Иван Грозный

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 27, 2011 3:19 pm

Вы недовольны моим замечанием про анонимность. Так и следовало представиться по имени. Как мне с моей "короткой памятью" узреть за собачьей головой В. Минина? За распространение фильма благодарю. Но истина мне дороже.

Насчет Вашего поучения: "Все ваши доводы здесь, это сплошная отсебятина, на которую даже лень реагировать" - я умолкаю. По указанной выше причине (ибо называть отсебятиной" всю русскую дореволюционную историографию и церковную традицию может лишь человек невменяемый). Только прошу сдержать Ваше обещание: не реагируйте. Зачем Вы сюда пришли и стали навязывать давно опровергнутую вашу отсебятину, пересыпанную оскорблениями? Кто тут ведет дискуссию "в резкой, оскорбительной форме" - перечтите хамские отклики про "назаровские штучки" и "поддонков в архиерейских облачениях".

Впрочем, это вполне соответствует роли "цепного пса", а уж как его безсмысленное гавканье совместимо с православной монархией и с крестом - обсуждать и переубеждать вас тут смысла не вижу, если Вам мила такая кощунственная символика, противоречащая церковной традиции.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение ОПРИЧНИК-500 » Чт окт 27, 2011 4:02 pm

Ну вот, упрекаете меня в хамстве, а сами перешли на банальные оскорбления: "собачья голова В.Минина", "усердное гавконье" и т.д., хотя лично Вам я не давал повода. И даже не потому, что Вы администратор, а потому что всегда Вас уважал, собственно поэтому и пришел на Ваш форум. Видимо, как у древних римлян: "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку"! Вероятно Вы привыкли, что все должны обязательно плясать под Вашу дуду... Но ведь не в этом заключен основополагающий принцип православной монархии, а в отстаивании ИСТИНЫ, которую Вы почему-то так боитесь. Странно, но я лично о Вас был лучшего мнения. Впрочем, Бог Вам Судья! Простите, если обидел!
http://oprichnina.chat.ru/stati.html
Аватара пользователя
ОПРИЧНИК-500
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 3:23 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт окт 27, 2011 7:56 pm

ОПРИЧНИК-500 писал(а):в отстаивании ИСТИНЫ, которую Вы почему-то так боитесь.

Вы не показали и не можете показать, в чем ваша ИСТИНА. В этом все дело. Собачья голова Ваша, поскольку Вы ее используте как свой символ. И пес - гавкает. Что тут оскорбительного для Вас, если Вы себя с ним отождествляете? И как это соответствует церковной традиции? Впрочем, эти вопросы в пустоту.
Прощайте.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение ОПРИЧНИК-500 » Чт окт 27, 2011 9:27 pm

Меня как раз это не оскорбляет, а лишь возмущает Ваше стремление искозить смысл этого символа, который означает верность царскому служению. Это вполне соответствует и многовековой церковной традиции. Даже слепой заметит, что песья голова не гавкает, а вот собачий лай как раз раздается переодически с других сторон, причем от кого угодно - жидов, еретиков, ура-патриотов и пр. А истина моя заключается в том, что Вы отрицаете очевидные факты, которые Вам здесь неоднократно приводили. Не прощаюсь.
http://oprichnina.chat.ru/stati.html
Аватара пользователя
ОПРИЧНИК-500
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 3:23 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Чт окт 27, 2011 11:19 pm

Христос Воскресе!

ОПРИЧНИК-500 писал(а):Меня как раз это не оскорбляет, а лишь возмущает Ваше стремление искозить смысл этого символа, который означает верность царскому служению. Это вполне соответствует и многовековой церковной традиции.

Вы можете привести примеры такой «многовековой церковной (!!!) традиции»?

Собака на Руси всегда считалась нечистым животным (в отличие от кошки – охотницы на крыс). Если собака забегала в алтарь, алтарь считался осквернённым и заново освящался. Если собака вбегала в комнату, где находится красный угол с иконами, заново освящалась комната. Я не встречал в отечественной геральдике, чтобы использовалась собака, а уж тем более в сочетании с Крестом.

Мне известен единственный случай, где на гербе используется собака, это дудаевский символ Ичкерии и он вполне себя оправдал:

Изображение
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Дмитрий Ю » Пт окт 28, 2011 12:59 am

Хоть и не в тему, но в самую точку -
из катехизиса еврея в СССР -
Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. Спрашивайте фамилию, место работы и должность сомневающегося в вашей правоте или пытающегося вам возражать. Требуйте ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу. Ваш оппонент - гой непременно ретируется. Особенно это важно в вопросах истории, побуждающих у гоев инстинкт самоутверждения, что, в свою очередь, ведет к самосознанию, а последнее - к гордости. Поэтому их историю должны создавать мы, взять в свои руки их литературоведение и любую из общественных наук, они все должны получать в нашем преломлении, в приемлемом и выгодном для нас свете.
Если гой попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создавайте в этот момент шумовые эффекты: шаркайте ногами, скрипите стульями, вставайте и ходите, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте, что-нибудь себе под нос, кашляйте, сморкайтесь, перебивайте речь гоя встречными вопросами, шутками и т.д…
Не позволяйте им обсуждать никакие вопросы без нас. Там, где двое русских, должен быть хотя бы один еврей. Будьте вездесущи!..
Пока они одиноки, им не устоять против нашей сплоченной силы. Пусть они тысячу раз правы в своих мелочах - все равно они виноваты, ибо мешают нам…
Распространяйте против этих типов компрометирующие слухи, создавайте им сомнительную репутацию…
Если, вы старше, обвиняйте в нарушении почтения к старшим… Главное - обвинить, пусть они оправдываются. Тот, кто оправдывается, - уже наполовину виноват…
Используйте в своём поведении веками испытанный приём иезуитов: яд - в душе, мёд - на языке, внутри - вздыбленный тигр, на лице - кротость.
Дмитрий Ю
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:47 am

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение ОПРИЧНИК-500 » Пт окт 28, 2011 2:09 am

Товарищ Архаров, а же говорил, что у вас параноя! На гербе республики "Ичкерия" изображен волк, а не собака. Это знает даже младенец. А по вопросам "чистоты", или "нечистоты" животных, т.е. их кошерности обращайтесь пожалуйста к раввинам, это их тема. А меня лучше соблаговолите оставить в покое, вы мне не интересны!
http://oprichnina.chat.ru/stati.html
Аватара пользователя
ОПРИЧНИК-500
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 3:23 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт окт 28, 2011 7:32 am

Позвольте еще одно замечание. Сначала по вашей символике. Вам было бы исторически и духовно точнее разместить отрубленную собачью голову не на кресте, а на метле – как у опричников было в действительности.

М. Назаров писал(а):
ОПРИЧНИК-500 писал(а):Главное, чтобы дело православного возрождения шло своим путем. А я, как и мои соратники, по призыву нашего духовника, готов хоть "лечь перегноем в почву будущего Самодержавия"!

Православная Церковь призывает спастись от "перегноя" в жизнь вечную.

ОПРИЧНИК-500 писал(а):Господи, как все запущенно! А как-же притча Спасителя о зернышке, которое умирая и перегнивая в земле, дает новый плод, т.е. рождается для жизни новой?

Замечу на это, что посеянное зерно не обращается в перегной, а преобразуется в новую жизнь - дает живой росток и много новых плодов.
Ваши же апологетические посевы – нежизнеспособны, как и мертвые собачьи головы. Они гнилые и фактически, и нравственно. И это очевидно любому образованному и вменяемому православному человеку. Но у вас, похоже, отсутствует обоняние на гниль - его заглушает специфическая ВЕРА, выдающая желаемое за действительное вопреки истине и страстно отвергающая всё истинное, что противоречит этой ВЕРЕ. (Как и с аналогичной верой в "православного Сталина" и "крестоносца-освободителя Гитлера" - в основе тот же психологический феномен.)

Вы стремитесь к тотальному насаждению этой вашей ВЕРЫ. В последние годы усомниться ней равносильно "предательству" - на "отступника" изливается всевозможная брань, обличения, отлучения. Согласно подмеченному выше "катехизису", Вы "крутите мозги [любым оппонентам], взвинчиваете нервы. Подавляете волю тех, кто вам возражает... Требуете ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу". Против несогласных вы "распространяете компрометирующие слухи, создаете им сомнительную репутацию" (отголоски слышны и тут: " В какой секции приёмчики изучали? Полноте, Назаров. Вы уже всё сказали в унисон с Курбским и Карамзиным...") Но в отличие от жидов-клеветников, вы всё это делаете с полным убеждением в своей правоте. Верность своему страстному желанию вы отождествляете с верностью Православию.

И этой вашей ВЕРОЙ наши общие враги умело пользуются для очернения патриотического движения, для внесения в него раздоров и расколов. Вы готовы "цепными псами" облаивать и рвать в клочья несогласных, объявляя их "слугами антихриста и врагами Христа". Ваши "шумовые эффекты" мешают вам слышать даже примирительные ответные увещевания, коими я не раз безуспешно пытался достучаться до вашей (вашего лагеря) совести. Но эти Ваши угрозы лишь отягощают вашу душу. Не желаю в этом вам способствовать.
Мне вас искренне жаль, так как ваши ценные качества могли бы найти себе полезное применение в Русском деле – вместо цепного лая.

Поэтому, милостивые государи. Прошу вас тут выполнить хотя бы эти свои обещания:

ОПРИЧНИК-500 писал(а):Все ваши доводы здесь, это сплошная отсебятина, на которую даже лень реагировать.

Дмитрий Ю писал(а):Позвольте не реагировать на вас.


Положитесь на Суд Божий. И до Его свершения не зачисляйте нас в "клеветники", "еретики" и "слуги антихриста".
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение ОПРИЧНИК-500 » Пт окт 28, 2011 11:58 am

Господин Назаров, но Вы же взрослый и умный человек, что Вы себя ведете как обиженный ребенок? Вы хотите выглядеть достойно в глазах своих соратников, а получается совсем наоборот. Ну сколько можно далдычить одно и тоже... Да не будьте же Вы смешны и примитивны. Надо обладать недюжиным терпеньем, чтобы в очередной раз отвечать Вам, что это всего лишь символ, который не лает и не кусает. У него голова не отрублена и не на Кресте, а на фоне Креста! И мысль о перегное, это всего-лишь алегория, не противоречащая Священному Писанию. И я не Сталинист и, тем-более не Гитлерист, не путайте меня со своими знакомыми. И выше приведенный катехизис скорее относится больше к Вам и к Вашему бесноватому коллеге, который носится здесь с "эротическим бельем". А отсебятиной я называл Ваши необоснованные нападки на Святого Благоверного Царя Иоанна, а вот на меня можете нападать сколько угодно. В отличие от покойного Царя, я хотя-бы имею возможность ответить Вам! А лучше всего успокойтесь и сохраните мир в душе своей.
http://oprichnina.chat.ru/stati.html
Аватара пользователя
ОПРИЧНИК-500
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 3:23 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Василий Анатольев » Пт окт 28, 2011 9:38 pm

Если кто-то оденет монашеское одеяние - это еще не доказательство пострига.

=========

Если Михаил Викторович не доверяет фотографиям:
http://nikolay-gurianov.narod.ru/070709 ... _photo.htm
то рекомендую ему посмотреть видео, где старец Николай Гурьянов сам говорит о своём архиерействе:
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.ph ... 95#p319907
Василий Анатольев
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2007 1:07 am

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вс окт 30, 2011 10:32 am

Христос Воскресе!

ОПРИЧНИК-500 писал(а):Товарищ Архаров, а же говорил, что у вас параноя! На гербе республики "Ичкерия" изображен волк, а не собака. Это знает даже младенец.
Волк всё из той же собачей породы, так же как лев – из породы кошачьей.
ОПРИЧНИК-500 писал(а):А по вопросам "чистоты", или "нечистоты" животных, т.е. их кошерности обращайтесь пожалуйста к раввинам, это их тема.
Причём тут раввины, если вы человек православный, вы должны знать, что есть чистые животные и нечистые.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение ОПРИЧНИК-500 » Вс окт 30, 2011 4:43 pm

... И последнее, для тех, кого интересует символ опричников, даю ссылку на статью Николая Козлова "Цепные псы Самодержавия": http://oprichnina.chat.ru/opr3/3_3.html
http://oprichnina.chat.ru/stati.html
Аватара пользователя
ОПРИЧНИК-500
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 3:23 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вс окт 30, 2011 7:54 pm

Христос Воскресе!

Этот цепной пес в день даёт по нескольку ссылок на сайт, где размещён баннер продаж эротического белья. Я уже высказывал своё подозрение, что здесь он срамной рекламой зарабатывает деньги, повышая свой рейтинг цитирования.
И снова (который раз за сегодня?) он дал посыл на
«ЭРОТИЧЕСКОЕ БЕЛЬЁ»
«ОПРИЧНОГО БРАТСТВА ЦАРЯ ИОАННА ГРОЗНОГО»


Я предупредил, что на каждый посыл на сайт, где размещён рекламный баннер продаж «эротического белья», я буду обязательно гневно реагировать. Но, он дудит в свою дуду упорно.

Кстати, и содержание данного сайта мало соответствует Христовой Истине и вредоносно для русского народа.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вс окт 30, 2011 8:21 pm

Христос Воскресе!

ОПРИЧНИК-500 писал(а):И последнее, для тех, кого интересует символ опричников, даю ссылку на статью Николая Козлова "Цепные псы Самодержавия": (…)
Встречался я с сочинениями некоего Козлова… Работы его направлены на маргинализацию православного народа, где истинные слова перемежуются с завуалированной ложью. Приведу пример из статьи (ссылку на неё даёт «ОПРИЧНИК» выше):
Н. Козлов писал(а):Священное Писание под именем псов подразумевает Святых апостолов и учеников Христовых (…)

В каком месте Священное Писание, Святых апостолов и учеников Христовых подразумевает под "именем" псов?
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Иван Грозный

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вс окт 30, 2011 9:27 pm

Христос Воскресе!

Один из моих любимейших писателей А.К. Толстой. Приведу из его романа «Князь Серебряный» отрывок, он здесь будет уместен

- Спасибо, боярин, - отвечал пожилой крестьянин. - Коли милость твоя нами не брезгует, просим покорно, садись на завалину, а мы тебе, коли соизволишь, медку поднесем; уважь, боярин, выпей на здоровье! Дуры! - продолжал он, обращаясь к девкам, - чего испугались? Али не видите, это боярин с своею челядью, а ни какие-нибудь опричники! Вишь ты, боярин, с тех пор, как настала на Руси опричнина, так наш брат всего боится; житья нету бедному человеку! И в праздник пей, но не допивай, пой, да оглядывайся. Как раз нагрянут, ни с того ни с другого, словно снег на голову!

- Какая опричнина? Что за опричнина? - спросил князь.

- Да провал их знает! Называют себя царскими людьми. Мы-де люди царские, опричники! А вы-де земщина! Нам-де вас грабить и обирать, а вам-де терпеть да кланяться. Так-ли Царь указал?

Князь Серебрянный вспыхнул.

- Царь указал обижать народ! Ах они окаянные! Да кто они такие? Как вы их, разбойников, не перевяжете?!

- Перевязать опричников-то! Эх, боярин! видно, ты издалека едешь, что не знаешь опричнины! Попытайся-ка что с ними сделать! Ономнясь наехало их человек десять на двор к Степану Михайлову, вон на тот двор, что на запоре; Степен-то был в поле; они к старухе: давай того, давай другого. Старуха все ставит да кланяется. Вот они: давай баба денег! Заплакала старуха, да нечего делать, отперла сундук, вынула из тряпицы два алтына, подает их со слезами: берите, только живу оставьте. А они говорят: мало! Да как хватит ее один опричник в висок, так и дух вон! Приходит Степан с поля видит: лежит его старуха с разбитым виском; он не вытерпел. Давай ругать царских людей: Бога вы не боитесь, окаянные! Не было б вам на том свету ни дна ни покрышки! А они ему, сердечному, петлю на шею, да и повесили на воротах!

Вздрогнул от ярости Никита Романович. Закипело в нем ретивое.

- Как, на царской дороге, под самою Москвою, разбойники грабят и убивают крестьян! Да что же делают ваши сотские да губные старосты? Как они терпят, чтобы станичники себя царскими людьми называли?

- Да, - подтвердил мужик, - мы-де люди царские, опричники; нам-де все вольно, а вы-де земщина! И старшие у них есть; знаки носят: метлу да собачью голову. Должно быть, и вправду царские. люди.

- Дурень ! - вскричал князь, - не смей станичников царскими людьми величать! "Ума не приложу, - подумал он. Особые знаки? Кто эти люди? Как приеду в Москву, обо всем доложу царю. Пусть велит мне сыскать их! Не спущу им, как Бог свят, не спущу!"


Изображение
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Пред.След.

Вернуться в Из истории России


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2