В.М.Клыкова, мы сохранили и укрепили православно-монархический курс СРН, когда они соглашались и потакали Ивашовскому предательству. Так что не будем торопиться, поживём увидим как себя проявит новое руководство этой организации в дальнейшем.

[Андрей Архаров]

Христос Воскресе!

Давайте предположим, что объединение произошло на "высшем уровне".

Давайте лучше посмотрим, что мы получили в результате этих переговоров между двумя Союзами одного Русского Народа и, что мы имеем после этого их III Съезда.

Прежде мы были врагами. Теперь же между нами стал возможен мирный диалог, и теперь, возможны совместные действия.

Но, их руководители только себя считают правыми, а нас они призывают к покаянию.
Их позиция такова: надо было нам оставаться внутри Ивашовской структуры и свои силы положить на внутреннюю борьбу с неправдой.

В тоже время от наших соратников я слышу возгласы:
«Опять вожди между собой не могут договориться. Что нам делить?! Россию?!».
Для многих наших соратников всё равно кто будет Гловой Союза: православный Турик или православный Меркулов.

Но мне совсем не симпатичны Калентьев и Ярчак, и теперь я не питаю иллюзий в отношении Меркулова, особенно после того как, непонятно на каких основаниях он ввёл в Совет Учредителей СРН (в нашу правую организацию) двух левых политиков – Задерея и Бабурина. Меня настораживает эта Меркуловская всеядность, попытка примирить всех патриотов со всеми патриотами. Примерно такую же позицию занимают Ивашёв и Миронов для которого «всё равно, какому богу молятся, как молятся, что исповедают (…) если ты рядом в окопе, значит ты свой (из Речи Миронова на II Съезде СРН)».
Такие люди не понимают, что привлекая всех людей способных между собой идти на компромисс, они отталкивают людей, которые на компромисс не пойдут, и таких людей среди православных большинство.
И я уже слышу от наших соратников, что они уйдут из нашего Движения, если народоволец Бабурин будет в руководстве нашего Союза.

Но всё же, переговорный процесс должен продолжаться.
И вот что я предлагаю сделать…

Первое, разобраться с Советом Учредителей: удалить предателей и тех, кого не интересуют дела нашего Союза.
Второе, создать единый для двух наших Союзов Суд Совести и Чести.
Третье, провести объединительный IV Съезд. Постараться как можно шире преподать это объединение огласке.
Но, структурно ничего не должно изменится. Всё должно остаться как сейчас: два независимых председателя и два Главных Совета. Вот и посмотрим, кто будет работать лучше.

ГС проводить можно совместно и раздельно и, то же, на региональных уровнях.
Если, кто-то захочет перейти из нашей структуры в их или наоборот, от них кто-нибудь пойдёт к нам ни в коем случае не упрекать, пусть люди сами делают выбор.

[Сергей Александрович]

Но, структурно ничего не должно изменится. Всё должно остаться как сейчас: два независимых председателя и два Главных Совета. Вот и посмотрим, кто будет работать лучше.

Что получается, если два Председателя вместе с ГС решают выступить с заявлениями или обращениями любого содержания, но разных по сути ?
Что Вы тогда скажете ? Ведь упрекнуть их будет не в чем, кроме самого содержания. Как быть тем, кто это прочитает: с кем идентифицировать тогда Союз Русского Народа - с одним или с другим союзом ?
Придется уже значительно тяжелее объяснять людям почему союзов два и все они существуют на законных основаниях.

Я приду куда-либо в Минске с просьбой распространить обращение ГС СРН, а мне скажут, что ими уже принято к распространению обращение ГС СРН, которое будет другим по сути. Что тогда делать ?

В одном городе, в одной стране будут существовать две равноправные организации, признающие одна другую, но конкурирующие за право называться истинным СРН ?

Абсолютно точно Михаил Викторович определил формулу любого объединения:
"Объединение должно быть в истине."

СРН - это идея, которая объединяет людей как единомышленников.
Порядок вступления в союз принят на основе исторического факта о вступлении в Союз Русского Народа нашего Святого Праведного Иоанна Кронштадского и выражается в подаче собственноручно подписанного и составленного по образцу св.Иоанна Кронштадского заявления с просьбой зачислить в союз как единомышленника.
Как единомышленника !!!

СРН - это Идея, которая объединяет в одно Движение, на основе которого формируются организационные структуры (Организция).

Идея -> Движение -> Организация

Вы хотите проложить дорогу с двухсторонним движением, Андрей ?

[Сергей Александрович]

А что Вы думаете по поводу ранее озвученного мною предложения (стр.6) ?

Дорогие соратники,

Возможно нашим благородным, "последним", шагом к объединению было бы уместно следующее:
Отправить на адрес руководства (Меркулова Д.Н.) от каждого отдела письма с просьбой прекратить раскол организации и воссоединиться на условиях, выработанных нашим руководством.
Письма опубликовать на форуме.
Таким образом, мы фактически подтвердим заявленные условия и предоставим им очередной факт нашего многочисленного существования, с которым они так упорно не хотят считаться.
За это нас никто не упрекнет в бездействии. И такой шаг, на мой взгляд, гораздо действеннее всяких слов. Возможно это стоило сделать к их съезду.
Текст письма может быть простым.
Адрес Меркулова Д.Н. можно запросить лично. (На сайте опубликован видимо адрес Калентьева)

Как Вы относитесь к такому предложению ?

[Сергей Александрович]

Русская идея выражает мировоззрение человека в определенной системе ценностей и идеалов, решение этой системы применительно к действительности определяет движение, которое, в нашем случае, привело к созданию организации.
В случае СРН(ЛГИ) мы видели попытку переопределить цели движения и модифицировать саму идею.
Благодаря тем, кто распознал этот процесс и предпринял конкретные меры мы сохранили движение в изначальной системе и организацию.
В случае же СРН(Меркулов) мы видим отчетливо попытку сохранить организацию любой ценой, пренебрегая тем фактом, что движение уже продвинулось далеко вперед.
В случае СРН(Миронов) мы видим просто попытку создания организации для переопределения целей движения.
Поэтому, если мы хотим сохранить то, что имеем и уберечь от новых потрясений и расколов, необходимо прежде всего быть принципиальными в идеологических целеопределяющих позициях.

СРН на данном этапе должен сохранить чёткое определение целей и смысла своего существования. Иначе мы встанем на путь погибели.

Мы можем делать гораздо больше и работать намного лучше. По крайней мере я вижу огромный потенциал развития даже с имеющимся кадровым составом.
С другой стороны, так же как и Вы, Андрей Фёдорович, желаю единения и расширения.

[Витязь]

Сергей Александрович!

Не могли бы Вы более подробно раскрыть содержание Вашего тезиса:"СРН на данном этапе должен сохранить чёткое определение целей и смысла своего существования. Иначе мы встанем на путь погибели".

Может быть от констатации перейти к содержательной стороне дела: какие цели надо сохранить и как это сделать?

Я полагаю, что это было бы очень полезно для всех членов и сочувствующих СРН.

[Андрей Архаров]

Христос Воскресе!

Отправить на адрес руководства (Меркулова Д.Н.) от каждого отдела письма с просьбой прекратить раскол организации и воссоединиться на условиях, выработанных нашим руководством.

«...прекратить раскол организации»?
Раскол уже состоялся и они по-прежнему (в оправдание себе) считают наш III Съезд раскольничьим.
«…воссоединиться на условиях, выработанных нашим руководством»?
Условия приемлемые нашим руководством ещё не выработаны. Они должны быть приемлемы для обеих сторон и вырабатываться они должны совместно.
Над этим сейчас я и размышляю.

В личной беседе со мной Д.Н. Меркулов сказал, что «были опрометчивые поступки с обеих сторон и мы должны, как бы, вернуться в то время когда не стало В.М. Клыкова и, как бы с нуля, начинать расчищать накопившиеся завалы».

Вот какие меры, для преодоления нашего раскола я предлагаю.

1). Единственное, что сейчас структурно объединяет два наших Союза это Совет Учредителей.
Надо собрать на объединённое совещание два ГС. Если кто-то не сможет прибыть, пусть передаст свой голос близкому по духу члену ГС.
Все вопросы, которые будут решаться на этом совещании, должны быть оговорены заранее.
На объединённом совещании должна быть рассмотрена деятельность каждого члена Совета Учредителей, начиная с 21 ноября 2005 года, и целесообразность пребывания каждого члена в Совете. Из Совета Учредителей должны быть устранены все те, кто по идеологическим соображениям не соответствует высокому званию Черносотенца.

2). На этом объединённом совещании следует избрать Суд Совести и Чести.
Количество членов Суда от каждого Союза должно быть определено по квоте: в зависимости от того в скольких городах представлена деятельность каждого из Союзов.
Допустим: на каждые 15 (или 10) городов, 1 член Суда.

Если какой либо кандидат в члены Суда не устраивает одну из сторон, то противная сторона имеет право потребовать его замены. Репутация членов Суда должна быть безупречна и всецело соответствовать Черносотенной идеологии.

С нашей стороны, я бы предложил отца Павла Бурова и В.Н. Осипова, с их стороны я бы желал там видеть М.Н. Любомудрва (Петербург). В то же время, желательно, чтобы члены Суда жили в Москве и могли бы быстро собраться для решения возникающих проблем. До окончательного преодоления раскола и избрания единого Главы Союза, Суд Совести и Чести должен иметь самые широкие надСоюзные полномочия. После объеденительного Съезда в Союзе будет два Председателя, как два консула в древнем Риме, и у каждого своя армия, до тех пор, пока не явится Цезарь.

Этим Судом и будут рассмотрены все вопросы, которые здесь поставил Сергей Александрович.

[Сергей Александрович]

Сергей Александрович!

Не могли бы Вы более подробно раскрыть содержание Вашего тезиса:"СРН на данном этапе должен сохранить чёткое определение целей и смысла своего существования. Иначе мы встанем на путь погибели".

Может быть от констатации перейти к содержательной стороне дела: какие цели надо сохранить и как это сделать?

Я полагаю, что это было бы очень полезно для всех членов и сочувствующих СРН.

Сейчас могу ответить только кратко.

Цель: преобразовать, утвердить развитие государства в направлении становления государственности на начала Православия, Народности и Самодержавия (если Богу будет угодно).

Смысл: быть той частью общества, которая следует традициям и хранит в себе исторические, культурные, (и профессиональные) знания о том, каким было и каким должно быть русскому православному государству.

Это и много другое изложены в опубликованных книгах и документах СРН.

Вы правы в том, что необходимо начинать составление широкой и конкретной программы.
Включайтесь и Вы в работу.

[Витязь]

Сергей Александрович!

Цель: преобразовать, утвердить развитие государства в направлении становления государственности на начала Православия, Народности и Самодержавия (если Богу будет угодно).

Никаких если! Богу угодно! Вопрос насколько мы готовы в практической деятельности следовать Божьей воле.

Приведу цитату из статьи Ивана Солоневича "Парламент и Собор":

"Хотя в монархически настроенной эмиграции приходится встречать немало лиц, игравших в своё время в Царской России видную роль, но часто это люди политически неподготовленные и даже не могущие доказать, почему именно они считают себя монархистами, а не чем-нибудь иным. Такие лица могли быть полезны в то время, когда в России государственный строй был монархический, когда первой задачей всякого государственного служащего было “охранять существующий строй”, когда трудно было отличить консерватора (нерассуждающего “охранителя”) от убеждённого монархиста. Теперь положение совершенно иное: государственный строй рухнул. Для его восстановления нужны не охранители, а созидатели. На очереди не государственная служба, а идейная политическая работа"... Монархизм чувства надо дополнить монархизмом холодного разума.

"К сожалению, тогдашние монархические круги (книги Л. Тихомирова вышли в 1905 году. -- И. С.) ограничивались молебнами, панихидами и телеграммами, а “Монархическая государственность” мирно покоилась в библиотеках, где не читалась, и стала известной лишь ограниченному кругу учёных и библиофилов... Зато ею сразу же заинтересовались большевики... Она была изъята из всех библиотек и сожжена до последнего экземпляра"...

Как видите, всё это и сейчас актуально. Сейчас, как и тридцать и сорок лет тому назад, монархисты ограничиваются "панихидами, молебнами и телеграммами", сейчас, как и тридцать и сорок лет тому назад, только очень немногие люди могут "доказать, почему именно они считают себя монархистами, а не чем-нибудь иным". И книги Л. Тихомирова, как и тогда, -- только "библиографическая редкость".

Вам не напоминает данная характеристика нынешних монархистов, которые, в лице своих лучших представителей, только сейчас начинают признавать

Вы правы в том, что необходимо начинать составление широкой и конкретной программы.

Вам не кажется такая ситуация, мягко говоря, более чем странной?

[Сергей Александрович]

Сергей Александрович!

Приведу цитату из статьи Ивана Солоневича "Парламент и Собор":

Как видите, всё это и сейчас актуально. Сейчас, как и тридцать и сорок лет тому назад, монархисты ограничиваются "панихидами, молебнами и телеграммами", сейчас, как и тридцать и сорок лет тому назад, только очень немногие люди могут "доказать, почему именно они считают себя монархистами, а не чем-нибудь иным". И книги Л. Тихомирова, как и тогда, -- только "библиографическая редкость".

Вам не напоминает данная характеристика нынешних монархистов, которые, в лице своих лучших представителей, только сейчас начинают признавать

Вы правы в том, что необходимо начинать составление широкой и конкретной программы.

Вам не кажется такая ситуация, мягко говоря, более чем странной?

Нет. Такая характеристика как-раз и не применима к нынешним монархистам, которые в современных условиях вынуждены не ограничиваться "панихидами, молебнами и телеграммами".

Не вижу также никакой странности, которую Вы искусственно пытаетесь внести в разговор.

...только очень немногие люди могут "доказать, почему именно они считают себя монархистами, а не чем-нибудь иным"

доказательства - удел теоретиков.
не каждому под силу такой труд.
довольствуйтесь тем, что имеете, либо делайте то, что считаете нужным и полезным.

Неужели мало было сделано с 2005 года ?
Где были Вы всё это время ?
Знакомы ли Вам обращения и программные заявления руководителей СРН ?

Все эти и другие вопросы хочется задать каждому, кто смотрит на СРН как на нечто развивающееся где-то и кем-то.

...
что нам сделать для объединения двух частей СРН?
можете что-нибудь сказать по этому вопросу ?

[Сергей Александрович]

Вот какие меры, для преодоления нашего раскола я предлагаю.

Андрей Фёдорович, могли бы мы пригласить кого-либо из комиссии по объединению участвовать в данной теме.
Возможно сам уважаемый Д.Н. Меркулов согласился бы вести обсуждение здесь ?


Неужели из стольких человек никто не хочет сделать шаги на встречу ?

[Витязь]

Сергей Александрович!

По поводу Вашего вопроса:

что нам сделать для объединения двух частей СРН?
можете что-нибудь сказать по этому вопросу ?

Объединяются всегда вокруг какого-то Дела.

Главное Дело Союза Русского Народа сформулировано в его Уставе, в первую очередь в 1 главе.

Не надо тратить время на рассуждения по вопросу: "Как нам объединиться?" Начнем делать Дело и в Деле объединимся.

Поэтому обсуждать следует только один вопрос:"Как делать Общее Русское Дело?"

[Сергей Александрович]

Не надо тратить время на рассуждения по вопросу: "Как нам объединиться?" Начнем делать Дело и в Деле объединимся.

Поэтому обсуждать следует только один вопрос:"Как делать Общее Русское Дело?"

Также как и Вы, наличие общих дел вижу единственно возможным путем для объединения.
Однако ситуация требует того, чтобы предпринимать усилия к объединению без конкретных совместных дел.

С другой стороны, мы все делаем общую работу, только взгляды и подходы разные.
Если Меркулов, Ерчак и остальные считают, что справятся одни, пусть работают.
По результатам будет видно.

Я предполагаю, что основная проблема состоит в том, что большинство того состава членов СРН просто недостаточно хорошо информирована о происшедших событиях.

Вы сказали, что общее Дело сможет нас объединить.
Можете ли привести пример совместного начинания, которое можно было бы предложить руководству СРН Меркулова ?

[Сергей Александрович]

Объединились !

18 октября 2009 года на расширенном заседании ГС СРН принято решение об объединении.

Очень надеюсь увидеть на форуме Меркулова Д.Н. и, особенно, Ерчака В.М..

Ерчаку Валерию Михайловичу просьба связаться с Секретарем или Старшим Минской группы для проведения совместного собрания членов СРН и создания совместной комиссии для решения вопросов объединения. Контактные данные опубликованы на странице группы главного сайта СРН.

[Сергей Александрович]

Позвольте сразу отметить, что принципиальными разногласиями между нами могут быть следующие вопросы:
1. Вопрос о регистрации организации под названием Союза Русского Народа;
2. Вопрос о прошении благословения Патриарха Кирилла и Митрополита Филарета на работу Союза Русского Народа.

Первый вопрос поднял сам Ерчак В.М. на 3-м съезде СРН.
Второй вопрос озвучил Меркулов Д.Н. на расширенном заседании ГС СРН 18 октября.

Должен сказать, что по всем двум вопросам Минская группа СРН выступает решительно против.

Однако, противоречия могут быть устранены следующим образом:
1. Регистрировать можно православные монархические организации под любыми другими именами кроме названия СРН. Регистрация организации под названием СРН в любом регионе должна быть разрешена только решением Главного Совета СРН.
2. Прошение благословения возможно по желанию лидеров СРН на деятельность создаваемых православных монархических организаций под именами, отличными от СРН.

В любых других случаях, упорство в решении двух пунктов рассматривается как попытка захвата имени Союза Русского Народа и создания официального повода к притеснению настоящих монархистов за их "радикальные" по мнению власти идеи.

Захват организации, зарегистрированной официально происходит очень легко.
Так, в Беларуси, существовала общественное объединение "Родители и учителя за православное образование" (прошу простить, если привожу не точное название). Известно, что это объединение было ЗАХВАЧЕНО Белорусским Экзархатом после проведения ряда провокаций против, в то время, действующего и активного лидера Лемачко В.И.. После того, как были устранены активные лидеры этого движения, "власть" перешла экзархату в лице исполнительного директора Издательства Белорусского Экзархата Владимира Грозова, который стал председателем этой организации. После этого работа организации напрочь остановилась.

Заявление Меркулова Д.Н. о том, что он (или Главный Совет) хочет просить благословения у патриарха лишь говорит о непонимании сложившейся обстановки и того, как это откликнется на работе самого союза.

К размышлению привожу цитаты последних новостей:

-------- Исходное сообщение --------
Тема: Борьба с религиозным радикализмом по Кириллу
Дата: Mon, 28 Sep 2009 00:55:42 +0300

ну вот и приехали ...

Борьба с религиозным радикализмом невозможна без взаимодействия
государства с церковью - Патриарх Кирилл

26.09.2009 13:30

26 сентября, Минск /Владимир Васильков - БЕЛТА/. Борьба с проявлениями
религиозного радикализма и псевдодуховностью невозможна без
взаимодействия государства с церковью. Об этом заявил сегодня Патриарх
Московский и всея Руси Кирилл, выступая в Минске в Институте теологии
Белгосуниверситета, передает корреспондент БЕЛТА.

"Люди, вдохновляемые религиозными идеями, порой закапываются в землянки,
отгораживаются от мира, становятся не просто социально пассивными, но и
социально опасными, так как исповедуют философию разрушения
межчеловеческих отношений, - отметил глава РПЦ. - Радикализм, таким
образом, может питаться религиозными идеями. И православный мир от
этого, увы, не застрахован".

Поэтому, по словам Патриарха, для государства очень важно отслеживать
то, какие люди с какими знаниями, с каким мировоззрением обращаются с
проповедями к обществу. Следовательно, очень важно, чтобы богословское
образование не дискриминировалось государством, в том числе в вопросе
признания дипломов и ученых степеней.

http://news.belta.by/ru/news/society?id=425881

-------- Исходное сообщение --------
Тема: мифы правильности
Дата: Fri, 16 Oct 2009 01:32:20 +0300

К пониманию "правильных" шагов патриарха Кирилла ...

Москва, 15 октября 2009 г.
Заседание российского оргкомитета "Победа"

участвовал глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и
общества протоиерей Всеволод Чаплин.

> Священник поддержал высказанное в ходе заседания вице-губернатором Петербурга Аллой Маниловой предложение о том, чтобы в крупнейших социальных интернет-сетях исключить анонимность.

> Кроме того, представитель Московского Патриархата положительно оценил инициативы Минюста по проведению экспертизы литературы на предмет наличия в ней признаков экстремизма и разработке законопроектов, регламентирующих деятельность миссионеров и религиозных групп, не являющихся юридическими лицами.
>
> "Люди, которые ведут пропаганду экстремистских идей, должны знать о неотвратимости сдерживающей силы закона и наказания", - заявил священник.
конечно тем, кто живет по закону боятся нечего ...
да что тут вообще комментировать.

> Главной темой заседания оргкомитета "Победа" был вопрос о деятельности органов государственной власти и институтов гражданского общества РФ по профилактике политического и религиозного экстремизма в деятельности молодежных общественных организаций.

политический и религиозный экстремизм !!!

Может быть этот список участников заставит почесать затылок:
> В заседании, проходившем под руководством первого вице-премьера РФ Сергея Иванова, участвовали также министр юстиции Александр Коновалов, министр спорта Виталий Мутко, первый заместитель мэра Москвы в столичном правительстве Людмила Швецова, полпреды президента в федеральных округах, глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин, главный раввин России Берл Лазар.

15 / 10 / 2009

http://www.pravoslavie.ru/news/32286.htm

Огромных усилий стоило вернуть союз на православно-монархические основы идеологии.
Задача комиссии по объединению не допустить очередного переворота.

Стоит сразу отметить, что решение это было чисто политическим, не имея под собой реальных доводов к объединению.
Так, не были представлены списки отделов, список членов ГС СРН (Меркулова).
Озвучить членов своего Главного Совета Меркулов Д.Н. вообще отказался !!!! В то время как все имена наших членов ГС опубликованы на главном сайте СРН.
Очень странная позиция ... (а может стратегия !?)

Так что ещё есть много вопросов, которые предстоит обсудить.
Но главное - принято решение об объединении.
Боже Царя храни ! Боже Царя верни !