А.Р. ШТИЛЬМАРК и его роль в патриотическом движении?

[Андрей Архаров]

Христос Воскресе!

На «ЧС» Тарас разместил свой хорошо аргументированный текст (Пн Мар 23, 2009 5:36 pm). Ответы на вопросы А.Р.
Сразу посыпались возмущённые отзывы ЧэСовцев (смотрите какая аргументация их возражений):

Владимир Юрганов: Ну и гнида же ты тарас!! прекрасный образец предателя русского народа, вешать и сажать на кол таких.

Дмитрий Прянишников: В чем же "гнида"? Во многом он прав.

Игорь Николаевич: В чём прав? "по пунктам"? как вы любите вопрошать.

Яков: Дааа... Столько глупостей в одном посте я давно не видел...

Яков: Тарас вы ссылаетесь на портал Кредо частенько. Они для вас кто?

Товарищ недоумевает: почему Тарас ссылается на «Кредо», а не на «Вестник МП»?
А на месте Прянишникова, я бы ответил: А в чём он не прав? Ответьте по пунктам.

[Константин Григорьевич]

Надо быть совесем без мозгов, чтобы отрицать тот факт, что могущество СССР превосходило могущество России при любом Государе, самом великом...

Получается, что «Москва – Третий Рим» по тов. Алексею П. это про могущество столицы СССР (а сейчас РФ) было сказано.

Но нельзя терять голову от этой ругани, в том числе отрицать, что Сталин, Брежнев и другие были, во-первых, самостоятельными руководителями, во-вторых, много сделали полезного для её укрепления...

Другие самостоятельные руководители это, если продолжить перечень, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев.
Получается, что они все не самозванцы, а по тов. Алексею П. - самостоятельные руководители и не хуже самодержавных государей – помазанников Божиих.
Какой же он после этого черносотенец, т.е. монархист?
+++
Как «Московская Патриархия» это подделка под православную Церковь, так и «Чёрная Сотня» Штильмарка это подделка под монархическую организацию!
С Февраля 1917-го всё по прежнему:«Кругом измена, трусость и обман!»

[Андрей Евгеньевичъ]

К вопросу "Кто такой А.Р. Штильмарк" уместно привести отрывки из его диалога с Дмитрием Прянишниковым о положении церкви при сов. власти.
Без комментариев. Лишь выделю красным наиболее характерные заявления.
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=960


Штильмарк:
1. В брежневский период особого богоборчества не было. Оставался дебильный атеизм, но верующих не преследовали, архиереям предоставлялись все условия для спокойного управления епархиями, архиереи приглашались на международные встречи, даже в обкомы и ЦК для решения конкретных вопросов. Кстати порядка в Церкви в Советские времена было больше. это тебе любой батюшка скажет. Но это уже иной вопрос.
2. Скажи, Димитрий, а где, в какой стране иная власть? Русская (своя национальная, разумеется) и Православная? Если уже при Царе.Батюшке этого не было, так что говорить о других странах? Везде - разгул атанизма скрытого и не очень. Везде - антинациональные государства... Так что СССР не был исключением...

Прянишников:
1. Было - одни комсомольские бригады для отсекания молодежи на Пасху чего стоят.
2. И что - это основание размахивать красной тряпкой и петь здравицы вождям совдепии?

Штильмарк:
1. Это была мудрая политика. Храмов было мало, верующих много. Милиция видела - кто шёл бедокурить, а кто - Богу молиться. Комсомольцев там - кроме милиционеров не видел, бывали там дружинники. Лбого молодого челвоека. кто мог прочесть "Отце наш", пропускали. А то, что шпаны в храмах не было - это прекрасно.
2. Это не основание ругать Советскую власть попусту.
(...)
Я уже говорил, что делалось сие по причине малого количества храмов и большого количества верующих. Кстати, зачастую по просьбе архиереев, ибо храмы оказались бы заполненными дурной молодёжью, а не верующими. Милиция шла навстречу.
(...)
Разве можно сравнить милые и добрые брежневские времена с нынешним кошмаром?

(конец цитаты А.Р. Штильмарка)

[Александр Робертович]

Надо быть совесем без мозгов, чтобы отрицать тот факт, что могущество СССР превосходило могущество России при любом Государе, самом великом...

Получается, что «Москва – Третий Рим» по тов. Алексею П. это про могущество столицы СССР (а сейчас РФ) было сказано.

Но нельзя терять голову от этой ругани, в том числе отрицать, что Сталин, Брежнев и другие были, во-первых, самостоятельными руководителями, во-вторых, много сделали полезного для её укрепления...

Другие самостоятельные руководители это, если продолжить перечень, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев.
Получается, что они все не самозванцы, а по тов. Алексею П. - самостоятельные руководители и не хуже самодержавных государей – помазанников Божиих.
Какой же он после этого черносотенец, т.е. монархист?
+++
Как «Московская Патриархия» это подделка под православную Церковь, так и «Чёрная Сотня» Штильмарка это подделка под монархическую организацию!
С Февраля 1917-го всё по прежнему:«Кругом измена, трусость и обман!»

1. "Москва - Третий Рим" - это понятие духовное. А в плане чисто физического могущества, то, пожалуй, СССР превзошёл остальные периоды Российского государства.

2. Горбачев, Ельцин, Путин и Медведев самостоятельными руководителями не являлись и не являются. Вам нравится глаголить заведомые глупости?

3. Они, разумеется, самозванцы. Но это не говорит о том, что при ни страна не была сильной.

4. Получается так, что надо внимательно читать слова оппонента и не договаривать за него. Это - жидовский приём.

5. Московская Патриархия - единственная настоящая Церковь из всех так наз. "русских церквей", а наша Чёрная Сотня" - настоящая монархическая организация.

[Константин Григорьевич]

1. "Москва - Третий Рим" - это понятие духовное. А в плане чисто физического могущества, то, пожалуй, СССР превзошёл остальные периоды Российского государства.
2. Горбачев, Ельцин, Путин и Медведев самостоятельными руководителями не являлись и не являются. Вам нравится глаголить заведомые глупости?
3. Они, разумеется, самозванцы. Но это не говорит о том, что при ни страна не была сильной.
4. Получается так, что надо внимательно читать слова оппонента и не договаривать за него. Это - жидовский приём.
5. Московская Патриархия - единственная настоящая Церковь из всех так наз. "русских церквей", а наша Чёрная Сотня" - настоящая монархическая организация.

«Москва – Третий Рим» – это сказано о государстве удерживающем зло во всём мире. Вы, тов. Штильмарк, своим высказыванием обнаружили неверие в наличие у Российских государей могущества осуществлять это служение.
Могущество же советского режима было направлено на распространение по всему миру марксизма-ленинизма, а не на удержание зла.
+++
Если Вы взялись выгораживать своего товарища Алексея П, то предлагаю Вам тогда за него ответить, кого других он имел в виду когда писал: Сталин, Брежнев и другие были, во-первых, самостоятельными руководителями… ?
Из Вашего же ответа выходит, что Вы, соглашаясь с тем, что Горбачёв, Ельцин, Путин и Медведев самозванцы, одновременно уклонились так назвать и Сталина с Брежневым.
+++
Историческая память, как черносотенцу дОлжно относиться к самозванцам, жива. И отличить то, что есть черносотенство, а что подделка лукавнующих можно по отношению к самозванцам. С Февраля 1917-го законный Помазанник – Православный Царь отнят и его место захватили самозванцы. Дело настоящего черносотенца восстанавливать попранное, а не восхищаться могуществом и мудростью захватчиков.
+++
«Московская Патриархия» - прислужница у самозванцев всех мастей (хоть банды пролетариев, хоть шайки прихватизаторов) и насадитель кривоверия в народе.
А каковы попы, таковы и плоды.

[Алексей П.]

Могущество же советского режима было направлено на распространение по всему миру марксизма-ленинизма, а не на удержание зла.
+++
Историческая память, как черносотенцу дОлжно относиться к самозванцам, жива. И отличить то, что есть черносотенство, а что подделка лукавнующих можно по отношению к самозванцам. С Февраля 1917-го законный Помазанник – Православный Царь отнят и его место захватили самозванцы. Дело настоящего черносотенца восстанавливать попранное, а не восхищаться могуществом и мудростью захватчиков.
+++
«Московская Патриархия» - прислужница у самозванцев всех мастей (хоть банды пролетариев, хоть шайки прихватизаторов) и насадитель кривоверия в народе.
А каковы попы, таковы и плоды.

Вы витаете в облаках, а хорошо бы спуститься на землю и перестать видеть мир чёрно-белым. Он цветной, уверяю Вас, Константин Григорьевич. Советское руководство, в частности, десятилетиями даже и пыталось следовать марксизму. Оно думало о расширении совесткого влияния в мире. Вы как, сторонник того, чтоб наша страна была сильной, или поборник её слабости и развала, над чем трудилась в том числе радио "Свобода"? Да и Маркса самого почти никто не читал. Его книги были предметом интерьера, но чтение не слишком поощрялось.

[Константин Григорьевич]

Вы витаете в облаках, а хорошо бы спуститься на землю…

У верующего и материалиста разные цели и пути их достижения.

…и перестать видеть мир чёрно-белым. Он цветной, уверяю Вас, Константин Григорьевич.

Это с внешней, материальной точки зрения, а с духовной всё в мире происходит в свете борьбы Добра и Зла.

Советское руководство, в частности, десятилетиями даже и пыталось следовать марксизму. Оно думало о расширении совесткого влияния в мире.

Вы, как сторонник советского (цветного) патриотизма, и до сих пор занимаетесь расширением советского влияния.

Вы как, сторонник того, чтоб наша страна была сильной, или поборник её слабости и развала…?

У православных так - Бог не в силе, а в Правде.

Да и Маркса самого почти никто не читал. Его книги были предметом интерьера, но чтение не слишком поощрялось.

Замена Вами или людьми Вашего круга книг Маркса на другие предметы интерьера из церковной лавки не делает Вас автоматически верующим, христианином, а Вашу общественную деятельность черносотенной.
+++
Зачем советским патриотам подделываться под монархистов-черносотенцев?
Может быть за тем же, зачем и «Московской патриархии» подделываться под Русскую Православную Церковь? – присмыкаясь перед предтечами антихриста мостить дорогу тому самому!

[Александр Робертович]

1. "Москва - Третий Рим" - это понятие духовное. А в плане чисто физического могущества, то, пожалуй, СССР превзошёл остальные периоды Российского государства.
2. Горбачев, Ельцин, Путин и Медведев самостоятельными руководителями не являлись и не являются. Вам нравится глаголить заведомые глупости?
3. Они, разумеется, самозванцы. Но это не говорит о том, что при ни страна не была сильной.
4. Получается так, что надо внимательно читать слова оппонента и не договаривать за него. Это - жидовский приём.
5. Московская Патриархия - единственная настоящая Церковь из всех так наз. "русских церквей", а наша Чёрная Сотня" - настоящая монархическая организация.

«Москва – Третий Рим» – это сказано о государстве удерживающем зло во всём мире. Вы, тов. Штильмарк, своим высказыванием обнаружили неверие в наличие у Российских государей могущества осуществлять это служение.
Могущество же советского режима было направлено на распространение по всему миру марксизма-ленинизма, а не на удержание зла.
+++
Если Вы взялись выгораживать своего товарища Алексея П, то предлагаю Вам тогда за него ответить, кого других он имел в виду когда писал: Сталин, Брежнев и другие были, во-первых, самостоятельными руководителями… ?
Из Вашего же ответа выходит, что Вы, соглашаясь с тем, что Горбачёв, Ельцин, Путин и Медведев самозванцы, одновременно уклонились так назвать и Сталина с Брежневым.
+++
Историческая память, как черносотенцу дОлжно относиться к самозванцам, жива. И отличить то, что есть черносотенство, а что подделка лукавнующих можно по отношению к самозванцам. С Февраля 1917-го законный Помазанник – Православный Царь отнят и его место захватили самозванцы. Дело настоящего черносотенца восстанавливать попранное, а не восхищаться могуществом и мудростью захватчиков.
+++
«Московская Патриархия» - прислужница у самозванцев всех мастей (хоть банды пролетариев, хоть шайки прихватизаторов) и насадитель кривоверия в народе.
А каковы попы, таковы и плоды.

1. СССР развивал своё влияние в мире. И правильно ответил Вам Алексей, что никаким марксизмом никто особенно не увлекался. А то, что моя страна увеличивала влияние в мире, это замечательно. Не американцам же отдавать сферы влияния? Или Вы хотите, чтобы американцы захватили весь мир? Неужели непонятнл что ни войны в Сербии, ни войны в Ираке не было бы, если бы вместо РФ существовал СССР?

2. Советские руководители - не самозванцы, ибо никто из них царем себя не объявлял. Власть их незаконна? С этим согласиться можно. Тем не менее, некоторые руководители СССР правили страной грамотно и мудро.

3. Русская Православная Церковь - единственная Истинная Церковь из всех "русских церквей". И только Хам может её хулить.

[Андрей Евгеньевичъ]

3. Русская Православная Церковь - единственная Истинная Церковь из всех "русских церквей". И только Хам может её хулить.

НОВОМУЧЕНИКИ И ИСПОВЕДНИКИ РОССИЙСКИЕ О БЕЗБЛАГОДАТНОСТИ МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-229.htm

Перепечатано из брошюры "Учение о церкви святых новомучеников и исповедников российских".

[Константин Григорьевич]

И правильно ответил Вам Алексей, что никаким марксизмом никто особенно не увлекался

Вам, тов. Штильмарк, конечно же лучше знать, особенно или не очень Вы увлекались марксизмом вместе со своим единомышленником тов. Алексеем П. Ныне же Вы, получается, внешне перекрасились, но не изменили свою суть.

А то, что моя страна увеличивала влияние в мире, это замечательно. Не американцам же отдавать сферы влияния? Или Вы хотите, чтобы американцы захватили весь мир?

Тов. Штильмарк, если бы Вы не имитировали христианина, а стали бы им, то руководствовались бы не партийными установками (типа: "Догнать и перегнать Америку!"), а словами Христа из Евангелия: Какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит?

Неужели непонятнл что ни войны в Сербии, ни войны в Ираке не было бы, если бы вместо РФ существовал СССР?

Тов. Штильмарк, меня более интересует война советского режима (как и постсоветского) с моим русским народом.

Советские руководители - не самозванцы, ибо никто из них царем себя не объявлял. Власть их незаконна? С этим согласиться можно. Тем не менее, некоторые руководители СССР правили страной грамотно и мудро.

С Февраля 1917 года на Руси Смута - жидовское иго, - вместо Помазанника Божьего властью называют себя захватчики - самозванцы (как бы они не именовались – генсеки или президенты), а Вы восхищаетесь некоторыми грамотными и мудрыми из них. Да Вы даже на оглашенного не тянете.
+++
Кто воровскую власть захватчиков нахваливает, а не законную Помазанников Божиих, тот есть прислужник воров и враг законных Государей.
+++
"Московская Патриархия" - школа шабесгойства!
А тов. Штильмарк её медалист.

[Николай Дмитриев]

Советское руководство, в частности, десятилетиями даже и [НЕ] пыталось следовать марксизму. Оно думало о расширении совесткого влияния в мире...

(Судя по контексту, Вы описались, ибо хотели сказать "даже НЕ пыталось".).
А советское влияние в мiре каким было? Неужто русским православным? А если нет – кому это было нужно и кому служило? Например, когда советские войска пришли в Европу – уничтожив три православных монархии, преследуя веру в Бога – какую идеологию и строй они насаждали там, СМЕРШем и чекизмом подавляя любое сопротивление?

Маркса самого почти никто не читал. Его книги были предметом интерьера, но чтение не слишком поощрялось...

Вы написали раньше, что в советское время учились. Не знаю, где и чему, но в советское время от начальной школы и ПТУ (даже для сантехников) и до вуза - марксизмом были пропитано все преподавание истории и все общественные дисциплины ("классовая борьба" и ненависть к дореволюционной России, "грядущее торжество коммунизма", "религия - опиум для народа"). Работы Ленина в вузах заставляли даже конспектировать – а он что, не был марксистом-богоборцем? Заставляли изучать и историю КПСС – что программа КПСС не была марксистской-богоборческой? Вы ее хоть читали? Зря отказываетесь от 60 рублей на орехи – а вдруг поможет...

Надо быть совесем без мозгов, чтобы отрицать тот факт, что могущество СССР превосходило могущество России при любом Государе, самом великом...

1. "Москва - Третий Рим" - это понятие духовное. А в плане чисто физического могущества, то, пожалуй, СССР превзошёл остальные периоды Российского государства... надо внимательно читать слова оппонента и не договаривать за него. Это - жидовский приём... Московская Патриархия - единственная настоящая Церковь из всех так наз. "русских церквей", а наша Чёрная Сотня" - настоящая монархическая организация...

СССР развивал своё влияние в мире. И правильно ответил Вам Алексей, что никаким марксизмом никто особенно не увлекался. А то, что моя страна увеличивала влияние в мире, это замечательно. Не американцам же отдавать сферы влияния? Или Вы хотите, чтобы американцы захватили весь мир?

Пожалуй, орешков не помешает погрызть и начальнику Алексея П. Похоже Александр Робертович даже не понимает той хулы на Третий Рим, на русский народ и Православие, что выдает нам тут.
"Настоящая монархическая организация" как и православные люди никогда не восхищаются "чисто физическим могуществом", тем более бандитов и богоборцев, и чужих и "своих". "Свой" оккупант, бандит, убийца и богохульник, остается оккупантом и богохульником, даже если он соперничает с чужим гангстером. Miровой жандарм США оказался все-таки более могущественными, чем СССР – но вы его не восхваляете только потому что он "чужой". Это называется готтеттотской моралью, а не православной ("когда мы крадем корову у соседа - это хорошо, когда сосед крадет корову у нас - это плохо"; причем в данном случае речь идет не о корове, а о судьбах многих народов, в глазах которых "освободительная" агрессия КПСС сделала русский народ оккупантом, насильником, богоборцем - и вы этим восхищаетесь...).

В том-то и дело, что главный критерий у православных монархистов - ДУХОВНЫЙ. Которого у Вас нет, а его сторонников вы зачисляете в "подлецы и наемные провокаторы", "сектанты и враги Церкви"- какие же вы при этом монархисты? Какие же вы православные? Какая вас благословляет на это "настоящая церковь" с заменой духовной цели спасения на физическую – ради сосуществования с антихристом ценою благословления его? Ваши идеалы "чисто физического могущества" – это и есть идеология антихриста. Вы уже как отступники вписались в его программу построения НМП вместе с вашей "единственной настоящей Церковью". Антихристу нужна имена такая "единственная", как ваша, раздающая "церковные" ордена раввинам-сатанистам. Всех остальных - давить как "подонков и врагов"!

И монархизм ваш соответственный – антирусский и антиправославный, товарищ Штильмарк (ведь и антихрист будет монархом, и все его предтечи имеют монархические замашки). Вы это свое "монархическое" качество в данной дискуссии уже прекрасно продемонстрировали, зачем и дальше нас в этом так старательно убеждать, что власть КПСС была такая хорошая, и что надо почитать любого физически мощного оккупанта, называющего себя "патриотом" и "монархом"? В этом с вами не согласились бы основатели черносотенного движения, боровшиеся против этой власти в ее зарождении.

Еще более откровенны Вы у себя на форуме. Причем очень коробит в Вашей (и Ваших соратников) защите коммунистического богоборческого строя, что у Вас всегда выбор между только двумя вариантами поведения: либо слава КПСС - либо "стриптиз" и "порнуха"... Например, Ваше возражение на мнение одного из оппонентов о том, что посткоммунистический режим все-таки дал людям некоторую свободу:

Порнуху смотреть?..

Не надо обо всех судить по себе, любезный вы наш вождь черносотенства. Многие русские люди боролись с идеологией и практикой КПСС и ради верности Богу, и ради восстановления удерживающего призвания России и ради собственной свободы в постижении Божией Истины. И ради почитания памяти тех, кто боролся до нас - в том числе сонма Новомучеников. По-вашему же выходит, что они сопротивлялись ради Ващего "стриптиза" и "порнухи"...

Вы даже не понимаете, что богохульствуете, тов. Штильмарк. Вас очень жаль. И можно лишь желать, чтобы Господь сподобил Вас опамятования и покаяния за все кощунства, которые Вы тут наговорили в гостях у православных.

[Александр Робертович]

И правильно ответил Вам Алексей, что никаким марксизмом никто особенно не увлекался

Вам, тов. Штильмарк, конечно же лучше знать, особенно или не очень Вы увлекались марксизмом вместе со своим единомышленником тов. Алексеем П. Ныне же Вы, получается, внешне перекрасились, но не изменили свою суть.

А то, что моя страна увеличивала влияние в мире, это замечательно. Не американцам же отдавать сферы влияния? Или Вы хотите, чтобы американцы захватили весь мир?

Тов. Штильмарк, если бы Вы не имитировали христианина, а стали бы им, то руководствовались бы не партийными установками (типа: "Догнать и перегнать Америку!"), а словами Христа из Евангелия: Какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит?

Неужели непонятно что ни войны в Сербии, ни войны в Ираке не было бы, если бы вместо РФ существовал СССР?

Тов. Штильмарк, меня более интересует война советского режима (как и постсоветского) с моим русским народом.

Советские руководители - не самозванцы, ибо никто из них царем себя не объявлял. Власть их незаконна? С этим согласиться можно. Тем не менее, некоторые руководители СССР правили страной грамотно и мудро.

С Февраля 1917 года на Руси Смута - жидовское иго, - вместо Помазанника Божьего властью называют себя захватчики - самозванцы (как бы они не именовались – генсеки или президенты), а Вы восхищаетесь некоторыми грамотными и мудрыми из них. Да Вы даже на оглашенного не тянете.
+++
Кто воровскую власть захватчиков нахваливает, а не законную Помазанников Божиих, тот есть прислужник воров и враг законных Государей.
+++
"Московская Патриархия" - школа шабесгойства!
А тов. Штильмарк её медалист.

1. Я марксизмом не увлекался вообще, даже из любопытства. Сколько себя помню - был монархистом.

2. Вам придуряться нравится? Причем тут слова Христа и внешняя политика государства? Христос говорит нам про спасение нашей души, про то, что не надо стремиться к обладанию земными богатствами и влиянием, а Вы ведёте всебя как сектант, обвиняя государство в том, что оно пытается рас ширитьссвоё влияние. По-Вашему выходит , что и при Царе-батюшке не надо было присоединять новые терриории? А Америку действительно стоило догнать и перегнать. Другое дело, что не получилось.

3. Я Вас не спрашивал о том. что Вас волнует больше. Я говорил о том. что будь сейчас жив СССР, то американцы не пос мели бы совать свой нос туда куда их не просят. А в наше время сколько угодно. ибо СССР был самостоятельной страной. а РФ - американский холуй.

4. Я думаю не Вам судить - кого в оглашенные отправлять. а кого - в верные. Как-нгибудь мы со своим батюшкой в этом вопросе разберёмся сами. И тем не менее, называть генсеком "самозванцами" - это дикось. Этим самым Вы как бы передаете им царские полномочия.

5. Скажите, Вам сколько лет? У меня сложилось впечление, что Вы живёте воспоминаниями 1922 года. Ленин еще жив, эмиграция надеется на скорое падение большевиков, помещики делят землю, фабриканты ждут возврата фабрик, либералы спорят с монархистами о том, какая власть установится через пару лет, когда рухнет власть большевиков...

Между тем на дворе 2009 год. Вы не обратили на это внимание? Изменилось слишком многое. За эти 90 лет в России сменилось много руководителей. И далеко не все были глупыми, бездарными и желающими зла народу и стране. И жили люди 90 лет не так уж плохо, как бы Вам этого хотелось. Были и радости людские как ни странно. Даже в те жуткие годы. не говоря уже по 60-е-80-е годы.

Да, хотелось бы вместо Генсека иметь Царя. Но его нет. И будет ли - неизвестно. И что нам теперь - не хвалить того, кто хорошо правит страной? Какие, например, у Вас конкретные претензии к тому же Косыгину? Чем Вам так уж не нравится Лукашенко? Не идеальные они? Да, совсем не идеальные. Но положительных моментов в их руководстве много. И на том спасибо.

Жизнь идёт своим чередом, а Вы продожаете мыслить категориями 1922 года. Сменились поколения. Россия совсем не та... Заслужим ли мы когда-либо Помазанника Божия? Неизвестно. И поэтому Вы решили, что всё ужасно? И что сейчас - не жизнь проистекает, а некая репетиция жизни? А жизнь начнётся при Царе? А если Царя вообще не будет, тогда что? Или подсунут какого-нибудь Гогу? Застрелитесь?
А я не буду стреляться. Я буду воспитывать своих деетй ходить в храм Божий, в нашу роную Русскую Православную Церковь, рассказывать детям о царях и прочих правителях, учить их любить Россию, знать своих предков, свою природу, свою культуру... И при всех гнусностях даже современной пошлой жизни я ощущаю себя молодым и счастливым, несмотря на свои 55. Потому что есть ещё надежда на лучшее. А Вы только и делаете, что ноете и продолжаете жить мечтами 1922 года.

[Александр Робертович]

Советское руководство, в частности, десятилетиями даже и [НЕ] пыталось следовать марксизму. Оно думало о расширении совесткого влияния в мире...

(Судя по контексту, Вы описались, ибо хотели сказать "даже НЕ пыталось".).
А советское влияние в мiре каким было? Неужто русским православным? А если нет – кому это было нужно и кому служило? Например, когда советские войска пришли в Европу – уничтожив три православных монархии, преследуя веру в Бога – какую идеологию и строй они насаждали там, СМЕРШем и чекизмом подавляя любое сопротивление?

Маркса самого почти никто не читал. Его книги были предметом интерьера, но чтение не слишком поощрялось...

Вы написали раньше, что в советское время учились. Не знаю, где и чему, но в советское время от начальной школы и ПТУ (даже для сантехников) и до вуза - марксизмом были пропитано все преподавание истории и все общественные дисциплины ("классовая борьба" и ненависть к дореволюционной России, "грядущее торжество коммунизма", "религия - опиум для народа"). Работы Ленина в вузах заставляли даже конспектировать – а он что, не был марксистом-богоборцем? Заставляли изучать и историю КПСС – что программа КПСС не была марксистской-богоборческой? Вы ее хоть читали? Зря отказываетесь от 60 рублей на орехи – а вдруг поможет...

Надо быть совесем без мозгов, чтобы отрицать тот факт, что могущество СССР превосходило могущество России при любом Государе, самом великом...

1. "Москва - Третий Рим" - это понятие духовное. А в плане чисто физического могущества, то, пожалуй, СССР превзошёл остальные периоды Российского государства... надо внимательно читать слова оппонента и не договаривать за него. Это - жидовский приём... Московская Патриархия - единственная настоящая Церковь из всех так наз. "русских церквей", а наша Чёрная Сотня" - настоящая монархическая организация...

СССР развивал своё влияние в мире. И правильно ответил Вам Алексей, что никаким марксизмом никто особенно не увлекался. А то, что моя страна увеличивала влияние в мире, это замечательно. Не американцам же отдавать сферы влияния? Или Вы хотите, чтобы американцы захватили весь мир?

Пожалуй, орешков не помешает погрызть и начальнику Алексея П. Похоже Александр Робертович даже не понимает той хулы на Третий Рим, на русский народ и Православие, что выдает нам тут.
"Настоящая монархическая организация" как и православные люди никогда не восхищаются "чисто физическим могуществом", тем более бандитов и богоборцев, и чужих и "своих". "Свой" оккупант, бандит, убийца и богохульник, остается оккупантом и богохульником, даже если он соперничает с чужим гангстером. Miровой жандарм США оказался все-таки более могущественными, чем СССР – но вы его не восхваляете только потому что он "чужой". Это называется готтеттотской моралью, а не православной ("когда мы крадем корову у соседа - это хорошо, когда сосед крадет корову у нас - это плохо"; причем в данном случае речь идет не о корове, а о судьбах многих народов, в глазах которых "освободительная" агрессия КПСС сделала русский народ оккупантом, насильником, богоборцем - и вы этим восхищаетесь...).

В том-то и дело, что главный критерий у православных монархистов - ДУХОВНЫЙ. Которого у Вас нет, а его сторонников вы зачисляете в "подлецы и наемные провокаторы", "сектанты и враги Церкви"- какие же вы при этом монархисты? Какие же вы православные? Какая вас благословляет на это "настоящая церковь" с заменой духовной цели спасения на физическую – ради сосуществования с антихристом ценою благословления его? Ваши идеалы "чисто физического могущества" – это и есть идеология антихриста. Вы уже как отступники вписались в его программу построения НМП вместе с вашей "единственной настоящей Церковью". Антихристу нужна имена такая "единственная", как ваша, раздающая "церковные" ордена раввинам-сатанистам. Всех остальных - давить как "подонков и врагов"!

И монархизм ваш соответственный – антирусский и антиправославный, товарищ Штильмарк (ведь и антихрист будет монархом, и все его предтечи имеют монархические замашки). Вы это свое "монархическое" качество в данной дискуссии уже прекрасно продемонстрировали, зачем и дальше нас в этом так старательно убеждать, что власть КПСС была такая хорошая, и что надо почитать любого физически мощного оккупанта, называющего себя "патриотом" и "монархом"? В этом с вами не согласились бы основатели черносотенного движения, боровшиеся против этой власти в ее зарождении.

Еще более откровенны Вы у себя на форуме. Причем очень коробит в Вашей (и Ваших соратников) защите коммунистического богоборческого строя, что у Вас всегда выбор между только двумя вариантами поведения: либо слава КПСС - либо "стриптиз" и "порнуха"... Например, Ваше возражение на мнение одного из оппонентов о том, что посткоммунистический режим все-таки дал людям некоторую свободу:

Порнуху смотреть?..

Не надо обо всех судить по себе, любезный вы наш вождь черносотенства. Многие русские люди боролись с идеологией и практикой КПСС и ради верности Богу, и ради восстановления удерживающего призвания России и ради собственной свободы в постижении Божией Истины. И ради почитания памяти тех, кто боролся до нас - в том числе сонма Новомучеников. По-вашему же выходит, что они сопротивлялись ради Ващего "стриптиза" и "порнухи"...

Вы даже не понимаете, что богохульствуете, тов. Штильмарк. Вас очень жаль. И можно лишь желать, чтобы Господь сподобил Вас опамятования и покаяния за все кощунства, которые Вы тут наговорили в гостях у православных.

1. А этим монархияим не стоило бы воевать против России. А Вы как бы поступили с теми правителями, которые против Вас воевали?

2. Наши войска и чекисты (не СМЕРШ) насаждали коммунистическую идеологию взамен демократической. На мой взгляд коммунистическая практика более жестокая, но менее гнусная.

3. Да, учение было пропитано марксизмом. это верно. Но всерьез никто эти предметы не принимал. От ПТУ до ВУЗа. Зубрили, записывали эту ахинею ленинскую, но сдав зачёт, тут же забывали.
Кстати, далеко не всё дореволюционное осуждалось. Имею в виду не ленинские времена. Самое прекрасное отноешние было к полководцам, о них снимались фильмы, писались книги... Прекрасное отношение было к писателям, даже "реакционным" типа Достоевского и Гоголя. Кстати, в Советские времена сих авторов читали, а сейчас - нет. Отличное отношение было к ученым,т первооткрывателям и т.д. Так что не передергивайте.

4. У Вас, простите, на орешках пунктик? Переели постом? Может, про рочие пробдукты нам расскажете? Очень интересно было бы послушать - кому и что Вы порекомендуете.

5. Я Вам не хвалился коровами которую "я украл". Я хвалился своим государством, которое одерживало победы над самым гнусным и бесчеловечным врагом. Если Вы забыли, то С ША - единственная страна. которая использовала ядерное оружие, уничтожив два мирных города. И то, что СССР был противовесом этой гнусной стране - это замечательно.
Скажите, а что полэхого, относителньо того, что уже было в этих странах, нёс им СССР? СССР заменил демократию на социализм. И это было намного лучше. И прекрасно, что в 1968 году остановили эжидовский переворотв Чехословакии, когда всячесие пеликаны и прочие жиды открыли дверь для США. И кто пострадал от этого? Чехи? Нет, они стали жить богаче. Это если брать материальную сторону. А если духовную, то повторю: демократия хуже социализма своей полнейшей распущенностью.

6. Вы что-то путаете. Да, мы восхищаемся могуществом СССР, но никогда не говорили, что этого достаточно для полноценной жизни. Духовная сторона однозначно важнее. И не надо за нас додумывать, а потом свои додумки страстно опровергать.

7. Понимаю, Вам очень хочется ярлыков навешать. Но всё это - бездоказательно. Есть одна Церковь. Хорогшая или плохая, но одна. Остальное - раскольничество самосвятство, сектантство.

[Александр Робертович]

И монархизм ваш соответственный – антирусский и антиправославный, товарищ Штильмарк (ведь и антихрист будет монархом, и все его предтечи имеют монархические замашки). Вы это свое "монархическое" качество в данной дискуссии уже прекрасно продемонстрировали, зачем и дальше нас в этом так старательно убеждать, что власть КПСС была такая хорошая, и что надо почитать любого физически мощного оккупанта, называющего себя "патриотом" и "монархом"? В этом с вами не согласились бы основатели черносотенного движения, боровшиеся против этой власти в ее зарождении.

Еще более откровенны Вы у себя на форуме. Причем очень коробит в Вашей (и Ваших соратников) защите коммунистического богоборческого строя, что у Вас всегда выбор между только двумя вариантами поведения: либо слава КПСС - либо "стриптиз" и "порнуха"... Например, Ваше возражение на мнение одного из оппонентов о том, что посткоммунистический режим все-таки дал людям некоторую свободу:

Порнуху смотреть?..

Не надо обо всех судить по себе, любезный вы наш вождь черносотенства. Многие русские люди боролись с идеологией и практикой КПСС и ради верности Богу, и ради восстановления удерживающего призвания России и ради собственной свободы в постижении Божией Истины. И ради почитания памяти тех, кто боролся до нас - в том числе сонма Новомучеников. По-вашему же выходит, что они сопротивлялись ради Ващего "стриптиза" и "порнухи"...

Вы даже не понимаете, что богохульствуете, тов. Штильмарк. Вас очень жаль. И можно лишь желать, чтобы Господь сподобил Вас опамятования и покаяния за все кощунства, которые Вы тут наговорили в гостях у православных.

1. Плохо, когда человек начинает заговариваться. "Монаризм наш антирусский"... Это в чем выражается, господин хороший? "Монархизм наш антиправославный"...
Ответишь Вам "сам дурак", и Вы обидитесь. Поэтому я так отвечать не буду, дабы Вас не обижать, а только прошу обосновать. Чётко и ясно.

2. Это Ваши иллюзии. Мы не называем патриотами оккупантов. Вы нас явно с кем-то спутали.

3. И мы бы боролись с этой властью в её зарождении, благо нечто подобное в виде новоджворских-якуниных-собчаков и т.д. видели воочию. Но дело в том, что те были разрушителями страны, а изрядная доля коммунистов военного и послевоенного времени - созидатели. Даже такие черносотенцы как Васнецов или Мичурин не стали воевать против этой власти, а стали просто работать ради народа. И Патриарх Тихон не благословил Белое движени на войну против большевиков... Так что не всё так просто. Я уже писал Вам (или Вашему единомышленнику), что Вы живёте в 1922 году. Пора поснуться и увидеть иной мир.

4. Современный мир к сожалению таков: либо слава КПСС, либо порнуха-чернуха. Это мы видим по всем странам и по нашей, в частности. 80% интернеттрафика в РФ - это именно порнуха... Что творися на ТВ и в газетах, Вам лучше не говорить. Что творится на западе, где открыто ходят парадами педики, где сдаются храмы для вечеринок лесбиянок и где зарегистрирована официально "Партия педофилов", надеюсь, Вам известно. Слава Богу. что вы лчино не такой, как эти презренные, но... Вас очень мало для того, чтобы хоть как-то повлиять на ситуацию.

5. Вы в следующий раз, дабы не выглядеть одновременно глупцом и пошляком, не обращайтесь к оппоненту со словами: "по себе судите". Вы ляпнули глупость и считаете что сказанули нечто остроумное... Я уже приводил Вам официальные данные: 80% интернет-трафика в РФ - порнуха...

6. Не все, не все ради порнухи покидали СССР. Были и идейные. Но сколько их было кроме Назарова?

7. Я вообще-то в гостях у раскольников... Можно ли Вас при этом называть в полном смысле Православными? Не уверен, пусть Господь решает.

[Константин Григорьевич]

Тов. Штильмарк, вертите дырочку в своём «черносотенном» мундире!
За Ваше усердие при подмене православного монархизма - черносотенства советским патриотизмом Вас ждёт награда от очередного Главного жреца «Московской Патриархии».
+++
Лучшего из гоев жиды убивают,
Лучшего из шабесгоев – награждают!