Иван Грозный

[Василий Анатольев]

Однако приведённые выше примеры свидетельствуют, что хула на Иоанна Грозного опасна для здоровья и самой жизни.

[М.В. Назаров]

Василий Анатольев, Вам не надоело переливать из пустого в порожнее?
Мне так надоело это читать.

[Василий Анатольев]

Все мы рано или поздно умрем. И каждый из нас будет держать ответ перед Богом, в том числе и за отношение к Царю Иоанну IV...

=========

Старец Николай Гурьянов:

 А как тяжело будет тем, кто бранит святых! Вот призовет Господь душу такого человека, будет она подниматься на Суд Божий, а там - Царь Иоанн во святых! Заскорбит душа, заплачет! А как исправить? Надо жить духовно-осторожно и никого не судить. Бог управляет миром, а у Него нет неправды...
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.ph ... 1ba3ef29fb

[М.В. Назаров]

Уважаемый Василий Анатольев.
Вы опять попали впросак. Вам не надоело???
НУ СКОЛЬКО ЖЕ МОЖНО ПРИВОДИТЬ ССЫЛКИ НА "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА", КОТОРЫЕ ОПРОВЕРГАЮТСЯ В ЭТИХ САМЫХ ВАШИХ ССЫЛКАХ???

Иоанн Грозный уже причислен Церковью к лику святых, он местночтимый кремлевский (московский) святой, и это сохранилось в церковных летописях" (см. Святцы Коряжемского монастыря за 1621 год ...

Уже давно доказано учеными, что Царь Грозный не был причислен к лику святых. А Святцы Коряжемского монастыря – неизвестно кого имеют в виду под Иоанном и вообще небрежны (см. их оценку приведенным Вами проф. Голубинским). Поэтому позвольте усомниться и в прозорливости Вашего старца в этом отношении. По Вашей же ссылке там далее дается следующее сообщение Псково-Печерского монастыря о Вашем старце:

...о. Николай никогда не был пострижен в монахи и не имел епископского сана. Слухи об этом – просто домыслы досужих людей. Точно такими же домыслами являются слухи о канонизации старца.
http://www.pskovo-pechersky-monastery.r ... /!qp/7623/

Осуждающие царей испытывают долготерпение Божие. За это может быть страшное наказание Божие Церкви...

Ваш старец пытается опровергнуть мнение прп. Иосифа Волоцкого по данному вопросу?

Вот призовет Господь душу такого человека, будет она подниматься на Суд Божий, а там - Царь Иоанн во святых! Заскорбит душа, заплачет! А как исправить? Надо жить духовно-осторожно и никого не судить. Бог управляет миром, а у Него нет неправды...

Вот именно. Ваш старец сам изучал "правду" данного вопроса - или же доверился качеству "доказательств", приводимых Василием Анатольевым? Можно поинтересоваться историческими исследованиями Вашего старца? А вдруг ни Иоанн Грозный ни Ваш старец не окажутся во святых? И придется Вам отвечать за введение в заблуждение и соблазн одних людей, и за клевету на других... "Надо жить духовно-осторожно и никого не судить". А Вы именно судите - вместо того, чтобы молча лично почитать Вашего кумира, никому не навязывая. Либо во святых пребывают святитель Филипп и прп. Корнилий Печерский - либо Ваш протеже. Совместить их трудно. Моя совесть говорит мне о необходимости почитания первых.

Прошу Вас, Василий Анатольев: ДОВОЛЬНО угроз и назиданий. Ничего ведь нового Вы не сообщаете, только стращаете. Причем сам Вы, как уже неоднократно показали, не в состоянии даже отличить приводимую ложную "информацию" от истинной.

[Василий Анатольев]

Уже давно доказано учеными, что Царь Грозный не был причислен к лику святых.

========

Уважаемый Михаил Викторович! Учёные столько всего "надоказывали", что им потом самим стыдно стало.

А Святцы Коряжемского монастыря – неизвестно кого имеют в виду под Иоанном и вообще небрежны (см. их оценку приведенным Вами проф. Голубинским).

=======

А зачем мне его оценка? Голубинский для меня не кумир. Для меня вообще кумиров не существует. А для Вас? ("Не сотвори себе кумира"). Голубинский вынужден был признать, что имя царя Иоанна есть в святцах, и этого достаточно.

"Осуждающие царей испытывают долготерпение Божие. За это может быть страшное наказание Божие Церкви..."
=========

Ваш старец пытается опровергнуть мнение прп. Иосифа Волоцкого по данному вопросу?

=========

Конечно же нет! Ведь прп. Иосиф Волоцкий не учил ОСУЖДАТЬ людей, а тем более ЦАРЕЙ.

А вдруг ни Иоанн Грозный ни Ваш старец не окажутся во святых? И придется Вам отвечать за введение в заблуждение и соблазн одних людей, и за клевету на других...

=========

И кого же я оклеветал или ввёл в заблуждение?

"Надо жить духовно-осторожно и никого не судить". А Вы именно судите - вместо того, чтобы молча лично почитать Вашего кумира, никому не навязывая.

=======

О кумирах читайте выше. Я никому ничего не навязываю. Я просто пытаюсь выяснить правду. И при этом не исключаю, что Иоанн Грозный - святой.

Либо во святых пребывают святитель Филипп и прп. Корнилий Печерский - либо Ваш протеже. Совместить их трудно.

========

Ну почему же трудно? Наоборот - очень легко и радостно от осознания того, что Иоанн Грозный, возможно, не причастен к смерти этих святых.

По Вашей же ссылке там далее дается следующее сообщение Псково-Печерского монастыря о Вашем старце:

...о. Николай никогда не был пострижен в монахи и не имел епископского сана. Слухи об этом – просто домыслы досужих людей. Точно такими же домыслами являются слухи о канонизации старца.

========

Вы, видимо, не внимательно читали тему, ссылку на которую я дал. Или просто не дочитали тему до конца. Там, например, приводятся фотокарточки старца в монашеском облачении...

Ну нельзя же так вести полемику...

[М.В. Назаров]

Далеко не все ученые ошибаются, чтобы им стыдиться перед Вашими "агрументами".
Вы оклеветали, например, Карамзина, якобы он поддержал восстание декабристов.
На Голубинского Вы сослались в доказательство "святости" Царя Грозного, но профессор это как раз опроверг. Т.е. Вы ввели читателей в заблуждение.
Вы вели в заблуждение всех, кто поверил Вашим утверждениям и приведенным недостоверным "источникам".
Вы упорно игнорируете и искажаете поучение прп. Иосифа Волоцкого, который осуждает нечестивых царей как "слуг диавольских" и учит не покоряться им.
Вы осуждаете как "хулу" и даже публикуете угрозы тем, кто не считает Грозного святым.
Касательно последней ссылки на о. Николая Гурьянова: полагаю, что официальное заявление церковных властей по данному вопросу заслуживает больше доверия, чем какие-то фотографии. Если кто-то оденет монашеское одеяние - это еще не доказательство пострига. Но это не имеет отношения к делу, а касается лишь качества Вашего очередного "источника".

Еще раз повторяю: Вы и Ваши единомышленники вправе считать святыми, кого хотите. Это дело вашей совести. Но прекратите угрожать и зачислять в слуги антихриста всех по своей совести несогласных с вашими домыслами, как это делает один из ваших корифеев: "Всякому православному ясно, что все враги Святого Царя Иоанна Васильевича, как и всех законных Царей, есть слуги антихриста и враги Христа!"

На этом пожелании я прекращаю полемику с Вами, ув. Василий Анатольев. И Вам советую прекратить. Только если найдете какие-то новые аргументы и факты, которые не содержатся в опубликованной на сей день апологетике "ревнителей Царя Иоанна".

[М.В. Назаров]

В редакцию прислана статья архиерея РИПЦ Гермогена (Дуникова) "О недопустимости почитания Царя Иоанна Грозного в качестве Православного святого Русской Церкви и греховности пастырей, не противостоящих этому кощунству". Статья большая, приведем из нее несколько цитат.

- - -

Всякому серьезно интересовавшемуся Русской историей сразу бросается в глаза почерк идеологической диверсии в объявлении о возможной святости Иоанна Грозного, о, якобы, клевете на него официальной Русской истории, о заговоре «жидовствующих» и массоновсреди русских историков против Царя Ивана.
О святости Иоанна Грозного открыто сейчас говорится перед лицом нашего епископата. Фактически нам предлагается перечеркнуть почти всю Русскую историческую науку и руководиться вновь появившимися «открытиями» новых прозрений «православных конспиратологов-харизматиков», поскольку их целям полностью противоречит мнение дореволюционной Русской исторической школы, опиравшееся на единый для всех прочный источниковедческий фундамент...

Мнение РПЦ по этому вопросу, с которым Синоду РИПЦ необходимо согласоваться и хранить как часть Православного Предания, не оспоренного ни в дореволюционной РПЦ, ни в Синоде РПЦЗ, выражено в «Истории Русской Церкви» Митрополита Московского и Коломенского Макария (Булгакова, Книга IV, часть I)...

Для нас факты истории, прежде всего, свидетельствуют, что Царь Иван неоднократно выражал свое недовольство позицией Церкви, изливал гнев на ее иерархов, печаловавшихся ему о осужденных им на казнь и умолявших внести умиротворение в расколотое им русское общество, подвергая их опале. Уже это сразу делает совершенно неудобоприемлемым почитание его личности в качестве православного святого.

При этом историки приводят не единичные, а множественные факты преступлений Иоанна Грозного и руководимых им «кромешников»... Сейчас слышатся требования полностью перечеркнуть какой-либо из названных трудов обвинениями против личности его автора, что является известным приемом обойти неудобные чисто научные его выводы и противоречащие прославлению Грозного приводимые там факты, но это совершенно несостоятельно именно из-за единства признания всеми перечисленными историками общей источниковедческой базы. ..

Государственная его деятельность имела намного лучшие оценки. Например, мнение автора крупнейшего труда по Русской истории Соловьева С. М. было в том, что государственная деятельность Ивана Грозного при всех жестокостях была, как он думал, шагом вперед в устроении государственных начал, но с допустимостью нравственной цены этому, заплаченной народом, далеко не все были согласны. И он же сам утверждал, что все предпосылки централизации государственной власти уже сложились в предыдущем его правлению периодом. Поэтому другие историки считали, что централизация государственной власти могла бы произойти и без царя Ивана, без ужасов опричнины и нравственных потрясений всего русского общества. ...

... Но сейчас не все эти факты преступлений Царя Ивана Грозного, частью прикрытые, в большей или меньшей степени, благочестивым молчанием у разных русских историков в своих фундаментальных исследованиях нам нужно расследовать и уточнять, а почему в Истинной Церкви копируются и повторяются поразившие отпавшую от Церкви Московскую Патриархию страшные духовные болезни, порожденные антихристовым духом, проводниками которых становится принимаемое оттуда нами духовенство.

Удивительна именно духовная слепота этих священнослужителей, чудовищное искажение у них представления о «святости», от которой неотъемлемо ни на йоту «любы, радость, мир, долготерпение, кротость, воздержание». Казуистика мышления тех, кто по долгу служения должен выправлять помышления сердец просто потрясает. Ими уверенно принимается невежественные, в том числе и духовно извращенные заявления: «Доказано – Грозный не убивал Филиппа! Число жертв намеренно завышено «жидовствующими», с которыми он боролся свято! Он спасал Православие! На озере под Полоцком он потопил тысячи жидов, и они ему мстят клеветой! Ни невестки, ни сына он не убивал! Его останки определенно нетленны по данным некоторых исследователей! Его почитали как святого в Русской Церкви, потому что в одном из монастырей есть запись почитания там «царевича Иоанна»!». Мы это слышали, к сожалению, от приглашенных в епископское присутствие «конспиратологов», принятых в среду нашей Церкви, которых некоторые наши священнослужители при этом слушают даже «затаив дыхание» перед открывшейся перед ними «истиной», которую надо непременно сообщить пастве для ее спасения: не осуждать надо, оказывается, Грозного за кровь на руках (о прочем можно уже даже и не говорить), а просить у него прощения за клевету на него русских историков и молиться ему как неутомимому борцу с ересью «жидовствующих» и скорейше писать ему иконы!

И это, если уже не ересь, то определенно начало ее и тяжкое духовное повреждение. «Будут верить лжи» - грозное предупреждение Откровения. И сказано почему – «из-за оскудения любви»… А ведь это сказано о духе антихриста. Извращение православных истин именно в духе антихриста ярко проступило у Царя Ивана. Почитая Царя Ивана Святым, эти священнослужители совершают кощунство и берут на себя и возлагают на смущенную ими паству грехи массовых убийств монахов, священников, детей женщин и девиц, грабежей, святотатств, изнасилований, совершенных учрежденной Царем Иваном «опричниной» под его руководством. Чем это менее греха «сергианства»?!
И почему нет хотя бы опасения и осторожности впасть в кощунство?..

...Утверждению этого способствовал Сталин, для которого личность царя Ивана была очень симпатична. Около 1938 г. , по данным современных историков (профессиональных, а не адвокатов-«харизматиков»), «была дана негласная команда оправдывать террор Грозного как государственную необходимость. С начала 40-х годов Грозного рассматривали уже как выдающегося государственного мужа и патриота. Террор Ивана Грозного, направленный против своего народа, был для Сталина не только оправданием его собственного террора. Изгоняя моральные оценки из истории, Сталин и его приближенные уничтожали мораль и в собственной политике» (доц. И. Г. Носкова, «Государство Ивана IV (Грозного)», Курс лекций. ч. 1; Екатеринбург, Уральский гос. тех. ун - т, 1995).
Советский фильм Иван Грозный снимался в тяжелое время войны по указанию Сталина.

Недостаток «моральной оценки» в почитании Ивана Грозного, да уже у некоторых и у Сталина, успешно оказался компенсирован выдуманной для патриархийных патриотических кругов их, якобы, борьбой с ересью «жидовствующих», или точнее и прямее - с «жидовствующими», которая уже для широких кругов МП стала первейшей православной добродетелью, оправдывающей отсутствие других. Иосифляне, в свое время, хотя бы требовали расследования и суда над еретиками, уничтожение еретиков только по подозрению было для них неприемлемо. Да и ересь жидовствующих была изведена еще до опричнины и не могла иметь массовый характер, который имели прямо таки сатанинские казни и погромы Грозного, в большинстве над простыми русскими людьми.

Если ранее в советское время пересматривавшие Русскую историю в своих особых идеологических интересах возвеличивания Ивана Грозного общеизвестному обстоятельству его произвола и жестокости противопоставляли его великий и неоценимый, по их мнению, вклад в устроение Самодержавного Государства, имея в виду абсолютную централизацию власти, то теперь эта идеологическая позиция стала базой для следующего этапа идеологической диверсии, в которую сейчас вовлечены «православные патриоты» МП. Используемые постсоветские патриоты МП пошли еще дальше советских в почитании Ивана Грозного, в нечувствии к антихристову духу они подвергли сомнению все факты его жестокости или прикрыли их, даже в своем сознании, «святой борьбой» с еретиками «жидовствующими».
Мы принимаем из МП ради спасения души, которого там нет, а не ради наполнения структуры Церкви, и принимаемые должны сами принимать нашу православную идеологию и хранимое нами Предание Церкви, а не приходить «просвещать» нас новыми откровениями и пересматривать хранимое нами Предание благочестия поминания Святых. Обновленчество еще также совершается кругом лиц, возможно, тем же, через почитание святым мучеником Распутина, о котором известно, что он, руководствуясь только мистическими своими состояниями, игнорировал послушание Епископату и духовенству РПЦ и противодействовал им через влияние на Императрицу. Его стали почитать как св. мученика Григория «Нового». К личной жизни Распутина так же были многочисленные обличения, часть из которых подтвердили документы полицейской слежки, охранявшей Распутина, полученные следственной комиссией Временного правительства по Распутину и его окружению. О его блудных сожительствах свидетельствовала в эмиграции в своих воспоминаниях его родная дочь. Мы опять видим страстное желание утверждать святость весьма пререкаемого в русском обществе лица, безбоязненное стремление почитать святость духовно нездорового человека. Можно разглядеть, что за почитанием Ивана Грозного и Распутина стоит также скрываемое осуждение Епископата РПЦ, как при Временном Правительстве, так и дореволюционного периода.
В настоящий момент мы столкнулись с совершенно неприемлемой и возмутительной ситуацией не просто произвола самочинного почитания сомнительного святого при игнорировании в обновленческом духе предания Церкви, да и благословения епископата РИПЦ при этом, а с кощунственным фактом почитания мерзости греха в качестве святости в нашей Церкви, что возможно только в принятии действия антихристова духа совершающими это священнослужителями и увлеченными ими пасомыми.
Случившиеся в нашей Церкви факты духовно поврежденного обновленческого, уже со случаями открытого и печатного поведения священства, компрометирующего РИПЦ, и увлечение ими в это пасомых, требуют, пока не поздно, строгого пресечения и, при его игнорировании, канонических прещений:
мирян – отлучению, священников - запрещению.

+ Еп. Гермоген Черниговский и Гомельский
(РИПЦ)

[Дмитрий Ю]

"Не прикасайтесь к помазанным Моим…"
Заметьте, не то что «не судите», но просто НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ!
Есть хороший 5-серийный фильм «Имя ему Иоанн». Он в пух и прах громит все нападки всякого рода собак курбских и массонов карамзиных, на всех углах хулящих Благоверного Царя Иоанна Грозного – помазанника Божия – христа Господня.
1-Начало Царства 396 Мб - http://narod.ru/disk/29278541001/IOANN_1.avi.html
2-Реформы 370 Мб - http://narod.ru/disk/29153318001/IOANN_2.avi.html
3-Государева светлость 436 Мб - http://narod.ru/disk/29155070001/IOANN_3.avi.html
4-Немы да будут уста льстивые 434 Мб - http://narod.ru/disk/29156877001/IOANN_4.avi.html
5-Последние годы 537 Мб - http://narod.ru/disk/29424540001/IOANN_5.avi.html

Короткая вырезка из фильма (Свидетельства святости) 21 Мб - http://narod.ru/disk/29480351001/Свидетельства%20святости%20блгв.Иоанна%20Грозного.avi.html
(ссылка с русскими буквами не получается - копируйте целиком и вставляйте).

[М.В. Назаров]

"Не прикасайтесь к помазанным Моим…"
Заметьте, не то что «не судите», но просто НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ!
Есть хороший 5-серийный фильм «Имя ему Иоанн». Он в пух и прах громит все нападки всякого рода собак курбских и массонов карамзиных, на всех углах хулящих Благоверного Царя Иоанна Грозного – помазанника Божия – христа Господня.
1-Начало Царства 396 Мб - http://narod.ru/disk/29278541001/IOANN_1.avi.html
2-Реформы 370 Мб - http://narod.ru/disk/29153318001/IOANN_2.avi.html
3-Государева светлость 436 Мб - http://narod.ru/disk/29155070001/IOANN_3.avi.html
4-Немы да будут уста льстивые 434 Мб - http://narod.ru/disk/29156877001/IOANN_4.avi.html
5-Последние годы 537 Мб - http://narod.ru/disk/29424540001/IOANN_5.avi.html

Короткая вырезка из фильма (Свидетельства святости) 21 Мб - http://narod.ru/disk/29480351001/Свидетельства%20святости%20блгв.Иоанна%20Грозного.avi.html
(ссылка с русскими буквами не получается - копируйте целиком и вставляйте).

Дмитрий Ю. А Вы прочли всё, что ранее опубликовано в данной теме форума? Сомневаюсь. Сначала читайте, а потом пишите.

[Дмитрий Ю]

Чует кошка чьё мясо съела.
Читал. И почти на каждой странице назаровские штучки:
- вы не ответили на мой вопрос,
- а внимательно ли вы читали,
- а к какой юрисдикции вы принадлежите,
- а сколько вам лет,
- а кто вы такой…

Осмелюсь и вас спросить – в какой секции приёмчики изучали?
Полноте, Назаров. Вы уже всё сказали в унисон с Курбским и Карамзиным. Этот фильм для Правильно славящих.

[М.В. Назаров]

Чует кошка чьё мясо съела.
Читал. И почти на каждой странице назаровские штучки:
- вы не ответили на мой вопрос,
- а внимательно ли вы читали,
- а к какой юрисдикции вы принадлежите,
- а сколько вам лет,
- а кто вы такой…

Осмелюсь и вас спросить – в какой секции приёмчики изучали?
Полноте, Назаров. Вы уже всё сказали в унисон с Курбским и Карамзиным. Этот фильм для Правильно славящих.

Вы называете "приемчиками" элементарные вопросы, основанные на церковной традиции, русской историографии и здравом смысле. Этому учат во всех "секциях" здорового и ответственного общества, включая семью, систему образования и Церковь. И на всё это у вас нет ответов - вы можете только дудеть с закрытыми глазами в свою слюнявую замусоленную дудку на одной ноте: "свят, свят, свят...".

Вопросы о возрасте, образовании, юрисдикции оппонента тоже вполне оправданны. Ибо, например, нет смысла вступать в дискуссию с несовершеннолетним невежественным закомплексованным сектантом. Да и православные нормы полемики предписывают личную ответственность и выступление от собственного имени, а не анонимность. Тем более не анонимные обличения. Если нет смелости на такую ответственность за свои слова - держите их при себе.

Вы, милостивый государь, уже всё сказали, и вам уже всё сказано. Но вам плюнь в глаза - Божия роса... Прошу Вас не отнимать у нас время безконечными повторами давно опровергнутых "доказательств". Пишите только, если у вас появится что-то новое. И постарайтесь не хамить, иначе я отвечать не буду.

[ОПРИЧНИК-500]

С глубокой печалью прочитал все ваши нападки и клеветы на Святого Благоверного Царя Иоанна! Как же все-таки глубоко ритуальная ложь о праведном Царе укоренилась в ваших душах. Кому вы верите, этим поддонкам - новоявленным еретикам в архиерейских облачениях, этим волкам в овечьих шкурах? Вам что мало трудов Владыки Иоанна (Снычева)? Вам мало задокументированного факта канонизации Царя Иоанна, как местночтимого Московского святого, о чем даже свидетельствует его икона в Грановитой палате московского Кремля? Бог вам тогда Судья! Полемику разводить с вами не буду, но предлагаю хотя-бы ознакомиться с нашими материалами, может они вас убедят хоть в чем-то: http://oprichnina.chat.ru/tg1.html

[М.В. Назаров]

С глубокой печалью прочитал все ваши нападки и клеветы на Святого Благоверного Царя Иоанна! Как же все-таки глубоко ритуальная ложь о праведном Царе укоренилась в ваших душах. Кому вы верите, этим поддонкам - новоявленным еретикам в архиерейских облачениях, этим волкам в овечьих шкурах? Вам что мало трудов Владыки Иоанна (Снычева)? Вам мало задокументированного факта канонизации Царя Иоанна, как местночтимого Московского святого, о чем даже свидетельствует его икона в Грановитой палате московского Кремля? Бог вам тогда Судья! Полемику разводить с вами не буду, но предлагаю хотя-бы ознакомиться с нашими материалами, может они вас убедят хоть в чем-то: http://oprichnina.chat.ru/tg1.html

Голубчик, все ваши "материалы" тут давно обсуждены и признаны недостоверными. Признаны русской исторической наукой и Русской Православной Церковью. Это должно было бы убедить любого нормального православного человека.
Но Вы - очередной типичный пример, когда оппонент невменяем, никаких аргументов и фактов не воспринимает и может лишь дудеть с закрытыми глазами в одну и ту же слюнявую замусоленную дудку на одной ноте. Еще один случай, когда нет смысла вступать в дискуссию с закомплексованным безответственным анонимом, да еще и с неправославной символикой (на Кресте вместо Христа - волчья голова... Ну и ну...).

[ОПРИЧНИК-500]

Уважаемый господин Назаров, "закомплексованный безответственный аноним" это тот самый, который вас всегда и везде поддерживал на протяжении многих лет, во всех ваших конфликтах с вашими оппонентами! Я тот самый "аноним", которому вы звонили несколько лет назад на мобильный и просили помочь в выпуске и распространении фильма "Обращение 5000", и я вам в этом не отказал, с радостью согласившись это сделать за свой счет, в то время, когда другие Вас только кормили обещаниями. Если у Вас коротка память, то напомню, что меня зовут Вячеслав Минин, я сотрудник газеты "Русь Православная" и соратник К.Ю.Душенова.Вы не могли этого не заметить на главной странице сайта: http://oprichnina.chat.ru/

[ОПРИЧНИК-500]

По существу темы скажу, что я действительно не намерен вести дискуссию в такой резкой, оскорбительной форме, которую вы себе позволяете. Все ваши доводы здесь, это сплошная отсебятина, на которую даже лень реагировать. Вы максимум, что можете - это забанить своего оппонента и этим еще больше расписаться в своей беспомощности! Что же касается нашего символа, то во-первых: это не волчья голова, а голова цепного пса - символ верности самодержавию, а во-вторых: не на Кресте, а на фоне Креста!