Электронные РАБЫ

Непрочитанное сообщение И.А.Юшта » Пн мар 19, 2007 10:56 am

Ситуация простая. Если номер - это антиимя, то он антихристианский и богоборческий, мистически соединяет с сатаной и грядущим антихристом. Все остальные возражения могут базироваться только на отрицании "духовной" природы номера как антиимени.
И.А.Юшта
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 7:20 am

Непрочитанное сообщение Андрей В.П. » Пн мар 19, 2007 11:17 am

Игорь Анатольевич, Вы уходите от ответа. Мистическая связь между именем и святым есть только у имени, данном при крещении. Мирское имя (как, например, и имя исламистов, буддистов, атеистов и пр.) - не имеет никакой мистики. А если так, то и номер вместо мирского имени не может быть "антиименем" в том смысле, в котором Вы это понимаете.

Кроме того, номер, который "мистически соединяет с сатаной и грядущим антихристом" - это номер (сколько можно повторять - см. Откровение), выданный во времена антихриста им самим. Сегодняшние номера ни с кем мистически не соединяют, а лишь физически с мировой базой данных.
Андрей В.П.
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:38 pm
Откуда: Моск.обл.

Непрочитанное сообщение И.А.Юшта » Пн мар 19, 2007 11:29 am

А КТО, ДЛЯ КОГО, ПОД КАКИМИ СИМВОЛАМИ И В КАКОЙ СИСТЕМЕ формирует сегодняшнюю мировую базу данных? Увы, уважаемый Андрей, ранее неоднократно пытался получить у Вас конкретные ответы на эти вопросы, но к сожалению, так и не получил. Еще раз рекомендую прочитать вышеуказанную информацию.
Также для дополнительного понимания возможно прочитать книги В.П.Филимонова "Но избави нас от лукавого" и "Святое православие и тайна беззакония 21 век".
Поэтому мистическая, на уровне энергий, связь антиимени с слугами сатаны и бесами возникает с принятием номера неизбежно. Речь именно об этом, и не об именах у мусульман, буддистов и т.п. Бесовское влияние в связи с грехопадением человека было всегда, но с принятием номера антиимени проиходит его усиление, так как человек под этим номером становится частью антихристианской системы.
И.А.Юшта
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 7:20 am

Непрочитанное сообщение игум.Варсонофий(Самарин) » Вт мар 20, 2007 12:14 pm

Андрею В.П.
Уважаемый Андрей, поскольку Вы неоднократно просили о том, чтобы кто-нибудь показал Вам более авторитетные, нежели наши собственные, аргументы в пользу неотъемлемости имён, даваемых церковным чадам при крещении, привожу Вам выписку из молитвы на наречение имени, которой обычно священник предваряет каждое таинство святого крещения:
«Господи Боже наш, Тебе молимся и Тебе просим, да знаменается свет лица Твоего на рабе Твоем сем (и впервые произносится имя, нарекаемое младенцу) и да знаменается Крест Единороднаго Сына Твоего в сердце и в помышлениях его, во еже бегати суеты мира, и от всякаго лукаваго навета вражия, последовати же повелением Твоим. И даждь Господи, неотреченну пребыти имени Твоему святому на нем (выделено мной – и.В.), совокупляемым во время благопотребно святей Твоей Церкви, и совершаемем страшными тайнами Христа Твоего ... ».

Предлагаю также Вашему вниманию небольшой фрагмент из толкования на данную молитву, содержащийся в 4-м томе «Настольной книги священнослужителя» (М.,1983.- С. 211-212):
«Имя человека выделяет его из миллиардов других людей и утверждает единственность и неповторимость его личности, ибо и за него распялся Господь наш Иисус Христос. Сын Божий имеет человеческое Имя, потому что Он есть Личность, и Церковь в обряде наречения имени признает единственность этого конкретного ребенка, обретшего божественный дар личности. Соотнося его со Святым для нас Именем Божиим, Церковь показывает, что каждое имя свято, ибо освящено человеческим именем Самого Христа. Это имя чада Божиего, сотворенного и предназначенного для личного общения с Богом, личного участия в Царстве Божием, которому не будет конца.
Во все времена имя христианина считалось святым, и потому с самого детства его учили уважать свое имя. Так родилась традиция давать крещаемому имя какого-либо святого, который становится таким образом его небесным покровителем и заступником. В этом выразился опыт Церкви как «Сообщества святых» - уверенность в том, что единственное истинное назначение и призвание человека есть святость…
Давать при крещении несколько имен в Православной Церкви в отличие от Католической не принято…
Если ребенку по ошибке дано имя, не соответствующее его полу, и это обнаружено до крещения, то обычно снова прочитывается молитва на наречение имени и в ней произносится новое имя».

Что же касается монашеского пострига, при котором, бывает, меняют «крещенские» имена, то и здесь нет ничего противоречащего сказанному выше, так как новые, «монашеские» имена суть те же «крещенские», т.е. освящены такими же христианскими подвижниками.
Перемена происходит в знак «умирания» постригающихся для мира.

Наконец, преподобный Варсонофий Великий некогда сказал одному из своих учеников: Господь сотворит с нами милость ради имени Своего, нареченного на нас (отв.160).

Конечно, при желании, можно много ещё чего найти на эту тему, но и сказанного, думается, достаточно для того, чтобы определить как бы «общий тон» церковного учения о христианских именах.
и.В.С.
игум.Варсонофий(Самарин)
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:58 pm
Откуда: Ставрополье

Непрочитанное сообщение Лариса Матвеевна » Вт мар 20, 2007 12:46 pm

Андрею В.П. Вы как-то проигнорировали духовные обоснования неприемлемости цифрового идентификатора для православного христианина уже сейчас, пока не явился антихрист в конечные времена как конкретный человек. Почему? Ведь на самом деле Ваши аргументы, приводимые в процессе обсуждения проблемы электронного рабства, сводятся к защите того, что отец Серафим Роуз определил как православие с комфортом. Примерная логика - а как жить? Или так: люди жили и в концлагере. Но ведь это же и есть теплохладность, разве нет? Может быть, поэтому Вас не удовлетворяют приводимые аргументы, высказывания против идентификаторов и об имени, и неавторитетны авторы, говорящие об этом, хотя по существу все ясно? Где-то Пушкин сказал: «устами праздными жевал он имя Бога». Вот то же делают иные наши «богословы», по тысяче раз разными словами пересказывающие императивные положения Евангелия и Святоотеческих писаний, в то же время уходя от настоящего богословского осмысления современности. Ведь Евангелие в истории не развивается, а раскрывается, то есть спасаться, исполняя заповеди Христовы и сохраняя верность Ему, приходится в конкретных исторических условиях, в то время, в которое Господь промыслил ввести нас в мироздание из небытия. Как же можно заниматься самогипнозом комфорта? Слишком высока цена ошибки или отступления – утрата вечного пребывания с Богом в жизни будущего века. Концлагерь-то ведь иной, переходящий и в жизнь вечную, а в него человек идет добровольно, заявляя об этом и Богу, и диаволу, и человекам своей подписью. Цифровой идентификатор губителен для спасения души – из этого надо исходить для безкомпромиссного сопротивления его существованию и принятию. Как сопротивляться – тема обсуждаемая. И с помощью Божией мы эту проблему решим, только бы не страшиться бесовскими страхованиями. Мы русские – с нами Бог, лишь бы самим оставаться с Ним.
Лариса Матвеевна
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am

Непрочитанное сообщение мирянин Геннадий » Ср мар 21, 2007 11:05 am

Андрей В.П.! Вы разве канон Андрея Критского ни разу не читали?
Там как мне мнится эта связь указана. Между числом и именем.
Если просто рассматривать число как математический символ, то и в этом случае многие учённые матиматику называют языком Бога.
И ещё раз необходимо заострить ваше внимание, что число используется как индефикатор, т.е вместо имени данного человеку при рождении и неважно в какой религии.
У совершенной любви нет страха.
мирянин Геннадий
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 10:10 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Владимир Шпаковский » Чт мар 22, 2007 7:13 pm

Уважаемый Игорь Анатольевич, для того чтобы найти ответ на вопрос является ли ИНН -печатью Антихриста или нет проведите простой эксперимент:попросите кого-нибудь из своих знакомых ,принявших ИНН, выполнить следующие действия:
Положить на себя крестное знамение и произнести краткую молитву к Иисусу Христу. Например, "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного. " Если сможет,значит ИНН не печать антихриста(я проводил его на себе- результат отрицательный).
Правомерность этого эксперимента и попробую вам доказать из творений Святых Отцов.
1)"Ибо такой способ употребит мучитель, что все должны будут носить на себе печать зверя, когда во время свое, то есть, при исполнении времен, придет он обольстить всех знамениями; и в таком только случае можно им будет покупать себе снеди и все потребное; и поставит надзирателей исполнять его повеления. Заметьте, братия мои, чрезмерную злокозненность зверя и ухищрения его лукавства, каким образом начинает он с чрева, чтобы человек, когда приведен будет в крайность недостатком пищи, вынужден был принять печать его, то есть, злочестивые начертания, не на каком-либо члене тела, но на правой руке, а также на челе, чтобы человеку не было уже возможности правою рукою напечатлеть крестное знамение и также на челе назнаменовать святое имя Господне или славный и честный крест Христа и Спасителя нашего. Ибо знает несчастный, что [size=18]напечатленный крест Господень разрушает всю силу его[/size];"(! обратите внимание на эти слова)" и потому кладет свою печать на правую руку человеку, потому что она запечатлевает крестом все члены наши; а подобно и чело, как свещник, носит на высоте светильник света - знамение Спасителя нашего. Посему, братия мои, страшный предложит подвиг всем христолюбивым людям, чтобы до часа смертного не приходить в боязнь и не оставаться в бездействии, когда змий будет начертывать печать свою вместо креста Спасителева. "(заметьте вместо креста! )"Ибо для того, без сомнения, употребляет таковой способ, чтобы имя Господа и Спасителя даже и не именуемо было в то время; делает же сие бессильный, боясь и трепеща святой силы Спасителя нашего. Ибо если кто не будет запечатлен печатию зверя, то не пленится и мечтательными его знамениями. Притом и Господь не отступает от таковых, но просвещает и привлекает их к Себе. "
Святой Ефрем Сирин. Творения. Т.2. Репринтное издание. - М.: Издательский отдел Московского Патриархата, 1993, сс. 250-260.

"Здесь-то и обнаружится вера и терпение святых. В самом деле сказано: и сотворит вся малыя и великия, и богатыя и убогия, свободныя и работныя, да даст им начертание на десней руце их или на челе их, да никтоже возможет ни купити ни продати, токмо кто имать начертание, имя зверя или число его имене. Действительно, будучи коварным и надменным в отношении к рабам Божиим, из желания истребить и изгнать их из мира за то, что они не воздают ему славы, он приказывает всем всюду возлагать [size=12]курильницы,( ! )
"чтобы таким образом никто из святых не мог ни купить, ни продать, если только предварительно не принесет жертвы.(!) [size=18]Это и есть начертание, положенное на правой руке.
[/size] (!)[/size]А начертание на челе указывает на то, что все будут увенчаны и будут носить на себе огненный венец, но (венец) не жизни, а смерти."Священномученик Ипполит, Епископ Римский. О Христе и антихристе. - СПб: Братство Свт. Геннадия Новгородского, 1996, и, Святитель Ипполит Римский. Творения. Выпуск 2. Репринтное издание, СТЛ, 1997. Кстати ,интересно,что тамже Священномученник говорит об Антихристе"[/size]Итак, явившись от них в те определенные сроки, овладевши на поле брани тремя рогами из числа десяти, искоренивши в конец эти (три рога), т.е. Египет, Ливию и Ефиопию, захвативши (от них) плен и добычу, подчинивши себе и прочие остающиеся семь рогов, этот (антихрист) и начнет надмеваться в сердце и гордиться пред Богом, как бы обладающий уже всем живущим. Первое его нападение будет на Тир и Сидон"(вспомните,чтоТир находится на территории Ливана) "и окрестную страну. Взявши прежде всего эти города, он породит страх и в других, как об этом говорит Исаия: усрамися, Сидоне, рече море; крепость же морская рече: не болех, ни породих, ни вскормих юнош, ниже вознесох девиц. Егда же слышано будет во Египте, приимет я болезнь о Тире (Ис.23:4-5).
Преподобный Нил Мироточивыйв своих "Вещаниях" говорил:
"На печати же написано будет следующее: "Я твой есмь" - "Да, ты мой еси". - "Волею иду, а не насильно". -"И я по воле твоей принимаю тебя, а не насильно". Сии четыре изречения, или надписи, изображены будут посреди той проклятой печати. "(что,этими изречениями о свойствах печати хотел выразить преподобный мне не известно).
Владимир Шпаковский
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 4:37 pm

Непрочитанное сообщение Лариса Матвеевна » Чт мар 22, 2007 11:03 pm

Владимиру Шпаковскому. В Вашем анализе, на мой взгляд, есть попытка, основываясь на Писании и Предании, убедить себя и всех, что нынешний цифровой идентификатор, как Вы неправильно ограничиваете его понятием ИНН(идентификационный номер налогоплательщика), не есть печать антихриста, хотя в Апокалипсисе говорится о начертании, а не о печати, которое будет ставить, что очень важно, предтеча антихриста, значит, до его прихода. Однако, вновь виден уход от богословского определения того, что же есть этот сегодняшний цифровой идентификатор и какова опасность его принятия. Еще раз напоминаю, что, согласно международным стандартам это ИСКУССТВЕННО СОЗДАННОЕ БЕЗЛИЧНОЕ ЦИФРОВОЕ ИМЯ ЧЕЛОВЕКА(http://kongord.ru/Index/Screst/sk125-7.htm; http:// emag.iis.ru/arc/infosoc/emag.nsf/BPA/282f41cf9cc0e92dc32571cd0043cac9), которое мы берем именно добровольно, и соединяем его своей подписью со своим СВЯТЫМ ИМЕНЕМ, данным нам Богом во Святом Крещении, чем и заявляем о своем кощунстве, богоотступничестве и богоборчесстве. Так какого же мы становимся духа, если отказываемся или не в состоянии различать грехи? А по поводу крестного знамения позволю заметить, что еретики-католики тоже знаменуются крестным знамением, но все-таки не спасаются. Вспомним также, что сказал папа Евгений IV, когда узнал, что Марк Эфесский не подписал Флорентийскую унию: Итак, мы ничего не достигли. Та-кова цена подписи исповедника. А теперь Господь каждого из нас ставит пред выбором исповедания или предательства Христа. Если быть честными пред Богом и святыми, надо в записках о поминовении ставить и этот идентификатор, ведь он теперь тоже наше имя. И если мы не каемся на исповеди в принятии цифрового идентификатора, то разве можно быть уверенными, что причащаемся достойно? Вот простые наши бабушки – белые платочки очень чутки к греху против Бога и не мудрствуя и полностью положившись на Него, отказываются и от паспортов, и от идентификаторов (http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=12569). Какой-то страусиный морок нашел на наших богословов – они не хотят ни видеть, ни осмыслять современности, того, что мир стремительно и все ускоряясь мчится не куда-нибудь, а к своему концу. Сознание людей резко изменяется, удаляется от Бога, и именно в связи с тотальным применением средств электронной цивилизации в жизни человечества и с навязыванием его объединения в глобальное информационное общество – царство антихриста.
Лариса Матвеевна
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am

Непрочитанное сообщение Александр Кутузовский » Пт мар 23, 2007 12:14 am

Лариса Матвеевна,о каком цифровом идентификаторе,который,как вы пишите,мы берем добровольно идет речь?

Если это не номер налогоплательщика,то что это за идентификатор-цифровое имя,
которое мы берем именно добровольно, и соединяем его своей подписью со своим СВЯТЫМ ИМЕНЕМ, данным нам Богом во Святом Крещении, чем и заявляем о своем кощунстве, богоотступничестве и богоборчесстве
.

Что-то я не понял кто и что берет добровольно,да еще соединяя своей подписью со святым именем?

От себя замечу,что например мне,как налогоплательщику было бы приятнее числиться в налоговых органах под номером,чем под святым именем.Как говорится кесарю-кесарево.
Но это при условии,что этот номер не будет никак сочетаться с числом имени человека беззакония.Вот на что стоит обратить особое внимание,а не шарахаться истерично от любого нововведения.(кстати если святое имя вместо номера будут нанизывать незаконно на 666-это куда хуже).

А сам номер налогоплательщика,насколько мне известно,не содержит трех шестерок.Более неприятным фактом является наличие графы "личный код" в паспортах.
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Непрочитанное сообщение И.А.Юшта » Пт мар 23, 2007 8:45 am

В.Шпаковскому.

Уважаемый Владимир!
В вышеизложенных материалах Вы нигде не найдете заявления о том, что все принявшие ИНН или иной цифровой идентификатор неизбежно погибнут (Смысл Вашего вопроса понял именно так).
Господь по своей милости, надеюсь, безусловно помилует и вытащит часть людей от сатанинского закабаления. Какую конкретно часть - не знаю.

А в части молитвы...
Какое либо внешнее действие, имеющее форму молитвы далеко не всегда является таковой на самом деле на мистическом уровне. Принята ли наша молитва, угодна ли она Господу - об этом известно только ТАМ. Иногда это проявляется через видимые признаки.
Ведь и молитва может быть поставлена человеку во грех. Об этом писал святой праведный Иоанн Кронштадтский. Об этом же говорил и Спаситель ученикам.
И насколько угодна Господу такая молитва - не знаю.

Кроме того, прошу обратить Ваше внимание, что антихристу не нужны атеисты. Ему нужны люди, верящие в него как в Бога. И во многом числе это могут оказаться именно прельстившиеся православные. А прельстившиеся именно по причине отступления благодати в связи с принятием сатанинских нововведений.

Смысл изложенных материалов в том, чтобы пояснить, что происходящие сейчас события являются этапами построения сатанинской мировой системы, в которую нас пытаются ПОСТЕПЕННО вовлечь. И надо факт этого вовлечения либо признать либо пытаться дальше "прятать голову в песок". Но тогда, извините, не обижайтесь, когда ее просто отсекут, пока она находится в песке.
Ведь с каждым новым этапом вырваться из этой системы будет все труднее и труднее.

А Кутузовскому.
Уважаемый Александр!
Вышеизложенное относится и к Вашему комментарию заметки Ларисы Матвеевны.

Кроме того, представляется малодостоверным, что Вы на самом деле не поняли смысла вопроса. Давайте поступим по другому.
У Вас есть ИНН, страховой пенсионный номер?
По какой процедуре Вы их получали?
В зависимости от процедуры различна степень сознательности в этом вопросе. Но в той или иной форме эта сознательность присутсвует.

И лично мне наоборот предпочтительнее учитываться по ФИО, дате и месту рождения.

И об истеричном шарахании вы преувеличиваете. Здесь вы пересказываете лживые вражеские басни о "боязни" православных числа 666 и иных сатаниских символов. На самом деле никто ничего не боится.

Есть такое понятие как омерзительность и брезгливость. Так вот многим православным людям просто омерзительно и брезгливо соприкосновение с этой системой.

И известное число УЖЕ наличествует в компьтерной системе где происходит учет налогоплательщиков через ИНН и сраховой пенсионный номер.

А с оценкой графы личный код полностью согласен. Это именно тот единый номер, кторрым планируется заменить все ранее присвоенные номера в различных ситемах учета. Т.е. все предварительно выстроенные на сатаниской основе базы данных и системы учета планируется объединить и кодом доступа к информации о человеке сделать тот самый личный код.
[/url]
И.А.Юшта
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 7:20 am

Непрочитанное сообщение И.А.Юшта » Пт мар 23, 2007 10:18 am

И не только к информации как таковой в режиме реального времени, т.е. на постоянной, непрерывной основе.

Но и сделать человека объектом непосредственного управления через автоматический анализ его действий в этой сатанинской системе и влияния в результате этого анализа как на возможности осуществения человеком в обществе тех или иных действий, так и непосредственно на его поведения путем управления его поведением через электронное (бесовское, магическое) воздействие.
А это воздействие может осуществляться и дистанционно через эти самые элементы в виде карт и чипов.
Ведь не секрет, что сейчас уже имеется техническая возможность так или иначе влиять на человека через сотовый телефон.
И.А.Юшта
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 7:20 am

Непрочитанное сообщение _Андрей_ » Пт мар 23, 2007 10:38 am

Юшта Игорь Анатольевич писал(а):И не только к информации как таковой в режиме реального времени, т.е. на постоянной, непрерывной основе.

Но и сделать человека объектом непосредственного управления через автоматический анализ его действий в этой сатанинской системе и влияния в результате этого анализа как на возможности осуществения человеком в обществе тех или иных действий, так и непосредственно на его поведения путем управления его поведением через электронное (бесовское, магическое) воздействие.
А это воздействие может осуществляться и дистанционно через эти самые элементы в виде карт и чипов.
Ведь не секрет, что сейчас уже имеется техническая возможность так или иначе влиять на человека через сотовый телефон.

ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ: "Э Ш Е Л О Н" http://www.homeru.com/rci/articles/news_34.html

Революция следящих чипов и т. д.

http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... c&start=30
_Андрей_
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:12 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Андрей В.П. » Пт мар 23, 2007 12:10 pm

Уважаемый игумен Варсонофий, спасибо за приведенные цитаты о мистической связи имени крещаемого с Именем Божьим. Но я опять возращусь к ранее поставленному мной вопросу: ИНН выдается для мирского имени (в т.ч. и имен нехристиан). Мирское имя, например, Абдулла, разве имеет мистическую связь с Именем Божьим, ведь этот Абдулла не крестился. Что же тогда такого страшного с мистической т.зрения произойдет, если Абдулле дадут карточку, удостоверяющую что все его данные в компьютере хранятся под номером N?

Уважаемый Владимир Шпаковский, Вы не правы в своем "эксперементе". Говорится у свв. отцов, что нельзя будет творить крестное знамение получившему печать на руку и лоб. Это не в смысле, что рука не подымется сотворить знамение, а в смысле, что сделанное крестное знамение будет недействительным. Всё равно, что замарать руку и лоб в г., написать срамные слова на лбу и руке и пытаться креститься.

Уважаемая Лариса Матвеевна, я просто стараюсь не поддаваться излишней панике. Где док-ва, что именно номер ИНН будет в последствии наноситься антихристом на лоб? Вот тут привели слова прп.Нила Мироточивого - там вообще нет никаких номеров, а только надпись.
Я работаю программистом баз данных. У нас на работе есть справочник сотрудников, и в нем (о, ужас) каждому сотруднику, как идентификатор, поставлен в соответствие номер. А без этого и никак - бывают же однофамильцы, тезки. Компьютеры работают с идентификаторами записей, а не с самими записями. И что же Вы скажете теперь про меня и моих коллег? Все мы антихристовы прихвосни, променяли имена на номерочки? А чем отличается этот номер в нашей базе данных от номера в мировой базе данных? Только тей, что мировой. Ну и что? Никто на работе у нас не зовёт друг дружку по номеру, и в мире тоже не будут. Номер же дается не ВМЕСТО имени, а НАРЯДУ с Вашим именем, никто Ваше имя не отменяет.
Просто все Ваши записи будут хранится в компьютере под таким-то номером и Вы будете знать этот номер, чтобы оперировать этими данными.

Духовно опасен не номер, а печать, которая БУДЕТ выдаваться во времена пришествия антихриста - конкретного человека, мирового правителя, выдающего себя за б-га.
Андрей В.П.
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:38 pm
Откуда: Моск.обл.

Непрочитанное сообщение Александр Кутузовский » Пт мар 23, 2007 7:54 pm

Юште Игорю Анатольевичу

ИНН паспорт и пенсионную карточку я принимал сознательно.
И кстати никакого комфорта особенного они мне не доставляют,а позволяют заниматься трудовой деятельностью.
С чего вы взяли что "известное число УЖЕ наличествует в компьютерной системе где происходит учет налогоплательщиков через ИНН и сраховой пенсионный номер"?
Где оно подскажите пожалуйста.
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Непрочитанное сообщение Лариса Матвеевна » Сб мар 24, 2007 12:42 pm

Андрею В.П., Александру Кутузовскому.
«Не играйте Вашим спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать» (Свт. Игнатий Брянчанинов, письмо 203)
Давйте все же будем ответственны. Я надеюсь, что мы единомысленны в том, что цель жизни для православного христианина - спасение своей безсмерной души для вечной жизни с Богом, а смысл – в достижении этой цели в нашем мiре, во зле лежащем, в принадлежности к тому народу, в котором Бог определил нам родиться. Никакой истерики или паники не должно быть, но надо трезво, по-православному оценивать опасности и препятствия для спасения. Позиция- а вот я все взял и ничего - похожа на неразумное детское бравирование. Возможно, я не сумела четко донести участникам свои рассуждения, прошу прощения. Попробуем еще раз. Я утверждаю, что любой цифровой идентификатор – это не порядковый номер в каком угодно ряду нумерации, а искусственно созданное цифровое имя человека. Организовано это имя по правилам международных стандартов для использования в единых международных компьютерных базах данных, частью которых являются национальные базы данных. В подтверждение прошу ознакомиться с предлагаемым материалом. Аналогично организуются и другие идентификаторы, которых сейчас насчитывается порядка двадцати. Все они – это бесовские цифровые клички человека от антихриста, имя которого уже две тысячи лет люди хотят определить, но про его диавольскую кличку мы точно знаем – это число 666.

http://www.businesspravo.ru/Docum/Docum ... 29096.html
Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 6 августа 2002 года N 602-ПП
ПОЛОЖЕНИЕ О СОЦИАЛЬНОЙ КАРТЕ (выдержка)
5.8. Социальная карта является идентификационным документом держателя, содержащим:
5.8.1. Персональные данные держателя карты (ФИО, пол и дату рождения).
5.8.2. Социальный номер, являющийся частью идентификационных данных карты.
5.8.3. Социальные идентификационные номера документов держателя карты (при возможности их получения): серия и номер полиса ОМС, а также код страховщика ОМС, личный номер РАСОИ "Соцзащита", номер страхового свидетельства государственного пенсионного фонда (ГПС) России, другие идентификационные данные льготника, которые могут возникнуть при развитии системы социальных карт.
5.9. Социальная карта содержит список кодов категорий льгот(перечень льгот) держателя карты (откры-тый/общедоступный - социальный, закрытый/ограниченного доступа - медицинский), и фиксирует (при их наличии):
5.9.1. Возможность приобретения (получения) ее держателем товаров (услуг) по льготным ценам (со скидками, установленными для данной льготной категории лиц) в организациях розничной торговли и сферы услуг, а также в аптеках, зарегистрированных в системе социальных карт.
5.9.2. Возможность получения услуг ЛПУ в рамках ОМС и (для данной льготной категории лиц) льготных (бесплатных) лекарств в аптечных пунктах ЛПУ, продуктов в пунктах детского питания и прочих услуг.
5.9.3. Возможность пользования установленными для данной категории лиц льготами на транспорте (льготными тарифами транспортных организаций).
5.9.4. Возможность получения выплат и дотаций из городского бюджета.
5.9.5. Иные возможности, определяемые другими (будущими)приложениями социальной карты.
5.10. Перечень категорий лиц, имеющих право на социальные льготы определяется законодательством. Кодификатор льгот, используемый в памяти карты, разрабатывается ГУП МСР на основании данных учетных корпоративных систем, согласо-вывается с ними и утверждается Генеральным конструктором проекта. Учетные корпоративные системы обязаны пре-доставлять ГУП МСР необходимые документы для разработки кодификаторов.
5.11. Идентификационные данные социальной карты формируются в соответствие со стандартом ISO/IEC 7812 и представ-ляют собой следующую последовательность цифр: 964390RRDDMMYYNNNNL yymmnnrr
Здесь: 964390 – международный код эмитента, представляющий собой идентификационный код, указывающий на приме-нение карты(9 - применение определяется национальными правилами), на страну, где выпущена карта(643 - Россия),на об-ласть приложения (90 - социальная карта); данный код префикс номера социальной карты один и тот же для всех социальных карт.
RR - код региона, присвоившего социальный номер (для социальной карты москвича всегда 77).
DD - день рождения держателя карты и данные о его поле (для обозначения лица мужского пола ко дню рождения прибавляется 50), в лучае невозможности определить день рождения используется код 00.
MM - месяц рождения держателя карты и данные о веке рождения (к месяцу рождения прибавляется 20 для обозначения лиц, родившихся в 19-м веке и 40 - в 21-м веке); в случае невозможности определить месяц рождения используется код 00.
YY - две цифры года рождения держателя карты.
NNNN - регистрационный номер держателя карты, присвоенный при ее выпуске для данной последовательности DDMMYY.
L - контрольное число (код Luhn), формируемое из всех предыдущих цифр номера согласно стандарту ISO/IEC 7812.
yymm- дата окончания срока действия карты (yy - год и mm - месяц); карта считается недействительной с первого числа месяца, следующего за месяцем, указанным в этой дате.
nn - порядковый номер социальной карты, выпущенной для данного льготника (00 - первый выпуск, 01 - второй выпуск, и т.д.); карта повторно выпускается либо по окончанию ее срока действия, либо при ее утрате льготником.
rr - код региона, выпустившего данную карту (для социальной карты москвича всегда 77).
Последовательность цифр RRDDMMYYNNNN является определенным выше социальным номером. Данный номер служит для регистрации Электронного паспорта льготника в Едином реестре социальных льготников Москвы, и, как было определено ранее, используется для интеграции информационных ресурсов участников системы социальных карт. Наличие в 3-м разряде социального номера цифры 9 эквивалентно наличию цифры 6 (для вычисления пола и дня рождения льготника цифру 9 в третьем разряде надо заменить цифрой 6). Наличие тринадцатого месяца в 5-м и 6-м разрядах социального номера эквива-лентно шестому месяцу (для вычисления века и месяца рождения льготника цифры пятого и шестого разрядов 13, 33 и 53 должны быть заменены на 06, 26 и 46, соответственно).
5.12. Социальный номер RRDDMMYYNNNN и, соответственно, номер карты 964390RRDDMMYYNNNNL формируются при первом обращении льготника (потенциального льготника) в ППВ, присваиваются однократно и изменяются в течение жизни гражданина только при изменении его пола или даты рождения (что требует повторной регистрации в ЕРСЛ). В каче-стве социального номера для идентификации держателя в информационных системах может использоваться номер карты.
5.13. Последовательность цифр yymmnnrr называется серией (или эмиссионной серией) карты и служит для контроля эмиссии.
5.14. Последовательность цифр 964390RRDDMMYYNNNNLyymmnnrr представляет собой уникальный идентификационный код карты и используется для ее идентификации в системе социальных карт.
5.15. Уникальный идентификационный код карты:
- наносится на поверхность карты в форме, пригодной для визуального чтения: 964390 RR DDMMYYNNNN L mm/yy nnrr;
- наносится на поверхность карты в форме штрихового кода в символике Code 128 в следующем формате (между номе-ром и серией карты - один пробел): 964390RRDDMMYYNNNNL yymmnnrr;
- помещается в память социальной карты в область идентификационных данных в формате BCD (F в нижеприве-денном коде является шестнадцатеричной цифрой): 964390RRDDMMYYNNNNLFyymmnnrr;
- используется в списках номеров недействительных социальных карт (стоп-листах) в форматах, определенных ГУП МСР для конкретных типов акцептантов и корпоративных систем.
5.16. Кроме идентификационного кода карты, при идентификации карты устройствами чтения памяти ее бесконтактно-го модуля может использоваться серийный номер последнего. Технология идентификации определяется ГУП МСР для конкретного типа акцептанта социальной карты (корпоративной системы). Серийный номер бесконтактного модуля
присваивается его производителем; производитель должен гарантировать уникальность и неизменяемость серийного номера бесконтактного чипа при операциях с памятью карты. Серийный номер бесконтактного модуля также может быть использован в стоп-листах.
5.17. Для доступа в информационном режиме к сведениям личного характера, хранящихся на социальной карте, и, при технической возможности, в базах данных корпоративных систем (включая базы данных Единого реестра социальных льгот-ников Москвы), для держателя карты предусматривается использование личного идентификационного кода (ЛИК).
ЛИК представляет собой четырехзначное число для идентификации льготника в совокупности с конкретной социальной картой с помощью автоматических устройств (информатов) акцептантов и корпоративных систем.
5.18. Валидность (истинность) идентификационной информации, хранящейся в памяти социальной карты (номера и серии карты, серийного номера бесконтактного модуля, персональных данных льготника) может подтверждаться внутрисистемным сертификатом, вычисляемым из указанных данных с помощью публичных ключей по специальному алгоритму, имеющему от-крытый характер. Сертификат должен помещаться в память социальной карты в заданную распределением памяти карты область.

Бесовская уловка состоит в том, что идентификатор маскируют под порядковый номер, а от номера у него только то, что он выглядит как последовательность цифр.
Избежать идентификатора сейчас почти невозможно, на какую-то из этих цифровых кличек, а то и на все разом мы в гражданской жизни попадаем, если проявляем понятную человеческую слабость и не занимаем исповедническую позицию. Но при этом всегда от нас требуют при присвоении и применении цифрового идентификатора нашу подпись (познакомьтесь с формами соответствующих бланков), чтобы при каждом использовании этого цифрового имени мы подтверждали свое согласие с этой бесовской кличкой, вот такова цена нашей подписи сегодня. Так надо все-таки хотя бы осознать, что во грехе пребываем, и слезно молить Господа о прощении и даровании вразумления, как конкретно нам всем от этого греха избавиться, тем более, что пути существуют. Также посмотрите, пожалуйста, другие мои сообщения на этом форуме.
По жизни нельзя играть в Православие, надо жить по-православному, при этом бывает, Господь призывает и на исповедничество, и на мученичество ( как воин Евгений Родионов ).
Лариса Матвеевна
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am

Пред.След.

Вернуться в Построение царства антихриста


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2