А.Р. ШТИЛЬМАРК и его роль в патриотическом движении?

[М.В. Назаров]

Да выясняйте на здоровье, только ведь простая просьба изменить формулировку темы. Вам ведь предлагается если не примирение, то способ хоть немного снизить накал страстей.

У Александра Робертовича есть для этого последняя возможность: прийти на наш форум и лично объяснить, зачем он начал эту войну с таким изначальным накалом страстей.

На вашем (его) форуме он до сих пор отшучивается. но сам ведь сказал мне: "Про меня подобные темы постоянно открывают на иных форумах, и я с удовольствием прихожу на эти форумы и отвечаю на выпады, оскорбления и вопросы…" - Пусть с удовольствием придет к нам для ответов.

[Александр Казак]

Мною движет желание выяснить истину: кто такой патриотический вождь А.Р. Штильмарк. Полагаю, что это необходимо для многих участников Русского дела и прежде всего Вашей организации ЧС.

Ш.А.Р. и Ко в патриотическом движении. Так его для себя определили феодосийские черносотенцы.

[Алексей П.]

Да выясняйте на здоровье, только ведь простая просьба изменить формулировку темы. Вам ведь предлагается если не примирение, то способ хоть немного снизить накал страстей.

У Александра Робертовича есть для этого последняя возможность: прийти на наш форум и лично объяснить, зачем он начал эту войну с таким изначальным накалом страстей.

Скорее всего, он не будет этого делать, так как у него слишком много дел, чтобы отвлекаться на такие разговоры.

Я привожу его слова на форуме ЧС в теме про Вас:
М.В. Назаров - сильный публицист. Мне всегда нравились его книги. Мне импонировала его вежливая и конструктивная работа в Союзе Русского Народа. Я верю, что он - истинный борец против жидов.

Что мне в нём не нравится?

1. Он излишне эмоционально ответил на провокацию Сенина. Вместо того, чтобы свести скандал на нет и не отвечать на клевету, он взялся платить Сенину его же монетой, чем усугубил распри между патриотами.

2. Самое главное: он выступает против Церкви, чем наносит удар по Русскому народу, внося раскол, особенно в умы неопытной молодёжи.

3. Он излишне эмоционально отреагировал и на сообщение о нём и на нашем форуме со стороны случайного для нас человека. Когда подобное случалось со мной на иных форумах, я приходил на эти форумы и спокойно отвечал на все провокационные вопросы.
Излишнюю обидчивость Михаила Викторовича я могу объяснить тем, что в последние годы на него выпало много испытаний - от испытания славой после "Письма 500" до испытания клеветой против него и травлей. Против него совершенно несправедливо и грубо выступил Миронов на съезде СРН и ряд других деятелей, не говоря уже о жидах.

Если бы я знал, что данное сообщение на нашем форуме вызовет такую сильную реакцию с его стороны, я бы сразу изменил название темы и ввёл бы более жёсткую цензуру на ответы участников темы.

При этом М.В. Назаров сам виноват в подобных оценках его деятельности (на сей момент: 5 человек за него, 17 - против). Ибо оскорблять Патриарха и Русскую Церковь нельзя категорически. Тем паче - называть Патриарха "жрецом".

Я всей душой желаю Михаилу Виктровичу покаяться за свои слова и прийти в лоно нашей Церкви. И будет ему почёт и уважение.

И что тут плохого-го сказал Штильмарк? Почему нельзя пойти на простую человеческую просьбу и изменить формулировку данной темы?

[М.В. Назаров]

...Он [Назаров] излишне эмоционально ответил на провокацию Сенина. Вместо того, чтобы свести скандал на нет и не отвечать на клевету, он взялся платить Сенину его же монетой, чем усугубил распри между патриотами...

Разве я не хотел именно этого - свести скандал на нет, три месяца терпеливо требуя разобрать обвинения на Правлении и на ГС? А.Р. Штильмарк отдал свой голос за то, чтобы не разбирать скандала... А сейчас сам поступил подобно Сенину. И мы не вправе оставлять без анализа: почему?

Самое главное: он выступает против Церкви, чем наносит удар по Русскому народу, внося раскол, особенно в умы неопытной молодёжи.

Такое понимание Александром Робертовичем Церкви и Руского народа, как и раскола, вполне объясняет то, почему и за что он удостоился медали от главного жреца (колонии РФ) готовящегося Нового мiрового порядка. Мое понимание Церкви и Русского народа руководствуется предсказаниями наших святых.

Поэтому, завершая сегодняшний день, позвольте еще одно замечание.
Сегодня Память Новомучеников и исповедников Российских. Как нам далеко до них! Сегодня вечером, во время проповеди нашего священника, думал: вот расстреляли бы и меня, как моего молодого деда, и бросили бы, как его, на свалку - и не стоял бы я тут в церкви, не написал бы своих книг, не вел бы издательство РИ и этот сайт, не мог бы отстаивать правду, за которую принесли в себя жертву Новомученики.
Не знаю, хватило бы у меня жертвенности тогда. Но сейчас, когда нас за стояние в Истине еще не убивают и не арестовывают - как мало от нас Господь ждет в сравнении с ними...
И как мало русских людей, считающих себя православными, готовы проявить минимальную верность православной России не на словах, а на деле...
С праздником!

[Евгений Бианки]

Ещё раз пролистал темку-нечитабельно, сплошной бред и мало по сути.
Не пора подвести итоги и поставить жирную точку? У нас в локальной сети на патриотическом форуме есть такая хорошая практика. Когда дальнейшая полемика не имеет смысла по разным причинам (оскорбления, уклонения от темы и пр.), администрация чистит тему. Оставляются только посты, по сути, причем аккаунты жидов, коих хватает везде удаляются или ставятся на модерскую проверку. Когда работа проделана и остаётся только суть, любой желающий может пролистать тему и сделать неоднозначные выводы. Тут очень важно проделать модерскую работу честно и не злоупотребить "властью", в противном случае читающий видя недостающие сообщения усомнится в честности администрации.
З.Ы.Желаю, удачи администрации в этом не легком деле и хочу напомнить, что я предупреждал о том, что с жидам разговаривать не получится. Сие занятие также бесполезно, как если бы вы затеяли драку один на один с татарином. Живущие в Крыму меня поймут.

[Василий Анатольев]

Алексей П., у Вас были проблемы с регистрацией на форуме ЖБСИ? Почему Александр Робертович и другие участники его форума утверждают, что все их попытки зарегистрироваться здесь не увенчались успехом?
И ещё один вопрос. Под каким именем Вы зарегистрированы на форуме ЧС (если не секрет)?

[Алексей П.]

Такое понимание Александром Робертовичем Церкви и Руского народа, как и раскола, вполне объясняет то, почему и за что он удостоился медали от главного жреца (колонии РФ) готовящегося Нового мiрового порядка. Мое понимание Церкви и Русского народа руководствуется предсказаниями наших святых.

Вы неспособны пойти на малейшую уступку на просту человеческую просьбу, да ещё говорите такие дикие вещи. Вы безумствуете, Назаров, и своим безумием заражаете других. Бог Вам судья.

[Василий Анатольев]

Алексей П., я догадался кто Вы. Так ответьте, почему А.Р. здесь до сих пор не появился? Не получается зарегистрироваться? Или нет времени?

[Алексей П.]

Алексей П., я догадался кто Вы. Так ответьте, почему А.Р. здесь до сих пор не появился? Не получается зарегистрироваться? Или нет времени?

А зачем? Говорить тут не с кем и не о чем. Неадекватная тема, неадекватные участники. Я и сам бросаю это занятие. Всего доброго. Продолжайте, если есть желание.

[Александр Казак]

Алексей П., я догадался кто Вы. Так ответьте, почему А.Р. здесь до сих пор не появился? Не получается зарегистрироваться? Или нет времени?

А зачем? Говорить тут не с кем и не о чем. Неадекватная тема, неадекватные участники. Я и сам бросаю это занятие. Всего доброго. Продолжайте, если есть желание.

Как мило с вашей стороны :) http://209.85.129.132/search?q=cache:X_ ... ient=opera

[Димитрий Саввин, ЧО СРН]

Печально, но закономерно. И, к сожалению, "что-то в этом роде" было неизбежно.
Комментировать детали всей той бредятины, которую нацарапали на штильмарковском форуме различные поклонники Чистого переулка, полагаю, едва ли стоит (бредятина - она и есть бредятина). Что же касается А.Р. Штильмарка, то ему рано или поздно придется определяться. где он и с кем. Ибо быть православным националистом и монархистом, с одной стороны, а с другой, поддерживать экуменическую и антирусскую "генеральную линию" руководства МП, делая вид, что "ничего особенного" и "в целом, все в норме", до безконечности нельзя. Всякая православно-патриотическая организация сейчас стоит перед простой альтернативой: либо быть полностью лояльными МП, ценой отказа от националистической позиции (по крайней мере, открытой), и превратиться в организацию бой-скаутов, которые занимаются разными милыми делами (рубят дрова в монастыре etc.), либо встать в жесткую - и никак иначе - оппозицию к нынешним вождям РФ, а равно и верхушке МП. В бой-скаутов уже превратился СПХ, по этому же пути давно уже движется ЧС А.Р. Штильмарка. При этом я не хочу его ЧС обижать - рубить дрова в монастыре, таскать воду бабушке и снимать кошек с деревьев - это хорошее дело. Правда, тут уж надо определяться - ты черносотенец, или же православный скаут. (Впрочем, если кому-то для того, чтобы нарубить монастырские дрова, непременно нужно носить черную форму, и сознавать себя членом ЧС... Что ж, можно согласиться и с этим. Как знает всякий человек с педагогическим образованием, работавший с подростками - форма, шеврончики, нашивки за умение разжигать костер с одной спички - это тоже бывает не лишним.) Кому что, и если человек не хочет регулярно ходить под 282 ст., как многие наши соратники, едва ли можно его в этом упрекать.
Паскудно лишь, что такие бой-скауты, все более отходящие от серьезной и становящейся все более опасной патриотической работы, в силу самой логики своей скаутской эволюции превращаются со временем в откровенных коллаборационистов. Как это бывает, хорошо видно на примере Степанова А.Д. Не избежит этого и ЧС Штильмарка, если и дальше будет двигаться в кильватере Чистого переулка. И дальше будет "борьба с оранжевыми", "Церковь поддерживает Кремль, а значит - мы тоже", и т.д. и т.п. Жаль, конечно, но - пусть мертвые хоронят своих мертвецов.
Что же касается настоящей ситуации, то самым лучшим выходом было бы удаление под корень гнусной темы о М.В. Назарове на форуме ЧС, а затем соответствующей темы - на форуме Р.И. Если же этого сделано не будет, то предлагаю настоящую тему на форуме Р.И. закрыть, продолжение ее никому особо не нужно. А для выводов материалу и так вполне достаточно.

[Василий Анатольев]

(...) Всякая православно-патриотическая организация сейчас стоит перед простой альтернативой: либо быть полностью лояльными МП, ценой отказа от националистической позиции (по крайней мере, открытой), и превратиться в организацию бой-скаутов, которые занимаются разными милыми делами (рубят дрова в монастыре etc.), либо встать в жесткую - и никак иначе - оппозицию к нынешним вождям РФ, а равно и верхушке МП. В бой-скаутов уже превратился СПХ, по этому же пути давно уже движется ЧС А.Р. Штильмарка. При этом я не хочу его ЧС обижать - рубить дрова в монастыре, таскать воду бабушке и снимать кошек с деревьев - это хорошее дело. Правда, тут уж надо определяться - ты черносотенец, или же православный скаут. (Впрочем, если кому-то для того, чтобы нарубить монастырские дрова, непременно нужно носить черную форму, и сознавать себя членом ЧС... Что ж, можно согласиться и с этим. Как знает всякий человек с педагогическим образованием, работавший с подростками - форма, шеврончики, нашивки за умение разжигать костер с одной спички - это тоже бывает не лишним.) Кому что, и если человек не хочет регулярно ходить под 282 ст., как многие наши соратники, едва ли можно его в этом упрекать.
Паскудно лишь, что такие бой-скауты, все более отходящие от серьезной и становящейся все более опасной патриотической работы, в силу самой логики своей скаутской эволюции превращаются со временем в откровенных коллаборационистов. Как это бывает, хорошо видно на примере Степанова А.Д. Не избежит этого и ЧС Штильмарка, если и дальше будет двигаться в кильватере Чистого переулка. И дальше будет "борьба с оранжевыми", "Церковь поддерживает Кремль, а значит - мы тоже", и т.д. и т.п. Жаль, конечно, но - пусть мертвые хоронят своих мертвецов.
Что же касается настоящей ситуации, то самым лучшим выходом было бы удаление под корень гнусной темы о М.В. Назарове на форуме ЧС, а затем соответствующей темы - на форуме Р.И. Если же этого сделано не будет, то предлагаю настоящую тему на форуме Р.И. закрыть, продолжение ее никому особо не нужно. А для выводов материалу и так вполне достаточно.

-----------------------------

Ответ А.Р. Штильмарка:

"Это - самое мягкое, что было написано на назаровском форуме, но и в этом сообщении
полно нелепиц.


1. Почему должен быть подобный выбор? Мы были и остаемся Русскими националистами при одновременном уважении к Церкви.

2. Вы читали наш журнал, наши листовки? Бой-скауты такого не пишут... . Вы были на нашем форуме? Знакомились с текстами на политические темы? Советую, дабы не превращать нас скаутов... Вы ходили с нами бить педиков? Ходили с нами на Русские Марши? Громили секты, драться с антифой? Откуда у Вас "данные" о нашей деятельности? Хочется, чтобы Нааров похвалил Вас за очередное "разоблачение"?

3. А в кильватере чего и кого мы должны находиться? ЦРУ? :D [шутка] Или Вы нам предлагаете ориентироваться на зарубежников катакомбников, других раскольников-сектантов?

4. Кремль мы не поддерживаем, как и оранжевых. Последние еще хуже."

http://www.sotnia.com/index.php?name=Fo ... 600#155600

[Николай Михайлов]

Владыка Кирилл - Епископ Единой Святой Соборной и Апостолской Церкви. ЗАКОННЫЙ Епископ. Волею Господа Владыка Кирилл сейчас является Предстоятелем Поместной Российской Церкви(РПЦ МП). Таким образом Владыка Кирилл является частью Церкви - а вот Вы, принадлежа к расколу и активно проповедуя его - НЕТ.[/quote]

Насчет законности. После Архиерейского собора 2000 года, когда нижестоящий орган, а именно Архиерейский собор, самочинно изменив Устав Церкви 1988 года, фактически упразднил вышестоящий Поместный Собор лишив Поместный собор высшей власти в Церкви принадлежащей ему по Апостольским Правилам, все решения патриархии я принимаю как исходящие от УЗУРПАТОРОВ законной власти. Аналогия - Любой вменяемый юрист, подтвердит что произойди подобное в акционерном обществе в миру, вообще все решения нижестоящих органов о том что упраздняется вышестоящий совет директоров и у власти ставится ну скажем некий совет менеджеров, безспорно были бы признаны НЕЗАКОННЫМИ. Я являюсь членом Московской Патриархии, и все что узнаю о церковной жизни принимаю сначала к сведению, проверяю все на соотвествие ПРАВИЛАМ СПАСЕНИЯ, а именно все принятое Церковью в лице Святых Вселенских и Поместных Соборов и Святыми Отцами принимаю, а все экуменическое отвергаю как учение которое помешает мне после смерти пройти 19 мытарство ересей. Для меня постановления Соборов и Св.Отцов не некие "каноны неработающие в современном межхристианском мире" , а именно Правила Спасения, отвержение которых уничтожит окончательно всякую духовную жизнь, и сведет все к похоти плоти, похоти очес и гордости житейской, как это есть сейчас у всех еретиков - католиков, протестантов, и т.д.
Могут спросить почему так жестко? Обьясню. Как Правила дорожного движения писаны зачастую телесной гибелью людей, так и Правила Спасения написаны Святой Церковью, чтобы никто не погиб душою в аду.
Насчет воли Господа, не надо за Бога решать была тут Его воля или попущение от Бога. То что п.Кирилл ересиарх у меня нет сомнений, осталось только дождаться от него унии с католиками или еще какой очередной гадости, и этим он отвергнет себя от Московской Патриархии, а верные останутся в ней. Для целей безнаказанности деятельности ересиархов они тогда же в 2000 году ликвидировали и Церковный суд, лишив возможности Православных к подаче исков на себя.
С сайта М.Назарова я получаю много полезной информации о ересиархах Московской Патриархии и все факты он подтвержает ссылками, а не празднословит как многие.
В отношении церковной жизни мое мнение таково, нужно наконец преодолеть разделение и обьединить Православных - Московской Патриархии, Зарубежной Церкви, Катакомбной Церкви, Старообрядцев, на Поместном Соборе, т.к. считаю что настало время для тех кто стоит на каменном фундаменте Правил Спасения объединиться. Ведь о соединении верующих в Истине мы молимся на утреннем правиле. И хорошо бы тогда же установть контакты с верующими других Церквей.
А экуменистов не остановить, пока они не создадут всемирную религию антихриста эти ересиархи не успокоятся.

[Андрей Архаров]

Христос Воскресе!

Помню, года два тому назад, в Славянском Фонде проходила конференция Союза РН. Штильмарк на неё пришёл с ... [сокращено 11.02.2009]

Когда подошла очередь ему выступать и Штильмарк вышел на трибуну, то выступление его было коротким. Он гневно осудил тех, кто положил в вестибюле газету с критикой на патриарха.
А дальше он сказал следующее: «Это как же так получилось: ребята ходили сюда, в Союз Русского Народа, ходили, а затем устроили взрыв на Черкизовском рынке?».
Из зала раздались реплики: «Ну, это ещё надо доказать! Только началось следствие!».
«Не надо, не надо! Всё уже доказано!» – как окончательный приговор, заявил Штильмарк.

Для меня было странно всё это слышать: чтобы кто-то из наших ребят устроил взрыв. Вскоре, мне удалось встретиться с друзьями обвиняемых в теракте (они были с обвиняемыми в одной группе, никто из них членами СРН не являлся и я их видел впервые).
Я спросил у них: «Вы бывали в Славянском Фонде?».
«Пару раз заходили» – был ответ.
Тогда я спросил у них: «А с кем-нибудь из наших вы дружили?».
Они ответили: «Мы дружили со Штильморком, ходили к нему в спортзал…».
«От Штильморка держитесь подальше, о нём идёт очень нехорошая информация» – порекомендовал я им на прощание.

[сокращено 11.02.2009]

[Димитрий Саввин, ЧО СРН]

Г-н Штильмарк почтил мое недостоинство вниманием. Забавно, что Александр Робертович меня не помнит. А я вот его помню прекрасно. Что до того, кто я такой, что делал и куда ходил, можно сказать пару слов (хотя и не очень хочется - но раз уж Александру Робертовичу интересно...). В свое время в Чите я был одним из организаторов Русского Марша (вполне себе запрещенного властями, но состоявшегося). Был одним из создателей газеты "Русское Забайкалье". Занимался харагунским делом (кстати, диск с аудиозаписью интервью с одним из харагунцев до сих пор где-то у Штильмарка дома, пора бы и отдать - при случае). Журнал его я распространял, пока возглавлял Читинский отдел СРН. В Питере создал Оргкомитет Бело-Монархического Совещания Северо-Западных областей. Да и, в общем, много чего можно рассказывать - в конце концов, отчего-то меня избрали в Главный Совет, не за то, что М.В. Назарова хвалил. Зачем было приплетено ЦРУ - загадка. Насчет "оранжевых" - только идиоту непонятно, что никакой "оранжевой угрозы" не существует в России, а есть кремлевская пропаганда, направленная на дискредитацию оппозиции, в первую очередь, националистической. В остальном, спорить с теми, кто не может понять разницу между верой во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь, и верой в непогрешимость команды-ух из Чистого переулка, невозможно. Вера - она иррациональна. Кто-то верит в непогрешимую Церковь, кто-то - в непогрешимого, по факту занимания патриаршего трона, Первоиерарха. Последнее и называется папизм.
P.S.: А на форум ЧС я не ходил и не хожу по двум причинам. Во-первых, я просто не любитель этого дела, во-вторых, мне не особо хочется читать только лишь соображения А.Р. Штильмарка, набранные большим красным шрифтом.
P.P.S.: Показательно, что практические предложения остались без ответа. Жаль. Со своей стороны, замечу, что я в дальнейшей перепалке участвовать не намерен.