ВЫБОРЫ: Надо ли патриотам во власть? "АНТИВЫБОРЫ"?

[юрий дмитриевич падалко]

[Администраторы. В пасхальное воскресенье, 8 апреля 2007 г., г. Падалко предпринял психическую атаку на наш форум, поставив в двух десятках тем свое хамское письмо, не имеющее отношения к данным темам. В том числе здесь. Поэтому мы его удаляем. Ознакомиться с текстом его письма можно в другом месте форума:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=338
См. также об ответных мерах, принятых нами:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=3945#3945 ]

[Владимир Шпаковский]

[color=red]С праздником Пасхи.[/color]Андрей,я вас сразу предупредил,что книга для избранных(т.е. излагает планы избранного народа). Я не дал ссылки на вторую часть,поскольку не знал,что она уже доступна в сети Интернет.
Владимир Николаевич. Вы ,вероятно, не потрудились перечитать тему. В начале вопрос о эффективности участия в выборах разбирался. Я повторю свою позицию: "Я не обольщаюсь о возможности в ближаещее время на них победить,но мы должны участввать(хотя бы на местном уровне),для того чтобы иметь возможность выявить для населения нашу позицию по актуальным вопросам жизни.

[Вадим]

Интересный документ появился в интернете - Катехизис русского в "Россиянии". По многим пунктам с ним можно согласиться, в частности по этому:

"2. Бессмысленным для честного человека в наше время является и участие в каких-либо выборах - будь то в качестве кандидата, будь то в качестве избирателя. Практика показывает, что к власти всеми правдами-неправдами в конечном итоге приходят в основном негодяи. Любые нужные им итоги выборов будут подтасованы, а нужна им только явка избирателей. Так стоит ли Тебе участвовать в этом действе?"

Весьма актуальным в контексте данного разговора является и другой пункт:

"6. Не проявляй никакого уважения ни к каким именитостям, "общепризнанным авторитетам", которым рекламу делает вся эта теле-, радио-, газетно-журнальная обслуга властвующих. Живи своим умом и своим чувством. И конечно же, не следуй никаким рекомендациям, призывам бесчисленных "вождей" и "благодетелей России". Из тех, кто допущен к ведущим СМИ, искренних сторонников русских нет и в обозримом будущем не будет. В нашей жизни, к сожалению, действует простое правило: чем выше ранг и чин, тем опаснее, тем разрушительнее эта персона для общества. Все они часть сложившейся системы, государственной машины, чуждой и враждебной нашему народу."

Ничего случайного нет в том, что "именитости" настойчиво выступают в пользу участия в жидовском спектакле.

[Голота]

Путин отклонил закон «О Знамени Победы»!

Ур-ра Великому Путину!
Смерть фашистским оккупантам!!

Посмотрел я списки голосовавших, и возник вопрос всем присутствующим: за кого голосовать мы будем в декабре?
Из числа реальных претендентов прохождения в Думдом имеем только две партии, которые голосовали против этого постыдного закона – КПРФ и СпРос. Бабуринцы вряд ли пройдут 7%, поэтому голосовать за НВ – терять голос в пользу ЕдРа.

Так, за кого?
Может, пора уже начинать агитацию?
Грызуны уже начали.

КПРФ не внушает доверия, да и пугает она многих до сих пор (или ею пугают).
СпРос кажется запасной площадкой путиноидов, к тому же личности Бабабакова и Миронова не очень симпатичны, а если учесть Нарусову, которая представляет мироновцев в СФ, то вообще – туши свет…

Однако, есть большой спрос на хоть какую-то альтернативу грызунам.
Так, может, за «СпРос»?
В списке, что выложил физик, есть там личности вполне симпатичные – тот же Глазьев с Павловым и Нарочницкой.
Интересно, как они сами голосовать будут?

ИМХО, если удастся отодвинуть ЕдРо от монополии в ГД в пользу эсеров и КПРФ, то это будет продвижение в нужную сторону, хотя и маленькими шагами. А там война план покажет.
В самом деле, не голосовать же за любезную мне «Чёрную сотню», СРН, или НДПР, которых к выборам и на пушечный выстрел не подпустят?
Кто что думает?

[грешник Александр]

Или вы прикидываетесь или не понимаете что СпРос - детище кремля. Это очевидно, иначе не было-бы у них таких "шоколадных" позиций. Вот недавно образовалась "Патриоты России" с их желанием пересмотреть приватизацию, но даже они просто популисты от кремля. Нет во власти достойных людей. Во всяком случае единицы.

[Вадим]

Он наверное прикинулся, что не понимает о чём здесь идёт речь.

Вопрос не стоит: во имя кого из подонков (а таковые - все до одного из допущенных к "выборам") идти одобрять нынешнюю антирусскую систему.

[Голота]

А вы что, не знаете, что графу «против всех» выкинули и порог явки убрали, чтобы можно было провести выборы без вашего участия?
Что вы предлагаете – готовить р-рреволюцию в подполье?

Ну, допустим, устроил Квачков засаду на Рублевском шоссе, а как выкрвырнуть Чубайса из его Мерса, если тот – бронированный?
А сколько народу надо положить, чтобы взять на абордаж хотя бы одну Рублёвскую фазенду, если там на чердаке окажется ПКС или СВД хотя бы?

Ладно, топик этот я скачал, но ещё не успел прочитать, может и найду там ценные предложения, которые переубедят меня.
Потом выскажусь, а пока думаю, что вполне реальна программа-минимум – выкинуть нафиг ЕдРо из Думдома, как выкинули в 2003-м SPS. Тем более, что есть аж две партии, которые всегда голосуют против грызунов.

А вы сидите тут и брюзжите дальше.

[Голота]

Читаю с 1-й страницы. Пропускаю многословие, какое не помещается в экран монитора.

Не забудьте также, что для участия в выборах в ГД (то есть для получения права на агитацию в СМИ) по новым правилам может только заблаговременно зарегистрированная партия (одномандатники отменены)…

Причём партия, зарегистрированная за ГОД до выборов, поэтому вопрос можно не обсуждать, можно (или нужно?) выбирать из того, что осталось.

… идеи союза могут найти самый широкий отклик у народа. Национально-патриотическая идея обречена на популярность, только флаг этот могут перехватить более лихие ребята, вас всех отбортуют. Владимир Вольфович уже убеждает с плакатов: "Мы за бедных! Мы за русских!". Скоро и власть поднимет веки…

Следите за Познером: как только он с нежной судорогой в лице заговорит о патриотизме и особом пути России, значит, началось!
http://www.lgz.ru/archives/htmlarch/lg5 ... /art11.htm

Инициативная группа Движения "ЖБСИ! (Движение "Жить без страха иудейска!" сформировалось как политическая сила после подачи в Ген. прокуратуру известного письма 19 депутатов, в числе которых были А.Крутов, Н.Леонов, А.Макашов, Н.Кондратенко, Н.Павлов, В.Кашин, С.Собко и др….

Фамилии знакомые, среди которых встречаются и члены КПРФ.

Что они советуют насчёт бойкота предстоящих выборов, интересовались?

[Голота]

А хулим Романовых за то, что в рабстве держали все народы православные, не препятствовали кровавому воскресению и великой смуте…

Напрасно хулим.

Кроме Санкт-Петербургского Департамента полиции (С.В. Зубатов, А.А. Лопухин, А.В. Герасимов) «Собрание русских фабрично-заводских рабочих Санкт-Петербурга» также плотно контролировалось Боевой Организацией (БО) эсеров под предводительством известного провокатора Евно Азефа.
Так, третий по влиянию член БО (после Азефа и Савинкова) П.М. Рутенберг самолично редактировал текст петиции Царю, который Гапон передал 8 января министру внутренних дел П. Д. Святополк-Мирскому вместе с ультиматумом о намеченной на следующий день манифестации.

Знай, что рабочие и жители г. Петербурга, веря в тебя, бесповоротно решили явиться завтра в 2 часа пополудни к Зимнему дворцу, чтобы представить тебе свои нужды и нужды всего русского народа.
Если ты, колеблясь душою, не покажешься народу и если прольется невинная кровь, то порвется нравственная связь, которая до сих пор существует между тобой и твоим народом...

Царская охранка посчитала необходимым поберечь Высочайшее семейство с полугодовалым наследником и отправила его в Гатчину, что, как выяснилось из показаний Гапона начальнику Охранного отделения, оказалось нелишним.

Во время расстрела 9 января Пинхас Моисеевич Рутенберг вытащил Гапона из-под огня, спрятал на конспиративной квартире, побрил и переодел его, а затем отправил за границу, где тот стал много болтать.

Внезапно я его (Гапона) спросил, верно ли, что 9 января был план застрелить государя при выходе его к народу?

Гапон ответил: "Да, это верно. Было бы ужасно, если бы этот план осуществился. Я узнал о нем гораздо позже.
Это был не мой план, но Рутенберга... Господь его спас..."

За такие откровения Рутенберг его повесил, а Зубатова отправили в отставку и расстреляли сразу после Февральской революции, – евреям (в т.ч. Керенскому) такой свидетель не нужен был.

Через месяц после Кровавого Воскресенья (5 февраля 1905) группой Азефа был убит московский губернатор Сергей Александрович Романов. Покушением руководил Савинков, а взорвал князя варшавский еврей Янек Каляев за то, что Сергей Александрович не приветствовал еврейское засилье среди купеческого сословия Москвы.
Сегодня в своих «истерических хрониках» член ОП РФ Николай Сванидзе обзывает Великого князя «черносотенцем» и главным антисемитом России.

Напомню ещё, что в 1914 году П. Рутенберг (не путать с А. Ротенбергом – председателем Московской ЧК и расстрельщиком Белого Крыма) был одним из организаторов Американского Еврейского Конгресса и вместе с Жаботинским создавал Еврейский Легион.
Во время большевицкого переворота 25 октября (7 ноября) 1917 года Рутенберг руководил обороной Зимнего дворца, затем в эмиграции разработал план электрификации Палестины и с тех пор считается одним из отцов-основателей государства Израиль.

Таким образом, «Кровавое Воскресенье» - это самая грандиозная по замыслу и удаче еврейская провокация против монархии и русского государства, с которой начались все кошмары ХХ-го века.

С.В. Зубатов стремился предотвратить её.
«Кровавое Воскресенье» следует объявить государственным памятным днём, как начало русского «Холокоста» руками евреев.

[Голота]

Что же касается призывов портить бюллетени, то они также не запрещены, как и любая антиреклама в период предвыборной компании…

Антирекламу вроде бы тоже недавно запретили.
А пачку испорченных бюллетеней подменить тоже можно на пачку заполненных при достаточной ловкости рук.
Не видели, что ли фокусников в цирке?

Власть в России должна принадлежать Русским Национал-Патриотам. Для достижения этой цели все средства хороши…

«Цели благородныи недостижимы путями неправедными», или как там – в Писании?

… лучше вообще не ходить на выборы. Там уже все выбрано до нас, это бесполезно. А своим приходом Вы придаете им массовость, легитимность их фальсификациям…

Неубедительно.
Изучайте последние поправки к закону о выборах депутатов ГД.

… необходимо встречаться и начитнать штабную работу и разработку стратегии и тактики и методических рекомендаций для соратников на местах и учится и учится…

…как завещал Великий картавый… (шутка).

В прошлом году при подготовке референдума была попытка сетевой организации инициативной группы хотя бы в Интернете:
http://glazev.rossija.info/viewtopic.php?t=1746

Для этого на форумах Рунета я собрал несколько десятков тысяч электронных адресов, рассортировал их по избирательным округам РФ, и собирался сделать массовую рассылку поздравления с Днём Победы, но у меня не хватило компьютерной грамотёшки, чтобы обойти антиспамерские фильтры на почтовых серверах, и самое главное – не было текста, который можно было бы разослать.
Текст рассылки должен быть привлекательным внешне, интересным по содержанию, вдохновляющим, мобилизующим, и подписанным известными фамилиями.
Ничего этого нет, но попытаться можно.

Фишка в том, что не потребуется делать рассылки по миллионам адресов с одного копьютера (хотя спамеры это делают за 6-7 тыс. р.), - достаточно иметь в каждом субъекте РФ (избирательном округе) 5-7 человек, которые работают внутри своего округа или города, тогда и фильтры ничего не заметят.

Говорят, что последнего президента Южной Кореи выбрали интернетчики, а в Швейцарии референдумы проводятся чуть ли не каждую неделю, в т.ч. по Интернету.
Даже Эстония недавно голосовала через домашние компьютеры.

В новом завете звучит для Православных призыв: не участвуйте в делах тьмы
потому и участвовать в "выборах" властей, тайно (а порой и явно) служащих делам тьмы, оскверняет душу. Этими мнимыми достижениями демократии сатана и его слуги многих уловили…

А там ничего не написано про лежачий камень?

Мы должны освободится от условностей и навязываемых нам правил поведения и просто-напросто переть напролом через все и через вся с одним лишь только жесточайшим правилом – подчинить свою волю исключительно Воле Божией, прося об этом Его непрестанно. Скажите мне соратники, кто в этом случае сможет нас остановить, уничтожить, победить. Никто!!! Все силой Божией разлетится в пыль перед верными Богу…

Ну, подчинил.
А ОНО что, само «разлетится»?

Что-то за последние 20 лет я не заметил никакого разлёту…

Жертвенный православный "путь выходящий за рамки определенного нам властью правового поля" - это просто другой уровень сопротивления, не отменяющий нижестоящих, а одухотворяющий их и результирующийся из них. Этот путь естественно заключается уже в самой жизни православного человека, который никогда не признает легитимной и праведной нынешнюю власть…

Дело в том, уважаемый Михаил Викторович, что нынешнюю власть нужно (хотя и с большой натяжкой) признавать легитимной, поскольку она появилась в результате всенародного голосования Конституции-93.
А вот предшествующая (хрущёвская) была самой настоящей антиконституционной узурпацией власти:
http://www.contrtv.ru/forum/index.php?s ... 414&st=760

Правда, потом та власть тоже была легитимизирована голосованием Конституции-77.

Формально приняв участие в этом мероприятии властей, мы можем таким способом разоблачить его и всю нелегитимность этих "выборов" и соответствнно формируемых таким способом органов власти…

Не только это, но ещё и ощутимый результат можно получить, если не лениться.

Кошка, загнанная в угол, становится тигром.

[Голота]

К сожалению, все воспринимают выборы как самоцель. Выборы это не самоцель, это для нас должно быть средством самоорганизации русского народа в единое целое и этой возможностью грех не воспользоваться. Мы действительно должны идти напролом, создавая свои инициативные группы по выдвижению в члены местных, окружных, территориальных избирательных комиссий…
Хотелось бы ещё раз заострить внимание, что в данной теме для нас ключевое слово не выборы, а организация организации в единое целое русского народа.

Понимание текущего момента правильное, и предложение – конструктивное.
Дело за техникой исполнения. Но о технике поговорим, когда я дочитаю весь топик.

Скажу только, что эти инициативные группы должны быть более-менее постоянными, чтобы ради экономии сил не приходилось собирать их для каждых выборов и референдумов. А это, сами знаете – что…
Это – живые люди, у которых могут быть причуды, и даже собственные убеждения, не во всём совпадающие с вашими.
Поэтому первое, что нужно учитывать при работе с новыми людьми – не лезть со своим уставом в их души. – Не надо выстраивать всех по ранжиру, и подавать команды шагать с левой (или с правой, как на этом сайте). Проходили уже.
В конце концов, шагнув с одной ноги, всё равно приходится поднимать другую.
Как говаривал Михаил Назаров: «Пусть цветут сто цветов!».

…мерзавцы из ЦИК, подтасовывающие результаты в интересах правящих структур…

Поймай за руку мерзавца, докажи подтасовку, и судись.

…а вместо официальных выборов устроят собственные организованные Народные мероприятия по поддержке своих Народных представителей, например В.Квачкова или Б.Миронова…

Здесь тоже всё схвачено: к выборам не допускаются лица, судимые (или привлекавшиеся к суду?) за экстремизм.

Наш народ и так апполитичен и не ходит на выборы, не потому что не хочет принимать участие в делах сатаны, а потому что пассивен и безответственен, каким его воспитала нынешняя власть…

За то и послал нам Господь наказание, чтобы очнулся народ русский.

Не бывает худа без добра, поэтому с нынешнего разорения должен же быть хоть какой-то полезный урок?

[Голота]

Само по себе наше появление на избирательном участке, даже с целью антирекламы выборов или протеста, по факту есть признание этой богоборческой власти как скверной, но власти…

Повторяю: эта власть уже признана вами голосованием Конституции-93.
А – что, предыдущая власть была менее богоборческой?

Можно вернуться и к прежней власти, коль закон позволяет проводить референдумы повторно по одному и тому же вопросу:
http://glazev.rossija.info/viewtopic.php?p=21336#21336

… по мнению С.Миронова, стало непонятно, за что позволено снимать с выборов кандидатов. Он считает, что большая часть снятий с выборов вызвана "субъективными оценками"…

В Калининграде снята с выборов Народная партия России, обвиненная в разжигании социальной розни. «Разжигала» она ее следующим образом: в предвыборной программе организации было написано, что она намеревается бороться с коррупцией в рядах милиции.
В Избиркоме заявили, что милиция есть ни что иное, как социальная группа, и утверждение, что ее сотрудники берут взятки, есть ни что иное, как разжигание социальной розни (!)…
http://na-kontrol.ru/news.php?readmore=200

Скорее всего, последние поправки приняты с подачи извне – для того, чтобы поскорее подвести Россию к испытанному в деле «майдану».
Некоторые р-ррэволюционеры (справа и слева) ведутся на это, и подыгрывают врагам России невольно или сознательно.

Требуется небольшая заварушка, чтобы власть в ядерной стране была дезорганизована, и начал действовать утверждённый в США план "Боевые операции ВВС США на российской территории в ближайшие 15 лет".
Написал этот раздел новой военной доктрины помощник Буша и друг Рамсфелда - Залмай Халилзад, большой спец по Ираку и Афгану. Там ясно сказано, что «…уже нет никакого смысла скрывать от нее (России) истинные настроения американцев…».

После 15-и лет «демократических реформ» России уготовано 15 лет бомбёжек высокоточным оружием.
Нормальненько?

[Голота]

Продолжим увлекательное чтиво.

Говоря об отмене графы "против всех", председатель Совета Федерации подчеркнул, что те, кто голосовал против всех, - это люди с активной жизненной позицией. "Последние изменения подталкивают избирателей к мысли, что на выборы ходить не надо, что все заранее решено, и, таким образом, у многих появляется ощущение, что власть становится все менее легитимной", - сказал он.
Также С. Миронов считает, что в будущем следовало бы понизить порог для прохождения партий и вернуться к 5-процентному барьеру, а может быть, и рассмотреть вопрос о 3-процентном пороге…

Дык может тово, - за Миронова (бывшую «Родину»)?

Хоть шепелявый он, и ВДВешник в прошлой жизни, а не пограничник (как Б. Миронов и я), но всёж-таки эти его предложения разумнее, чем у грызунов, которые запросто могут довести страну до белого каления, а там от одной искры взорвётся всё, что и нужно для обоснования высокоточных гуманитарных бомбёжек в глазах «мировой общественности».

Если мы сумеем затолкать ЕдРо под лавку, где ей самое место, то и конституционный референдум потом легче будет организовать.
Не сразу Москва строилась.
Лично я проголосовал бы за ту партию, которая громко пообещала бы провести сразу после выборов референдум на тему Народовластия. Для любой партии это был бы очень сильный предвыборный ход.

Поскольку сегодня невозможен революционный прыжок (или возможен, но только в пропасть), то, может, мы должны избрать тактику «малых шажков» в нужную сторону, как это делали китайцы?
Вспомните, как последние 20 лет «правящая партия» мигрировала от оголтелых чубайсоидов к современной респектабельной ЕдРо: сначала умами «электората» владели «дети оттепели», потом их сменили «демократы 1-й волны» (Попов, Собчак, Станкевич, Травкин, Новодворская и пр.) под названием ДСР (или ДС, не помню уже), позже организовался «Выбор России» Гайдара, которого сменил НДР Черномырдина; затем SPS, «Отечество» и «Вся Россия» слились в ЕдРо, и вот подходит момент, когда можно толкнуть этот паровоз дальше, а если постараться, то и свалить его под откос.

Только делать это надо аккуратно - строго по ИХ правилам, чтобы не переполошить «мировую общественность», которая уже сегодня грозит вторжением на территорию России для защиты экспортных нефтепроводов.
Поинтересуйтесь, - зачем Штатам нужны «Томагавки» большой дальности, которых они наклепали уже 100 000 штук?
Для чего им столько? На кого нацелены эти КР?

Тот, кто всё ещё надеется на ржавые остатки ракетно-ядерного щита СССР, пусть не заблуждается: «Даже в случае рассредоточения стратегической авиации все эти аэродромы могут быть разбиты крылатыми ракетами …всего с одной лодки, тихо подошедшей к Новой Земле.
Не удивлюсь, если президент страны, после предъявленного ему расклада и вовсе не решится на ответный удар, поскольку на удары неядерным оружием применять ядерное оружие как бы еще рано, а после как бы уже поздно…» (В. Красильников).

[Владимир Шпаковский]

Поскольку сегодня невозможен революционный прыжок (или возможен, но только в пропасть), то, может, мы должны избрать тактику «малых шажков» в нужную сторону, как это делали китайцы?

Согласен с данным утверждением. Я считаю,что национальная революция ( а тем более монархическая контрреволюция),которую желают некоторые "горячие головы" сегодня объективно невозможна( т.е. при естественном развитии событий без каких-либо экстраординарных явлений). Тот кто призывает сейчас к вооруженному выступлению,которое будет подавлено, играет на стороне тех,против кого он выступает.
Да, многие из Святых говорили,что монархия в России будет восстановлена перед приходом Антихриста. Но это совсем не значит,что она будет восстановлена при нашем поколении, а не ,например, нашими внуками. Мы,может быть, бросили зерно. А собирать урожай будут другие.Умейте ждать. Сейчас нужно делать,то что мы можем. Помните... "так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут"( Ин 4,36)

[Голота]

Набрать побольше сторонников? Каких? Любых?
Я против любых сторонников, т.к. эта чистая политика в худшем ее понимании…

Ваша полемика с Назаровым напоминает ту, что была ровно 100 лет назад между большевиками и меньшевиками:

Победить более могущественного противника можно только при величайшем напряжении сил и при обязательном, самом тщательном, заботливом, осторожном, умелом использовании как всякой, хотя бы малейшей, «трещины», между врагами, всякой противоположности интересов между буржуазией разных стран, между разными группами или видами буржуазии внутри отдельных стран, - так и всякой, хотя бы малейшей, возможности получить себе массового союзника, пусть даже временного, шаткого, непрочного, ненадежного, условного…
(В.И. Ленин. «Детская болезнь «левизны» в коммунизме»)

Пара цитат о законах «майдана»:

Я в свой, еще ранний опыт политической борьбы столкнулся с феноменом заключающемся в том, что оказываются существуют такие непостижимые законы, когда какое-либо, как правило неосознанное, спонтанное действие в пылу борьбы запускает цепь таких событий от тебя не зависящих, что твой абсолютно превосходящий тебя противник превращается в буквальном смысле слова в беспомощное существо вдруг пораженное свалившимися на него бедами. Но такие чудеса происходят только тогда, когда ты идешь только за Правду и только ради Правды, ничего не ища для самого себя…

Каким образом люди, не обладающие никакой властью и не имеющие доступ к средствам массовой информации, могут влиять на эти процессы?
…
Дело в том, что в суперсистемах, а общество есть такая суперсистема, есть некоторые законы, зная которые, можно оказывать существенное влияние на деятельность этой суперсистемы.
Один из таких законов - закон автосинхронизации. Суть его состоит в том, что если определенное количество элементов суперсистемы начинает действовать синхронно, в едином ритме и в одном направлении, то и все остальные элементы суперсистемы начинают подстраиваться под этот ритм и это направление.
Теперь зададим себе вопрос: а можем ли мы использовать этот механизм для запуска своих процессов? - Конечно, можем.
Нам даже в определенном смысле проще: наши цели открыты, поскольку они соответствуют интересам большинства народа.
Наша кадровая база - 95% населения страны, в то время как у них всего максимум 5%.
Наконец, мы разоблачаем их технологии и, следовательно, наш анализ всегда глубже, а они уходят от анализа и занимаются манипуляцией.
Таким образом, наша позиция изначально выигрышная…
http://rus-sky.com/cgi-bin/publisher/sh ... =12&y=2003