А.Р. ШТИЛЬМАРК и его роль в патриотическом движении?

А.Р. ШТИЛЬМАРК и его роль в патриотическом движении?

Да. Настоящий русский патриот.
10
14%
Запутавшийся между белым и красным патриотизмом.
9
13%
Не знаю, но преобладают вождистские амбиции.
3
4%
Думаю, что скорее патриот, но лояльный властям трус.
11
15%
Патриот, стремящийся использовать "органы" для патр. целей
2
3%
"Полезный патриот", которого "органы" используют в своих целях.
36
51%
 
Всего голосов : 71

Непрочитанное сообщение Алексей П. » Пт мар 20, 2009 2:19 am

Евгений М. писал(а):Только вот ничего сверх того, чего добился проклятый капиталистический Запад, советская экономика не добилась. Так стоило ли гробить массу народу только из-за того, чтобы в итоге оказаться на уровне развития Китая или Индии?


Вы откуда упали? С печки, с Луны? СССР был второй супердержавой после США. Имел полный цикл всех современных производств, полный военный паритет с блоком НАТО. Не менее 15% всех мировых открытий приходилось на советскую науку. СССР входил в десятку стран с самым высоким уровнем жизни.
Само собой, ломать не строить, мечтая о воздушных замках монархизма. Реальная жизнь куда прозаичнее. Возрождение и России, и Самодержавия никакого отношения не имеет к эмигрантщине и её полупьяным грёзам в стиле поручика Голицына.
Назарову простительно его якобы незнание, он ведь на радио "Свобода" зарплату получал. Но гражданину-то своей страны такие вещи надо знать.
Алексей П.
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:50 pm

Непрочитанное сообщение Надежда Николаевна » Пт мар 20, 2009 10:36 am

Алексей П. писал(а):
М. Назаров писал(а):Благодарю тов. Алексея Пушкарева за неизменно ценное и наглядно-доказательное участие в дискуссии о своей "красной сотне". Копирую на всякий случай, чтобы он потом не стер по приказу начальника. Пишите у нас чаще, подробнее, откровеннее - из кассы СРН выделим даже гонорар...


Выделяйте, я не против. Но ведь Вы ж трепитесь, так сказать, "гнилой базар" разводите. Если не так, то готов выслать номер своей сберкнижки - туда и пересылайте гонорар.

Что за меркантильный подход - давай дэнги. Все к деньгам сводите, без них в вашей совпатриотической головке и земля не вертится. Гонорар Вам наиболее полезный не деньги - а книга "Вождю Третьего Рима" - хотя вряд ли что прошибет такую дремучую зашоренность (возможно, без отчитки уже не обойтись). Хоть кол ему на голове теши - нет: "Назаров получал деньги на радио "свобода"..." Без денег "капиталистов", в вашем плебейском представлении, никто бы из русских против вашей любимой антирусской комвласти никогда бы не боролся.

Алексей П. писал(а):
Евгений М. писал(а):Только вот ничего сверх того, чего добился проклятый капиталистический Запад, советская экономика не добилась. Так стоило ли гробить массу народу только из-за того, чтобы в итоге оказаться на уровне развития Китая или Индии?


Вы откуда упали? С печки, с Луны? СССР был второй супердержавой после США. Имел полный цикл всех современных производств, полный военный паритет с блоком НАТО. Не менее 15% всех мировых открытий приходилось на советскую науку. СССР входил в десятку стран с самым высоким уровнем жизни...

"Был, имел..." По этому поводу вам уже приводили тут пословицу: "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это". Без большевицкого геноцида русского народа (60 миллионов жертв) никак не удалось бы нашему народу ничего достичь...
Но где же ныне ваши мертворожденные совецкие мощь и достижения? Почему и куда исчезли до уровня в чем-то даже ниже Китая? По-вашему, их не вожди КПСС, а Назаров разрушил? И динозавров погубили тоже эмигранты-антикоммунисты из РПЦЗ? И приходу весны они тоже, небось, изо всех сил в совецкие годы мешали, но спасибо родной ленинской партии - превозмогала эмигрантские козни...

Алексей П. писал(а):Назарову простительно его якобы незнание, он ведь на радио "Свобода" зарплату получал. Но гражданину-то своей страны такие вещи надо знать.

Вам, Алексей, еще долго дорастать и до уровня знаний Назарова, и до звания гражданина нашей страны - России. Вы - гражданин СССР, точнее его раб-мазохист. Вот бы Вам, Алексей, пожить в те годы: военного коммунизма, коллективизации, безбожной пятилетки, чисток, лагерных сроков за размножение Евангелия уже при Брежневе...

Впрочем, можно предположить, что вы бы с вашим пониманием патриотизма пошли бы в чекисты, стукачи, комсомольцы-активисты, партийные агитаторы...
Поэтому, кстати, было бы справедливо и уместно Вам сообщить в данной "патриотической дискусии": что Вы сами-то делали в любимом СССР те "благословенные" богоборческие годы, когда "подлец" Назаров ради "денег, сытой жизни, стриптиза" (это ваши со Штильмарком упреки ему) издавал в "Посеве" книги и статьи В.Н. Осипова, И.Р. Шафаревича, Л.И. Бородина и писал о Православии для радио "Свобода"? А если Вы в те годы были ребенком (судя по Вашему нынешнему уровню представлений об СССР) - вопрос ставлю иначе: Чем Вы, Алексей, заслужили право столь уверенно поучать и нагло поливать грязью Назарова или что-то ему "прощать"? Что Вы вообще сделали для России в сравнении с ним? (И тот же вопрос к совпатриоту Штильмарку.)
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Непрочитанное сообщение Гаврила Олексич » Пт мар 20, 2009 7:16 pm

Вот уж поистине "повторенье - мать ученья". На старом форуме РНЕ спорили о том же самом. Я тогда долго рылся в интернете и представил вниманию публики сравнение, что в 1980-х материальный уровень жизни в СССР состовлял 40% от американского, а при ЕБН-Путине 20%. Морально-нравственный (духовный вне моей компетенции) уровень тоже был намного выше нынешнего. В нашей школе, на окраине города, в здании бывшей гимназии, парни курили на задах двора. При появлении учителей сигаретки скромно прятались за спину. Материться при девушках считалось "заподло". Женитьба по-любви в 18-25 лет была нормой. Но хазарикам это показалось скучным и они устроили "свободу без границ". По каким-то причинам (внутрипартийным, я думаю) Зюганов поднял на щит Сталина. Весьма опасное направление, на мой взгляд. Спорить с коммунистами надо. Но и сотрудничать надо, там где есть совпадение взглядов. В одиночку "режим проституток и воров" не скинуть.
Гаврила Олексич
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 6:20 pm

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пт мар 20, 2009 9:20 pm

Александр Робертович писал(а):Вы провоцируете нас на то, чтобы мы назвали СРН и ЖБСИ "Демократическим союзом". Вы этого хотите? Без проблем.

Прощу прощения, я не пояснил. Я не имею к Союзу русского народа никакого касательства, равно как и к любой другой политической организации. Единственное, что я разделяю точку зрения М.В. Назарова и его единомышленников по многим вопросам. А Вашу - увы нет.
И даже если Вы решите называть нынешний СРН "Демсоюзом" (к чему нет абсолютно никаких оснований), то Вы лишь подтверждаете свою красноту. По опыту общения с коммунявыми я знаю, что они любого человека (хоть монархиста, хоть националиста) не разделяющего их обезьяньи взгляды, записывают в "поклонники Новодворской".
Александр Робертович писал(а):Вам задали некий суррогат "монархизма"

Я стараюсь придерживаться верных монархических убеждений, в соответствии с учением Церкви и идеологов русского монархизма. Именно монархических, а не совпатриотических, этнонационалистических или каких-то там ещё.
Александр Робертович писал(а):поэтому всё, что было в СССР, Вы однозначно называете злом - как компьютер с неверной программой.

Не всё. Я почитаю Св. Новомучеников и Исповедников российских, а также русских героев антикоммунистической борьбы. А их нам дала именно советская эпоха. И это, пожалуй, единственный светлый момент советской истории.
Александр Робертович писал(а):Чтобы Вам ни говорили про реальные успехи нашей страны времён СССР

Мне достаточно истории собственной семьи, чтобы убедиться, что несли коммунисты русскому народу. А результаты советского 70-летнего мракобесия я могу наблюдать сейчас.
Александр Робертович писал(а):Вы будете продолжать называть наш народ спившимся быдлом, подобно Новодворской.

Заметьте, наш народ назвали быдлом Вы а не я. Я не говорил обо всём русском как о спившемся. Но увы, сегодня это значительная его часть. И таким его сделали коммунисты.
Недавно на этом форуме было упоминание: в каком-то российском селе был построен храм. Так местные жители быстро растащили его на кирпичи. Народ-богоносец, ага.
Ещё немного фактов - в 1998 г. взорван памятник Св. Государю Николаю II.
В прошлом году, накануне "великого праздника" 7 ноября осквернена памятная доска А.В. Колчаку.
Совсем недавно в кафедральном соборе Новочеркасска осквернён памятный киот Преп. Сергию Радонежскому, небесному покровителю генерала С.Л. Маркова.
В Сальске также осквернён памятник Маркову.
И только один случай, тоже произошедший в минувшем году, когда был уничтожен памятник Ульянову-Бланку.
Вот на основании вышеизложенного и можно составит мнение о духовном состоянии русского народа в настоящее время.
Осквернять святыни - сколько угодно. Разобрать здание Церкви и пропить - пожалуйста. Зато на защиту памятников и имён палачей России горой встают...
Александр Робертович писал(а):Народ начал свой безбожный путь задолго до революции, особенно, - интеллигенция и дворяне.

Вот, кто особенно, это вопрос весьма спорный. По крайней мере, именно дворяне и интеллигенция первыми поднялись спасать погибающее Отечество. Чего нельзя сказать о большинстве крестьян. И при совке русская национальная интеллигенция всё-таки не дала коммунистам окончательно вытравить русскость из русского народа и дорушить недорушенные святыни.
Александр Робертович писал(а):Но и многие крестьяне, как это ни печально, после революции стали разрушать храмы и жечь иконы. Неужели Вы думаете что действительно верующий народ мог бы допустить разрушение храмов и поругание мощей?
Неужели Вы думаете что Господь стал бы наказывать наш народ за Веру? Как брежневские комсомольцы стали банкирами, так и многие православные начала 20 века стали комсомольцами 20-х годов. Иудин грех для многих характерен, к сожалению.

Брежневские комсомольцы никого не предавали. Они как был безбожными материалистами, так ими и остались. Приказала им партия поделить госсобственность и стать бизнесменами – они поделили и стали.
А вот русские крестьяне действительно отступили и от Бога и от Государя.
Александр Робертович писал(а):Называть наш народ "спивающимися иждивенцами" - как минимум несправедливо. Вы пользуетесь теми благами, которые этот "ленивый и спивающийся народ" производит.

Я сам тоже ни разу не олигарх и не банкир. Мы также все в немалой степени пользуемся и благами «проклятого и растленного Запада» и ранее ими пользовались. Тогда получается, что ваша антизападная риторика тоже несправедлива.
Александр Робертович писал(а):Повторю: сии глаголы свойственны Демократическому Союзу.
И что же?
Если какой-нибудь член Демсоюза скажет, что солнце всходит на востоке – мне нужно обязательно опротестовать подобное утверждение?
Александр Робертович писал(а):Слово "совок", кстати, тоже из этого жидовского лексикона.

Да, помнится на этот форуме, одна истеричная особа тоже взъелась на меня по поводу этого слова, причём оно было употреблено вовсе не в её адрес. Интересно, а почему носители немецких фамилий так чувствительны к данному термину?
Он характеризует определённую группу (историческую общность) людей, которая к русскому народу имеет весьма посредственное отношение. Как нынешние иудеи к ветхозаветным.
А что касается происхождения – то родился он в рок-тусовке. Среди вполне русских ребят.
Александр Робертович писал(а):Если ты - патриот, то не стоит патриоту плевать в наш народ и его достижения.

В наш народ я не плевал. Хотя я не знаю точно, какой народ Вы подразумеваете под «нашим» - русский или советский?
Я не поносил ни русский народ, ни своё Отечество. Под термином «совок», я подразумеваю прежде всего коммунистическую систему, которую действительно ненавижу, а также тех унтерменшей, которые являются апологетами этой системы.
Вы же отождествляете русский народ и Россию с советским сбродом и коммунистической оккупационной администрацией.
Александр Робертович писал(а):Аналогичное хамство проявляете нынче и Вы, считая весь Советский период таким же кошмаром.

Хорошо. Охарактеризую вкратце так: 1917-1953 – сплошной кошмар; 1953-1964 – идиотизм; 1964-1985 – старческий маразм; 1985-1991 – агония. Довольны?
Александр Робертович писал(а):И речь идёт не о любви к КПСС и КГБ, а к Русскому народу, который, как ни странно, и в Советский период жил в нашей стране. И не только страдал, но и радовался многому.

Ну, сносу храмов и разорению кладбищ при совке наверное тоже многие радовались, но подобные радости – не мои радости
Александр Робертович писал(а):Гагарин полетел в космос ПЕРВЫМ. И это было подвигом. И за это он был награжден званием Героя СССР, как и иные космонавты, которые рисковали жизнью ради Родины.

Шахтёры тоже рискуют. И электрики. Но их никто героями не объявляет. А вот над подлинными героями Отечества в советское время было принято измываться. Причём официально.
Александр Робертович писал(а):Кстати, после 1955 года и наши космические программы обходились без ГУЛАГа.

Да. Засчёт низких зарплат, отвратительных бытовых условий основной массы населения СССР действительно реализовывал гигантские космические проекты. Только вот не получается слишком долго кормить население полётами в космос. Населению нужны продукты. В большом количестве и разнообразные. Ещё нужна одежда, хорошее жильё и многое другое. Я уж совсем не говорю о духовной стороне жизни советского общества. О его тотальной деградации под гнётом Совдепии.
Александр Робертович писал(а): Алексанлдр Матросов - этот Русский герой - спас жизни десяткам своих товарищей. Охаивать этот подвиг может только законченный новодворец. "Нет больше той любви, если кто душу свою положит за други своя". Христос говорит одно, а Вы - новодворец - другое. Кстати, таких подвигов было больше сотни за всю Великую Отечественную. Вы в своей ненависти к нашей стране теряете здравый смысл. Не за вождей воевали наши Солдаты, а за Россию. Исходя же из Вашей логики, то и подвиг Ивана Сусанина можно объявить "бессмысленным жертвоприношением". Но даже коммунисты признали этот подвиг таковым... А Вы подвиг матросова считаете самоубийством, патриот Вы наш...

Я уже высказался на эту тему, повторяться не намерен. Это типичный советский пропагандистский миф. Матросов был обычным советским атеистом. Так я и знал, что сейчас пойдут кощунственные сравнения с Иваном Сусаниным. Вы ещё бы Архипа Осипова вспомнили. Это подлинные русские герои, павшие за Веру, Царя и Отечество. И уж погибли они совсем не так нелепо, как Матросов или Аркадий Гайдар. Гайдар для Вас тоже герой? В том-то и дело, что соввласть культивировала именно такие подвиги, призывая своих рабов «бросаться на амбразуры» за партию и Сталина в массовом порядке.
Александр Робертович писал(а):Вы считаете, что при Петре была своя, родная власть?

Вне всякого сомнения. У меня много претензий к Петру Алексеевичу, но при этом я не могу забывать и о том, что он Помазанник Божий. И как монархист не могу позволять себе бездоказательно хулить его. Хотя и много дров он конечно наломал. И уж точно нет никаких оснований ставить его в один ряд с Ульяновым или Джугашвили.
Александр Робертович писал(а):И эта родная власть была при Бироне? И своя родная власть была на Украине, когда храмы принадлежали жидам?

Бирон вроде бы Царём не был, не так ли? А назначила его Анна Иоанновна. Стало быть власть была своей. Хоть и подлой. А вот храмы в Малороссии (а не на «Украине», что за советский жаргон? Тогда это позорное наименование употребляли только поляки) принадлежали жидам под властью поляков, а не «при царях». Да и Елизавета Петровна в своё время всех их оттуда выгнала.
Александр Робертович писал(а):Или у Вас неважно - ЧТО творилось в стране, главное для Вас - ПРИ КОМ?

Это имеет огромное значение, ПРИ КОМ. Или Вы не отличаете родную власть от оккупантов?
Александр Робертович писал(а):И известно ли Вам, что ещё Державин писал еще о засилии жидов Царю, но остался без ответа?

Император Александр I был либеральным правителем.
Александр Робертович писал(а):И знаменитое Саратовское Дело осталось за жидами?

Я не знаком со всеми обстоятельствами этого дела, но могу предполагать, что обвинение не смогло собрать достаточно улик. Это в сталинском СССР человека могли обвинить в сотрудничестве с тремя иностранными разведками одновременно и он во всём сознавался.
В этом отличие правосудия от кривосудия.
Александр Робертович писал(а):Да, мы монархисты, но - адекватные и честные. И признаём, что при многих царях, особенно - масонах - Русским людям жилось очень несладко.

Окститесь. Среди русских Государей и Государынь не было масонов. Довольно Вам уже на Русское Самодержавие клеветать! Вы никакой не монархист, а самый настоящий народник.
Александр Робертович писал(а):А уж при Бироне и Анне Иоанновне вообще жизнь простого Русского человека была кошмарной и вполне соизмеримой с жизнью в советских колхозах времен 30-40 годов.

Мысль Ваша, в общем-то бредовая, но в качестве комментария к ней лишь скажу: довольно странно, что Вы не видите разницы во времени. Сравнивать феодальный XVIII век с ХХ достаточно дико. В XVIII веке Россия в этом отношении достаточно выгодно смотрелась на фоне многих стран Европы. Все эти безобразия процветали и там, в ещё более худших формах. Например в Польше. В ХХ веке, под гнётом жидобольшевизма, на фоне тех же стран Россия смотрелась дико.
Александр Робертович писал(а):Подземные ходы часто рушились, погребая под собой людей. В итоге несколько сотен были заживо погребены. Но знать получила возможность наслаждаться пикниками возле "естественого водоёма".

Это обычные несчастные случаи. Которые случаются на любой, даже современной стройке. Но ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что соввласть уже в ХХ веке установила жутчайшую в истории восточную деспотию и на «великих стройках коммунизма» людей целенаправленно обрекали на нечеловеческие условия, где они гибли тысячами. За 30 лет правления главгрузина, безвинного народа погибло уж куда больше чем за все 300 лет правления Династии Романовых.
Александр Робертович писал(а):Такой вот характерный штришок к вопросу о "родной власти".

Родная власть тоже совершает и несправедливости и даже преступления. Только мотивы и масштаб у родной власти и у власти оккупационной, различны.
Александр Робертович писал(а):Утверждать, что Советский Союз был на уровне Китая и Индии - это надо быть вдвойне Новодворской.

Я конечно малость погорячился, но уровень жизни в «благословенные брежневские времена» даже по сравнению с соседней Финляндией (страной достаточно бедной, которую маршал Маннергейм не дал превратить в ещё одну советскую республику) выглядел совсем уныло.
Александр Робертович писал(а):По общему объёму производства мы находились на втором месте в мире после США, а при Николае Втором - на пятом месте по этому показателю.

Заметьте, при Николае II не было тотального дефицита, подданным не запрещалось иметь частную собственность, выезжать за рубеж. В России начала ХХ века не было таких прелестей Совдепа, как «общественно полезный» безплатный труд в виде выездов на картошку и много чего другого. Про уровень производства, скажу следущее: дело прежде всего в качестве. Советский Союз пёк никому не нужные танки, как блины, но вот с гражданскими автомобилями дело обстояло худо. И импортную технику приходилось всё равно закупать, хотя существовали собственные аналоги. Да что там автомобили – бытовая техника, мебель, одежда, обувь советского производства – это тихий ужас. Я уж не говорю о том, что покупка телевизора, холодильника или просто шмоток превращалась в настоящий подвиг Геракла. А уж стандарты жилья…
Кроме того, учитывая крайне скудные советские зарплаты всё вышеперечисленное было для советских рабочих практически предметами роскоши. Правда номенклатура жила совсем в других домах, ела другие продукты, по-другому одевалась и делала много чего такого, что категорически не дозволялось советскому народу. Народу предлагалось ожидать в очереди за паршивой колбасой (которую сейчас никто даром жрать не будет) наступления светлого будущего.
Александр Робертович писал(а):Великая Отечественная война - трагедия. Для всех, кроме США. И для тех, кто совершил трагическую ошибку, поверив в Гитлера, и для нашего народа, который невиданными усилями выиграл войну. Эта тема - слишком обширна, чтобы о ней тут спорить.

Наш народ её в общем-то проиграл. Обезпечив себе ещё полвека коммунистического рабства, сменившегося рабством нынешним. Выиграли коммунисты, распространившие своё влияние на половину Европы и уничтожившие там последние православные монархии. Ну и естественно США. И самое главное – богомерзкий культ «великой победы» не зря раздувается нынешним режимом до абсолютно неприличных размеров. Это последнее оправдание нынешнего режима. Последний, но самый живучий советский миф.

Но главный ужас Совдепии был именно в том, что режим, существовавший в ней был антирусским и антихристианским. Таких чудовищных гонений христиане не знали со времён Древнего Рима. Из русских людей творили безродных манкуртов. И преуспели в этом. Само слово «Россия» и «русский» всячески вытравливалось из народной памяти. Современные «украинская и белорусская нации» - тоже творение соввласти.

Да и в брежневское время открытое исповедание Православной Веры и приверженность русскому патриотизму сулило много неприятности в жизни. Иногда весьма крупных. Вас, Александр Робертович, это, как видно, не коснулось. Вы «патриотом» стали тогда, когда партия дала добро на политический плюрализм.

Спасибо Вам за откровенные слова о Русской Монархии. Сказано вполне по-советски.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пт мар 20, 2009 10:04 pm

Я вообще-то не хотел уже отвечать, так как полемика с носителями советской идентичности - дело неблагодарное. У них в запасе стандартный набор аргументов: космос и поверженный Рейхстаг. Но вы оказались назойливы.
Алексей П. писал(а):Вы откуда упали? С печки, с Луны?

Нет. Не с печки. Кстати печку вместе с домом и хозяйством у моих предков отобрали большевики во время коллективизации. И я был бы не против компенсации. Пусть уж хотя бы моральной. Чтобы официально был признан факт того, что коммунистическая власть ограбила русский народ. Но рассчитывать на это по понятным причинам не приходится.
Моя жизнь началась в рабочем общежитии. Вам приходилось жить в общаге? Или в коммуналке? А вот многие советские семьи жили именно так, десятилетиями ожидая очереди на квартиру. Квартиру, которую они кстати зарабатывали именно собственным трудом, хотя все совки сейчас трубят, что в СССР безплатно давали квартиры.
Алексей П. писал(а):СССР был второй супердержавой после США. Имел полный цикл всех современных производств, полный военный паритет с блоком НАТО.

Вы Кара-Мурзу начитались? Вам видно плевать что эта сверхдержава была антирусской и богоборческой, разносила своё гнусное безбожное учение по всему миру, что население было лишено многих прав и бытовых удобств, вынуждено было простаивать огромные очереди за отвратительного качества продуктами или туалетной бумагой и т.д.?
Насчёт полного цикла производств:
Первым признаком коллапса моей системы ценностей стал разговор с Главным технологом на одном металлургическом предприятии. Когда я разглядывал чертёж новой линии, в его кабинете (следует отметить, что решение о закупке этой линии в США было принято ещё в начале 80-х), естественно, я крайне удивился и поинтересовался, почему эту линию не произвели в СССР. На это Главный технолог, человек лет 60-ти, странно ухмыльнулся и спросил: "А с чего ты взял, что мы могли производить подобные вещи. Всё более-менее современное мы всегда закупали на Западе". Это был первый звонок.
Потом я видел другие предприятия. Видел станки, произведённые в США в начале 20-го века, на которых исправно производили продукцию. Видел агрегаты, вывезенные из германии в 40-х. Они трещали по швам. В некоторых случаях металл элементарно прогнил. Но их постоянно залатывали, так как заменить их было нечем.

http://legatus-regius.livejournal.com/44962.html

Про паритет с НАТО, напомню, что Советская армия встретила 1991 год в кирзачах и с подшивным подворотничком. Это уже говорит о многом.
И ещё про СА:
http://germanych.livejournal.com/120565.html#cutid1
Не менее 15% всех мировых открытий приходилось на советскую науку.

Чудесно. Только эти открытия делались не коммунистами, а русскими людьми. А сколько открытий было благополучно похерено соввластью?
Для примера:
http://germanych.livejournal.com/105672.html
Алексей П. писал(а):СССР входил в десятку стран с самым высоким уровнем жизни.

Вам не приходит в голову мысль, что государство, в котором запрещено частное предпринимательство, просто не может обезпечить гражданам приемлемый уровень жизни? О каком высоком уровне жизни можно говорить, если импортные джинсы и магнитофон считались роскошью?
Алексей П. писал(а):Возрождение и России, и Самодержавия никакого отношения не имеет к эмигрантщине и её полупьяным грёзам в стиле поручика Голицына.

"Поручик Голицын" - советский новодел 60-х годов и не имеет никакого отношения к белогвардейскому и эмигрантскому фольклору.
Алексей П. писал(а):Назарову простительно его якобы незнание, он ведь на радио "Свобода" зарплату получал.

Гы-гы.
Алексей П. писал(а):Но гражданину-то своей страны такие вещи надо знать.

Дык я-то как раз знаю. Мой отец рабочим был. Поэтому я имею представление о жизни большинства советских рабочих. Она была отвратительной. Во всех смыслах.
Те, кто имел доступ к спецраспределителям, конечно меня не поймут.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пт мар 20, 2009 11:09 pm

Гаврила Олексич писал(а):Я тогда долго рылся в интернете и представил вниманию публики сравнение, что в 1980-х материальный уровень жизни в СССР состовлял 40% от американского, а при ЕБН-Путине 20%.

Ваши труды напрасны. Советская статистика изобиловала огромными приписками. Вплоть до того, что жильё иногда сдавалось на бумаге. То есть дом не был построен, но о его сдаче строители отрапортовали. И это увы, не редкость. Чтобы оценить материальный уровень жизни подсоветского населения можно взглянуть на фотографии советских магазинов. Если бы я из своего раннего детства попал в современный супермаркет, то я бы подумал, что наступил коммунизм. Потому как ассортимент советских магазинов, как продуктовых, так и промтоварных был весьма скромен. И разумеется очереди, очереди и очереди...
Советская власть кормила подопытное население статистикой. Все достижения советской экономики можно было посмотреть на ВДНХ, но никак не повседневной жизни. Мне довелось побывать ещё на советской ВДНХ. Там действительно было много чего интересного. Но к окружающей советской действительности это не имело отношения.
Почему встали многие советские заводы? Да потому что в 1990-х годах, при наличии зарубежной, их продукция оказалась никому не нужна. В 1991 году СССР выпускал грузовики «ЗИЛ» и автобусы «ЛиАЗ», разработанные в конце 1950-х гг. Стоит ли удивляться что такая продукция моментально перестала пользоваться спросом?

Советское жильё - отдельная тема. Я уже упоминал про коммуналки – невиданное в мире явление. Вам известна история появления т.н. «хрущёвок»? Это были бараки для рабочих завода «ФИАТ». Во время визита в Италию они очень приглянулись советскому вожаку Хрущёву. И он решил таким образом решить «жилищную проблему». Дёшево и сердито. На нуждах населения в СССР всегда экономили. Зато космические спутники запускали.
Гаврила Олексич писал(а):Морально-нравственный (духовный вне моей компетенции) уровень тоже был намного выше нынешнего.

Угу.
http://afanarizm.livejournal.com/122679.html#cutid1
Гаврила Олексич писал(а):В нашей школе, на окраине города, в здании бывшей гимназии, парни курили на задах двора. При появлении учителей сигаретки скромно прятались за спину.

В моей школе было абсолютно также, хотя дело происходило уже в 90-е гг.
Гаврила Олексич писал(а):Материться при девушках считалось "заподло".

Это проблема воспитания. Кто-то матом ругается, а кто-то на нём разговаривает. Уж не хотите ли Вы сказать, что советские рабочие обходились без бранных слов?
Гаврила Олексич писал(а):Женитьба по-любви в 18-25 лет была нормой.

Такое и сейчас распространено. А через год разводятся. У меня примеров масса. А многие ли в СССР венчались, то есть заключали законный брак?
Гаврила Олексич писал(а):Но хазарикам это показалось скучным и они устроили "свободу без границ".

Вы кого именуете так? Советских рабочих? Основным контингентом поддержки Ельцина в 1991 году были шахтёры. Их, как и большинство подсоветского населения достала поганая советская жизнь.
Гаврила Олексич писал(а):По каким-то причинам (внутрипартийным, я думаю) Зюганов поднял на щит Сталина. Весьма опасное направление, на мой взгляд.

Да? А то, что он никогда ни сбрасывал со щита Ленина – это не опасное явление? Недавно коммунист Мельников оправдал убийство Царской Семьи. Это по-Вашему нормально? Даже советским идеологам такого не приходило в голову.
Гаврила Олексич писал(а):Спорить с коммунистами надо.

А смысл? Смысл спорить с животными? Можно ли объяснить педерасту, что содомия – грех? Можно ли объяснить людоеду, что кушать себе подобных плохо?
Гаврила Олексич писал(а):Но и сотрудничать надо, там где есть совпадение взглядов.
Это у тов. Штильмарка с коммунистами нашлись совпадения взглядов. У православного монархиста такое невозможно. Этот партайгеноссе объявил себя "православным монархистом" тогда, когда это стало безопасно. Вот Осипов и Бородин за свои патриотические взгляды в брежневксие времена поплатились свободой. А Штильмарк по этим временам тоскует.
Гаврила Олексич писал(а):В одиночку "режим проституток и воров" не скинуть.

Этот режим воров и проституток является закономерных продолжением режима убийц и насильников, который и воспевают современные коммунисты. И в будущем обещают примерно тоже самое.
Для возрождения России необходимо осудить коммунизм и советчину в целом.

Кстати, для любителей советского космоса сообщаю: РФ за 18 лет произвела запусков ракет больше, чем брежневский СССР. Вам всем от этого лучше стало?
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Александр Робертович » Сб мар 21, 2009 2:57 pm

Евгений М. писал(а):
По опыту общения с коммунявыми я знаю, что они любого человека (хоть монархиста, хоть националиста) не разделяющего их обезьяньи взгляды, записывают в "поклонники Новодворской".
Александр Робертович писал(а):Вам задали некий суррогат "монархизма"

Я стараюсь придерживаться верных монархических убеждений, в соответствии с учением Церкви и идеологов русского монархизма. Именно монархических, а не совпатриотических, этнонационалистических или каких-то там ещё.
Александр Робертович писал(а):поэтому всё, что было в СССР, Вы однозначно называете злом - как компьютер с неверной программой.

Не всё. Я почитаю Св. Новомучеников и Исповедников российских, а также русских героев антикоммунистической борьбы. А их нам дала именно советская эпоха. И это, пожалуй, единственный светлый момент советской истории.

Александр Робертович писал(а):Народ начал свой безбожный путь задолго до революции, особенно, - интеллигенция и дворяне.

Вот, кто особенно, это вопрос весьма спорный. По крайней мере, именно дворяне и интеллигенция первыми поднялись спасать погибающее Отечество. Чего нельзя сказать о большинстве крестьян. И при совке русская национальная интеллигенция всё-таки не дала коммунистам окончательно вытравить русскость из русского народа и дорушить недорушенные святыни.
Александр Робертович писал(а):Но и многие крестьяне, как это ни печально, после революции стали разрушать храмы и жечь иконы. Неужели Вы думаете что действительно верующий народ мог бы допустить разрушение храмов и поругание мощей?
Неужели Вы думаете что Господь стал бы наказывать наш народ за Веру? Как брежневские комсомольцы стали банкирами, так и многие православные начала 20 века стали комсомольцами 20-х годов. Иудин грех для многих характерен, к сожалению.

Брежневские комсомольцы никого не предавали. Они как был безбожными материалистами, так ими и остались. Приказала им партия поделить госсобственность и стать бизнесменами – они поделили и стали.
А вот русские крестьяне действительно отступили и от Бога и от Государя.
Александр Робертович писал(а):Называть наш народ "спивающимися иждивенцами" - как минимум несправедливо. Вы пользуетесь теми благами, которые этот "ленивый и спивающийся народ" производит.

Я сам тоже ни разу не олигарх и не банкир. Мы также все в немалой степени пользуемся и благами «проклятого и растленного Запада» и ранее ими пользовались. Тогда получается, что ваша антизападная риторика тоже несправедлива.
Александр Робертович писал(а):Повторю: сии глаголы свойственны Демократическому Союзу.
И что же?
Если какой-нибудь член Демсоюза скажет, что солнце всходит на востоке – мне нужно обязательно опротестовать подобное утверждение?
Александр Робертович писал(а):Слово "совок", кстати, тоже из этого жидовского лексикона.

Да, помнится на этот форуме, одна истеричная особа тоже взъелась на меня по поводу этого слова, причём оно было употреблено вовсе не в её адрес. Интересно, а почему носители немецких фамилий так чувствительны к данному термину?
Он характеризует определённую группу (историческую общность) людей, которая к русскому народу имеет весьма посредственное отношение. Как нынешние иудеи к ветхозаветным.
А что касается происхождения – то родился он в рок-тусовке. Среди вполне русских ребят.
Александр Робертович писал(а):Если ты - патриот, то не стоит патриоту плевать в наш народ и его достижения.

В наш народ я не плевал. Хотя я не знаю точно, какой народ Вы подразумеваете под «нашим» - русский или советский?
Я не поносил ни русский народ, ни своё Отечество. Под термином «совок», я подразумеваю прежде всего коммунистическую систему, которую действительно ненавижу, а также тех унтерменшей, которые являются апологетами этой системы.
Вы же отождествляете русский народ и Россию с советским сбродом и коммунистической оккупационной администрацией.
Александр Робертович писал(а):Аналогичное хамство проявляете нынче и Вы, считая весь Советский период таким же кошмаром.

Хорошо. Охарактеризую вкратце так: 1917-1953 – сплошной кошмар; 1953-1964 – идиотизм; 1964-1985 – старческий маразм; 1985-1991 – агония. Довольны?
Александр Робертович писал(а):И речь идёт не о любви к КПСС и КГБ, а к Русскому народу, который, как ни странно, и в Советский период жил в нашей стране. И не только страдал, но и радовался многому.

Ну, сносу храмов и разорению кладбищ при совке наверное тоже многие радовались, но подобные радости – не мои радости
Александр Робертович писал(а):Гагарин полетел в космос ПЕРВЫМ. И это было подвигом. И за это он был награжден званием Героя СССР, как и иные космонавты, которые рисковали жизнью ради Родины.

Шахтёры тоже рискуют. И электрики. Но их никто героями не объявляет. А вот над подлинными героями Отечества в советское время было принято измываться. Причём официально.
Александр Робертович писал(а):Кстати, после 1955 года и наши космические программы обходились без ГУЛАГа.

Да. Засчёт низких зарплат, отвратительных бытовых условий основной массы населения СССР действительно реализовывал гигантские космические проекты. Только вот не получается слишком долго кормить население полётами в космос. Населению нужны продукты. В большом количестве и разнообразные. Ещё нужна одежда, хорошее жильё и многое другое. Я уж совсем не говорю о духовной стороне жизни советского общества. О его тотальной деградации под гнётом Совдепии.
Александр Робертович писал(а): Алексанлдр Матросов - этот Русский герой - спас жизни десяткам своих товарищей. Охаивать этот подвиг может только законченный новодворец. "Нет больше той любви, если кто душу свою положит за други своя". Христос говорит одно, а Вы - новодворец - другое. Кстати, таких подвигов было больше сотни за всю Великую Отечественную. Вы в своей ненависти к нашей стране теряете здравый смысл. Не за вождей воевали наши Солдаты, а за Россию. Исходя же из Вашей логики, то и подвиг Ивана Сусанина можно объявить "бессмысленным жертвоприношением". Но даже коммунисты признали этот подвиг таковым... А Вы подвиг матросова считаете самоубийством, патриот Вы наш...

Я уже высказался на эту тему, повторяться не намерен. Это типичный советский пропагандистский миф. Матросов был обычным советским атеистом. Так я и знал, что сейчас пойдут кощунственные сравнения с Иваном Сусаниным. Вы ещё бы Архипа Осипова вспомнили. Это подлинные русские герои, павшие за Веру, Царя и Отечество. И уж погибли они совсем не так нелепо, как Матросов или Аркадий Гайдар. Гайдар для Вас тоже герой? В том-то и дело, что соввласть культивировала именно такие подвиги, призывая своих рабов «бросаться на амбразуры» за партию и Сталина в массовом порядке.
Александр Робертович писал(а):Вы считаете, что при Петре была своя, родная власть?

Вне всякого сомнения. У меня много претензий к Петру Алексеевичу, но при этом я не могу забывать и о том, что он Помазанник Божий. И как монархист не могу позволять себе бездоказательно хулить его. Хотя и много дров он конечно наломал. И уж точно нет никаких оснований ставить его в один ряд с Ульяновым или Джугашвили.
Александр Робертович писал(а):И эта родная власть была при Бироне? И своя родная власть была на Украине, когда храмы принадлежали жидам?

Бирон вроде бы Царём не был, не так ли? А назначила его Анна Иоанновна. Стало быть власть была своей. Хоть и подлой. А вот храмы в Малороссии (а не на «Украине», что за советский жаргон? Тогда это позорное наименование употребляли только поляки) принадлежали жидам под властью поляков, а не «при царях». Да и Елизавета Петровна в своё время всех их оттуда выгнала.
Александр Робертович писал(а):Или у Вас неважно - ЧТО творилось в стране, главное для Вас - ПРИ КОМ?

Это имеет огромное значение, ПРИ КОМ. Или Вы не отличаете родную власть от оккупантов?
Александр Робертович писал(а):И известно ли Вам, что ещё Державин писал еще о засилии жидов Царю, но остался без ответа?

Император Александр I был либеральным правителем.
Александр Робертович писал(а):И знаменитое Саратовское Дело осталось за жидами?

Я не знаком со всеми обстоятельствами этого дела, но могу предполагать, что обвинение не смогло собрать достаточно улик. Это в сталинском СССР человека могли обвинить в сотрудничестве с тремя иностранными разведками одновременно и он во всём сознавался.
В этом отличие правосудия от кривосудия.
Александр Робертович писал(а):Да, мы монархисты, но - адекватные и честные. И признаём, что при многих царях, особенно - масонах - Русским людям жилось очень несладко.

Окститесь. Среди русских Государей и Государынь не было масонов. Довольно Вам уже на Русское Самодержавие клеветать! Вы никакой не монархист, а самый настоящий народник.
Александр Робертович писал(а):А уж при Бироне и Анне Иоанновне вообще жизнь простого Русского человека была кошмарной и вполне соизмеримой с жизнью в советских колхозах времен 30-40 годов.

Мысль Ваша, в общем-то бредовая, но в качестве комментария к ней лишь скажу: довольно странно, что Вы не видите разницы во времени. Сравнивать феодальный XVIII век с ХХ достаточно дико. В XVIII веке Россия в этом отношении достаточно выгодно смотрелась на фоне многих стран Европы. Все эти безобразия процветали и там, в ещё более худших формах. Например в Польше. В ХХ веке, под гнётом жидобольшевизма, на фоне тех же стран Россия смотрелась дико.
Александр Робертович писал(а):Подземные ходы часто рушились, погребая под собой людей. В итоге несколько сотен были заживо погребены. Но знать получила возможность наслаждаться пикниками возле "естественого водоёма".

Это обычные несчастные случаи. Которые случаются на любой, даже современной стройке. Но ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что соввласть уже в ХХ веке установила жутчайшую в истории восточную деспотию и на «великих стройках коммунизма» людей целенаправленно обрекали на нечеловеческие условия, где они гибли тысячами. За 30 лет правления главгрузина, безвинного народа погибло уж куда больше чем за все 300 лет правления Династии Романовых.
Александр Робертович писал(а):Такой вот характерный штришок к вопросу о "родной власти".

Родная власть тоже совершает и несправедливости и даже преступления. Только мотивы и масштаб у родной власти и у власти оккупационной, различны.
Александр Робертович писал(а):Утверждать, что Советский Союз был на уровне Китая и Индии - это надо быть вдвойне Новодворской.

Я конечно малость погорячился, но уровень жизни в «благословенные брежневские времена» даже по сравнению с соседней Финляндией (страной достаточно бедной, которую маршал Маннергейм не дал превратить в ещё одну советскую республику) выглядел совсем уныло.
Александр Робертович писал(а):По общему объёму производства мы находились на втором месте в мире после США, а при Николае Втором - на пятом месте по этому показателю.

Заметьте, при Николае II не было тотального дефицита, подданным не запрещалось иметь частную собственность, выезжать за рубеж. В России начала ХХ века не было таких прелестей Совдепа, как «общественно полезный» безплатный труд в виде выездов на картошку и много чего другого. Про уровень производства, скажу следущее: дело прежде всего в качестве. Советский Союз пёк никому не нужные танки, как блины, но вот с гражданскими автомобилями дело обстояло худо. И импортную технику приходилось всё равно закупать, хотя существовали собственные аналоги. Да что там автомобили – бытовая техника, мебель, одежда, обувь советского производства – это тихий ужас. Я уж не говорю о том, что покупка телевизора, холодильника или просто шмоток превращалась в настоящий подвиг Геракла. А уж стандарты жилья…
Кроме того, учитывая крайне скудные советские зарплаты всё вышеперечисленное было для советских рабочих практически предметами роскоши. Правда номенклатура жила совсем в других домах, ела другие продукты, по-другому одевалась и делала много чего такого, что категорически не дозволялось советскому народу. Народу предлагалось ожидать в очереди за паршивой колбасой (которую сейчас никто даром жрать не будет) наступления светлого будущего.
Александр Робертович писал(а):Великая Отечественная война - трагедия. Для всех, кроме США. И для тех, кто совершил трагическую ошибку, поверив в Гитлера, и для нашего народа, который невиданными усилями выиграл войну. Эта тема - слишком обширна, чтобы о ней тут спорить.

Наш народ её в общем-то проиграл. Обезпечив себе ещё полвека коммунистического рабства, сменившегося рабством нынешним. Выиграли коммунисты, распространившие своё влияние на половину Европы и уничтожившие там последние православные монархии. Ну и естественно США. И самое главное – богомерзкий культ «великой победы» не зря раздувается нынешним режимом до абсолютно неприличных размеров. Это последнее оправдание нынешнего режима. Последний, но самый живучий советский миф.

Но главный ужас Совдепии был именно в том, что режим, существовавший в ней был антирусским и антихристианским. Таких чудовищных гонений христиане не знали со времён Древнего Рима. Из русских людей творили безродных манкуртов. И преуспели в этом. Само слово «Россия» и «русский» всячески вытравливалось из народной памяти. Современные «украинская и белорусская нации» - тоже творение соввласти.

Да и в брежневское время открытое исповедание Православной Веры и приверженность русскому патриотизму сулило много неприятности в жизни. Иногда весьма крупных. Вас, Александр Робертович, это, как видно, не коснулось. Вы «патриотом» стали тогда, когда партия дала добро на политический плюрализм.

Спасибо Вам за откровенные слова о Русской Монархии. Сказано вполне по-советски.



1. Вы, судя по Вашим словам, позиционируете себя как Православный. И тем не менее, называете Ваших оппонентов "коммунявыми". А чего Вы от них ждёте? Чтобы к Вам относились вежливо или называли "демокрявыми"?

2. Взгляды должны основываться на знаниях, а не на догмах (имею в виду не церковные догмы). Знаний у Вас малровато, зато догма в голове одна: "всё, что было в СССР - даже то прекрасное, что было - этого не было или это придумали "коммунявые" или это то, что осталось от Царя". Позиция однобокая, примитивная, поэтому повторюсь: я отвечаю не Вам, зашоренному, а людям, которые придут в тему.

3. Итак, кроме гибели новомученников всё было ужасно? Вы вообще-то адекватный человек?

Давайте возьмём любую сферу - от промышленности до спорта.

Итак, второе место в мире по общему объёму производства. Достаточно высокий жизненный уровень, учитывая огромную территрорию, огромные затраты на послевоенное восстановление с страны, огромные лишние траты на строительство городов и предприятий в северных широтах, а также целый ряд других факторов.

Лучший в мире кинематограф с блестящими режиссерами и великими актерами.

Прекрасная литература, живопись, народные промыслы, театр, лучший в мире балет.

Самые лучшие показатели в спорте высоких достижений и отличные результаты в массовом спорте.

Одна из сильнейших в мире научных школ.

Натуральные продукты питания.

Лучшее в мире среднее образование и одно из лучших - высшее.

Самые высокие достижения в космической сфере.

Воспитание людей на высоких моральных принципах.

Низкий уровень преступности.

Можно ещё долго продолжать, но, думаю, что любой незашоренный человек сможет продожить сам. Вы же можете оставаться в свём патологическом невежестве.
Чтобы было понятно: в данной теме я не перечисляю многие преступления и недостатки, оных в СССР было очень много. В этой теме я просто показываю "коммунисту-наоброт" абсурдность его высказываний.

4. Дворяне и интеллигенция первыми начала разрушать Отечество. Именно они перешли на французский язык с "варварского Русского"), именно они, а не крестьяне, толпами вступали в масонские ложи и фактически становились предателями нации и Царя. Вам бы неплохо историю подучить о царских временах. И не по Советским учебникам, а по работам Русских историков-националистов. Будет желание избавиться от стереотипов - милости прошу, пришлю материалы.

5. Брежневские комсомольцы предали свои коммунимстические идеалы. Вам не приходило в голову, что не только Царя можно предавать, но и других людей и другие идеи?

6. Покупая западные товары, Вы не пользуетесь услугами западных фирм, а кормите западные фирмы за счет наших нефти, газа и других ресурсов. Поэтому они нас должны благодарить, а не мы их. Наши власти уничтожили свою промышленность ради поддержания западной.

7. На счет солнца на Востоке Вы можете согласиться. А вот с жидами, которые, дабы поглумиться над нашим народом, назвали его "совком" Русский человек соглашаться не может.

8. Не доволен. Я уже говорил Вам, что Вы - коммунист наоборот. Ибо во-первых, не совсем кошмар, во-вторых, далеко не только не идиотизм, в третьих, не старческий маразм, а в четвертых не агония, а продуманный ЦРУ и жидами развал страны.

9. А, так Вы - рок-тусовщик? Тогда всё понятно. Вместо Русских песен выли и орали как битлсы и прочие полоумные рокоманы. Отсюда и такая слепая ненависть. Рок отбивает музыкальный вкус и разум. Очень интересно сие сочетание монархизма, диких вихляний и подвываний... любопытно, что сказал бы николай Второй. глядя на Ваши вихляния... Нет, Вам однозначно дорога в ДС. Тем паче, что и про "унтерменшей" заговорили. Вы-то у нас - элита, правильно я Вас понял? А есть быдло, "унтерменши", "совки" поганые... В переводе на нормалтьный язык - простые Русские люди.

10. Шахтеры и электрики рискуют, это верно. Но чтобы стать шахтером, не нужно годами учиться. Да и риск несравним. Космонавты - герои однозначно, чтобы Вы сейчас тут не глаголили.

11. Вот как раз основная масса в СССР имела вполне приличное жильё. Вам статистику привести или сами вспомните?
Если бы мне предложили выбор: жить скромно и в мощной Державе или жить комфортно, но в "эстонии", я бы выбрал первый вариант. Есть суслики, которым дороже второе.

12. И Матросов, и Сусанин и Архип Осипов в одинаковой мере герои. Вы бы не демонстрировали свою ненависть столь явно, ибо она переходит уже в глупость. Вы очень-очень похожи на большевиков. Всякие джеки алтаузены, например, писали:

"Я предлагаю Минина расплавить,
Пожарского, зачем им пьедестал?
Довольно нам двух лавочников славить!
Их за прилавками Октябрь застал."

Копия Вы. Только наоборот. Герои Великой Отечестенной у Вас не герои, а герои только те, кто погибал за Царя. Абсурд. Впрочем, Вы взяли пример с большевиков. У них героями были только те, кто воевал за революцию, а герои, которые воевали за Россию, таковыми у них не являлись. У Вас то же смое. но наоборот.

13. Надо не хулить Петра Алексеевича бездоказательно, надо говорить правду. Доказательную. Почитайте Русских историков, не поленитесь. Вам откровется много нового и интересного. Например, про то, как "Православный Царь" заставлял своих подчиненных жрать заспиртованные трупы в Голландии.

14. Итак, по Вашей логике, есть власть "своя", то ей всё дозволено? А не наоборот должно быть?

15. Бытовая техника, одежда, обувь и т.д. были совсем не такого плохого качества, как принято говорить в жидовской среде. Хуже, чем на западе, никто не спорит. Но лучше одеваться в своё пальто, сшитое на своей фабрике, чем на фирме в Англии или в китайском подвале.
Блестяще подобную ситуацию показал Булгаков, когда нечистая сила предложила зрительницам варьете отдать свою "плохую" одежду и переодеться в "шикарную" заграничную...
Итог был закономерным: зрительницы остались вовсе без одежды…

16. А что плохого в том, если Вашу рок-тусовку вывести в поле, где она займётся делом вместо долбёжки по струнам и электронным там-тамам? Очень было бы полезно. Вас, видимо, мало отправляли на картошку, поэтому рок-дурь до сих пор не выветрилась.

17. Я стал патриотом тогда, когда папа показал мне Волгу и Калязин - затопленную колокольню. Это было в 1962 году. Сдаётся мне, что до Вашего рождения. Кстати... Весь "джентльменский набор" антисоветской литературы я прочитал еще в начале 70-х. В середине 70-х общался со всей диссидентской тусовкой, разговаривал с Сахаровым, Григоренко, всяческими амальриками-подрабинеками...
Поначалу смотрел на них как на героев, но быстро понял, - кто они такие на деле. Но хорошо запомнил риторику: один в один Ваша. «Плохо было в СССР всё», даже если многое было хорошо».
За Русь Святую!
Александр Робертович
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 2:14 pm
Откуда: Черная Сотня

Непрочитанное сообщение Александр Робертович » Сб мар 21, 2009 4:05 pm

Евгений М. писал(а):
Гаврила Олексич писал(а):Я тогда долго рылся в интернете и представил вниманию публики сравнение, что в 1980-х материальный уровень жизни в СССР состовлял 40% от американского, а при ЕБН-Путине 20%.

Ваши труды напрасны. Советская статистика изобиловала огромными приписками. Вплоть до того, что жильё иногда сдавалось на бумаге. То есть дом не был построен, но о его сдаче строители отрапортовали. И это увы, не редкость. Чтобы оценить материальный уровень жизни подсоветского населения можно взглянуть на фотографии советских магазинов. Если бы я из своего раннего детства попал в современный супермаркет, то я бы подумал, что наступил коммунизм. Потому как ассортимент советских магазинов, как продуктовых, так и промтоварных был весьма скромен. И разумеется очереди, очереди и очереди...
Советская власть кормила подопытное население статистикой. Все достижения советской экономики можно было посмотреть на ВДНХ, но никак не повседневной жизни. Мне довелось побывать ещё на советской ВДНХ. Там действительно было много чего интересного. Но к окружающей советской действительности это не имело отношения.
Почему встали многие советские заводы? Да потому что в 1990-х годах, при наличии зарубежной, их продукция оказалась никому не нужна. В 1991 году СССР выпускал грузовики «ЗИЛ» и автобусы «ЛиАЗ», разработанные в конце 1950-х гг. Стоит ли удивляться что такая продукция моментально перестала пользоваться спросом?

Советское жильё - отдельная тема. Я уже упоминал про коммуналки – невиданное в мире явление. Вам известна история появления т.н. «хрущёвок»? Это были бараки для рабочих завода «ФИАТ». Во время визита в Италию они очень приглянулись советскому вожаку Хрущёву. И он решил таким образом решить «жилищную проблему». Дёшево и сердито. На нуждах населения в СССР всегда экономили. Зато космические спутники запускали.
Гаврила Олексич писал(а):Морально-нравственный (духовный вне моей компетенции) уровень тоже был намного выше нынешнего.

Угу.
http://afanarizm.livejournal.com/122679.html#cutid1
Гаврила Олексич писал(а):В нашей школе, на окраине города, в здании бывшей гимназии, парни курили на задах двора. При появлении учителей сигаретки скромно прятались за спину.

В моей школе было абсолютно также, хотя дело происходило уже в 90-е гг.
Гаврила Олексич писал(а):Материться при девушках считалось "заподло".

Это проблема воспитания. Кто-то матом ругается, а кто-то на нём разговаривает. Уж не хотите ли Вы сказать, что советские рабочие обходились без бранных слов?
Гаврила Олексич писал(а):Женитьба по-любви в 18-25 лет была нормой.

Такое и сейчас распространено. А через год разводятся. У меня примеров масса. А многие ли в СССР венчались, то есть заключали законный брак?
Гаврила Олексич писал(а):Но хазарикам это показалось скучным и они устроили "свободу без границ".

Вы кого именуете так? Советских рабочих? Основным контингентом поддержки Ельцина в 1991 году были шахтёры. Их, как и большинство подсоветского населения достала поганая советская жизнь.
Гаврила Олексич писал(а):По каким-то причинам (внутрипартийным, я думаю) Зюганов поднял на щит Сталина. Весьма опасное направление, на мой взгляд.

Да? А то, что он никогда ни сбрасывал со щита Ленина – это не опасное явление? Недавно коммунист Мельников оправдал убийство Царской Семьи. Это по-Вашему нормально? Даже советским идеологам такого не приходило в голову.
Гаврила Олексич писал(а):Спорить с коммунистами надо.

А смысл? Смысл спорить с животными? Можно ли объяснить педерасту, что содомия – грех? Можно ли объяснить людоеду, что кушать себе подобных плохо?
Гаврила Олексич писал(а):Но и сотрудничать надо, там где есть совпадение взглядов.
Это у тов. Штильмарка с коммунистами нашлись совпадения взглядов. У православного монархиста такое невозможно. Этот партайгеноссе объявил себя "православным монархистом" тогда, когда это стало безопасно. Вот Осипов и Бородин за свои патриотические взгляды в брежневксие времена поплатились свободой. А Штильмарк по этим временам тоскует.
Гаврила Олексич писал(а):В одиночку "режим проституток и воров" не скинуть.

Этот режим воров и проституток является закономерных продолжением режима убийц и насильников, который и воспевают современные коммунисты. И в будущем обещают примерно тоже самое.
Для возрождения России необходимо осудить коммунизм и советчину в целом.

Кстати, для любителей советского космоса сообщаю: РФ за 18 лет произвела запусков ракет больше, чем брежневский СССР. Вам всем от этого лучше стало?



Вам надо было на "Свободе" выступать. Та же риторика, та же демагогия, та же ложь. Такое впечатление, что Вам платят.

1. Приписки конечно, были. Тем не менее статистика более-менее точно отражает реальную картину. И на счет магазинов Вы правы. Но вот беда: продуктов было мало, но потребление мяса, молока, фруктов, рыбы, было на душу населения выше. От двух до полутора раз, а сейчас выше стало потребление картофеля, хлеба, макарон, спиртных напитков и табака.
Демократы сделали просто: они подняли до небес цены при ПАДЕНИИ производства на ВСЮ сельскохозяйственную продукцию.
Обратите внимание на то, что на рынках при Советской власти можно было купить любые продукты (кстати, высокого качества), но по цене в три-пять раз дороже. И без очереди.
А сейчас почти всё нижайшего качества, почти все товары - это продукты не пищевой, а химической промышленности. Этими продуктами травят, а не питают.
При этом не надо забывать, что в СССР существовала практика продовольственных заказов. Не от хорошей жизни, это верно, но это было неплохой добавкой к магазинным прилавкам.

2. Очередей сейчас не меньше. В тех магазинах где цены пониже, например, в Ашане, вечером вырастают большие очереди. Иногда до полутора часов при ходится стоять. Не говоря уже про очереди в бюрократических конторах: ГИБДД, нотариус, жилищные конторы, СОБЕСы и т.д.

3. Советские заводы встали по той причине, что их специально закрыли, уничтожили. Это было совершенно сознательная диверсия, как и уничтожение сельского хозяйства. На эти темы написано мрножество статей и научных трудов. Но если Вам сугубо захочется, приведу конкретные примеры.

4. В Советские времена матерились значительно меньше. Даже рабочие. Хотя грех этот, разумеется был распространён.

5. Наши города и сёла были разрушены во время войны. Жилищная проблема была острейшей. И то, что людей стали селить в хрущевках, было на тот момент верным решением.

6. Про моральный уровень народа тогда и сейчас даже спорить глупо. Тут и дикий уровень преступности в наше время, и порнуха-чернуха в СМИ, и ужасающий наплыв чёрных. Про экономические преступления опять лучше помолчать.

7. На счет "шахтёров". Опять радиостанция "Свобода" и "МК" вместе взятые. Давно я не слышал такой дешёвой пропаганды. При СССР шахтёры не получали меньше четырехсот рублей в месяц, а доходило и до семисот. Аварии случались намного реже. Не говоря уже про условия труда и социальные гарантии.

Скажите, Вам надо рассказывать о том, как шахтеров жиды привозили в Москву, селили в гостинице "Россия" и подвозили автобусами к месту "сходки"? Или Вы в курсе? Точно также, кстати, жиды делали и в 1917 году. Один в один. А Вы изволили тут глаголить про то, что СССР "достал" рабочих... Точно также говорили жиды и про "ужасную царскую власть", которая "угнетала рабочих" до 1917 года.

8. Мельников ничем не отличется от Вас. Тот радуется смерти Царя, Вы считаете подвиг Матросова самоубийством и тупостью...

9. Вы сейчас назвали коммунистов животными. И это слова Православного человека? Кто тогда Вы сами?

10. На счет Бородина не знаю, но вот Владимир Николаевич за многие Ваши высказывания по щекам Вам бы надавал. И он, кстати, находит много общего с коммунистами в наше время. Понимая, что не они виноваты в его тюремном сроке, а те кто сейчас назвался демократом, продолжая находиться у власти.

11. Исходя из Вашей логики, режим Ленина - есть логичное продолжение царской власти?

12. На счет космоса. Скажите, а что делают эти демократичесике ракеты в космосе? Американцам на СКС помогают? А где "Буран"? Где наша станция "Мир"? Зачем нам МКС - вообще непонятно. Космос создан для военных целей. Его развивать надо для повышения обороноспособности. А МКС зачем? Дньги выбрасывать?
За Русь Святую!
Александр Робертович
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 2:14 pm
Откуда: Черная Сотня

Непрочитанное сообщение Александр Робертович » Сб мар 21, 2009 11:09 pm

Надежда Николаевна писал(а):
Поэтому, кстати, было бы справедливо и уместно Вам сообщить в данной "патриотической дискусии": что Вы сами-то делали в любимом СССР те "благословенные" богоборческие годы, когда "подлец" Назаров ради "денег, сытой жизни, стриптиза" (это ваши со Штильмарком упреки ему) издавал в "Посеве" книги и статьи В.Н. Осипова, И.Р. Шафаревича, Л.И. Бородина и писал о Православии для радио "Свобода"? А если Вы в те годы были ребенком (судя по Вашему нынешнему уровню представлений об СССР) - вопрос ставлю иначе: Чем Вы, Алексей, заслужили право столь уверенно поучать и нагло поливать грязью Назарова или что-то ему "прощать"? Что Вы вообще сделали для России в сравнении с ним? (И тот же вопрос к совпатриоту Штильмарку.)


Я Вам отвечу.

С Алексием мы познакомились аккурат 21 сентября 1993 года. Он пришёл (как и я) к Белому Дому бороться с Ельциным. И с этого дня мы неразлучно с ним работаем.

Я не буду рассказывать о моей патриотической деятельности, которая в "Памяти" началась в мае 1987 года. До этого я работал один - как мог.

Если интересно, то в совсем в двух словах о наших с Алексеем делах ради нашей страны.


1. Помогли восстановлению четырёх монастырей и множеству храмов организацией в них работ. Приезжали группой в 10-20 человек и делали то, что нам говорили монахи. Раз в месяц, раз в две недели, иногда - раз в два месяца. Выполняли быстро и оперативно самую грязную работу, освобождая монахов для более важных дел. Кроме этого собирали деньги на эти храмы и монастыри.

2. С конца 1994 года регулярно помогали раненым в Чечне (и не только) солдатам, крестили их, привозя в госпитали батюшек, возили им продукты, нашу литературу, как могли поддерживали. Двое наших соратников в Чечне воевали.

3. Посылали добровольцев в Сербию. Наши соратники участвовали во всех воинах на её территории. До этого наши воевали в Приднестровье.

4. Бролись с сектами, нахлынувшими в Россию. Писали о них разгромные статьи, отнимали литерутару, даже громили штабы. Мы были единственными, кто реально боролся с сектой Аум-Синрикё. И не только статьями, но и физически. Более того. Сейчас, понятно,Вы возмутитесь и скажете,что мы работаем на спецслужбы, но уж скажу: когда во время одного из рейдов в наши руки попал список членов одного из отделений секты - человек пятьсот, я лично отнёс этот список в приёмную ФСК. Чем до сих пор горжусь, ибо кто знает - вдруг мы предотвратили массовое отравление пассажиров метро, которое члены этой секты устроили в Токио?
Мы разгромили секту "Доркас Эйд" под Москвой, несмотря на присутствие ОМОНа из Ногинска, и секта вынуждена была уехать из Электроуглей (Кудиново, если по-Русски). Много подобных сект нам удалось обезвредить.

5. Коротко об издательской деятельности. Мы издали 100 номеров Чёрной Сотни" тиражом от 5 до 50 тысяч каждый. Это - не считая спецвыпусков и листовок. Мы выпустили 28 номеров "Набата"
тиражом по 7-8 тысяч.

Кроме этого - лекции историка Наумова - пять фильмов... Впрочем тут долго рассказывать, мы постоянно занимаемся вразумлением народа.

6. Оганизуем секции рукопашного боя для молодежи, воспитыавем молодёжь в любви к Родине и Православию.

7. Рально помогаем деревенским детям, есть целая программа. На наши сбережения построили для них спортивную площадку и занимаемся с деревенскими спортом, перемежая это с беседами о России и её врагах.

8. Мы участвуем во всех патриотических мероприятиях, крестных ходах, митингах и т.д.

9. Мы помогли другим Православным организациям вытащить из тюрьмы двух милиционеров, которые боролись с азербайджанской
наркомафией.

10. Мы помогаем заключённым националистам.

11. Мы помогали другим патриотам разгонять педиков и внесли свой вклад в то, что эти гады не прошли по Москве.

Вот на этих пунктах, пожалуй, закончу, хотя, разумеется, это далеко не всё. Только прошу Вас не обвинять нас в хвастовстве. Вы попросили сами рассказать о наших делах, что я и сделал.
За Русь Святую!
Александр Робертович
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 2:14 pm
Откуда: Черная Сотня

Непрочитанное сообщение Александр Робертович » Сб мар 21, 2009 11:18 pm

Надежда Николаевна писал(а):(И тот же вопрос к совпатриоту Штильмарку.)


Надежда Николаевна, забыл добавить.

Давайте обходиться без ярлыков, хорошо? Я уже предлагал вести дискуссию в вежливой форме и не обзывать друг друга "коммунистом" или "демократом".

Несмотря на то, что я в отличие от Вас и Михаила Викторовича, признаю большие достижения СССР во многих областях, я - не патриот страны Советов, я - патриот России. Я монархист, Православный человек, хотя и взял бы лучшее из Советского опыта в ту Россию, которую хотел бы видеть. Я бы и из Московской Руси взял бы лучшее, и из Имперской России, даже кое-что из демократии - совсем чуть-чуть. Поэтому прошу Вас называть меня просто патриотом России, ибо Вы, как минимум, ошибаетесь.
За Русь Святую!
Александр Робертович
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 2:14 pm
Откуда: Черная Сотня

Непрочитанное сообщение Масленников » Вс мар 22, 2009 1:35 am

Защитникам митрополитбюро:

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/08/society/385081/
http://www.kp.ru/daily/24210/414001/

Без комментариев.
Масленников
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 9:28 pm

Непрочитанное сообщение Гаврила Олексич » Вс мар 22, 2009 8:22 pm

Ваши труды напрасны. Советская статистика изобиловала огромными приписками.

Анализ проводился на основании данных ООН и ЦРУ. Данные эти открыто присутствуют в интернете (на английском). Причём данные тех времён, а не "сиюминутные", как в путинской пропаганде. Ясно, что каждый видит историю через призму личного опыта. Моя мать во-время войны строгала снаряды по 11 норм за смену. Отец отслужил в армии с 44 по 52. Семья жила в бараке в комнате 9кв.метров. Но в начале 60-х переехали в двух-комнатную хрущёвку. Худо-бедно я получил высшее образование (профессора евреи норовили укусить, но полукровки бывали благослоны). Школу я закончил в 72.
Гаврила Олексич
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 6:20 pm

Непрочитанное сообщение Надежда Николаевна » Пн мар 23, 2009 12:43 am

Товарищ Алексей Пушкарев – ау! Жду Вашего ответа на свой вопрос:

Надежда Николаевна писал(а):Вам, Алексей, еще долго дорастать и до уровня знаний Назарова, и до звания гражданина нашей страны - России. Вы - гражданин СССР, точнее его раб-мазохист. Вот бы Вам, Алексей, пожить в те годы: военного коммунизма, коллективизации, безбожной пятилетки, чисток, лагерных сроков за размножение Евангелия уже при Брежневе...
Впрочем, можно предположить, что вы бы с вашим пониманием патриотизма пошли бы в чекисты, стукачи, комсомольцы-активисты, партийные агитаторы...
Поэтому, кстати, было бы справедливо и уместно Вам сообщить в данной "патриотической дискусии": что Вы сами-то делали в любимом СССР те "благословенные" богоборческие годы, когда "подлец" Назаров ради "денег, сытой жизни, стриптиза" (это ваши со Штильмарком упреки ему) издавал в "Посеве" книги и статьи В.Н. Осипова, И.Р. Шафаревича, Л.И. Бородина и писал о Православии для радио "Свобода"? А если Вы в те годы были ребенком (судя по Вашему нынешнему уровню представлений об СССР) - вопрос ставлю иначе: Чем Вы, Алексей, заслужили право столь уверенно поучать и нагло поливать грязью Назарова или что-то ему "прощать"? Что Вы вообще сделали для России в сравнении с ним? (И тот же вопрос к совпатриоту Штильмарку.)

Похоже, мой вопрос поставил тов. Пушкарева в тупик? Как я вижу, за него, во избежание гениальных перлов (в стиле Черномырдина), ответить (и обосновать его и свое право на обвинения Назарова) решил тов. Штильмарк:

Александр Робертович писал(а):Я Вам отвечу. С Алексием мы познакомились аккурат 21 сентября 1993 года. Он пришёл (как и я) к Белому Дому бороться с Ельциным. И с этого дня мы неразлучно с ним работаем...
В двух словах о наших с Алексеем делах ради нашей страны.

1. Помогли восстановлению четырёх монастырей и множеству храмов организацией в них работ. Приезжали группой в 10-20 человек и делали то, что нам говорили монахи. Раз в месяц, раз в две недели, иногда - раз в два месяца. Выполняли быстро и оперативно самую грязную работу, освобождая монахов для более важных дел. Кроме этого собирали деньги на эти храмы и монастыри.

2. С конца 1994 года регулярно помогали раненым в Чечне (и не только) солдатам, крестили их, привозя в госпитали батюшек, возили им продукты, нашу литературу, как могли поддерживали. Двое наших соратников в Чечне воевали.

3. Посылали добровольцев в Сербию. Наши соратники участвовали во всех воинах на её территории. До этого наши воевали в Приднестровье.

4. Бролись с сектами, нахлынувшими в Россию. Писали о них разгромные статьи, отнимали литерутару, даже громили штабы. Мы были единственными, кто реально боролся с сектой Аум-Синрикё. И не только статьями, но и физически. Более того. Сейчас, понятно,Вы возмутитесь и скажете,что мы работаем на спецслужбы, но уж скажу: когда во время одного из рейдов в наши руки попал список членов одного из отделений секты - человек пятьсот, я лично отнёс этот список в приёмную ФСК. Чем до сих пор горжусь, ибо кто знает - вдруг мы предотвратили массовое отравление пассажиров метро, которое члены этой секты устроили в Токио?
Мы разгромили секту "Доркас Эйд" под Москвой, несмотря на присутствие ОМОНа из Ногинска, и секта вынуждена была уехать из Электроуглей (Кудиново, если по-Русски). Много подобных сект нам удалось обезвредить.

5. Коротко об издательской деятельности. Мы издали 100 номеров Чёрной Сотни" тиражом от 5 до 50 тысяч каждый. Это - не считая спецвыпусков и листовок. Мы выпустили 28 номеров "Набата"
тиражом по 7-8 тысяч.

Кроме этого - лекции историка Наумова - пять фильмов... Впрочем тут долго рассказывать, мы постоянно занимаемся вразумлением народа.

6. Оганизуем секции рукопашного боя для молодежи, воспитыавем молодёжь в любви к Родине и Православию.

7. Рально помогаем деревенским детям, есть целая программа. На наши сбережения построили для них спортивную площадку и занимаемся с деревенскими спортом, перемежая это с беседами о России и её врагах.

8. Мы участвуем во всех патриотических мероприятиях, крестных ходах, митингах и т.д.

9. Мы помогли другим Православным организациям вытащить из тюрьмы двух милиционеров, которые боролись с азербайджанской
наркомафией.

10. Мы помогаем заключённым националистам.

11. Мы помогали другим патриотам разгонять педиков и внесли свой вклад в то, что эти гады не прошли по Москве.

Вот на этих пунктах, пожалуй, закончу, хотя, разумеется, это далеко не всё. Только прошу Вас не обвинять нас в хвастовстве. Вы попросили сами рассказать о наших делах, что я и сделал.

Да... Очень впечатляющий перечень патриотических дел. Куда там бездельнику Назарову с его преступным равнодушием к педикам и непонятно для чего переведенными и изданными книжонками "Русской идеи" (Саттона, Шубарта, иером. Янича, Синеокова и т.д.), в том числе своими жалкими поделками: "Миссия русской эмиграции" (1992), "Кто наследник Российского престола?" (1996), "Тайна России" (1999), "Вождю Третьего Рима" (2003), "Диалог РПЦЗ И МП..." (2004), "Жить без страха иудейска" (2005-6) – ну никак не перетягивает эта, никому не нужная для патриотического гона педиков, макулатура - никак не перетягивает выдающиеся патриотические достижения тов. Штильмарка и тов. Пушкарева.

Только, во-первых, полагаю, что у каждого профессионала свои достижения в своей области. Вряд ли вам уместно требовать от Назарова бросить издательство и вместе с вами профессионально сидеть в засадах против педиков.

Во-вторых, не понимаю, почему приведенный перечень ваших героических достижений дает вам обоим право на обвинение Назарова в том, что он бежал на Запад ради "денег, сытой жизни, стриптиза" и "по указке жидов помогал им убивать Россию"?

В-третьих, я ведь вообще-то спросила Вас не о том, что вы стали делать после падения коммунизма, когда подобную деятельность перестали запрещать. Я вас спросила о том, "что Вы сами-то делали в любимом СССР те "благословенные" (для вас) богоборческие годы"? Что тогда вы делали в сравнении с "разваливавшим Россию" с 1976 г. Назаровым, кстати, учредившим тогда в Мюнхене ( в числе группы инициаторов – в т.ч. сотрудников радио "Свобода") Российское Национальное Объединение в ФРГ – для борьбы против антирусских передач на радио "Свобода"? Издание и переправка Назаровым в СССР религиозно-патриотической литературы в последующие годы, разумеется, не в счет – кому она там была нужна: Штильмарку и др. советским патриотам вполне достаточно было сов. кинематографа и гордости полетом Гагарина и сталинскими домами.

Что ж, в ожидании ваших ответов на этот вопрос - ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ В ТЕ ГОДЫ, А НЕ ПОСЛЕ - согласна на время поста снизойти к вашей молодости и уравнять "весовые категории" с Назаровым. Давайте возьмем для сравнения лишь предложенный тов. Штильмарком последний, перестроечный, период сов. власти (он же и решающий): Вы, А.Р., упомянули о своей "патриотической деятельности, которая в "Памяти" началась в мае 1987 года". Давайте и у Назарова забудем его предыдущую работу в "Посеве" по поддержке православных патриотов в СССР, а возьмем только период с 1987 г., когда Назаров ушел из "Посева" и стал самостоятельным журналистом, а также внештатным помощником редактора журнала "Вече".

Из написанных им с 1987 г. сотен статей в эмигрантской, немецкоязычной и советской печати, а также для религиозной программы радио "Свобода" (часть статей того времени размещена на сайте РИ в разделе: http://www.rusidea.org/?a=6000 ) предложу вам прочесть хотя бы эти, опубликованные в СССР – тогдашними огромными тиражами в сотни тысяч экземпляров (а стало быть, на кого-то наверняка повлиявшие и кому-то пригодившиеся):

Западники, почвенники и русская идея ("Наш современник". 1990. № 9)
http://www.rusidea.org/?a=430108

О радиоголосах, эмиграции и России"("Вече". 1990. № 37; "Слово". 1990. № 10)
http://www.rusidea.org/?a=6020

Призываем к осторожности. Обращение представителей Русского Зарубежья накануне референдума 17.3.1991 о сохранении единого союзного государства (март 1991)
http://www.rusidea.org/?a=6019

Спасти себя мы можем только сами. Открытое письмо Конгрессу соотечественников ("Литературная Россия", 26.7.1991)
http://www.rusidea.org/?a=6018

Красной нитью через все статьи Назарова, вклинившиеся в бурю перестроечных дебатов, проходит традиционный подход русской православно-патриотической эмиграции (в духе "Наших задач" И.А. Ильина): отделять преступную власть от угнетенного ею русского народа и от национальных интересов России. Отсюда и непременный по-христиански понятный тезис Назарова о поддержке «конструктивных сил в правящем слое» (т.н. "Русской партии") - это «ключ к освобождению и сохранению России. Освобождение без сохранения – стремится ли кто-то к этому сознательно или по глупости – вряд ли приемлемо для здравомыслящего гражданина». (Именно за этот тезис Назаров заслужил от "третьей эмиграции и кириллловцев обвинения в "советском агенте".) Отсюда и постоянное разоблачение им антирусской политики врагов России (активных на той же радио "Свобода"), чему Назаров уделял огромное место в своих работах, отразив этот опыт и в книге "Миссия русской эмиграции", вышедшей в самом начале ельцинской России в 1992 г.

Большего, чем сделал Назаров, прихожанин РПЦЗ, для предотвращения разрушения России (вашими вождями КПСС в союзе с мировой закулисой) – не только разоблачая тех и других, но и предлагая альтернативы - простому русскому человеку сделать было трудно. Причем всё это (начиная с "Посева") делалось в ущерб заработку (переводческому) и благополучию семьи с тремя малыми детьми. Жил Назаров в постоянных долгах, отрабатывая их переводческими "авралами" (техническими переводами).
И слышать в награду за такую жизнь обвинения в "стриптизе", стремлении к "сытой жизни на Западе" и т.п. – это свидетельствует о ваших плебейских тайных желаниях и о вашем собственном "духовном" уровне. А обвинения в "агенте ЦРУ" – еще и о непреодоленном советском рабстве в мышлении. Поэтому, в частности, жизнь и деятельность Назарова как волевого, свободного, независимого человека, не покорившегося рабству и послужившего Отечеству накопленными на Западе знаниями, вызывает у людей вашего рабского склада и зависть и ненависть.

Александр Робертович писал(а):
Надежда Николаевна писал(а):(И тот же вопрос к совпатриоту Штильмарку.)


Надежда Николаевна, забыл добавить. Давайте обходиться без ярлыков, хорошо?.. Несмотря на то, что я в отличие от Вас и Михаила Викторовича, признаю большие достижения СССР во многих областях, я - не патриот страны Советов, я - патриот России...


Да, уж конечно: у Вас-то выражения "сектант", "враг Церкви", "ради стриптиза по указке жидов помогал им убивать Россию" - это не ярлыки. ЭТО ВАШИ УБЕЖДЕНИЯ.

Вы, товарищ Штильмарк, до сих пор не научились отделять интересы русского народа от интересов паразитировавшей на нем компартии. Никак не хотите вдуматься в приведенную Вам уже дважды пословицу про благодарность вашей партии за наступление лета. Вы верите в то, что не было бы ни лета, ни полета в космос без богоборческой компартии. И добротных домов до 1917 г. в России без компартии строить не удавалось, а те, что стоят до сих пор – были построены нашими предками "прообразовательно" с мыслью о грядущем великом тов. Сталине. Вы никак не хотите отделить достижения народа от прилагательного "советский". И потому Вам странно обижаться на определение совпатриот – если Вы, к тому же, продолжаете нам совать свой "лучший в мире" пропагандный советский кинематограф.

Я также, как и М.В. Назаров, считаю дальнейшую дискусию с Вами ненужной, ибо всё давно прояснилось, кто есть кто.
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Непрочитанное сообщение Алексей П. » Пн мар 23, 2009 2:59 am

Надежда Николаевна писал(а):Товарищ Алексей Пушкарев – ау! Жду Вашего ответа на свой вопрос:


Вам кажется, будто мне заняться больше нечем, как только с назаровской командой спорить? Поверьте, есть дела поважнее, поитереснее.

Надо быть совесем без мозгов, чтобы отрицать тот факт, что могущество СССР превосходило могущество России при любом Государе, самом великом. Можно что угодно говорть о советской промышленности, но вот я, работник системы ЖКХ и гидротехник, свидететльствую, что в старых советских каталогах был полный набор оборудования отечественного производства для любых технологических задач. И вся инфраструктура, которой мы пользуемся, сделана в СССР. Конечно, были и претензии, не без этого. Но уровень постепенно повышался. Как и жизненный уровень тоже.

Что и говорить, ругать коммунизм можно и нужно. Но нельзя терять голову от этой ругани, в том числе отрицать, что Сталин, Брежнев и другие были, во-первых, самостоятельными руководителями, во-вторых, много сделали полезного для её укрепления. Истеричные крики про 60 (а почему не 160?) миллионов убитых русских не доказательство обратного. Страна советов имела, конечно, свои крупные изъяны. Только не назаровым об этом говорить. Вы спрашиваете, что я делал в совесткие годы? Учился.
А что Назаров сделал полезного - это вопрос. Я смотрю, что здешний СРН полностью повторяет люберальную демагогию в стиле Леры Новодворской. Если в этом польза от деятельности Назарова, то мы по разному понимаем, что полезно, а что нет. Назаров занимался на "Свободе" подрывной деятельснотью против нашей страны. Союз объективно мешал иудо-глобализму устанавливать мировую антихристову диктатуру. Теперь этой силы уже нет. Назаров снова занимается подрывной работой, теперь уже против Русской Церкви. Прямо как масонскому плану. Вот и возникает вопрос: а не вступил ли Назаров в ложу в бытность свою за кордоном? По крайней мере, подозрение у меня есть.

А на счёт денег Вы не беспокойтесь - просто такие слова нельзя кидать на ветер. Я-то человек мирный, спокойный, вреда не сделаю. А бывают люди, которые потребуют и ответить за гнилой базар.
Алексей П.
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:50 pm

Непрочитанное сообщение Николай Дмитриев » Пн мар 23, 2009 10:06 am

Алексей П. писал(а):
Надежда Николаевна писал(а):Товарищ Алексей Пушкарев – ау! Жду Вашего ответа на свой вопрос:


Вам кажется, будто мне заняться больше нечем, как только с назаровской командой спорить? Поверьте, есть дела поважнее, поитереснее.

Надо быть совесем без мозгов, чтобы отрицать тот факт, что могущество СССР превосходило могущество России при любом Государе, самом великом. Можно что угодно говорть о советской промышленности, но вот я, работник системы ЖКХ и гидротехник, свидететльствую, что в старых советских каталогах был полный набор оборудования отечественного производства для любых технологических задач. И вся инфраструктура, которой мы пользуемся, сделана в СССР. Конечно, были и претензии, не без этого. Но уровень постепенно повышался. Как и жизненный уровень тоже.

Что и говорить, ругать коммунизм можно и нужно. Но нельзя терять голову от этой ругани, в том числе отрицать, что Сталин, Брежнев и другие были, во-первых, самостоятельными руководителями, во-вторых, много сделали полезного для её укрепления. Истеричные крики про 60 (а почему не 160?) миллионов убитых русских не доказательство обратного. Страна советов имела, конечно, свои крупные изъяны. Только не назаровым об этом говорить. Вы спрашиваете, что я делал в совесткие годы? Учился.
А что Назаров сделал полезного - это вопрос. Я смотрю, что здешний СРН полностью повторяет люберальную демагогию в стиле Леры Новодворской. Если в этом польза от деятельности Назарова, то мы по разному понимаем, что полезно, а что нет. Назаров занимался на "Свободе" подрывной деятельснотью против нашей страны. Союз объективно мешал иудо-глобализму устанавливать мировую антихристову диктатуру. Теперь этой силы уже нет. Назаров снова занимается подрывной работой, теперь уже против Русской Церкви. Прямо как масонскому плану. Вот и возникает вопрос: а не вступил ли Назаров в ложу в бытность свою за кордоном? По крайней мере, подозрение у меня есть.

А на счёт денег Вы не беспокойтесь - просто такие слова нельзя кидать на ветер. Я-то человек мирный, спокойный, вреда не сделаю. А бывают люди, которые потребуют и ответить за гнилой базар.


Михаил Викторович поручил мне (я его помощник по издательству) уладить вопрос с выплатой Вам гонораров за "гнилой базар" - наглядную Вашу демонстрацию советского облика т.н. "Черной сотни", скрывавшегося до сих пор под "монархическими" маскхалатами.
В данном случае Вам был задан прямой вопрос о Вашем "патриотическом" праве обвинять М.В. Назарова в "подрывной работе", бегстве за "стриптизом" и т.п. С моей точки зрения, приведенное обоснование Вашего права обвинять - тянет пока что рублей на 30 по 100-балльной шкале. Желательно его развить более доказательным ответом на заданный вопрос, а не общими словами, что Вы "лучше Назарова" только потому что не уезжали ради капиталистического стриптиза, а учились на добротного советского сантехника.
Вы предлагали сообщить нам свой счет для перечисления заработанных денег. Ждем.

ПС. Только что позвонил М.В., попросил передать Вам благодарность за то, что отторвавшись от "дел поважнее", нашли время для столь удачного ответа. Он попросил присовокупить к Вашему гонорару премиальные за особенно убедительные тезисы "ЧС" в защите величия антихристианского богоборческого строя в сравнении с православно-монархическим: "Надо быть совесем без мозгов, чтобы отрицать тот факт, что могущество могущество СССР превосходило могущество России при любом Государе, самом великом... Союз объективно мешал иудо-глобализму устанавливать мировую антихристову диктатуру".

Кстати, насчет "мозгов". Надежда Николаевна советует Вам есть орехи - говорят, даже ежам и белкам помогает.
Жалко Вас, Алексей, вот бы Вашу верность и настойчивость - да в русских целях... Простите уж за скудность первого гонорара - я его начислил, исходя из стоимости орехов - должно на первое время хватить. Пишите чаще, но желательно не повторяться и всё-таки более внятно отвечать на задаваемые Вам вопросы. В следующий раз прошу Вас обосновать главный тезис "ЧС": почему в СССР без вмешательства "советской власти" после весны не наступало лето.

Выделим на орехи ещё 5 р., если объясните, с какой стати "Союз", руководимый воинствующими атеистами (т.е. - сатанистами) стал бы (как Вы пишете) "мешать" другим сатанистам (глобалистам) достичь известной цели всех сатанистов - установить "мировую антихристову диктатуру".

Невозможно бесами изгнать бесов (Мк. 3.23: "И, призвав их, говорил им притчами: как может сатана изгонять сатану?"). Спор между жидо-совковыми и жидо-глобалистскими сатанистами шёл лишь о том, кто возглавит эту мировую антихристову диктатуру.

Впрочем, то, что Вы не видите этого, не удивительно. Советское образование, которым Вы так гордитесь (вернее его "идейно"-демогогическая доминанта), мешает Вам увидеть противоречие Вашего утверждения словам Христа даже спустя столько лет после развала "Союза".
Последний раз редактировалось Николай Дмитриев Пт мар 27, 2009 7:16 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Николай Дмитриев
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:12 pm

Пред.След.

Вернуться в Персоналии


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron