http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1118
Евгений Вячеславович
Зарегистрирован: 28.09.2007
Сообщения: 306
Откуда: Приморский край
Добавлено: Пн Май 19, 2008 8:21 am Заголовок сообщения:
законы о престолонаследии (нарушение ст.ст. 64, 183, 185, 220 Основных законов),
"Законы о престонаследии", особенно их чисто юридическая сторона, не могут служить доказательством того, что линия Кирилловичей не является правоприемником убиенной Царской Семьи. Отречение Государя от Престола в марте 1917 года тоже произошло вразрез с "Основными Законами", что не умаляет Подвиг Государя, поскольку Христианский Государь, как помазанник Божий, стоит выше государственных законов, выше чисто-юридической ветхой "буквы", будучи подзаконен только Господу Богу.
Наследник Престола, первенец из рода Иафета, помазуется во Цари ещё во чреве матери - только здесь стоит искать легитимность. Царская Кровь выше ветхой буквы Закона. В 1990-х годах потомки Кирилловичей отошли от Православия, начав окормлятся в МП, что и явилось причиной заметного охлаждения к ним иерархов РПЗЦ. До этого же, Зарубежая Церковь всегда признавала потомков Вел.Кн. Кирилла - Российским Императорским Домом.
--------------------------------------------------------------------------------
М. Назаров
Администраторы
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 1694
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Май 23, 2008 1:53 pm
Евгений Вячеславович. Я ведь просил высказываться по этой теме, лишь ознакомившись с книгой КНРП. Ваши суждения некомпетентны (мягко говоря). В частности, речь идет о нарушении Кириллом не "ветхих законов", а церковных канонов и о государственной измене Помазаннику Божию. Сравнивать эту измену Кирилла с насильственным отрешением Государя вразрез с "Основными Законами" - глупая и кощунственная демагогия, простите за резкость. Христианский Государь как помазанник Божий не "стоит выше государственных законов" в православной монархии, а обязан блюсти эти православные законы (ст. 64). Признание кого-то членом и даже главой Дома (это чисто внутрисемейное дело потомков Романовых) не означает признания прав на престол вопреки церковным и государственным законам. Переход в МП никак не влиял бы на права престолонаследия, если бы они у кирилловичей были. В чреве матери никто не помазуется на царство - это особое церковное таинство, совершаемое над наследником при его вступлении на Престол. Причем пригодность для Престола не определяется только рождением, но и рядом дополнительных условий. И т.д. и т.п. Прежде чем столь самоуверенно высказываться по любому вопросу, его надо прежде изучить.
Зная Вашу склонность к спорам, прошу, если Вам угодно упорствовать, делать это не здесь, а в соответствующем разделе форума по книге КНРП.
--------------------------------------------------------------------------------
Евгений Вячеславович
Зарегистрирован: 28.09.2007
Сообщения: 306
Откуда: Приморский край
Добавлено: Пт Май 23, 2008 9:58 pm
Во-первых, Наследник Престола (природный Царь) есть тот, кто ближе всех по родству к прежним царям. Во-вторых, Св.Писание и Св.Предание однозначно свидетельствуют, что помазанник Божий становится таковым ещё в утробе матери.
Архиепископ Серафим (Соболев) в своей работе «Русская идеология» отмечает: «Некогда пророк Исаия сказал: «Так говорит Господь помазаннику Своему Киру (Ис., 45,1). Обращаясь к Киру, царю персидскому, и объявляя его имя, Господь называет его Своим помазанником тогда, когда он еще не родился. Называет Кира помазанником не потому, что над Киром будет совершенно помазание, которое совершалось над царями израильского народа, но в смысле предызбрания его для возвращения иудеев из плена вавилонского…»
Святой Филарет, митрополит Московский говорит об этом месте Священного Писания следующее: «Бог назначил Кира для исполнения судьбы Своей и восстановления избранного народа израильского; сею Божественною мыслию, так сказать, помазал дух Кира еще прежде, нежели произвел его на свет: и Кир, хотя не знает, кем и для чего помазан, движимый сокровенным помазанием, совершает дело Царствия Божия. Как могущественно помазание Божие! Как величествен помазанник Божий! Он есть живое орудие Божие, сила Божия исходит чрез него во вселенную и движет большую или меньшую часть рода человеческого к великой цели всеобщего совершения».
А арх.Серафим (Соболев), продолжая слова святого митрополита Филарета, говорит: «Если Кир, царь языческий, не получивший помазания с дарами Святаго Духа и даже не знавший истинного Бога, но как послушное орудие Божественной силы имел такое великое значение для жизни избранного народа и большей части мира, то какая же величайшая Божественная сила действовала чрез помазание Святаго Духа в наших царях, помазанниках Божиих, и какое благодетельное значение имели они для нового Израиля – избранного русского народа, и для всего мира».
--------------------------------------------------------------------------------
М. Назаров
Администраторы
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 1694
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Май 24, 2008 4:38 pm
Евгений Вячеславович писал(а):«Некогда пророк Исаия сказал: «Так говорит Господь помазаннику Своему Киру (Ис., 45,1). Обращаясь к Киру, царю персидскому, и объявляя его имя, Господь называет его Своим помазанником тогда, когда он еще не родился.…»
«Бог назначил Кира для исполнения судьбы Своей и восстановления избранного народа израильского; сею Божественною мыслию, так сказать, помазал дух Кира еще прежде, нежели произвел его на свет: ..».
Выделено жирным шрифтом мною, чтобы показать, Кто говорит о помазании в утробе матери.
Евгений Вячеславович. В теме о "христианине Гитлере" я мог убедиться, что Вы большой мастер подтасовок в аргументации. Но все-таки не надо сравнивать себя с Богом и Его пророками в определении того, что Кирилл -"помазанник в утробе матери".
И еще раз убедительно прошу Вас прочесть рекомендованную Вам книгу и дискутировать в соответствующем разделе форума.
--------------------------------------------------------------------------------
Евгений Вячеславович
Выделено жирным шрифтом мною, чтобы показать, Кто говорит о помазании в утробе матери.
Любой помазанник Божий предызбран Творцом ещё до своего появления на свет - вы с этим будете спорить?
Но все-таки не надо сравнивать себя с Богом и Его пророками в определении того, что Кирилл -"помазанник в утробе матери".
А те, которые сами решают за Господа, кого Ему помазывать во цари, а кого нет - не мнят себя Богом?
Христианский Государь как помазанник Божий не "стоит выше государственных законов" в православной монархии, а обязан блюсти эти православные законы
Христианский Государь обязан подчиняться только Божественным Законам, а не светским (земным), поскольку он сам - носитель и господин закона, харизматический носитиль идеи единодержавной власти, земной Христос. Светские законы, в том числе закон о престолонаследии - это не Св.Каноны и не православные Догматы, это всего лишь правила человеческого общежития, которые могут запросто меняться в соответствии с волей Самодержца.
В частности, речь идет о нарушении Кириллом не "ветхих законов", а церковных канонов и о государственной измене Помазаннику Божию.
Первым Государю в феврале 1917 года изменил первоприсутствующий член Св.Синода митр.Владимир Киевский (Богоявленский) - и что, он от этого перестал быть митрополитом? Генерал Алексеев после февральской революции, может быть, перестал быть генералом, а Вел. Кн.Кирилл - великим князем? На фоне всеобщего февральско-мартовского умопомрачения поступок Вел.Кн.Кирилла выглядит невинной театрализованной постановкой- это моё личное мнение. Что касается брака Вел.Кн.Кирилла, то Государь его одобрил, и якобы нарушенные (интересно где?) церковные каноны здесь не при чём.
это чисто внутрисемейное дело потомков Романовых
В это время из рядов выборных выделился донской атаман и, подошедши к столу, также положил на него писание. "Какое это писание ты подал, атаман?" - спросил его кн. Д. М. Пожарский. "О природном царе Михаиле Федоровиче", - отвечал атаман. (В.О.Ключевский, "Курс лекций по русской истории")
Природный царь - это тот, кто по крови ближе всех к царской семьи. Чисто "внутрисемейное" дело.
Сравнивать эту измену Кирилла с насильственным отрешением Государя вразрез с "Основными Законами" - глупая и кощунственная демагогия, простите за резкость.
Государь Николай II сошёл с престола добровольно . Видя, что ничего не помогает, а революционное смятение увеличивается, Государь кротко умыл руки, перестав бороться за земную власть, предавая Россию только в руки Вел.Кн. Михаила, Бога и Божьей Матери. Читайте проповеди священномученика Андронника Пермского, сделанные в марте 1917 года. Государь поступил так вопреки "Основных законов Российской империи", имея на такой поступок (лишение прав цесаревича Алексия на Престол) полное право, поскольку Царь как Божий избранник не подлежит земному суду и осуждению с точки зрения светских законов.