Кирилловичи и "кириллисты"

[Дмитрий Геннадьевич]

Отчего же нынешние горе-патриоты столь пристально смотрят на "состав крови" Великого Князя Георгия Михайловича, - сколько в ней русского, сколько грузинского, сколько немецкого? Не оттого ли, что других, настоящий веских аргументов против Августейшей Семьи просто нет? "

Ну, одни горе-патриоты твердят о том, что в нем плохая кровь. Другие горе-патриоты, что он все равно должен быть царем, потому что кровь хорошая.

А у настоящих православных патриотов аргументы есть, и Вам они были предоставлены. И Вам на них ответить нечего.

Не хватает только фотографии, где "царевич" кланяется мошиаху, но еще не вечер. Хотя и тогда найдуться какие-нибуть глупые демагогические отмазы.

[Оппонент-1]

Никогда их голос не поднимался против духовного и физического геноцида Русских, коррупции и олигархов, глобализации, жидомасонства, США, Израиля…

А накануне 1613 года насколько "грозно" поднимался против жидов, поляков и "мировой закулисы" голос Михаила Фёдоровича Романова?

Однако, Бог посредством верных людей указал на природного царя и великая династическая Смута окончилась.

Скажем просто: легитимизм, как движение антирусское и прозападное, является опасной ловушкой для патриотической молодежи, плохо разобравшейся в вопросах истории и политики. И постоянно предупреждать о пагубности этого идеологического капкана – наш долг.

Легитимизм - это есть Божественное установление, явленное ещё в Ветхом Завете. Иисус Христос был легитимным земным Царём Израиля, тогда как идумеянин Ирод не имел прав нарекаться таковым . Русский Царь может быть только из рода Романовых, в соответствии с соборной клятвой Русского народа 1613 года на верность Династии вплоть до Второго Пришествия Христова. Никакого "народного", "выбранного" царя уже быть не может.

Истинными легитимистами сегодня являются именно соборники - те, кто считает, что вопросы призвания Государя вправе решить только единственная из возможных ныне легитимных инстанций Всероссийский Земский Собор, наподобие 1613 года. Собор должен будет решить этот вопрос строго на основе существующих законов о престолонаследии. Поэтому я давно прошу не называть самозванцев легитимистами.

В 1598 году уже состоялся Всероссийский Земский Собор, который "назначил" на царство Бориса Годунова в обход природного царя - и к чему это привело? К 15 годам династической смуты. Неприродный царь на троне - это вражда против Бога и великий соблазн для народа. Земской Собор должен будет признать очевидное и помочь людям обрести законного Царя, но не выбрать нового, как какого-то, прости Господи, президента.

[Оппонент-1]

А у настоящих православных патриотов аргументы есть, и Вам они были предоставлены. И Вам на них ответить нечего.

Речь в данном случае идёт не о Марии Владимировне и её Сыне и не об их поведении, а о правах на престол Кирилловичей.

В "настоящие православные патриоты" вы, я так полагаю, скромно записали себя и прочих "соборян".

А вот нежеприведённые люди, по-вашему, видимо, "настоящими православными патриотами", не являются?

Это и выдающийся богослов и историк Церкви о.Лев Лебедев, который т.н. "соборян" называл "горе-патриотами" и даже "совками" за их непреодолённый коммунизм, не дающий им понять, что Царь вступает на Престол Божьей Милостью, а не фальсифицированной волею народа.

Это и основатель Русской Зарубежной Церкви Блаженнейший Митр. Антоний (Храповицкий), который в 1929 году призвал весь русский народ "сплотиться вокруг своего законного Царя Кирилла Владимировича".
Это и первоиерархи Русской Церкви заграницей Митрополиты Анастасий и Филарет, виднейшие архиереи Никон (Рклицкий), Аверкий (Таушев) и, наконец, причисленный к лику святых архиепископ Иоанн Шанхайский, которые безоговорочно признавали права на Престолонаследие за потомством Государя Кирилла Владимировича.

Ну а самый "ненастоящий патриот" - это, разумеется, православный поэт-белоэммигрант Сергей Бехтеев, написавший оду императору Кириллу I.

Не в латах, одетых в порфиру,
Не с царским алмазным венцом,
Явился он гордому миру
С спокойным и светлым лицом.
Ему не играли фанфары,
Пред ним не сверкали штыки,
Не шли под штандартом гусары,
Не строились грозно полки.
Вокруг его царского трона,
Пленяя нарядами взор,
Толпясь, не спешил для поклона
Ликующий радостный двор
В кровавое, смутное время,
Седое, как пенистый вал,
На плечи тяжелое бремя,
Он смело и кротко приял.
На подвиг святой и великий
За Русь и за Веру Христа
Он вышел под буйные клики
Слуга и Защитник Креста.
Он вышел без гнева, без страха,
Взывая к стыду бунтарей,
Наследник венца Мономаха
И барм Православных Царей!
И дрогнул в Кремле узурпатор,
И голос молвы подхватил:
"Да здравствует наш Император,
Наш Царь Благоверный Кирилл!"

Вот очень детальное опровержение масонских мифов про императора Кирилла, вброшенными в массы врагами Династии и России.

http://monarhist-spb.narod.ru/LEG/Publ/Zakatov-1.htm

[Оппонент-1]

На подлиннике "Журнала" вверху рукою Государя Николая П начертана резолюция:
«Признать брак Вел. Кн. Кирилла Владимировича я не могу. Великий Князь и могущее произойти от него потомство лишаются прав на престолонаследие. В заботливости своей об участи потомства Великого Князя Кирилла Владимировича, в случае рождения от него детей, дарую сим последним фамилию Князей Кирилловских, с титулом Светлости, и с отпуском на каждого из них из Уделов на их воспитание и содержание по 12.500 руб. в год до достижения гражданского совершеннолетия».
Эта резолюция Государя была повторена в официальных письмах Министра Императорского Двора, направленных как Кириллу, так и главным государственным лицам, что можно вполне считать "должным юридическим оформлением". Отмены этого распоряжения такими же официальными письмами в дальнейшем никогда не последовало.

Отмена была.

http://monarhist-spb.narod.ru/LEG/Publ/Zakatov-1.htm

Особое совещание, созданное Императором для обсуждения этого вопроса, направило Государю два мнения, причем меньшинство признавало возможность узаконить резолюцию Николая II, а большинство указывало, что подобное решение в корне противоречит духу и букве закона о престолонаследии, свято соблюдать который Император поклялся при коронации. "Устранение Верховной властью хотя бы и преслушного воле Монаршей Члена Императорской Фамилии, без его на то согласия, от прав на престолонаследие, - говорилось в мнении большинства, - должно ПОКОЛЕБАТЬ НЕЗЫБЛЕМОСТЬ КОРЕННОГО ЗАКОНА ИМПЕРИИ О ПОРЯДКЕ НАСЛЕДИЯ ПРЕСТОЛА (выделено мной - А.З.). Всякое же прикосновение к твердости этого закона, являющегося основой наследственной монархии, может в будущем явиться причиною глубоких народных волнений, привести к раздорам в Императорском Доме и подорвать крепость и силу династического начала".<Там же, д. 2139, л. 85.> Эти аргументы были абсолютно справедливы.

Государь Император с облегчением согласился с мнением своих министров, которое уже раньше существовало и у него - "я возвращаю Кириллу утраченное им звание..." (из письма Матери). Итак, Император нашел выход из положения. Три наказания (увольнение со службы, высылка из России и лишение удельных денег) остались в силе, что не позволяло пошатнуться авторитету Императорской власти, но несправедливое, идущее вразрез с законами и интересами Династии, было отменено. Полное прощение осталось лишь вопросом времени.

20 января 1907 года у Великого Князя Кирилла Владимировича родилась дочь Мария. О ее рождении, как полагалось в соответствии с законом, было возвещено Именным Указом от 15 июля 1907 г.: "Супругу Его Императорского Высочества Великого Князя Кирилла Владимировича именовать Великою Княгинею Викториею Феодоровною, с титулом Императорского Высочества, а родившуюся от брака Великого Князя Кирилла Владимировича с Великою Княгинею Викториею Феодоровной дочь, нареченную при св. крещении Мариею, признавать Княжною Крови Императорской, с принадлежащим Правнукам Императора титулом Высочества".<Соб. ук. №956. Цит. по "Наследование Российского Императорского Престола" Н.Й., 1985, с. 30.> Династический статус Великого Князя Кирилла, его супруги и потомства был окончательно освобожден и от тени каких бы то ни было сомнений.


Какие ещё могут быть вопросы?

[Дмитрий Геннадьевич]

Какие ещё могут быть вопросы?

Ответьте пожалуйста на простой вопрос.

Почему "царевич" и "книгиня" слишком увлеченно общаются в обществе отморозков, дегенератов, предателей, либералов и прочей нечисти?

(фотографии см. выше)

[Оппонент-1]

Почему "царевич" и "книгиня" слишком увлеченно общаются в обществе отморозков, дегенератов, предателей, либералов и прочей нечисти?

Потому что у этих "отморозков, дегенератов, предателей и либералов", вероятно, хватает ума признать очевидное: что в жилах Кирилловичей течёт Царская Кровь и права на Русский Престол принадлежат по закону именно Им, чего не могут уяснить совпатриоты.

Чтобы нейтрализовать особ царских кровей, в начале 1990-х, на фоне некоторого помрачения монархического сознания в самой Зарубежной Церкви, была провёрнута хитроумная операция: Царственный Дом заманила в свои сети МП и опекавшая её ельцинская власть, обещая им то, чего они никогда не допустят.

А у современных "соборян", которые, стараниями масонов, при одном только упоминании Кирилловичей начинают материться - мозги давно свернул мифический "красный бант", придуманный масоном Родзянко - очередной совдеповский "план Даллеса".

[Дмитрий Геннадьевич]

Потому что у этих "отморозков, дегенератов, предателей и либералов", вероятно, хватает ума признать очевидное: что в жилах Кирилловичей течёт Царская Кровь и права на Русский Престол принадлежат по закону именно Им, чего не могут уяснить совпатриоты.

Это их оправдывает в Ваших глазах? =)

-Кириловичи плохие.

-Нет, они хорошие.

-Тогда почему они в одной компании с отморозками.

-Потому что отморозки считают их чистокровными.

Где логика?....

[Оппонент-1]

Это вы, похоже, не в ладах с логикой. Вам дали понять, что Вел.Кн.Кирилл в 1924 году по праву назвал себя Императором - по закону первородства, в согласии с Церковью и Императорской Фамилией. В начале 1990-х годов состоялся переход Вел.Кн. Владимира Кирилловича и его семьи в МП, что поставило под сомнение православность современных Романовых. Но Царская кровь от этого никуда не делась и свой мистический смысл не утратила. Права на Престол - это вопрос больше генетический, а не социокультурный, как тщаться думать "соборяне". Впрочем, цесаревич ещё очень молод и, возможно, ещё распознает личину кремлёвских заправил. Нам же важно то, что Георгий Михайлович "из рода Романовых по линии матери", как гласит известное пророчество.

Или, может быть, у вас есть свой кандидат на Царство из царствующей Династии Романовых?

[Дмитрий Геннадьевич]

Но Царская кровь от этого никуда не делась и свой мистический смысл не утратила.

Вот где кошка зарыта. получается у Вас именно кровь имеет "мистический смысл". И кровь же ставится выше принципов духовных.
Простите, но человек, считающий себя православным и ставящий кровь выше духа - это уже человек не православный, это уже что-то из другой оперы.

Права на Престол - это вопрос больше генетический, а не социокультурный, как тщаться думать "соборяне".

"Соборяне" - это вы наверное о тех, кто считает, что царя должен выбрать земский собр... Ну чтож. Если Вы не признаете легитимность земского собора, то и ваш "царевич" получается тоже нелигитимным.
Как же быть? Что-то не сходится =)

Впрочем, цесаревич ещё очень молод и, возможно, ещё распознает личину кремлёвских заправил.

=) Вы всерьез надеятесь что "совсем молодой" 27 летний царевич доверчиво обманывается кремлевскими заправилами?
Получается он личность несамостоятельная, нетвердая, да в общем недееспособная.

"из рода Романовых по линии матери", как гласит известное пророчество.

Принадлежность к кровному родству той или иной нации у нас русских определяется по мужской линии.
Интересно, а у какого народа она определяется по материнской линии? =)

В общем вы сами себе очень сильно противоречите. А на абсолютно безстыдную деятельность "царевича" и "княгини" Вы ничего ответить так и не смогли кроме совершенно глупейшей отмазки, что мол 27ми летний "царевич" еще молод, еще доверчив.

Такие липовые отмазки даже в детском саду не работают. А здесь дела мирового масштаба. В общем ничего кроме улыбки это вызывать не может. Вы уж простите =)

[Оппонент-1]

То что вы тут понаписали - это вопиющая некомпетентность в вопросах престолонаследия.

Такие липовые отмазки даже в детском саду не работают. А здесь дела мирового масштаба. В общем ничего кроме улыбки это вызывать не может. Вы уж простите =)

Так а гоже ли вам, холопу, лезть в дела "мирового масштаба"?

Пытаетесь мыслить о "мужицком царе Стеньке Разине", которого "выберет" толпа дикой черни?

Вот уровень вашего "монархизма".

"Соборяне" - это вы наверное о тех, кто считает, что царя должен выбрать земский собр... Ну чтож. Если Вы не признаете легитимность земского собора, то и ваш "царевич" получается тоже нелигитимным.
Как же быть? Что-то не сходится =)

Земский Собор никого не "выбирает" (после 1613 года никаких "выборов" быть уже не может - подобный "референдум" вообще подпадает под анафему Церковно-Государственного Собора) , а лишь на коленях молит природного царя принять завещанное ему Царство.
В 1613 году Престол отдали не какому-нибудь "выдающемуся патриоту", а просто самому ближайшему родственнику Рюриковичей. Только так был положен конец династической смуте.

Простите, но человек, считающий себя православным и ставящий кровь выше духа - это уже человек не православный, это уже что-то из другой оперы.

Вот это детский лепет. Суть наследственной монархии не в соблюдении догматов веры, а в хранении царственной крови. В традициях русского самодержавия есть и правило призывания на Царство инославного Наследника царских кровей. Перед коронацией инославный Государь переходит в господствующую веру и над ним свершается Таинство венчания на Царство.

Если не в курсе, то Лжедмитрий I был православного вероисповедования, его "помазал" на Царство патриарх Игнатий и утвердил "собор".
Вам такой свой по духу "мужицкий царь" нужен?

[Дмитрий Геннадьевич]

А как собираетесь восстанавливать монархию Вы? =)

Ведь просто так вдруг она не случится.

Кто ее будет утверждать? МП, или Путин с Медведевым? =)

Очень не по мужицки, чисто по вашему, по "аристокритически", куда нам тупым холопам, до ваших дворянских разборок... =))

[Александр Рожинцев]

Христос Воскресе!

От этих фотографий прынца и того, как его принимают тошнота и мерзость наполняют меня.
Какая гадость!
Мерзость и позор!
Будет же им за это!..

[Оппонент-1]

А как собираетесь восстанавливать монархию Вы? =)

Ведь просто так вдруг она не случится.

Кто ее будет утверждать? МП, или Путин с Медведевым? =)

Очень не по мужицки, чисто по вашему, по "аристокритически", куда нам тупым холопам, до ваших дворянских разборок... =))

Чтобы возродить монархию, необходимо ликвидировать коммунизм и коммунистов, а также их незаконнорожденный выкидыш - "народную демократию". Самый подходящий момент для удушения маркизма был в 1941-1945 годах. Следующий великий шанс наступит уже, видимо, во времена Апокалипсиса, когда на всех леваков обрушится карающая десница Божия.

От этих фотографий прынца и

Это вас большевики научили так именовать В.К.?

того, как его принимают тошнота и мерзость наполняют меня.
Какая гадость!
Мерзость и позор!
Будет же им за это!..

Меня, может быть, мерзость и тошнота наполняют каждый день, когда я в повседневной жизни общаюсь с "народом Третьего Рима" - развратниками, алконавтами, богохульниками и безбожниками, по сравнению с которыми Нарочинская или Слиска покажуться верхом добродетели. Однако, ничего - общаюсь и рожу брезгливо не кривлю.

Очень не по мужицки, чисто по вашему, по "аристокритически", куда нам тупым холопам, до ваших дворянских разборок... =))

Можете на себе зипун не рвать, я тоже - царский холоп.

[Дмитрий Геннадьевич]

Чтобы возродить монархию, необходимо ликвидировать коммунизм и коммунистов, а также их незаконнорожденный выкидыш - "народную демократию". Самый подходящий момент для удушения маркизма был в 1941-1945 годах. Следующий великий шанс наступит уже, видимо, во времена Апокалипсиса, когда на всех леваков обрушится карающая десница Божия.

На вопрос, как Вы собираетесь восстанавливать монархию...Вы ушли от ответа.

Это показывает слабость вашей стороны.

Но если Вас не затруднит, пожалуйста ответьте не торопясь. Просто действительно интересно узнать мнение легитимистов по поводу возможных путей восстановления монархии.

[Оппонент-1]

Но если Вас не затруднит, пожалуйста ответьте не торопясь. Просто действительно интересно узнать мнение легитимистов по поводу возможных путей восстановления монархии.

Я вам не скажу за всех легитимистов, имеется много сценариев развития событий, но за себя ответить могу.

Мне думается, что восстановление монархии возможно на ограниченной территории России на краткое время - как это было в Приамурском земском крае при верховном правительстве ген.Дитерихса в 1922 году или в Никейском царстве после 1204 года. Этому должна прешествовать очередная смута и, возможно, крупная война. И вооружённое восстание праворадикальных элементов.

Главное, чтобы при этом на пустующий Престол не взобрался очередной самозванец или человек, не имеющий никакого отношения к Царской династии, очередной Борис Годунов. Буква легитимизма должна соблюдаться.