Электронные РАБЫ

[Александр Кутузовский]

Лариса Матвеевна,так исповедничество чего вы видите в отказе от электронных карт?Где там число антихриста хотя бы покажите.Не прелесть ли это считать себя исповедником?

5.8.2. Социальный номер, являющийся частью идентификационных данных карты.

Обратите внимание,например,что в данном случае речь идет вообще о номере даже не получателя льгот,а о номере самой карты.А карта уже принадлежит гражданину и на ней указаны его имя и фамилия.
Таким образом,никакого отречения от святого имени тут нет.

Другой вопрос,что на документах,принадлежащих нам,могут пусть и в завуалированном виде,но присутствать антихристианские знаки,как в паспорте.Вот с этим и нужно бороться.Как?Может подумать лучше об этом?

[игум.Варсонофий(Самарин)]

Андрей В.П. писал:

Мирское имя, например Абдулла, разве имеет мистическую связь с Именем Божьим, ведь этот Абдулла не крестился.

С Именем Божьим, уважаемый Андрей, разумеется, не имеет, а с «не-божьим», другим - несомненно, имеет!

Что же тогда такого страшного с мистической т.зрения произойдет, если Абдулле дадут карточку, удостоверяющую что все его данные в компьютере хранятся под номером N?

Действительно, для Абдуллы, кажется, ничего особенного не произойдет, поскольку он и без номера, к сожалению, – вне спасительного ковчега, вне Церкви.
А вот для нас с Вами, дорогой брат Андрей, важно, променяем ли мы свое данное нам - как залог ко спасению!- христианское имя на бездушный номер или нет. Если да, то и мы точно такие же, извините, Абдуллы.

[Лариса Матвеевна]

Александру Кутузовскому
Социальный номер присваивается человеку, в данном случае, это последовательность RRDDMMYYNNNN и конечно, это цифровой идентификатор, т.е. имя, а не номер. Как составная часть этот цифровой идентификатор(имя) входит в состав идентификатора социальной карты 964390RRDDMMYYNNNNLyymmnnrr, т.е. идентификатор человека еще и сращивается с идентификатором изделия – самого пластикового бланка социальной карты. Попутно за-мечу, что карта не является собственностью гражданина(ПОЛОЖЕНИЕ О СОЦИАЛЬНОЙ КАРТЕ: 5.4. Социальная карта является собственностью города Москвы). Я не являюсь программистом, моя специальность по окончании МЭИ – инженер электронной техники, со специализацией по полупроводниковым приборам, в частности, по микросхемам, поэтому мне трудно четко Вам рассаказать, где программно находится число 666 как код доступа, скорее, это вопрос Вашего творческого интереса исследовать эту проблему. Возможно, кто-нибудь из участников сможет подключиться. Но образно можно представить так(да простят меня программисты за упрощение): кто там, пароль? 666. Заходи. Или как ключ, запускающий программу обработки данных (вспомним мастера ключей в фильме «Матрица»). И отказывается православный христианин не от социальной карты как способа фиксации его прав, а от цифрового идентификатора человека (RRDDMMYYNNNN ). Отказывается по религиозным убеждениям, не желая кощунственно соединять свое святое имя с бесовской цифровой кличкой, исповедуя верность Христу и данному Им своему святому имени и не отступая от Бога в обмен на предоставляемые на таких неприемлемых для христианской совести условиях гражданские права, неотъемлемые, кстати, по Конституции РФ. Что получается: в настоящее время сложилась антиконституционная ситуация, когда введение автоматизированных систем учета, контроля и управления в органах государственной власти, в государственных и частных учреждениях и организациях и применение в этих системах компьютерных программ, использующих как признак человека его цифровой идентификатор, как бы он ни назывался, создает непреодолимое препятствие для реализации конституционных прав для граждан, которые по религиозным убеждениями не приемлют присвоения им цифрового идентификатора, включения их на этом условии в автоматизированные системы, выражения своего осведомленного согласия на это в виде подписи в любых документах, содержащих цифровой идентификатор. Пенсии, зарплаты переводятся на банкоматы, льготы на проезд в метро и общественном транспорте, льготные лекарства, медицинское обслуживание, материнский капитал при рождении ребенка и много чего еще теперь не получишь, если не согласишься на цифровой идентификатор. Не только на работу не устроишься без этой клички, но и зарплату не получишь. А Вы говорите - прелесть.

[Александр Кутузовский]

Ларисе Матвеевне

Итак,пока еще никем не показано,где и в каких эл.документах присутствует число имени антихриста,поэтому предметом внимания,как возможного греха, может являться пока только присваеваемый нам идентификационный номер,поэтому,уважаемая Лариса Матвеевна,прошу все же пояснить на основании чего вы считаете налоговый и другие номера,которые присваиваются гражданам именно новыми(или дающимися наравне со старыми) именами и в каких документах,которые подписывают граждане об этом говорится?

В указанной ранее вами ссылке заместитель министра информационных технологий
и связи Д.А. Милованцев в своем ответе на ваш запрос депутату Гос. Думы B.C. Романову
сообщает по этому вопросу:

"идентификатор присваивается не конкретному человеку, а его персональным данным с целью обеспечения возможности однозначного установления соответствия персональных данных, размещаемых в различных информационных системах, конкретному физическому лицу"

Т.е,как я понимаю,идентификатор-это тот номер,который как раз-таки позволяет установить компьютеру нашу истинную фамилию,имя и другие данные и не спутать их с другими.


Игорь Анатольевич Юшта писал:

Есть такое понятие как омерзительность и брезгливость. Так вот многим православным людям просто омерзительно и брезгливо соприкосновение с этой системой.

И известное число УЖЕ наличествует в компьтерной системе где происходит учет налогоплательщиков через ИНН и сраховой пенсионный номер.

Убедительная просьба,уважаемый Игорь Анатольевич,все же указать где именно в компьютерной системе известное число УЖЕ наличествует.

И,насколько я понял,вы не брали или уже отказались от электронных документов?И не брезгливо ли вам иметь паспорт,в котором присутствует "известное число"?

[Олег Маликов]

Александру Кутузовскому

Д.А. Милованцев лжет, как и прочие чиновники, успокаивающие и усыпляющие народ и церковь насчет цифровых идентификаторов.

Литература:

Иеродиакон Авель (Семенов). "ИНН, как составляющая глобализации. Отношение ИНН к печати антихриста"

В.П. Филимонов. "Но избави нас от лукавого"

Представители движения "За право жить без ИНН, личных кодов и микрочипов" не берут паспорт нового образца, оставляя паспорт гражданина СССР образца 1974 года. Игорь Анатольевич Юшта - представитель челябинского отдела этого движения.

[АлександрС]

Представители движения "За право жить без ИНН, личных кодов и микрочипов" не берут паспорт нового образца, оставляя паспорт гражданина СССР образца 1974 года.

Почти во всём согласен с Вами, кроме одного. Чем Вам так нравится советский паспорт с сатаниской символикой?

[Андрей В.П.]

Уважаемый дамы и господа. Все-таки никто не смог тут привести убедительных доказательств в пользу того, что ИНН (или будущий электронный паспорт) - есть замена (отречение) нашего человеческого имени, а значит отказ от того мистического соединения с Богом и святыми Его при крещении даваемом.

После принятие ИНН людей же продолжают называть по имени. Везде на документах люди продолжают расписываться своим именем, а не номером. Если ты, например, потеряешь этот ИНН и придешь в налоговую, тебе же не скажут "а, здравствуйте уважаемый № 13! потеряли бумажечку? сейчас новую Вам выдадим". Наоброт, они узнают Ваше ФИО, и по нему начнут искать.
Чтобы номер стал заменой нашего имени необходимо, чтобы увидев нас - сразу можно было бы понять, что мы за номер. А для этого - вживлять его надо.

Вот когда везде в официальных документах будут требовать подписываться номером, а не именем, когда ФИО станет лишь аттрибутом номера (а не наоброт, как сейчас), когда будут требовать вживлять номер в тело, тогда и можно начать говорить, что принятие номера - есть отречение от имени.

Пока же принятие номера не является отречением от имени.
Или докажите мне обратное.

[Андрей Олегович]

Пока же принятие номера не является отречением от имени. Или докажите мне обратное.

Когда дойдёт дело до того что людей станут называть по номеру, а это уже происходит в некоторых странах западного мiра, к примеру в Норвегии, когда человек приходит в госучереждение, у него не спрашивают его имя, а спрашивают его личный номер, так вот тогда уже будет слишком поздно что-либо предпринимать. Зло нужно уничтожать до того, как оно окрепнет. Лучше всего требовать у властей альтернативы той системе, которую нам навязывает запад. А не будем требовать, навяжут и не спросят.

[Алексей Сорокин]

Православные знают. что штрих-коды, ИНН и прочие технологии электронного контроля за людьми исходят от дьявола и слуг его, а потому одобряемы и принимаемы Верующими быть не могут. Тут и обсуждать нечего - бойкотировать, и все ! Либо Спасение духовное, либо материальные блага в ущерб Спасению.

[р.б. Елена]

http://www.rusprav.org/2007/31.htm - "Русь Православная"

Игумен Антоний

ТРИ ШАГА В БЕЗДНУ



.....Многие православные, искренне верующие, но слабые в вере, не имеющие глубокого духовного видения люди, хотя и чувствуют и понимают умом: ИНН принимать нельзя, но однако сомневаются и принимают номер, опираясь на то, что ИНН – это ещё не печать антихриста, которую антихристовы слуги будут пытаться поставить на правую руку и на лоб каждого человека. Да, действительно, ИНН – это еще не печать антихриста, но это то число “зверя”, о котором говорится в Откровении святого апостола Иоанна Богослова, это новое имя, данное человеку антихристовым мировым масонским правительством, имя зашифрованное числовым шифром.

...На Западе, где нет Православия, вопрос о наложении печати антихриста, становится уже конкретной действительностью. Там уже давно внедряют электронные пластиковые паспорта, заключающие в себе ИНН, нанесенный на специальный магнитный слой. И там пошли уже дальше – в течение нескольких лет вживляют саму печать, т. е. микрочип, наносимый под кожу на правую руку и на лоб.

В России, несмотря на страшные гонения на Православие, несмотря на перестройку, т.е. “переломку” в государстве и на перестройку внутри Церкви, т.е. обновленчество, русский народ сохранил в душе своей по наследству от своих предков малую часть духовного чувства. Этим он отличается от жителей западноевропейских стран и Америки, давно обработанных масонами и утративших духовное разумение. Поэтому в России мировое масонство только недавно приступило уже к открытому втягиванию русских людей во всемирную электронную систему.

Это “втягивание”, по их замыслам, должно завершиться тем, что всем русским людям будет поставлена печать в виде микрочипа. Таким образом, печать антихриста будет накладываться не сразу, а постепенно, в три этапа, чтобы не отпугнуть основную массу русского народа, который сохранив в себе малую частичку духовного чувства, несмотря на сильную масонскую обработку, не хочет сразу принимать микрочип. Поэтому “опечатывание” русских людей, по замыслам масонов, проводится в три этапа. Первый этап – это ИНН. Второй этап – электронный пластиковый паспорт. Третий – уже сама печать в виде микрочипа на лоб и на руку.

НЕВЕРНЫЙ В МАЛОМ ПРЕДАСТ И В ВЕЛИКОМ

Совершенно очевидно безрассудство тех, кто считает, что ИНН – это еще не сама печать, мол, можно её принять, а вот уже микрочип мы не примем. На самом деле – это глубокое заблуждение, потому что личный номер, данный масонским антихристовым правительством, будет одной из составных частей чипа. Так и на втором этапе “опечатывания”, т.е. пленения людей в мировой электронный концлагерь, в основу пластиковых паспортов будет введено цифровое имя человека, т.е. ИНН. А без электронных паспортов никто не сможет ничего ни купить ни продать.

Нельзя поэтому так безрассудно относиться к ИНН, к электронным паспортам, Потому что ИНН, электронные паспорта и чипы – это не есть что-то раздельное, не имеющее между собой связи. Это хитрая, коварная электронная ловушка, окончательно омрачающая в душе человека духовное чувство и ведущая человека, принявшего ИНН или электронный паспорт дальше – к принятию чипа.

Иначе говоря, человек, принимающий ИНН и электронный паспорт, в душе своей косвенно соглашается на принятие печати антихриста. Если мы сделаем этот первый шаг, то мы сделаем и все остальные. Не способные к сопротивлению в малом, мы не можем сопротивляться и в большом. Приняв ИНН, мы примем цифровое имя, данное антихристом. Вместе с ним в душу, в сердце входит тяжелый дух антихриста, притупляющий чувство опасности для души антихристовой электронной системы. Но от ИНН еще можно отказаться, порвать или сжечь этот бланк, не пользоваться им или покаяться, что сознательно или по неведению приняли это цифровое имя антихриста....

[Олегъ]

что за напасть у некоторых - требовать доказательств?

Разве вы не читаете Писания? Где там доказательства? А где же вера ваша?

антихрист - тот кто ставит себя вместо Христа, но чтобы ему поставить себя вместо Христа, то надо и изменить имена своим подданным и дать новые, ка и Христос своим ученикам дал новые имена:
Симону - Петр,
братьям Зеведеевым - Воанергес (сыны Громовы)

а сатана дает цифровое имя, как у вещи или товара. И унижает образ Божий в человеке до скотского, считая в "голов"ах или в в "штук"ах.

[Олег Маликов]

Очень уместно Вы, Олегъ, вспомнили про вещи или товары: колбасу, что в магазине на полке лежит, мы продолжаем колбасой называть, хоть этот кусок пронумерован, "оштрихован" и учтен. Как и Андрей В.П. пишет: "После принятие ИНН людей же продолжают называть по имени". Только пронумерованные люди всё больше становятся похожи на "колбасу" для антихриста. Как и Прп. Нил Мироточивый сказал, что антихрист живопитаться будет страданиями людскими...

А доказательств нужно не на форуме требовать - литературу пообъемнее почитать (выше ссылки даны на книги В.П.Филимонова и иеродиакона Авеля)

[Андрей В.П.]

Уважаемые участники форума.
Но раз ИНН - такое страшное зло, раз это первая ступень антихристовой печати, то что же можно сказать тогда про структуру РПЦ МП, официально принявшая ее, благословляющая и заставляющая принимать ее свои храмы и своих чад?
Где тогда здравый смысл, где истинная вера во Христа у тех, кто с одной стороны говорит об ужасах ИНН, а с др. продолжает оставаться в струтуре уже прочно стоящей на 1й ступени к антихристу?
А когда эта структура сделает 2й и 3й шаг вы тоже будете кричать об ужасности этих шагов, но при этом приговаривая, что мы только против одного антихриста, а РПЦ МП, шагающая к нему наша, пусть больная, но горячо любимая мать?

[Олег Маликов]

Не лукавьте, уважаемый Андрей В.П.!

Здесь, на этом форуме, очень много сообщений, касающихся темы различия Святой Церкви и - церковной организации, которая антихристу поклонится! Многие так или иначе противятся безбожному "священноначалию" и готовы даже в катакомбы уходить, лишь бы Христа не предать!

Но и Вы - осознаете же, например, богоборческую сущность государства, в котором живете - и никуда ведь не деваетесь от него при этом?!

И что-то Вы всё время юлите: Вы насчет ИНН уже согласны? и теперь вас только церковь не устраивает?

Прошу прощения.
р.Б.Олег

[Лариса Матвеевна]

Александру Кутузовскому.
Просто поразительно! Вы упорно называете номером цифровой идентификатор, даже читая алгоритм его формирования, который прямо-таки расписывает, как создается именно имя, причем подразумеваете именно порядковый номер, чтобы свести цифровой идентификатор к номеру страницы или бланка, которые есть именно порядковые числа: номер дома, номер страницы, автомобильный номер. Номера, идущие друг за другом, обязательно увеличиваются, например: 1,2,3…; с 369сс77, с370сс77… и т.д. Ну, где, где Вы видите номер в цифровом идентификаторе?! Например, в заявлении о выдаче свидетельства о постановке на налоговый учет, в анкете застрахованного лица пенсионного фонда, в квитанциях за оплату ЖКХ и телефона, в инструкциях о порядке выдачи социальных карт и т.д. говорится, прямо-таки вдалбливается нам: номер, номер, номер, а совесть христианская говорит – нет, не номер, а имя. И когда Д.А. Милованцев утверждает то, что Вы привели из его слов, он, мягко говоря, сильно погрешает против истины, а точнее, как выразился автор статьи К. Гордеев, «… фактом остается то, что в его официальном ответе правдивыми являются, пожалуй, только союзы да знаки препинания». Кстати, ИНН расшифровывается как идентификационный номер налогоплательщика, а не налоговый, тем более, это и не номер вовсе. Вот сколько неверных определений в Вашем сообщении. И как же, оперируя неверными понятиями, прийти к верному результату? Это называется подгонять под ответ( который Вам нужен). А считаю я так именно на основании алгоритма формирования цифрового идентификатора, который Вы упорно игно-рируете.
Андрею В.П.
Ну, как же так? Когда Вы расписались за присвоение Вам цифрового идентификатора, значит, Вы согласились, что он принадлежит Вам. Или тете Маше? Когда Вы расписались в платежке с Вашим цифровым идентификатором, значит, заплатили Вы. Или тетя Маша? Зачем же простые вещи доводить до абсурда? Кстати, без указания в платежных документах цифрового идентификатора и подписи плательщика банки и организации отказываются принимать платежи.
По поводу РПЦ МП могу сказать, что и все почти православные церкви не отвращают своих чад от принятия цифровых идентификаторов, в том числе, насколько мне известно, РПЦЗ и (Л), и (В), беря на себя серьезную ответственность перед Богом за их спасение. А вот Элладская Церковь вынесла свое определение против документов с цифровыми идентификаторами. И далее наступает ответственность самого человека за проявление своей свободной воли – брать или не брать. Грех указан, Церковь пред Богом чиста, а дальше сам решай. Как, например, знаешь, что пьяницы или мужеложники Царства Божия не наследуют, а уж пить или нет (далее умолчу) - решать самому и отвечать самому.
Или вот еще образчик лукавства самооправдания, сознательно или по искреннему непониманию явленный иноком Всеволодом Филипьевым в статье о батюшке Рафаиле Берестове: «Нам представляется, что в настоящее время отказ от ИНН и паспорта - это возможный личный подвиг христианина, своего рода юродство ради Христа.» (http://agion-oros.orthodoxy.ru/rafail.htm). Почему так? Юродство – особый подвиг во имя Христа, которого сподобляются лишь единицы, обличая грехи людские и прямо, и в непривычной форме и живя совершенно необычной жизнью. Но остальных-то Бог не призывает к юродству, значит, им не надо жить так, как живут юродивые, у них другой путь спасения. Значит, и цифровой идентификатор можно брать, отказ от него – для юродивых и отказывающиеся - юродивые. А если признать отказ от цифрового идентификатора исповеданием Христа, значит, поступать так же - императив, а принятие идентификатора есть грех, от которого надо освобождаться.
.