Кирилловичи и "кириллисты"

Назаров М.В.

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Пт июн 20, 2008 4:18 am

Перечитал свой пост в данной теме. Где и кого я осудил, раб Божий Павел? Всего лишь указал Дмитрию Геннадьевичу, что не стоит отбрасывать мнение того или иного человека из-за принадлежности к тому или иному вероисповеданию, а необходимо вникнуть в суть этого мнения, доказать его ошибочность или согласиться с ним. При чём здесь соль и раны? Раз уж Вы заговорили о ранах, то есть раны, которые сами собой не заживут ни когда, хоть соль на них сыпь, хоть сахар. К личности Никона я отношусь с сочувствием и пониманием, мне его жаль, как русского дурня, которого использовали и выкинули, который позволил себя использовать. Но тогда ещё был запас прочности у русских, продержались 300 лет. Сейчас у нас такого запаса нет, мы не имеем права быть использованными, поэтому к тем или иным историческим фактам должны подходить с полной ответственностью, а не в угоду тем или иным своим сложившимся представлениям и убеждениям. Хочу получить от Вас ответ по существу, раб Божий Павел, на вопрос: "Была династия Романовых прозападной или нет?" На прямой вопрос дайте, пожалуйста, прямой ответ, "горяч или холоден". Второй вопрос: "Каким образом Господь указал на Михаила Фёдоровича Романова?" И последнее, уважаемый раб Божий Павел. Прошу Вас в своих постах обходиться без предположений, если без них обойтись не удаётся, то пишите прямо, что Вы предполагаете. Достало это всё. Кто-то обвиняет меня в плагиате, кто-то, наоборот, сам присваивает мне не мои мысли, не мои чувства. Если же Вы дальше позволите себе отпускать шуточки в мой адрес, то предупреждаю, что мои шуточки будут такого же рода, например, о кислом молоке, пшённой каше, рыбьем жире и т.д.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Надежда Николаевна » Пт июн 20, 2008 9:05 am

Согласна с теми, кто прекратил спор с нечестными методами Евгения Вячеславовича. Но все же не могу не выразить возмущения.

Евгений Вячеславович писал(а):О.Лев Лебедев прав: русского народа в мессианско-историческом смысле этого слова действительно уже не существует. Большевики вывели новых вненациональных мутантов - совков, которые составляют большинство населения РФ.

А как же Вы сами, Евгений Вячеславович? Тоже считаете себя совком - или принадлежите к русскому народу? Я, например, и мои соратники в СРН считаем, что русский народ пленен, обманут, в значительной части разложен - но это наш РУССКИЙ НАРОД и его надо спасать просвещением. А подобное высокомерие - отвратительно для православного человека. Впрочем, тут уже задавали Вам вопрос: православный ли Вы на самом деле? Из какого прихода в РПЦЗ в Приморском крае?

Николай Дмитриев писал(а):Я имею в виду то, что в ноябре 2000 г. в Париже Леонида Георгиевна наградила самодельным "орденом Михаила Архангела" товарища Семигина Г.Ю., избранного в Госдуму по списку КПРФ и выразила ему "искреннюю признательность за довольно существенную помощь Российской Императорской Фамилии" (орган ВМЦ "Двуглавый орел" № 3/19). Вот так же безпринципно продажные Кирилловичи сотрудничали и с масонами, и с партией Гитлера, и в американскими банкирами, и с Ватиканом (обещая унию!) - см. подробнее в книге М.В. Назарова, которую Вы упорно не хотите прочесть.

Евгений Вячеславович писал(а):Подобные "злодеяния" делала ещё Царская Фамилия- сотрудничала с "масонами" (Антантой) и "еврейскими банкирами" (США). Однако, холопское ли дело лезть в международные дела Государей?

Значит упрекать оппонентов за то, что красная газета "Завтра" опубликовала их заявление - надо с обличительным гневом. Но награждение "Государыней Марией" "орденом" красного депутата - это для Вас нормально.
Но Вы, оказывается, не только холоп своего кумира Кирилла, изменника Государю и Православию, но еще и кощунник, ЕВ! Когда это св. Царская Семья в своих международных делах обещала еврейским банкирам половину мест в Государственном Совете или унию Ватикану, или призывала к атомной войне против России, или отвергала таинство помазания на царство, заявляя, что готовы царствовать при любом режиме (в данном случае Ельцина)? (Все это в послужном списке Кирилла и его потомства.) И когда награждала орденами членов богоборческой фракции Думы? Это Ваше сравнение - кощунство.

Николай Дмитриев писал(а):Какого же царства (правителями были Золотницкие)? То есть, был ли брак родителей Леониды равнородным?
У Багратионов действительно была царствующая династия. Но Леонида Георгиевна по отцу принадлежит к никогда не царствовавшей ветви - см. источники в книге М.В. Назарова, которую Вы упорно не хотите прочесть.

Евгений Вячеславович писал(а):Царствовавшая династия и/или владетельный дом - законы о престолонаследии не разграничивают эти понятия.

Евгений Вячеславович. Вы ушли в сторону и не ответили в связи с этим на два заданных Вам вопроса:
1. В каком царстве царствовала династия Золотницких?
2. Как могут Багратион-Мухранские соответствовать требованиям равнородности, если княжна Татьяна Константиновна, выйдя до революции замуж за кн. Багратион-Мухранского, должна была подписать отречение от прав престолонаследия?
Эти вопросы адресую и г-ну В. Шпаковскому.

Николай Дмитриев писал(а):Евгений Вячеславович, речь идет о том, что не в 1994, а уже к 1974 г. (да и гораздо раньше) подавляющее большинство архиереев РПЦЗ поняли, что из себя представляют кирилловичи - и отказались от их поддержки. Год Вы предпочли "не заметить". Еще в 1948 г. РПЦЗ отказалась одобрить брак Владимира Кир. с Леонидой - венчались тайно в греческой церкви в Швейцарии...

Евгений Вячеславович писал(а):Всё это не влияет на права престолонаследования.

В таком случае оставьте, пожалуйста, в покое нашу Зарубежную Церковь как свой аргумент в данной теме, хватит ей кощунственно приписывать то, чего не было.

Далее несколько замечаний Владимиру Шпаковскому, выступившему в роли адвоката Евг. Вяч.

Владимир Шпаковский писал(а):Вот, что писал по этому поводу Митрополит Антоний (Храповицкий) в письме графу Ю. П. Граббе: "Еще в ранней юности я знал о существовании церковно-государственного закона, запрещающего брак с двоюродной сестрой, и был уверен, что это основано на прямом запрещении Вселенских Соборов. Но вот совсем недавно, наш русский лучший канонист профессор Суботицкого Университета С. В. Троицкий заявил мне, что в постановлениях Вселенских и Поместных Соборов такого воспрещения нет. [ Об этом слове много писал профессор Моск. Дух. Академии Лавров, впоследствии Архиепископ Литовский Алексий.]Воспрещенная для брака степень родства изложена в 54 правиле VI Вселенского Собора, и я действительно, внимательно читая это правило, усмотрел, что там подобного воспрещения нет, хотя, как я слышал еще раньше, а припомнил только теперь, некоторые канонисты стараются доказывать, будто упоминаемое в правилах слово "эксадельфи" означает не только племянницу, но и двоюродную сестру.[в современном же русском переводе стоит "двоюродная сестра]".("Письма Митрополита Антония", Джорданвиль, 1988, стр. 172).

Т.О. мы видим неясность в толковании положения, о чем Михаил Викторович совсем не упоминает.

Михаил Викторович цитирует это письмо на стр. 42 (первого издания книги) - соотв. 43 - третьего издания. Правильно он Вам возразил, что книгу его надо читать внимательно. Там Вы найдете и письмо Государя Кириллу с такими словами: "Ведь ты хорошо знаешь, что ни церковными установлениями, ни нашим фамильным законом браки между двоюродными братьями и сестрами не разрешаются". На что Кирилл поначалу покорно ответил: "Конечно, я не пойду против твоего желания и ясно сознаю невозможность этого брака". Такие браки запрещались и гражданскими законами Империи. Это правило действительно в Православной Церкви по сей день.
Не забудем также, что при этом Кирилл отбил жену у брата Императрицы!!!

Владимир Шпаковский писал(а):Коснемся еще одного момента, связанного с семейным положением Вел. Кн. Кирилла Владимировича. Как известно, его бракосочетание, состоявшееся 25 сентября 1905 г., было совершено без позволения Государя, чем была нарушена ст. 183 и брак в силу этого был признан незаконным. Однако, в 1907 г. Именным Указом от 15 июля супруга Вел. Кн. Кирилла Владимировича и родившаяся к этому времени дочь были причислены к Императорскому Дому. По мнению М.В. Назарова "Это никак не выглядит "возвращением прав престолонаследия"."(указ.соч).Так ли это?
... Принадлежность к Императорскому Дому предполагает происхождение от законного династического брака, ибо ст. 126 гласит: "Все лица, происшедшие от Императорской Крови в законном, дозволенном царствующим Императором браке, с лицом соответственного по происхождению достоинства, признаются Членами Императорского Дома".
Т.о. причисление к Императорскому Дому именно в корне "меняет суть дела" и означает ни что иное, как узаконение брака с признанием его династического достоинства Назначение Указа 1907 г. в том и заключается, чтобы "устранить первоначальное нарушение".

Г-н Шпаковский. Государь не признал этот брак не потому, что, как Вы пишете: была "нарушена ст. 183 и брак в силу этого был признан незаконным". Это была не первопричина, а следствие. Даже Сам Государь не имел права закрывать глаза на подобные нарушения церковных канонов. Об этом было четко сказано в Журнале Высочайше утвержденного Совещания: «изъявление царствующим ИМПЕРАТОРОМ соизволения на вступление лиц ИМПЕРАТОРСКОЙ Фамилии в брак, противный каноническим правилам Православной Церкви, представлялось бы несовместимым с соединенными с ИМПЕРАТОРСКИМ Всероссийским Престолом защитою и хранением догматов господствующей Церкви». (Показательно, что имя Великой Княгини Виктории Феодоровны и в дальнейшем отсутствовало в перечислении членов Царствующего Дома в церковных книгах.)
Подробнее: http://www.rusidea.org/?a=420103

Теперь касательно апологии измены Кирилла.

Владимир Шпаковский писал(а):Представим себе на минуту картину:В Петрограде смута. Массовые беспорядки. Полный хаос и неразбериха. Правительство Империи как и военное командование в столице, практически бездействуют и полностью самоустранились от происходящего. Революционеры формируют собственные органы власти - Советы, поддерживаемые толпой. На их сторону одна за другой переходят воинские части, расквартированные в Петрограде. Ситуация все больше выходит из-под контроля. В этой обстановке депутаты распущенной Государем Николаем II Госдумы - как представители единственного легитимного органа власти в Империи - создают Временный комитет членов Государственной Думы для ВОДВОРЕНИЯ ПОРЯДКА В СТОЛИЦЕ и для сношения с лицами и учреждениями (именно таково было его полное название; о мятежных же их планах ведали лишь сами заговорщики!). Великий Князь Кирилл Владимирович - один из немногих командиров, сумевших сохранить порядок и дисциплину в вверенной ему воинской части - передает ее в распоряжение единственного в столице органа, поставившего своей целью прекращение беспорядков. Он также выпускает обращение, в котором, действительно, призывает воинские части и их командиров подчиниться Временному комитету. Только М.В. Назаров недоговаривает, что призыв этот сделан не к "верным присяге и Государю Императору частям", как утверждает он, а к тем, кто уже перешел на сторону революционных Советов! Иеромонах Никон (Белавец) пишет"Высочайшего Указа Государя Императора Николая Александровича:"На основании статьи 99 Основных Государственных Законов, Повелеваем: занятия Государственной Думы прервать с 26 - го февраля сего года и назначить срок их возобновления не позже апреля 1917 года, в зависимости от чрезвычайных обстоятельств. Правительствующий Сенат не оставит к исполнению сего учинить надлежащее распоряжение."Здесь самый важный момент - это ссылка на статью 99, которая гласит: "Продолжительность ежегодных занятий Государственного Совета и Государственной Думы и сроки перерыва их занятий в течение года определяются Указами Государя Императора" Дело в том, что в Законах присутствует также статья 105, гласящая: "Государственная Дума может быть до истечения пятилетнего срока полномочий ее членов распущена Указом Государя Императора. Тем же Указом назначаются новые выборы в Думу и время ее созыва".Отсюда со всей очевидностью становится ясно, что ко второй половине дня 1 марта 1917 года единственным легитимным носителем власти в столице Империи оставался Председатель Государственной Думы М.В. Родзянко.Именно к нему лично и явился Великий Князь Кирилл Владимирович. И именно в его личное (а не Временного комитета) распоряжение предоставил вверенный ему Гвардейский экипаж Августейший двоюродный брат Царя-Мученика.

Вы забыли или не знаете, г-н Шпаковский, что:
1. Источником смуты и революции была именно Госдума, незаконно создавшая новый нелегитимный орган власти вопреки ее роспуску Государем. У нее не было для этого никаких прав.
2. Именно по приказу этого незаконного, революционного нового органа власти (Врем. комитета Госдумы) было арестовано царское правительство - вот так оно "самоустранилось" и вот как "водворяла порядок" новая революционная власть.
3. Гвардейский экипаж, руководимый Кирилом, участвовал в охране арестованных царских министров. Вот к какому НОВОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ призвал он переходить все воинские части. И из чего это видно, что призыв был обращен только к частям Совдепа? Вот текст призыва:
«Я и вверенный мне Гвардейский экипаж вполне присоединились к новому правительству. Уверен, что и вы, и вся вверенная вам часть также присоединитесь к нам. Командир Гвардейского экипажа Свиты Его Величества Контр-Адмирал Кирилл».
Будущий Главнокомандующий войсками Петроградского военного округа генерал-масон П.А. Половцов: «Появление Великого Князя под красным флагом было понято как отказ Императорской Фамилии от борьбы за свои прерогативы и как признание факта революции. Защитники монархии приуныли. А неделю спустя это впечатление было еще усилено появлением в печати интервью с великим князем Кириллом Владимировичем, начинавшееся словами: мой дворник и я, мы одинаково видели, что со старым правительством Россия потеряет все, и кончавшееся заявлением, что великий князь доволен быть свободным гражданином и что над его дворцом развевается красный флаг».
Почти все указанные авторы, как и французский посол Палеолог, свидетельствовали, что над дворцом Вел. Кн. Кирилла Владимировича в те дни был вывешен красный флаг и что он в газетных интервью «самым недостойным образом порочил отрекшегося царя» (это уже возмущенные слова ген. Врангеля).
http://www.rusidea.org/?a=420104

4. При этом Кирилл увел свою часть из Царского Села, сняв ее с охраны Царской Семьи и оставив ее беззащитной, причем несколько верных офицеров было застрелено.
5. Такого понятия, как присяга, в рассуждении о. Никона Белавенца и прочих кириллистов, включая Вас, не существует?

Поскольку никто не хочет читать книгу КНРП, приведу из нее хотя бы одно примечание о поведении Кирилла Феврале из полемики между М.В. Назаровым и официальным представителем Кирилловичей в РФ кн. З.М. Чавчавадзе:

Странно упрекать нас за использование в числе источников также и масонских свидетельств: ведь Временное правительство состояло из масонов - именно на их сторону перешел Кирилл, поэтому они описывали его поведение не "клеветнически", а одобрительно, как союзника. Вот и в числе предлагаемых нашим оппонентом "очевидцев" масоном был полковник Энгельгардт (Берберова Н. "Люди и ложи") - начальник революционного гарнизона Петрограда. В его воспоминаниях читаем: «Вел. Кн. Кирилл Владимирович... зашел ко мне в кабинет. Вопреки существующим рассказам, у него не было на плече красного банта. Он казался удрученным, подавленным: очевидно, нелегко было двоюродному брату Царя принимать участие в революционном шествии» (Сегодня. Рига. 1937. 29 апр.).
Таким образом, отрицая "красный бант", Энгельгардт подтверждает саму революционность поступка Кирилла. Об этом свидетельствовали многие февралисты: полк. Перетц, ген. П.А. Половцов, Н.Н. Суханов-Гиммер; последний, в частности, писал: «Кирилл Владимирович, тоже оказавшийся исконным революционером», пришел «выразить покорность и предложить службу революции», после чего заперся с Гучковым для обсуждения «важных дел» (Суханов Н.Н. Записки о революции. М. 1991. Т.1. С. 139). И Керенский писал, что «Кирилл Владимирович... заявил о своей поддержке нового режима» (Керенский А.Ф. Россия на историческом повороте. М., 1993. С. 144).
Но и правых свидетелей имеется достаточно; например, граф В.В. Гудович, офицер А.А. Стахович, вдова контр-адмирала К.Ф. Кульстрема, В.К. Епанчина (Епанчин Н.А., ген. На службе трех Императоров. М., 1996. С. 319, 459-460). Из этой книги следует, что инициатива похода в Думу исходила от самого Кирилла (а не от "взбунтовавшегося" Гвардейского экипажа): «Когда матросам было объявлено, что экипаж пойдет в Думу для заявления его лояльности, то часть людей решительно отказалась... и между матросами началась свалка: были убитые и раненые, в том числе два офицера; Великий Князь Кирилл повел в Думу тех, кто желал идти, причем на нем был красный бант». А когда Кирилл предложил свои услуги "новому правительству" - это показалось неуместным даже Родзянко. Он попросил Кирилла удалиться, а затем сказал: «Каков мерзавец, он приходил предлагать свои услуги революции». (Родзянко, хотя и выступал за отречение Государя, все же был сторонником конституционной монархии. Он был вовлечен в число заговорщиков Комитета Госдумы как ее председатель и не вошел во Временное правительство.) Видимо, после холодного приема у Родзянко Кирилл снял бант и направился с тем же предложением к Энгельгардту и Гучкову.
Если бы Кирилл хотел помочь "водворению порядка" - он должен был оставаться верным присяге, защитить законное правительство и арестовать революционеров, а не призывать войска переходить на их сторону. Ни один из названных Чавчавадзе свидетелей прихода Кирилла в Думу не может опровергнуть тот бесспорный факт, что это было еще до отречения Государя и что думский дворец был штабом революции.
К тому же Кирилл оставил Царскую Семью без охраны, когда все дети были больны, когда взбунтовался царскосельский гарнизон и начались бесчинства. Надеемся, для нашего оппонента достаточно "правым" будет свидетельство самой Императрицы Александры Феодоровны, сообщавшей Государю: «Кирилл ошалел, я думаю: он ходил к Думе с Экип. и стоит за них» (2.3.1917); «Мужем Даки я крайне возмущена. Арестовывают людей направо и налево - конечно, офицеров» (4.3.1917) (см.: Православный Царь-Мученик. М., 1997. С. 509).

http://www.rusidea.org/?a=420303

В заключение добавлю, что те, кто защищает изменника, нарушившего присягу Государю и бросившего без защиты его Семью ради поддержки революционной власти - кощунственно присоединяются к греху этой измены и последовавшего цареубийства. Вот так, господа Евгений Вячеславович и Владимир Шпаковский.
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Пт июн 20, 2008 12:17 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Пн май 11, 2009 2:00 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Оппонент-1 » Пт июн 27, 2008 11:25 am

Но Вы, оказывается, не только холоп своего кумира Кирилла, изменника Государю и Православию, но еще и кощунник, ЕВ!


Кощунница - это, выходит, вы, Надежда Николаевна. В припадке гнева вы без трепета нарушаете божественные заповеди.

Потому как кумир, мадам, это есть идол. Приведите доказательства, что я отношусь к В.К. Кириллу как к своему "богу". В противном случае вы нечестиво лжесвидетельсвуете себе на погибель. Я - холоп, и я - царский холоп. Не желая уподобляться вашему нечестию, я, разумеется, не буду утверждать, что вы "обожествители своего кумира Назарова", ставя его авторитет выше авторитета Владыки Митрополита Антония (Храповицкого), который детально разобрался в канонических деталях брака В.К. Кирилла Владимировича.

Скажу лишь, что весьма спорные мысли историка Назарова стали для вас почему-то непререкаемыми.

А как же Вы сами, Евгений Вячеславович? Тоже считаете себя совком - или принадлежите к русскому народу? Я, например, и мои соратники в СРН считаем, что русский народ пленен, обманут, в значительной части разложен - но это наш РУССКИЙ НАРОД и его надо спасать просвещением. А подобное высокомерие - отвратительно для православного человека. Впрочем, тут уже задавали Вам вопрос: православный ли Вы на самом деле? Из какого прихода в РПЦЗ в Приморском крае?


От исторического русского народа остались осколки - немногочисленные люди, держащиеся идеалов национальной России -я лично в этом списке плетусь в самом конце.

Если я, по-вашему, "неправославный" - то кто? Сергианин, баптист, язычник, мусульманин? Куда вас ещё загонит ваша злоба? В Приморье есть только приходы РПЗЦ(В), а это, я так понимаю, не ваша юрисдикция.

По поводу клеветы на Императора Кирилла и на его потомков - на этих страницах уже всё опровергнута. Что вы опять сыпете странными цитатами? Обманутый Родзянко В.К. Кирилл пришёл в Думу, чтобы помочь думцам бороться с бандами совдепа - он поступал так, как ему велела совесть. Царя он не предавал, в отличие от остальных.
Оппонент-1
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 3:50 am
Откуда: Воронеж

Непрочитанное сообщение Aleksandr » Вт июл 01, 2008 8:55 am

Знаете, Евгений Вячеславович, если Вы предпочитаете в дискуссии, грубый и порою, прямо скажем, хамский тон, это Ваше дело. Но по отношению к женщине Вы могли бы проявит сдержанность. Даже если Вы с ней не согласны.
Aleksandr
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 7:25 am

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Вс июл 06, 2008 3:14 pm

Евгений Вячеславович писал(а):Меня, может быть, мерзость и тошнота наполняют каждый день, когда я в повседневной жизни общаюсь с "народом Третьего Рима" - развратниками, алконавтами, богохульниками и безбожниками, по сравнению с которыми Нарочинская или Слиска покажуться верхом добродетели. Однако, ничего - общаюсь и рожу брезгливо не кривлю.

А зачем Вы выбираете себе подобный круг общения? Общаться или не общаться - дело сугубо добровольное. Свинья везде грязи найдёт.
Евгений Вячеславович писал(а):Можете на себе зипун не рвать, я тоже - царский холоп.

Забавно...
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Оппонент-1 » Чт июл 10, 2008 11:52 am

А зачем Вы выбираете себе подобный круг общения? Общаться или не общаться - дело сугубо добровольное. Свинья везде грязи найдёт.


А вы где живёте - на небесах или на земле?

Для "старообрядца" Юрия ДВ, который на каждом шагу кричит о "дегенеративной Династии Романовых". Сообщение одного из посетителей форума РНЕ.

цитатка с Главной страницы сайта РНЕ:"красные заставили работать на себя всех: в Красной Армии, в советских учреждениях, на трудовом фронте и т.д. Все, не поддержавшие Белого дела, оказались мобилизованными для красного дела. Очевидцы описывают случаи, когда перед отправкой красноармейцев на врангелевский фронт служились церковные молебны. Подобные картины можно было видеть и в старообрядческих храмах: красноармейцы-старообрядцы на молебне перед отправкой на фронт. “Церковность” этих людей налицо, но была ли угодна Богу их служба в Красной армии?"
Ну что, Штурм14, проявите свою энергичность, докажите нам, что ваши хвалёные "староверы" делали "Божье" дело - свергали Романовскую династию! Свергли? Ну и получайте плоды ваших "великих" дел.Чего вы ходите на националистические сайты? Вы же добились своих великих целей! Наслаждайтесь плодами!!!
Оппонент-1
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 3:50 am
Откуда: Воронеж

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пт июл 11, 2008 12:02 am

Евгений Вячеславович писал(а):А вы где живёте - на небесах или на земле?

На земле, успокойтесь. Но я не отождествляю худших представителей народа со всем народом. Вы уже свою русофобию изрядно проявили. Кто Вам мешает общаться с нормальными людьми? Или все кроме Вас - "совки, наркоманы, маньяки"?
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Пт июл 11, 2008 12:38 am

Евгений Вячеславович! С этого и нужно было начинать, если Вы русский человек. Надо было представиться с самого начала, что так мол и так, что я являюсь пропагандистом РНЕ. Из Ваших сообщений я узнал много ранее мне не известного и за это Вам спасибо. Но со временем Ваша информация показалась мне однобокой и повторяющейся, чувствуется школа - много раз повторенная ложь сойдёт за правду.
ваши хвалёные "староверы" делали "Божье" дело - свергали Романовскую династию!
Как бы не гнали, не грабили, не убивали различными изуверскими способами староверов, против Царя они не шли. А знаете почему? Православными они были, а православие за Царя, не мне Вас этому учить. И Вам, как пропагандисту, эти простые и общеизвестные факты следует знать. P.S. Вы мне мелко мстите?
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пт июл 11, 2008 12:47 am

Юрий ДВ писал(а):Как бы не гнали, не грабили, не убивали различными изуверскими способами староверов, против Царя они не шли. А знаете почему? Православными они были, а православие за Царя, не мне Вас этому учить.

Это открытие. Ещё как пошли. И не просто пошли, а активно финансировали революцию. Когда это они "Царя чли"? Вся династия Романовых была раскольниками объявлена "антихристовой". Они всё никак конца света дождаться не могли. Крупнейших и злейших государственных преступников - Разина, Булавина, Пугачёва - тоже "подарили" России раскольники. Наверное у Вас несколько иное представление о "почитании Царя".
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Пт июл 11, 2008 4:07 am

Евгений М., пожалуйста, будте повнимательнее, я не отрицал финансирование революции староверами. Вопрос Разина, Булавина, Пугачёва, как русские бунты, глубоко не изучал, но с некоторыми материалами о причастности староверов к бунтам ознакомился. Пока что я стою на следующей точке зрения: деятельность Романовых породила бунты, а не староверы в них виноваты, может быть ошибаюсь. Что же касается предпереворотного времени, то однозначно ещё раз повторяю, что староверы, не смотря на создание партий и финансирование их, против царской власти, как таковой, не были.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср июл 16, 2008 8:22 am

Сегодня после 8-00 в программе "Утро России" на канале "Россия" показали интервью "Великой княгини" Марии Владимировны в связи с ее приездом "молиться об упокоении душ Царской семьи" (!!! - правда, это трактовка "Интерфакса") "в связи с 90-летием расстрела" (слова самой Марии Владимировны).
Был поражен несоответствием серьезности темы и развязно-смешливого тона "Великой княгини", которая словно специально налицо выявила православному народу все свое духовное убожество. Надеюсь, что многие это увидели. Если есть такая возможность в интернете - советую также и кириллистам посмотреть и задуматься: как можно быть "верным холопом" этой напыщенной самовлюбленной толстухи-самозванки с пустой головой и деревянным сердцем? Посадить такую на Русский Престол - значит окончательно дискредитировать и похоронить идею монархии.
То, что в последние годы "Великую княгиню" раскручивают россиянские демократические СМИ и благословляет Патриархия - не удивляет. Ибо настоящая монархия для них смертельно опасна. Удивляет, что все еще немало искренних монархистов (Евгения Вячеславовича к ним не отношу) и даже наших соратников не могут признать, что на их "Государыне" вовсе отсутствует царское платье.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Павел Владимрович » Ср июл 16, 2008 7:02 pm

Господи, как встречали Государыню православные люди в Москве. Только в аэропорту было около 400 человек, встречавших Государыню. Прием был крайне теплым. Мария Владимировна общалась с людьми. В их глазах читались нотки счастья
Павел Владимрович
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2007 10:55 am

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Вс июл 20, 2008 1:06 am

Павел Владимрович писал(а):Господи, как встречали Государыню православные люди в Москве. Только в аэропорту было около 400 человек, встречавших Государыню. Прием был крайне теплым. Мария Владимировна общалась с людьми. В их глазах читались нотки счастья

Трогательно. Бедные люди, если они искренне заблуждаются. Даже не знают, что титул "Государыни" Марией Владимировной присвоен незаконно.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Вс июл 20, 2008 1:12 am

Юрий ДВ писал(а):Вопрос Разина, Булавина, Пугачёва, как русские бунты, глубоко не изучал, но с некоторыми материалами о причастности староверов к бунтам ознакомился.

Все эти бравые ребята были старообрядцами.
Юрий ДВ писал(а):Что же касается предпереворотного времени, то однозначно ещё раз повторяю, что староверы, не смотря на создание партий и финансирование их, против царской власти, как таковой, не были.

Ну хорошо, можно назвать это, временным заблуждением, но я что-то ни о каком раскаянии их не слышал. Наоборот, покаяния они требуют от тех кто всё время оставался в Истинной Церкви.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Кто наследник Российского престола?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron