Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Пн мар 01, 2010 11:21 am

[О фильме Лунгина "Царь"]
перенес от сюда:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... c&start=30

Дегтярёв Геннадий писал(а):Дерьмо редкосное, посмотрел минут 20, потом надоело смотреть на диких "русских" недоносков, на опричников-сатанистов, на "царя" - дегенерата, на метрополита - пацифиста, на убогие декорации и ущербные диалоги.
Эту грязь на русский народ, которую наваял жидок Лунгин я стёр с чистым христианским сердцем.

«В воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа».
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.

"Будучи опричным "игуменом", царь исполнял ряд монашеских обязанностей. Так, в полночь все вставали на полунощницу, в четыре утра — к заутрене, в восемь начиналась обедня. Царь показывал пример благочестия: сам звонил к заутрене, пел на клиросе, усердно молился, а во время общей трапезы читал вслух Священное Писание. В целом, богослужение занимало около 9 часов в день[74].

При этом есть свидетельства, что приказы о казнях и пытках отдавались нередко в церкви. Историк Г. П. Федотов считает, что «не отрицая покаянных настроений царя, нельзя не видеть, что он умел в налаженных бытовых формах совмещать зверство с церковной набожностью, оскверняя самую идею православного царства».
....
Введение опричнины ознаменовалось массовыми репрессиями: казнями, конфискациями, опалами. В 1566 г. часть опальных была возвращена, однако после Собора 1566 г. и требований об отмене опричнины террор возобновился. Напротив Кремля на Неглинной (на месте нынешней РГБ) был построен каменный Опричный двор, куда переселился из Кремля царь."
"В Тверском Отрочем монастыре в декабре 1569 Малюта Скуратов лично задушил[79] митрополита Филиппа, отказавшегося благословить поход на Новгород".

Почитайте, полезно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%D0%BD_IV


“Царь”: Был ли митрополит Филипп пацифистом?

http://pda.pravmir.ru/tag/pavel-lungin/

Андрей Архаров писал(а): Христос Воскресе!

Александр Викторович писал(а):Знаете ли, мне так такой царек не нужен, который еще святых душит.

Мысль крамольная… Но, если бы не задушил Малюта по приказу царя Иоанна митрополита Филиппа, не стал бы он святым.

Какой же Вы, однако, Андрей бесцеремонный и беспощадный.

А как же: "После того, как кандидат в московские митрополиты казанский архиепископ Герман, выразивший несогласие с политикой Ивана Грозного"?
Противостояние с царём
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BF%D0%BF

Вот от того и пошли на Матушке-Руси - "Милюты Скуратовы".
Вот и пьют до сих пор кровь народа-страстотерпца.

"Сами Апостолы обличали. (Фил. 3, 18. Фес. 3, 2. Тит. 4, 14). Обличали и Святые Отцы. Скажем, Святитель Николай и св. Спиридон Тримифундский обличали арианство. Папе Мартину (Ап. 14) еретики-монофизиты и язык вырезали не вынеся обличений святаго мужа. Преп. Иов Почаевский (Ав. 28, Ок. 28) всю жизнь боролся обличением с католицизмом и униатством. И эти примеры можно продолжать до бесконечности от мучеников первых веков до мучеников последних лет. Практически у всех православных богословов есть творения или часть их имеющие обличительный характер. Но в определенное время, где-то в XVIII — XIX вв., начинают смешивать оба эти понятия осуждения и обличения, и последнему также приписывается греховный смысл. Возникает вопрос, почему это произошло и кому это было выгодно?
....
Сатана, князь мира сего, всегда боролся с обличением и обличителями, даже когда из уст святых и слова не выходили, но сама жизнь во Господе Иисусе была обличением врага и его козней. Равным образом, и реакция обличаемых, власть придержащих и без оной, часто даже рядящихся в тогу православия, а на деле живущих по требованиям плоти, тоже однозначна — закрыть любым способом уста обличителя. Как могла отреагировать Константинопольская императрица на знаменитые слова Златоуста: «Опять Иродиада беснуется...» в которой обличались ее мерзкие дела?! Конечно, так, как отреагировала — организовала свержение и ссылку Святителя руками недовольных, в частности, и его борьбой с симонией. А вспомним, чем закончилось обличение злых дел царя Иоанна Грозного митрополитом Московским Филиппом? Малюта Скуратов задушил святаго старца."


Вопрос к Андрею Архарову и др.:

Т.е. вы считаете, что власть царская выше чем власть церковная?
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Пн мар 01, 2010 11:29 am

Александр Викторович писал(а):

Вопрос к Андрею Архарову и др.:

Т.е. вы считаете, что власть царская выше чем власть церковная?




Церковь не имеет господской власти, следовательно вопрос не корректен, если вы думаете иначе, значит вы заражены ересью папизма. Прочитайте статью http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... highlight=, и ознакомьтесь с православным догматом о царской власти, который кривоверы от МП изьяли.
Бог, выбрал Моисея, которого наделил господской властью, помошником ему выбрал Аарона, тем он показал какая должна быть власть от Бога. Как только Аарон остался без Моисея, стазу впал в ересь, начал делать идолы, так и паписты масоны удалив православного Царя, остались в нечестии и погибели.
Только Царь православный является Господином своих подданых, и больше никто, не патриарх, не епископы, не ерархи. Они лишь только помошники и слуги народные.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Пн мар 01, 2010 11:40 am

Дегтярёв Геннадий писал(а):Александр Викторович писал(а):

Вопрос к Андрею Архарову и др.:

Т.е. вы считаете, что власть царская выше чем власть церковная?


Церковь не имеет господской власти, следовательно вопрос не корректен, если вы думаете иначе, значит вы заражены ересью папизма. Прочитайте статью http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... highlight=, и ознакомьтесь с православным догматом о царской власти, который кривоверы от МП изьяли.
Бог, выбрал Моисея, которого наделил господской властью, помошником ему выбрал Аарона, тем он показал какая должна быть власть от Бога. Как только Аарон остался без Моисея, стазу впал в ересь, начал делать идолы, так и паписты масоны удалив православного Царя, остались в нечестии и погибели.
Только Царь православный является Господином своих подданых, и больше никто, не патриарх, не епископы, не ерархи. Они лишь только помошники и слуги народные.

Вы ушли от ответа.

Деградация московского войска началась с введением в государство опричнины.
Сущность опричнины и ее методы способствовали закрепощению крестьян, механизм закрепощения крестьян и воссоздания политической коллизии, сопутствовавшей рождению крепостного режима.

Ведь раз сподобился ты получить от Бога великую власть, то столь же большим воздаянием ты обязан Ему за это.
Этим дается и широта власти, в этом же и ее пределы (ибо пределы есть и для Грозного).
Поэтому царь ближе всего к Богу, а посему все его должны слушаться. «Всякая власть от Бога» (Рим.13:1).
Иосиф Волоцкий доказывает, что не всякая власть от Бога.

"Однако, согласно этой же концепции, князю подчиняется только тело человека, но не душа, которая подвластна лишь Богу (седьмое слово «Просветителя»)."
http://chumakovatv.narod.ru/VVEDENIE.htm
"Тот властитель, который нарушает божественные заповеди и законы, «не божий слуга, а мучитель»."

Расплачиваются ли дети за грехи родителей?
http://www.pravmir.ru/article_2306.html
За грехи отцов расплачиваются дети и внуки, вот по сути это можно отнести к "дому Романовых". Проклятье на роду их.
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Пн мар 01, 2010 11:56 am

Александр Викторович писал(а):Деградация московского войска началась с введением в государство опричнины.
Сущность опричнины и ее методы способствовали закрепощению крестьян, механизм закрепощения крестьян и воссоздания политической коллизии, сопутствовавшей рождению крепостного режима.

Благочестивый православный царь Иоанн Грозный всё сделал для рассвета и закрепления на Руси православной веры.
Российское царство достигло невиданного до этого рассвета. Территории Третьего Рима расширялись в этом заслуга как царя Иоанна, так и войска Русского. Опричнина распространялась только на еретиков и жидовствующих, врагов веры православной.
Закрепощение крестьян - великое благо Господа, которое Он даровал России. Сея милость дала возможность стяжать русскому народу кротость, милосердие, смирение и другие христианские добродетели, которые были необходимы для святости Руси.
Все ваши исторические факты - плод масонской, жидовской дезинформации, травли непримиримых врагов зла, не уподобляйтесь врагам веры православной.
А если благочестивый Царь Иоанн и допускал какие нибудь промахи, то он ответил перед Богом за свои допущения, и не нам - холопам, его осуждать, обсуждать и, упаси Бог, хулить.

Как же я ушел от ответа, если я ответил на него, другое дело, что вопрос был поставлен исходя из не православной философии.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Пн мар 01, 2010 12:01 pm

Дегтярёв Геннадий писал(а):
Александр Викторович писал(а):Деградация московского войска началась с введением в государство опричнины.
Сущность опричнины и ее методы способствовали закрепощению крестьян, механизм закрепощения крестьян и воссоздания политической коллизии, сопутствовавшей рождению крепостного режима.

Благочестивый православный царь Иоанн Грозный всё сделал для рассвета и закрепления на Руси православной веры.
Российское царство достигло невиданного до этого рассвета. Территории Третьего Рима расширялись в этом заслуга как царя Иоанна, так и войска Русского. Опричнина распространялась только на еретиков и жидовствующих, врагов веры православной.
Закрепощение крестьян - великое благо Господа, которое Он даровал России. Сея милость дала возможность стяжать русскому народу кротость, милосердие, смирение и другие христианские добродетели, которые были необходимы для святости Руси.
Все ваши исторические факты - плод масонской, жидовской дезинформации, травли непримиримых врагов зла, не уподобляйтесь врагам веры православной.
А если благочестивый Царь Иоанн и допускал какие нибудь промахи, то он ответил перед Богом за свои допущения, и не нам - холопам, его осуждать, обсуждать и, упаси Бог, хулить.

Как же я ушел от ответа, если я ответил на него, другое дело, что вопрос был поставлен исходя из не православной философии.


А если благочестивый Царь Иоанн и допускал какие нибудь промахи, то он ответил перед Богом за свои допущения, и не нам - холопам, его осуждать, обсуждать и, упаси Бог, хулить.

А Вы считаете себя холопом?

"Иван Грозный не был великим правителем"?

"Будучи опричным "игуменом", царь исполнял ряд монашеских обязанностей. Так, в полночь все вставали на полунощницу, в четыре утра — к заутрене, в восемь начиналась обедня. Царь показывал пример благочестия: сам звонил к заутрене, пел на клиросе, усердно молился, а во время общей трапезы читал вслух Священное Писание. В целом, богослужение занимало около 9 часов в день[74].

При этом есть свидетельства, что приказы о казнях и пытках отдавались нередко в церкви. Историк Г. П. Федотов считает, что «не отрицая покаянных настроений царя, нельзя не видеть, что он умел в налаженных бытовых формах совмещать зверство с церковной набожностью, оскверняя самую идею православного царства».
....
Введение опричнины ознаменовалось массовыми репрессиями: казнями, конфискациями, опалами. В 1566 г. часть опальных была возвращена, однако после Собора 1566 г. и требований об отмене опричнины террор возобновился. Напротив Кремля на Неглинной (на месте нынешней РГБ) был построен каменный Опричный двор, куда переселился из Кремля царь."
"В Тверском Отрочем монастыре в декабре 1569 Малюта Скуратов лично задушил митрополита Филиппа, отказавшегося благословить поход на Новгород".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%D0%BD_IV

Дьявольские игры Ивана Грозного
http://video.yandex.ru/users/leha1953/view/716/
http://rutube.ru/tracks/782812.html

<object width="450" height="374"><param name="movie" value="http://www.intv.ru/uplay/h5LlgnUtHu" /><param name="scale" value="noscale" /><param name="salign" value="lt" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><embed src="http://www.intv.ru/uplay/h5LlgnUtHu" type="application/x-shockwave-flash" scale="noscale" salign="lt" allowFullScreen="true" allowSriptAccess="always" width="450" height="374"></embed></object>
Последний раз редактировалось Александр Викторович Сб мар 06, 2010 6:05 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

иоанн грозный

Непрочитанное сообщение Святослав Николаевич » Пн мар 01, 2010 12:53 pm

Александр Викторович, Вы заблуждаетесь, Иоанн Грозный был именно великим правителем. Здесь на форуме очень много было сказано о Нем выше, как за так и против. Не хочется повторятся, рекомендую Вам посмотреть документальный фильм А.Петрова "Начало Русского Царства". Этот фильм рассказывает о начале созидания Российской империи. Как скромное Московское княжество превратилось в Русское Царство, по своим размерам превосходящее всю остальную Европу. По поводу "холопства", так уж спокон веков повелось, что Царь именовался у нас " БЕЛЫМ", а остальной люд "сирым". Этим подчеркивалось Богопомазаничество Царя. Враги Церви и в те века и в наше время всегда делали все чтобы очернить саму идею Св. Руси, и нет ничего удивительного что выходят в прокат такие дерьмовые фильмы типа лунгиновского "царя". Повторю слова Г. Дехтерева если благочестивый Царь Иоанн и допускал какие нибудь промахи, то он ответил пред Богом за свои допущения, и не нам сирым, его осуждать, и упаси Бог, хулить. Аминь.
Аватара пользователя
Святослав Николаевич
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 6:08 pm

Re: иоанн грозный

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Пн мар 01, 2010 1:28 pm

Святослав Николаевич писал(а):Александр Викторович, Вы заблуждаетесь, Иоанн Грозный был именно великим правителем. Здесь на форуме очень много было сказано о Нем выше, как за так и против. Не хочется повторятся, рекомендую Вам посмотреть документальный фильм А.Петрова "Начало Русского Царства". Этот фильм рассказывает о начале созидания Российской империи. Как скромное Московское княжество превратилось в Русское Царство, по своим размерам превосходящее всю остальную Европу. По поводу "холопства", так уж спокон веков повелось, что Царь именовался у нас " БЕЛЫМ", а остальной люд "сирым". Этим подчеркивалось Богопомазаничество Царя. Враги Церви и в те века и в наше время всегда делали все чтобы очернить саму идею Св. Руси, и нет ничего удивительного что выходят в прокат такие дерьмовые фильмы типа лунгиновского "царя". Повторю слова Г. Дехтерева если благочестивый Царь Иоанн и допускал какие нибудь промахи, то он ответил пред Богом за свои допущения, и не нам сирым, его осуждать, и упаси Бог, хулить. Аминь.


Зачем я буду смотреть заказной фильм?
Я буду придерживаться мнения святых отцов, а в данном случае изречение Митрополита Филиппа (Колычева) и др.

По поводу "холопства", так уж спокон веков повелось, что Царь именовался у нас " БЕЛЫМ", а остальной люд "сирым".

Холопы, категория феодально-зависимых людей.

холоп сущ м (холопка)

В древней Руси: человек, находящийся в зависимости, близкий к рабству; в крепостнической России: крепостной крестьянин, слуга.

холоп сущ м презр. (холопка)
(перен.) Человек, готовый на всё из раболепия, подхалимства, холуй (во 2 знач.).

Толковый словарь русского языка.
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Пн мар 01, 2010 1:35 pm

Александр Викторович писал(а):А Вы считаете себя холопом?


Да, перед православным монархом, помазанником Божиим, я холоп, и в этом нет ничего унизительного, ведь это воля Божия, и я преклоняюсь перед Его волей, мало того, я молю Бога послужить холопом будущему православному Императору.
Я умоляюсь перед ним, как перед Христом, в этом служении и есть сила православная. Аминь.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Пн мар 01, 2010 1:49 pm

Дегтярёв Геннадий писал(а):
Александр Викторович писал(а):А Вы считаете себя холопом?


Да, перед православным монархом, помазанником Божиим, я холоп, и в этом нет ничего унизительного, ведь это воля Божия, и я преклоняюсь перед Его волей, мало того, я молю Бога послужить холопом будущему православному Императору.
Я умоляюсь перед ним, как перед Христом, в этом служении и есть сила православная. Аминь.

С чего Вы взяли, что у России будет новый император?
Мне же видится совсем иное.

И далее по теме:

В 1566 году святителя Германа вызвал в Москву Иоанн Грозный и повелел избрать его на митрополичью кафедру. Святитель Герман сначала отказывался от возлагаемого на него бремени. Царь не терпел возражений, и святитель дол­жен был поселиться в митрополичьих покоях до возведения в сан митро­полита. Видя несправедливости со стороны царского окружения, свт. Герман, верный своему пастырскому долгу, попытался вразумить царя своими увещаниями. Святитель начал говорить с царем о его грехах, о Страшном суде Божием, на котором все подданные и цари должны отдать отчет и перед ко­то­рым страшно будет презрителям закона Божия, кто бы они ни были. Царь вышел от митрополита с лицом мрачным. Смиренный, но правдолюбивый истинный светильник Церкви не понравился Иоанну Грозному, ибо при первой же встрече смело обличил бесчинства опричников. Иоанн с бесчестьем выгнал святого Германа из митрополичьих па­лат, но он не был отпущен в Казань, а со­дер­жался в Москве, в заключении, почему и не был на Соборе, на котором избран в митрополита св. Филипп; от того-то думали, что он или отравлен, или задушен. Но он был на посвящении святого Филиппа; перед ним протекла вся страшная буря гонений и страданий Филипповых; он один поднял за него на Соборе искренний голос, когда гневный царь требовал осуждения Филиппа. «Хотя бы и вся братия наша, — говорил Герман, — еще тьмами словес обносила перед тобою сего блаженного — ни один из них не сказал тебе правды. Сей человек от юности своей никогда не произно­сил неправды и не знал никакого лицемерия!» Безмолвствовал царь, внимая сей дерзновенной речи святителя, пораженный ли крайним его смирением, или стыдясь царской своей багряницы. Но слова Германа не спасли Филиппа от заточения и смерти.

Это был последний, предсмертный подвиг свт. Германа; он преставился в 1567 году, ноября 6 дня в Москве, во время морового поветрия, «погребен по чину святительскому, в церкви святителя Николая, иже зовется “мокрый”, паствы своея архимандритами Иродионом (Свияжским) и Спасским (Казанским) Иеремией».

Спустя 27 лет, в 1595 году (по другим источникам — в 1592 г.), свияжские граждане выпросили у царя и патриарха дозволения перенести тело их архи­пастыря в Свияжск. Благоуханный гроб встречал Казанский митрополит Ермоген, впоследствии патриарх Московский и всея Руси. 25 сентября мощи святителя были поставлены в алтаре Успенского храма Свияжской области. Тогда же со­вер­ши­лось несколько чудесных исцелений, в том числе прозрели два слепца.
http://www.saints.ru/g/19-German-arhiep.Kazanskii
Последний раз редактировалось Александр Викторович Пн мар 01, 2010 8:59 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Пн мар 01, 2010 2:02 pm

Александр Викторович писал(а):С чего Вы взяли, что у России будет новый император?
Мне же видится совсем иное.


А как-же, или вы считаете, что Господь оставит русский народ погибать при иге жидовском?
Об Будущем императоре сказано как в Священном писании - Апокалипсис от Иоанна, 3-ий Ездра, Книга пророка Исайи, так и в Священном предании - пророчествах Русских угодников. начиная от монаха Авеля, Серафима Саровского вплоть до сегодняшних времён - Николая Гурьянова и пр.

Лев – это Помазанник, сохраненный Всевышним!
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/books/se ... v/main.htm
Последний раз редактировалось Дегтярёв Геннадий Пн мар 01, 2010 2:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Пн мар 01, 2010 2:10 pm

Дегтярёв Геннадий писал(а):
Александр Викторович писал(а):С чего Вы взяли, что у России будет новый император?
Мне же видится совсем иное.


А как-же, или вы считаете, что Господь оставит русский народ погибать при иге жидовском?
Об Будущем императоре сказано как в Священном писании - Апокалипсис от Иоанна, 3-ий Ездра, Книга пророка Исайи, так и в Священном предании - пророчествах Русских угодников. начиная от монаха Авеля, Серафима Саровского вплоть до сегодняшних времён - Николая Гурьянова и пр.

Дегтярёв Геннадий писал(а):Лев – это Помазанник, сохраненный Всевышним!
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/books/se ... v/main.htm

Обычно пророчества интересны те которые более менее похожи на правду, а про те, что не сбылись никто не вспоминает.
Все эти благие обетования и пророчества условны и сбудутся лишь при исполнении требуемых Богом условий со стороны людей.

Бог в помощь! И Слава Богу!
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Ср мар 03, 2010 1:27 pm

Андрей Васильевич писал(а):Слава Богу сумел купить книгу Ерчака. Прочитав, был обрадован позицией автора. Действительно, фигура Иоанна Грозного являет собой ярчайший пример исторической фальсификации. т.н. "фигура очернения". Думаю, что национально-мыслящим историкам следует обратить внимание на личность и деяния Первого Русского Царя. А В. М. Ерчаку огромное спасибо и низкий поклон за его подвижничество. Возможно ли издание книги в России? Каким образом можно участвовать в проекте?


Иоанн IV выглядит ангелом во плоти, отметил В.М. Ерчак, автор интересной публикации о Царе.
Движение за канонизацию царя Иоанна IV Васильевича Грозного.

ДЕРЖАВНЫЙ ИСПОЛИН
http://old-rus.narod.ru/articles/art_25.htm

"Нам говорят, что Грозный убил своего сына и приказал умертвить митрополита Филиппа, а в действительности это – гнусная ложь."

КТО ГОВОРИТ ЛОЖЬ, НЕ СПАСЕТСЯ
http://www.rv.ru/content.php3?id=8298

Ложь, клевета и глумление над русским народом, над православной верой, над тысячелетней Российской государственностью, над Христовой Церковью, над святым Митрополитом Филиппом и над Царем Иоанном Васильевичем Грозным в фильме «Царь»

Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, не спасется (Книга Притчей Соломоновых, 19-5)
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс апр 04, 2010 10:36 am

Искренне сожалею, что дискуссия вновь и вновь заводится по новому кругу и по тем же кочкам.
Из уважения к автору перенесено сюда из откликов под статей о Царе Иоанне Грозном в календаре "Святая Русь" ( http://www.rusidea.org/?a=25033101 ), где из-за большого объема размещение последнего текста было неуместно:

Неустроев Николай 2010-04-02

Касательно Величайшего, благочестивейшего, справедливейшего и милосерднейшего Царя, первого Богопомазанника на Руси, коим является Государь Иоанн Васильевич IV Грозный (для врагов Отечества), никак не согласен с мнением М.В. Назарова. Более того, как ученый-историк, он имеет возможность узнать правду о нем, а не предательские и лживые наветы и измышления всяких проходимцев из иезуитов, иноземцев, масонов и врагов нашей веры и Руси, какие бы они титулы не носили. Недостойных поступков Царь не совершал, да и не мог бы их сделать, поскольку был глубоко верующим, не нам всем чета! Хула же на одного из благочестивейших, если не самого благочестивого Помазанника Божия, - страшный грех пред Богом! Следует помнить, что такими как он Царями, понимающими власть как "тягло Божие для служения Отечеству", а не как средство к обогащению и абсолютизации власти, как самоцели, подобно многим другим монархам и правителям во все времена и странах, не говоря о современных, Русь и становилась Святой и Великой. Много ли в земной истории царей добровольно слагали с себя такую власть, как у него? По моему не было. В таких ситуациях другие пускали моря крови через казни всех неугодных, причастных и сочувствующих, либо устраивали гражданские войны. Он же лишь вернулся на трон после многочисленных слезных просьб людей из всех сословий. Руководитель государства во все времена оценивался историей и памятью народной своими делами: какой он оставил страну после своего периода правления? Это и духовность, и образованность, культура, мощь, международное положение, и главные показатели - прирост населения и территорий. Нам сегодня хотя бы вполовину такого, как Царь Иоанн! Куда втаптали Россию после смерти И.В. Сталина, а тем более ельциноиды - эти духовно-политические пигмеи-предатели? Более того, как Богопомазанник, не прегрешающий перед совестью, а это именно так, он не судится не только судом человеческим, но даже Вселенскими Соборами, а лишь Судом Божиим. Грех хулить Помазанника. Если же это делается осознанно, - Боже, сохрани от такого шага, - то грех вдвойне! Господи! Верни нам скорее подобного Царя - победителя, образ правления которого, как свидетельствуют пророчества, показал нам Грозный Государь, и сотвори свой, хотя и милосердный, но справедливый Суд Божий! Да будет так, и свершится воля Твоя!

+ + +

МВН - моим благочестивым критикам 2010-04-03

Милостивые государи. Мне искренне жаль, когда благочестивые почитатели Царя Иоанна благочестиво теряют чувство меры. В личном плане - это, конечно, дело их личной веры, но я себе такого позволить не могу, т.к. профессия моя не позволяет - это не мое личное дело. Автор публикуемых текстов отвечает перед Богом не только за свои личные возможные заблуждения (они легко исправляются личным покаянием), но и еще больше за то, если вводит в заблуждение своих читателей, препятствуя их спасению и умножая неправду в мiре. Поэтому в таком деле критерии благочестия должны быть иные - церковные.

Как составитель календаря "Святая Русь" я стараюсь следовать принципу прп. Нестора – "первого русского историка, заложившего нравственную основу нашей православной историографии и литературы, с их коренным отличием от всех других: не превозносить свой народ, а мерить его бытие отношением к правде Божией, с обличением всех уклонений от нее, которые и становятся причиной наших поражений и смут" (так я пишу о нем в календаре). Таково мое отношение и к Царю Иоанну Грозному, хотя в данной статье я его и пожалел, не вдаваясь в его личную жизнь, - учитывая его многие государственные заслуги.

Если говорить об "исторической научности" фактов, то ведь и у вас "есть возможность узнать правду", но вы выбираете только то, что вам благочестиво нравится, а что не подходит - объявляете "ложью масонских историков". Значит, по-Вашему, лгут летописи о лютых опричных убийствах (в т.ч. игумена Корнилия Печерскаго), что лжет личный царский синодик с 3000 убитых, включая малых детей; что лгала Церковь, налагая на Царя епитимью за многоженство (о страшных судьбах отвергнутых им жен я уж не говорю), что св. митрополит Филипп лгал Царю в лицо и должен быть вами благочестиво "деканонизирован"?

Полагаю, что никакая, даже самая горькая правда не может очернить русскую историю, умалить вселенское величие удерживающего Третьего Рима и подорвать православную монархическую идеологию единственной богоосвященной власти - власти Помазанника Божия. А вот благочестивое приукрашивание наших грехов - подорвать и вызвать недоверие может, как и настаивание на любой неправде вместо ее осознания, преодоления и изживания - как положено в Церкви, для недопущения этого греха в будущем.

Но вместо этого вы прилепляетесь к непреодоленному греху, а ваше благочестие по тому же принципу часто распространяется и на палачество "великого и благоверного государственного деятеля" Иосифа Джугашвили - эти две фигуры даже у Николая Митрофановича стоят в одном ряду (по-Вашему, Сталин Россию никуда не втоптал, а только его последователи?). На таком уровне это тоже "страшный грех пред Богом!" Куда вас ведет такое "благочестие", милостивые государи?

У нас на форуме давно открыто обсуждение этой темы, советую ознакомиться со всеми аргументами за и против: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1577

+ + +
Николай Неустроев 2010-04-03
Уважаемому мною М.В. Назарову.
Нет вины Царя Иоанна ни в смерти игумена Корнилия, ни митр.Филиппа. Сплошные организованные ребусы. Почему, например, 3,5 века Корнилий поминался просто как игумен, устроитель монастыря без причисления к лику святых, и лишь при Святом Царе - искупителе Николае II он был прославлен как преподобный, т.е. Угодник Божий умерший своей смертью. Почему вдруг по чьей то злой воле, впрочем понятно чьей, в 1954 году, вскоре после смерти Сталина, он стал вдруг именоваться церковью преподобномучеником, т.е. уже умученным до смерти. Более того, в наше время (90-е годы и ближе) во многих церковных календарях он был записан (можете проверить) где преподобномученик, а где уже и священномученик. А чаще, в день его земной смерти, святой в них указан как преподобномученик, а в святцах - как священномученик. На случайности это совсем не тянет, уж больно много заинтересованных его в этом обвинить (не о вас речь, уважаемый М.В.!). Казалось бы, чтобы явить истину народу нужно немного: соблюдая необходимые церковные священнодействия и процедуры, как это много раз делалось, просто открыть стоящую в Псково - Печерском монастыре раку с мощами святого и комиссионно освидетельствовать. А отрублена ли была голова у него или нет, специалисты надеюсь поймут. Да и все остальные &quot;страшные грехи&quot; Царя Иоанна при внимательном рассмотрении и по документам - рассыпаются. А то, что за несколько десятилетий у него в личном синодике накопилось около 3-х тысяч имен, о чем говорит? То, что он лично поминал их всех. Казалось бы - чужих, даже врагов! Это ли не великое благочестие. А ведь это Богопомазанник - Государь Великой страны снизошел до этого, при его то загруженности делами в то тяжелейшее для Руси время! Кто-нибудь до него и после него такое делал? Особенно те, которые десятки и сотни тысяч казнили в один год. А в этих 3-х тысячах (за несколько десятилетий!!) - и по много раз предупрежденные и многажды им прощенные предатели, и заговорщики, и те многочисленные &quot;демократы&quot; - новгородцы, что готовили сдачу города и окрестностей иноземцам-католикам, уже подписав с ними соответствующие бумаги, которые были перехвачены и привезены Царю - собирателю и защитнику Руси. После такой измены он и поехал покарать предателей. Причем они были осуждены судом, который заседал 3 недели и досконально разбирался с каждым, зная щепетильность Государя в таких делах, а не по личному его приказу. Он лишь встревал иногда чтобы миловать. Более того, Псков за эту же измену, по просьбе блаженного Николая, он, увидев в том волю Божию, помиловал и никого не тронул, хотя все там заслуженно тряслись. Теперь об опричниках. Это был отряд всего в 300 человек, созданный по числу воинов ветхозаветного Гедеона. Отбирались в него, как и там, самые достойные, чистые и богобоязненные. Все они проходили 2 пострига - княжеский и монашеский. Не зря их народ называл &quot;царева светлость&quot;. Когда же эти молитвенники, воины - монахи ехали через селения, бесноватые и колдуны истошно орали и разбегались в разные стороны. И к митр. Филиппу они, во главе с благочестивейшим их предводителем, Малютой приехали лишь в день похорон святителя, поскольку против них врагами Царя был выслан отряд в 500 человек, чтобы их задержать, пока они умерщвляли Владыку, знавшего всех заговорщиков. В этом бою был тяжело ранен в живот Малюта, и лишь чуть ему полегчало они сразу прибыли туда, хотя уже и было поздно. Царь Иоанн был одним из образованнейших людей своего времени, это признавали все, даже враги. А разве не известно что Государь знал наизусть все Святое Писание? Свт. Игнатий Брянчанинов говорил, что такое было доступно лишь немногим духоностным египетским монахам IV - VI вв. А сколько часов Царь ежедневно молился? От 6 до 10, а то и более! Способен ли лицемер и изувер (прости Господи!) столько молиться и класть многочисленные покаянные земные поклоны? А сколько он сделал для Руси? При нем было построено: 155 крепостей, около 300 городов, более 60 монастырей, сотни церквей. При нем же началось книгопечатание на Руси (первопечатник Иван Федоров). Проведены 5 Церковных Соборов. Написаны: Судебник, Степенная книга, Летописный Свод, Стоглав, Домострой, Четьи-Минеи. Именно на этом были заложены основы Церковного и Державного строительства Святой Руси как Третьего Рима. При нем была создана 1-я регулярная армия, самый мощный в мире род войск - артиллерия (более 2-х тыс пушек), которые также впервые были поставлены на лафеты, конница в 100 тыс. всадников. Из-за постоянной угрозы с моря был переделан под боевые корабли торговый флот. Была создана первая минноподрывная школа и первая обозная армейская служба. Положено начало военной науки и военного искусств. При Царе Иоанне были прославлены 39 русских святых - святителей, преподобных, благ.князей; были для них составлены церковные службы и мн.др. При нем Россия стала Великим Государством, территориально выросшим более чем в 2 раза, а численностью на 1/3. Приросла в основном за счет территорий ханств - Сибирского, Казанского, Астраханского, Ногайского, постоянно совершавших набеги на Русь и уводивших сотни тысяч русских людей в рабство. а также за счет добровольного вхождения в Русь многих иных земель и народов. Когда мы научимся воздавать должное нашим великим предкам по заслугам? Хоть кто-то еще может сравниться с этим нашим Великим Святым предком по масштабам дел его периода правления? Святый Великомучениче Христолюбивый Царю наш Иоанне, моли Бога о нас, грешных, недостойных потомках, теряющих территорию, величие и честь своей когда то великой Родины!

Продолжение ответа мною уважаемому М.В. Назарову. Христос Воскресе! Со светлым Христовым Воскресением всех, дорогие! Пожелание одно - с избытком всего того, что способствует спасению души, вашей и близких.
Итак продолжу мысль. Я очень почитаю, люблю и уважаю Величайшего из Царей - первого Богопомазанника на Святой Руси - Царя Иоанна Васильевича Грозного и каждый день ему молюсь. Именно при нем и его многими трудами Русь стала именоваться Святою, очистившись опричниною от ересей и еретиков, стала истинным Домом Пресвятой Богородицы - Третьим и последим Римом в мировой истории человечества. Несколько лет назад, когда я еще не помышлял уходить из РПЦ МП, мне очень посчастливилось, о чем я давно мечтал, приложиться к гробнице с его святыми мощами в алтаре Архангельского Собора Кремля. Там 2 раза в год проходят патриаршии службы на архангельские праздники. Я дважды был в данном Соборе на этих службах. Во второе посещение меня завели в алтарь, где мне, именно по промыслу Божию, пришлось минут 15 ожидать патриарха Алексия II. И за это время я много раз прикладывался к металлической гробнице Государя и к рядом стоящему его черного цвета бюсту, накрытому платком, а также гробнице его старшего сына, там же находящемуся, молился им. После минутной встречи, разговора и патриаршего благословения, я приложился и к мощам младшего сына Царя Иоанна - убиенного святого отрока царевича Димитрия Угличского, украшенная рака с мощами которого находится в центре храма. Там же в храме находятся более 2-х десятков металлических гробов со святыми мощами - князей Димитрия Донского и др, царей Романовых: первого из них - Михаила Феодоровича, его сына - Алексия Михайловича и др. Не помню, кто то из Отцов Церкви сказал: кто будет почитать и молиться св. Царю Иоанну Грозному, за того будет молиться и его канонизированный младший сын святой царевич-мученик Димитрий Угличский. Вплоть до революции, и даже позже, многие люди в молитвах обращались к Святому Грозному Царю, особенно в судебных тяжбах, и всегда получали от него скорую помощь. Уважаемый мною Михаил Викторович! Прошу на меня не обижаться. Я лишь высказал свое личное мнение. Оно у меня подкреплялось изучением жизни и трудов любимого Царя. Именно мне оно кажется объективным, хотя, возможно, где то в чем то и пристрастное, но это лишь Бог весть! Мне очень обидно, поверьте, когда я вижу, что не воздается должное столько сделавшему для России, даже просто человеку, а уж тем более Богопомазаннику, Православному Самодержцу и великому труженику и молитвеннику за Святую Русь. Аналогично, не оценен же до сих пор по достоинству, ни священноначалием МП, не говоря уже о властях, спасительный не только для нас, но и для всего человечества, величайший христоподражательный подвиг Святого Царя - искупителя Николая II. К сожалению, носителем и хранителем Божественной Истины, исторической правды и веры в такие периоды истории, как это и было неоднократно, становятся лишь отдельные Отцы Святой Матери Церкви и простой русский православный народ. Подождем немного, ибо скоро придет время и все Богом будет открыто. Кто есть кто, и кто как служил Родине, нашей любимой и дорогой России. Вразуми нас, Господи, научи и помоги нам видеть черное - черным, а белое - белым! Святый Великомучениче Царю наш Иоанне, Святый Царевич-Мученик Димитрий Угличский, молите Бога о нас, грешных! Помогите нам спасти наши грешные души!
Николай Неустроев

+ + +

Многоуважаемый Николай Митрофанович! Когда будете читать эту тему с самого начала, обратите внимание на мое мнение о политтехнологиях для ревнителей:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 9701#29701
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Александр Викторович » Вт апр 13, 2010 1:35 am

Грозный царь, грозное время…

Кого мы видим в фильме «Царь»? Неужели это тот самый великий государственник Иван Васильевич Грозный? — Нет! Это жалкое подобие, «клон», созданный лишь для того, чтобы унизить всех нас, нашу великую историю, нашу истинную православную веру, застыдить, сделать виновными в том, чего никогда не было.
http://radosvet.net/bilina/lud/5179-gro ... remya.html

Откуда же тогда взялись эти записи?
http://www.saints.ru/g/19-German-arhiep.Kazanskii

Народ как обычно сбит с панталыку! Вот в принципе и все. Дискуссия может быть закрыта.

Иван Васильевич Грозный - Мир Духу Твоему!
Аватара пользователя
Александр Викторович
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 9:21 pm
Откуда: Россия

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Пт май 28, 2010 10:12 pm

Христос Воскресе!

«Свеча страны русской» — царь Фёдор Иоаннович
http://www.rus-obr.ru/idea/6642
В статье дана сравнительная характеристика царствований Иоанна Грозного и его Святого сына Фёдора Иоанновича.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Пред.След.

Вернуться в Из истории России


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron