Кирилловичи и "кириллисты"

[Дмитрий Геннадьевич]

Но если Вас не затруднит, пожалуйста ответьте не торопясь. Просто действительно интересно узнать мнение легитимистов по поводу возможных путей восстановления монархии.

Я вам не скажу за всех легитимистов, имеется много сценариев развития событий, но за себя ответить могу.

Мне думается, что восстановление монархии возможно на ограниченной территории России на краткое время - как это было в Приамурском земском крае при верховном правительстве ген.Дитерихса в 1922 году или в Никейском царстве после 1204 года. Этому должна прешествовать очередная смута и, возможно, крупная война. И вооружённое восстание праворадикальных элементов.

Главное, чтобы при этом на пустующий Престол не взобрался очередной самозванец или человек, не имеющий никакого отношения к Царской династии, очередной Борис Годунов. Буква легитимизма должна соблюдаться.

Позвольте отметить противоположную точку зрения.

1. Восстановление монархии не возможно в масштабах какой-то территории. Сегодня вся территория захвачена врагом и отобрать нет ни единой возможности.

2. Праворадикальные элементы действительно очень активно поддталкиваются на восстание. Но подталкиваются они как раз таки именно вражьим элементом. Далее управляемый хаос, вызванный простой провокацией, будет использован в политтехнологических манипуляциях.

3. Этот хаос будет выставлен как оранжево-коричневая революция вызванная спецслужбами ЦРУ (хотя только слепой не понимает, что и ЦРУ и КГБ на протяжении всей их истории управляются одним центром - мировой закулисой/жидами).

4. Этот хаос на "белом коне" приедет усмирять уже прорекламированный "законный царь". И по всей видимости именно Георгий Романов им и будет.

5. Установление монархии будет прямо связано с воццарением антихриста. При этом будет восстановлена целостноть РФии, восстановлена экономика, значительно увеличен жизненный уровень среднестатистического россеянина. Естественно, что царя утвердит Всероссийский Русский Народный Собор, а благословлять его будет патриарх МП. Ну и конечно все будет супер "православно" супер пафосно, просто супер-пупер.

6. На этом фоне лигитимисты будут не только "законному царю" не буду писать что они будут ему целовать... Но вместе с этим и покорно примут власть антихриста-иудиного машиаха. кто-то может и срадостью, кто-то как бы косвенно через приятие царька, но все равно примут.

[Оппонент-1]

Русский Царь и иудейский антихрист - это одно и тоже?

Сплошное суеверие.

Вы часом, не старообрядец? У них все Романовы - "антихристы"

[Дмитрий Геннадьевич]

Русский Царь и иудейский антихрист - это одно и тоже?

Сплошное суеверие.

Вы часом, не старообрядец? У них все Романовы - "антихристы"

Ну, что касается петра первого, тот тут не только старообрядци его антихристом именуют. Например, цитируемый вами протоиерей Лев Лебедев очень подробно раскрывает эту тему.

А вообще Вам важнее не то что от Бога, а то что от человеков.

Пока что "царевич" Георгий Романов идет именно прямой дорогой на принятие власти вместе с антихристом на один час.

[Оппонент-1]

Тема благоверного Государя Петра Великого вполне раскрыта современником Государя святителем Димитрием Ростовским, потрудитесь почитать. Православие устами своих святых уже сказало своё слово. Хулящие же Государя "старообрядцы" - это богомерзские схизматики, суеверы и отвергатели благодатных даров Церкви, ушедшие из Церкви Божией в синагогу санаты.

Хула на Помазанников Божиих есть хула и на Того, Кто их помазал, то есть на Господа Иисуса Христа.

Какие у вас богословские и исторические основания не считать В.К.Георгия Михайловича членом Династии Романовых и Великим Князем по праву рождения? Что это, как не хула на Царскую Династию?

[Дмитрий Геннадьевич]

Православная церковь НИКОГДА не страдала цареоцентризмом!

Легитимисты видимо исключение. Уже царю поклоняются не как человеку, а как Богу. Вот именно с этого и началась Ымперская жизнь России начиная Петра первого.

Вам на объективные аргументы о безнравственной деятельности "наследников" сказать нечего. Вот Вы кроме пафосных отвлеченных фраз ничего сказать не можете.

[Андрей Олегович]

Какие у вас богословские и исторические основания не считать В.К.Георгия Михайловича членом Династии Романовых и Великим Князем по праву рождения? Что это, как не хула на Царскую Династию?

Осмелюсь заметить что не династия помазана и нельзя всю династию считать помазанниками Божьими, а помазывался на царство царь и именно он водительствовался Духом Святым. Св. Николай II ясно выразился насчёт Вел.Кн.Кирилла Владимировича, причём и он и его потомство были лишены прав на Престол.

Читайте, дабы разуметь:

Нарушение статьи 185 Вел. Кн. Владимиром Александровичем

Нарушение ст. 183,185 и церковных законов Вел. Кн. Кириллом Владимировичем и лишение его и потомства прав на Престол

Измена Вел. Кн. Кирилла в дни Февральской революции

КТО НАСЛЕДНИК РОССИЙСКОГО ПРЕСТОЛА?

[Оппонент-1]

Вам на объективные аргументы о безнравственной деятельности "наследников" сказать нечего. Вот Вы кроме пафосных отвлеченных фраз ничего сказать не можете.

Мы не вершим суд над членами Династии. Про вас нам тоже ничего не известно - может быть, вы в мыслях любодействуете, тайно, но готовя себе вечную погибель?

Православная церковь НИКОГДА не страдала цареоцентризмом!

Церковь всегда воспрещала даже в мыслях хулить Царя.

«Судей не злословь, и начальника в народе твоем не поноси; даже и в мыслях твоих не злословь царя» (Исх. 22:28; Еккл. 10:20).

Богу не угодно злословие Помазанного Его. Вера клевете на Царя и на его Семейство также является значительным грехом. На что уж Саул был недобрый Царь, убийца и притеснитель невинных лиц, но когда Давид только лишь отрезал полу у его плаща, то почувствовал страх, потому что видел в нем Помазанника Божия, хотя и сам уже был Помазан на Царство и призван встать на место Саула (Цар. 24:5-23).

Неуважение к Государыне (ее памяти), непочтение к Наследнику престола и ко всему Царствующему Дому - это косвенная хула на Самого Господа, который есть Царь царствующих.

Поэтому долг русского православного человека - с почтением относиться ко всему Царскому Дому, не верить клевете на него, не передавать злонамеренные сплетни, его касающиеся.

[Оппонент-1]

Читайте, дабы разуметь:

Великому Князю Кириллу Владимировичу Государь после их недолгой размолвки вернул уже в 1907 году все великокняжеские права и титул "Его Императорское Высочество", с вытекающим из этого правом на престолонаследие.

Государь сделал это после консультаций с членами Государственного совета, которые дали понять, что "Устранение Верховной властью хотя бы и преслушного воле Монаршей Члена Императорской Фамилии, без его на то согласия, от прав на престолонаследие, - говорилось в мнении большинства, - должно ПОКОЛЕБАТЬ НЕЗЫБЛЕМОСТЬ КОРЕННОГО ЗАКОНА ИМПЕРИИ О ПОРЯДКЕ НАСЛЕДИЯ ПРЕСТОЛА. Всякое же прикосновение к твердости этого закона, являющегося основой наследственной монархии, может в будущем явиться причиною глубоких народных волнений, привести к раздорам в Императорском Доме и подорвать крепость и силу династического начала".

Великий Князь Кирилл Владимирович был полностью восстановлен Императором в своём прежнем звании. По поводу "красного банта" - эту родзянсковскую ложь, пущенную в массы для дискредитации Кирилла Владимировича, можно уже и не повторять.

[Дмитрий Геннадьевич]

Есть такая ересь, у католиков. Догмат о непогрешимости папы - папоцентризмом называется, если не ошибаюсь.

А мы являемся свидетелями зарождения совершенно новой ереси, ереси цареоцентризма, главные защитники этой ереси - это легитимисты. =)

Здесь мы видим восприятие царя именно в контексте некоего догмата о непогрешимости царя!

Кстати, Вы, евгений Вячеславович, все время называете Георгия Романогва помазанником. Вы не подскажите, в целях осведомления, кто и где его помазал?

[Оппонент-1]

Есть такая ересь, у католиков. Догмат о непогрешимости папы - папоцентризмом называется, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь. Папоцентризм - это идея объединения всех христиан под властью римского первосвященника. Папа у католиков объявлен непогрешимым в области вероучения.

Папоцезаризм - это власть священства над государством (как в Ватикане). Цезарепапизм - это, наоборот, абсолютная власть государства над священством, распространённая в Новое Време в некоторых протестантских монархиях.

Ни папоцерзаризма, ни цезарепапизма быть не должно, должна быть Православная Симфония, неслиянное и нераздельное бытие Церкви и Государства, что было в Восточной Римской Империи и Россiи до 1917 года.

А мы являемся свидетелями зарождения совершенно новой ереси, ереси цареоцентризма, главные защитники этой ереси - это легитимисты. =)

Ереси "цареоцентризма" не существует, зато есть ересь цареборчества.

Процитируем царский анафематизм (11-ю анафему, читаемую в Неделю Торжества Православия): "Помышляющим, яко Православные Государи возводятся на престолы не по особому о них благоволению Божию и при помазании дарования Святого Духа к прохождению великого всего звания в них не изливаются; и тако дерзающим противу их на бунт и измену - анафема".

То есть, стоит только усомниться в харизматичности Царской Власти и человек уже подводит себя под анафему.

Надеюсь, все отдают себе отчёт в том, что такое анафема? Непреложны слова великого святителя Димитрия Ростовского, сказанные безумным схизматикам-старообрядцам, а также всем непокорникам, в том числе - цареборцам:

...и проклятию, и анафиме предаем, яко еретика и непокорника, и от православнаго всесочленения и стада, и от церкве Божия отсекаем, дондеже уразумится и возвратится в правду покаянием. А кто не уразумится и не возвратится в правду покаянием, и пребудет во упрямстве своем до скончания своего: да будет и по смерти отлучен, и часть его, и душа со Иудою предателем, и с распеншими Христа жидовы, и со Арием, и со прочими проклятыми еретиками: железо, камение, и древеса да разрушатся, и да растаятся, а той да будет не разрешен и не растлен, и яко тимпан, во веки веков, аминь.

Помазание (избранничество) Царя происходит ещё во чреве матери, следуя Божественной Воли и законам первородства. В Таинстве Венчания на Царство это избранничество получает своё дальнейшее раскрытие.

[Дмитрий Геннадьевич]

Помазание (избранничество) Царя происходит ещё во чреве матери, следуя Божественной Воли и законам первородства.

Это полнейшая глупость, которую придумали сами легитимисты. То что это полная глупость - видно даже малообразованному ребенку!

Помазание - совершает человек Божий. А Божий человек - это духовный лидер церкви на тот или иной момент. Давида помазал Самуил. Господа нашего Иисуса Христа крестил Иоанн предтеча.

А кто благословлял вашего Георгия Романова? Сам Бог, пока тот был еще во чреве матери?!

=) Просто анекдот, такой ерунды еще не приходилось слышать!

[Оппонент-1]

То что это полная глупость - видно даже малообразованному ребенку!

Что ж, по крайней мере честно оцениваете свои способности.

Помазание - совершает человек Божий.

Помазание совершает Господь одному Ему ведомыми способами.

А Божий человек - это духовный лидер церкви на тот или иной момент. Давида помазал Самуил.

Замечательно. А какой "Божий человек" помазал царя Кира? «Так говорит Господь помазаннику Своему Киру (Ис., 45,1)."

Обращаясь к Киру, царю персидскому, и объявляя его имя, Господь называет его Своим помазанником тогда, когда он еще не родился. Таким образом, Священное Писание свидетельствует, что помазанники Божии становится таковыми ещё в материнской утробе.

Господа нашего Иисуса Христа крестил Иоанн предтеча.

А что, до cвоего крещения Иисус Спаситель не был Христом?

А кто благословлял вашего Георгия Романова? Сам Бог, пока тот был еще во чреве матери?!

Георгий Романов - наследник Престола по закону первородства, что говорит об его избранничестве.

[Дмитрий Геннадьевич]

Замечательно. А какой "Божий человек" помазал царя Кира? «Так говорит Господь помазаннику Своему Киру (Ис., 45,1)."

А при чем тут тогда первородство вашего Георгия Романова? =)

Помазание совершает Господь одному Ему ведомыми способами.

Вы сами подтверждаете тот факт, что не знаете о том, кто помазан на царство.

[Оппонент-1]

Вы словно глухи и слепы. Вы увиливаете от ответа.

Отвечайте на заданный вопрос: "Какой "Божий человек" помазал царя Кира?"

Выше вы назвали помазание в утробе матери "полнейшей глупостью". Я обличил ваши хульные слова на основании слов Священного Писания, которое свидетельствует, что Бог помазует ещё нерождённых царей. Однако, вы предпочитаете отвечать вопросом на вопрос, приводя в качестве иллюстрации своего нечестивого цареборческого мудрования лишь свои полубезумные смайлики.

А при чем тут тогда первородство вашего Георгия Романова? =)

Как это при чём? Вы в состоянии уразуметь, что В.К. Георгий Романов -правнук Великого Князя Кирилла Владимировича, четвертого в порядке престолонаследия после Государя, Наследника Цесаревича Алексия Николаевича и Великого Князя Михаила?

Как можно желать себе "нового царя" при живом Наследнике? Это противление Божьему Замыслу. Даже дурному царю следует повиноваться не за страх, а за совесть, помышляя, что он послан Богом за то, что мы недостойны лучшего. Господь помазует на Царство в соответствии не по нашей грешной воле, а по Законам Первородства, так как наследственная монархия есть Божественное установление.

Вы сами подтверждаете тот факт, что не знаете о том, кто помазан на царство.

Знаю. Император Всероссийский Кирилл I Владимирович и Его потомки.

[М.В. Назаров]

Дмитрий Геннадьевич, и не надоело Вам полемизировать с человеком, который нагло игнорирует факты, собранные в моей книге КНРП, и продолжает вести себя по принципу: плюнь в глаза - Божья роса?
Но у меня есть замечание и к Вам: неверно применять слово "легитимисты" ("законники") к тем, кто самозванно присвоил его себя, игнорируя всю совокупность законов о престолонаследии и извращая их суть, прибегая ко лжи и подтасовкам.