Советская эпоха: почему произошёл крах идеи коммунизма?

[Аслан]

Крах идеи коммунизма произошел вследствие ее богоборческой духовной неграмотности в области устройства мiра, смысла истории и назначения человека. Всё остальное - вторично: как "розовые" теоретические обещания, так и кровавая действительность с небывалым уничтожением человека в утопической попытке его переделать и "победить зло" - большим злом... Непонятно, о чем еще тут дискутировать...

"В 1978 годах правительство КНР начало курс на либерализацию экономики, однако оставило монополию власти в стране за коммунистами. Выступления студенчества в 1989 году на пекинской площади Тяньаньмэнь, которое требовало перемен в политике, были жёстко подавлены".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%F2% ... 0%ED%E0%29















Вопрос
Почему в Китае нет краха идеи коммунизма вследствие ее богоборческой духовной неграмотности в области устройства мiра, а наоборот идет процветание государства? Вся мировая электроника на 85% собирается в Китае и т.д.

[М.В. Назаров]

Вопрос
Почему в Китае нет краха идеи коммунизма вследствие ее богоборческой духовной неграмотности в области устройства мiра, а наоборот идет процветание государства? Вся мировая электроника на 85% собирается в Китае и т.д.

Коммунизм - это уничтожение семьи, частной собственности, национальности, государства, религии. ("Манифест компартии" Маркса-Энгельса: http://www.rusidea.org/?a=25022502 ) В Китае давно отказались от этого коммунизма. А насчет материального процветания в духовной нищете и тьме - так это государственный идеал сатаны и его Нового мiрового порядка. Конец этому см. в Священном Писании. Этого не в силах предотвратить даже китайское ФСБ...

[Аслан]

Коммунизм - это уничтожение семьи, частной собственности, национальности, государства, религии. ("Манифест компартии" Маркса-Энгельса: http://www.rusidea.org/?a=25022502 ) В Китае давно отказались от этого коммунизма.

???!

С победой в гражданской войне Коммунистическая партия Китая провозгласила себя правопреемницей Республики Китай и 1 октября 1949 года основала новое государство — Китайскую Народную Республику (КНР).

В 1970-х годах Тайванская Республика Китай и материковая Китайская Народная Республика ступили на путь серьёзных реформ. В случае с Тайванем это были демократические преобразования, направленные на создание многопартийной системы и либерализацию экономики. КНР пошёл другим путём — усиление диктатуры Компартии, огосударствление экономики и реализация «культурной революции».

В 1978 годах правительство КНР начало курс на либерализацию экономики, однако оставило монополию власти в стране за коммунистами. Выступления студенчества в 1989 году на пекинской площади Тяньаньмэнь, которое требовало перемен в политике, были жёстко подавлены.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%F2% ... 0%ED%E0%29

P.S.

Скандинавский социализм оказался сильнее кризиса
http://www.norge.ru/news/2009/08/24/8768.html

[А. Виноградов]

Вопрос
Почему в Китае нет краха идеи коммунизма вследствие ее богоборческой духовной неграмотности в области устройства мiра, а наоборот идет процветание государства? Вся мировая электроника на 85% собирается в Китае и т.д.

Коммунизм - это уничтожение семьи, частной собственности, национальности, государства, религии. ("Манифест компартии" Маркса-Энгельса: http://www.rusidea.org/?a=25022502 ) В Китае давно отказались от этого коммунизма. А насчет материального процветания в духовной нищете и тьме - так это государственный идеал сатаны и его Нового мiрового порядка. Конец этому см. в Священном Писании. Этого не в силах предотвратить даже китайское ФСБ...

НЕ хорошо людей в заблуждение вводить.

Вот что написано в Манифесте Коммунистической партии:

"Вы приходите в ужас от того, что мы хотим уничтожить частную собственность. Но в вашем нынешнем обществе частная собственность уничтожена для девяти десятых его членов; она существует именно благодаря тому, что не существует для девяти десятых. Вы упрекаете нас, следовательно, в том, что мы хотим уничтожить собственность, предполагающую в качестве необходимого условия отсутствие собственности у огромного большинства общества.
Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность. Да, мы действительно хотим это сделать.
С того момента, когда нельзя будет более превращать труд в капитал, в деньги, в земельную ренту, короче - в общественную силу, которую можно монополизировать, т. е. с того момента, когда личная собственность не сможет более превращаться в буржуазную собственность, - с этого момента, заявляете вы, личность уничтожена.
Вы сознаетесь, следовательно, что личностью вы не признаете никого, кроме буржуа, т. е. буржуазного собственника. Такая личность действительно должна быть уничтожена.
Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд.
Выдвигали возражение, будто с уничтожением частной собственности прекратится всякая деятельность и воцарится всеобщая леность.
В таком случае буржуазное общество должно было бы давно погибнуть от лености, ибо здесь тот, кто трудится, ничего не приобретает, а тот, кто приобретает, не трудится. Все эти опасения сводятся к тавтологии, что нет больше наемного труда, раз не существует больше капитала.
Все возражения, направленные против коммунистического способа присвоения и производства материальных продуктов, распространяются также на присвоение и производство продуктов умственного труда. Подобно тому как уничтожение классовой собственности представляется буржуа уничтожением самого производства, так и уничтожение классового образования для него равносильно уничтожению образования вообще.
Образование, гибель которого он оплакивает, является для громадного большинства превращением в придаток машины.
Но не спорьте с нами, оценивая при этом отмену буржуазной собственности с точки зрения ваших буржуазных представлений о свободе, образовании, праве и т. д. Ваши идеи сами являются продуктом буржуазных производственных отношений и буржуазных отношений собственности, точно так же как ваше право есть лишь возведенная в закон воля вашего класса, воля, содержание которой определяется материальными условиями жизни вашего класса.
Ваше пристрастное представление, заставляющее вас превращать свои производственные отношения и отношения собственности из отношений исторических, преходящих в процессе развития производства, в вечные законы природы и разума, вы разделяете со всеми господствовавшими прежде и погибшими классами. Когда заходит речь о буржуазной собственности, вы не смеете более понять того, что кажется вам понятным в отношении собственности античной или феодальной.
Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.
На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.
Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.
Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия.
Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.
Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.
Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность.
Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет. Так как пролетариат должен прежде всего завоевать политическое господство, подняться до положения национального класса11, конституироваться как нация, он сам пока еще национален, хотя совсем не в том смысле, как понимает это буржуазия.
Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни.
Господство пролетариата еще более ускорит их исчезновение. Соединение усилий, по крайней мере цивилизованных стран, есть одно из первых условий освобождения пролетариата.
В той же мере, в какой будет уничтожена эксплуатация одного индивидуума другим, уничтожена будет и эксплуатация одной нации другой.
Вместе с антагонизмом классов внутри наций падут и враждебные отношения наций между собой.
Обвинения против коммунизма, выдвигаемые с религиозных, философских и вообще идеологических точек зрения, не заслуживают подробного рассмотрения.
Нужно ли особое глубокомыслие, чтобы понять, что вместе с условиями жизни людей, с их общественными отношениями, с их общественным бытием изменяются также и их представления, взгляды и понятия, - одним словом, их сознание?"

[А. Виноградов]

Вопрос
Почему в Китае нет краха идеи коммунизма вследствие ее богоборческой духовной неграмотности в области устройства мiра, а наоборот идет процветание государства? Вся мировая электроника на 85% собирается в Китае и т.д.

Коммунизм - это уничтожение семьи, частной собственности, национальности, государства, религии. ("Манифест компартии" Маркса-Энгельса: http://www.rusidea.org/?a=25022502 ) В Китае давно отказались от этого коммунизма. А насчет материального процветания в духовной нищете и тьме - так это государственный идеал сатаны и его Нового мiрового порядка. Конец этому см. в Священном Писании. Этого не в силах предотвратить даже китайское ФСБ...

Можно по пунктам:


"1-й вопрос: Что такое коммунизм?
Ответ: Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата...
13-й вопрос: Что следует из этих регулярно повторяющихся торговых кризисов?
Ответ: Во-первых, что хотя крупная промышленность в первую эпоху своего развития сама создала свободную конкуренцию, но в настоящее время она уже переросла свободную конкуренцию; что конкуренция и вообще ведение промышленного производства отдельными лицами превратились для крупной промышленности в оковы, которые она должна разбить и разобьет; что крупная промышленность, пока она ведется на нынешних началах, не может существовать, не приводя к повторяющемуся каждые семь лет всеобщему расстройству, а это всякий раз ставит под угрозу всю цивилизацию и не только бросает на дно нищеты пролетариев, но и разоряет многих буржуа; что, следовательно, необходимо либо отказаться от крупной промышленности,- а это абсолютно невозможно,- либо признать, что она делает безусловно необходимым создание совершенно новой организации общества, при которой руководство промышленным производством осуществляется не отдельными конкурирующими между собой фабрикантами, а всем обществом по твердому плану и соответственно потребностям всех членов общества.

Во-вторых, что крупная промышленность и обусловленная ею возможность бесконечного расширения производства позволяют создать такой общественный строй, в котором всех необходимых для жизни предметов будет производиться так много, что каждый член общества будет в состоянии совершенно свободно развивать и применять все свои силы и способности. Итак. именно то свойство крупной промыш-ленности, которое в современном обществе порождает всю нищету и все торговые кризисы, явится при другой общественной организации как раз тем свойством, которое уничтожит эту нищету и эти приносящие бедствия колебания.

Таким образом, вполне убедительно доказано:

1) что в настоящее время все эти бедствия объясняются только общественным строем, который уже не соответствует условиям времени;

2) что уже имеются средства для окончательного устранения этих бедствий путем создания нового общественного строя.

14-й вопрос: Каков должен быть этот новый общественный строй?
Ответ: Прежде всего, управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных,конкурирующих друг с другом индивидуумов. Вместо этого все отрасли производства будут находиться в ведении всего общества, т. е. будут вестись в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества. Таким образом, этот новый общественный строй уничтожит конкуренцию и поставит на ее место ассоциацию. Так как ведение промышленности отдельными лицами имеет своим необходимым следствием частную собственность и так как конкуренция есть не что иное, как такой способ ведения промышленности, когда она управляется отдельными частными собственниками, то частная собственность неотделима от индивидуального ведения промышленности и от конкуренции. Следовательно, частная собственность должна быть также ликвидирована, а ее место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества. Уничтожение частной собственности даже является самым кратким и наиболее обобщающим выражением того преобразования всего общественного строя, которое стало необходимым вследствие развития промышленности. Поэтому коммунисты вполне правильно выдвигают главным своим требованием уничтожение частной собственности.
1-й вопрос: Какое влияние окажет коммунистический общественный строй на семью?

Ответ: Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью,- зависимость жены от мужа и детей от родителей. В этом и заключается ответ на вопли высоконравственных мещан по поводу коммунистической общности жен. Общность жен представляет собою явление, целиком принадлежащее буржуазному обществу и в полном объеме существующее в настоящее время в виде проституции. Но проституция основана на частной собственности и исчезнет вместе с ней. Следовательно, коммунистическая организация вместо того, чтобы вводить общность жен, наоборот, уничтожит ее.
22-й вопрос: Как будет относиться коммунистическая организация к существующим национальностям?

Ответ: Национальные черты народов, объединяющихся на основе принципа общности, именно в результате этого объединения неизбежно будут смешиваться и таким образом исчезнут точно так же, как отпадут всевозможные сословные и классовые различия вследствие уничтожения их основы -- частной собственности. [«Остается» в оригинале заменено Ред.]

23-й вопрос: Как будет она относиться к существующим религиям?
Ответ: Все существовавшие до сих пор религии являлись выражением исторических ступеней развития отдельных народов или народных масс. Коммунизм же является той ступенью исторического развития, которая делает излишними и снимает [aufhebt] все существующие религии."

Фридрих Энгельс
ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА

[Артемов А.И.]

Таким образом, вполне убедительно доказано:

1) что в настоящее время все эти бедствия объясняются только общественным строем, который уже не соответствует условиям времени;

2) что уже имеются средства для окончательного устранения этих бедствий путем создания нового общественного строя.

Все бедствия мiра вызваны действием сил нелюдей - видимых бесов.

Объясню, почему не общественный строй, как утверждает видимый бес энгельс.


Общественный строй - это определенный способ организации общества, в политике которого возможно применение идеологического оружия. Ведь всякая политика государства - это борьба за власть. Борьба за власть у людей способствует социальному развитию, но если в борьбу за власть вступают видимые бесы, то она приводит к войне и разрухе. Исторический путь развития Московского царства привел его к Российской Империи, а ее дальнейший расцвет наглядно демонстрирует естественное развитие, которому содействуют нормальные люди. Дорвавшиеся к верховной власти видимые бесы моментально разрушили Российскую империю до основания, затем СССР, а теперь разрушают РФ в стремлении разложить ее на отдельных недочеловеков - гоев, чтобы затем и их разобрать на органы.
Вот уж поистине настоящие движущие силы разрушения, приводящие к краху общественные формации с их идеологиями.

[Андрей Архаров]

Христосъ Воскресе!

Коммунизм - это уничтожение семьи, частной собственности, национальности, государства, религии.

НЕ хорошо людей в заблуждение вводить.

Вот что написано в Манифесте Коммунистической партии: (…)

Сударь, вы путаете теорию с практикой. Это всё равно, что отождествлять фантазии с реальной жизнью.
Не одна религия в мiре не принесла народам столько крови страданий и лишений как коммунистическая. Только в России коммунисты загубили около ста миллионов человеческих жизней, если посчитать, начиная с террора «народовольцев», а за рубежом начиная с «парижской коммуны» (изобрели гильотину) и кончая режимом красных кхмеров Пол Пота в Камбодже.

[А. Виноградов]

Христосъ Воскресе!

Коммунизм - это уничтожение семьи, частной собственности, национальности, государства, религии.

НЕ хорошо людей в заблуждение вводить.

Вот что написано в Манифесте Коммунистической партии: (…)

Сударь, вы путаете теорию с практикой. Это всё равно, что отождествлять фантазии с реальной жизнью.
Не одна религия в мiре не принесла народам столько крови страданий и лишений как коммунистическая. Только в России коммунисты загубили около ста миллионов человеческих жизней, если посчитать, начиная с террора «народовольцев», а за рубежом начиная с «парижской коммуны» (изобрели гильотину) и кончая режимом красных кхмеров Пол Пота в Камбодже.

Религия это и есть фантазии. А коммунистическая идеология это приспособление научной теории для массового понимания. Гильотину изобрели на 100 лет раньше, чем была Парижская Коммуна.

[Артемов А.И.]

Христосъ Воскресе!


Не одна религия в мiре не принесла народам столько крови страданий и лишений как коммунистическая.

Коммунизм это идеологическое оружие. Хорошее или плохое но это всего лишь оружие. Все зависит от того в чьих оно руках.

Сам по себе коммунизм, как и автомат Калашникова, не расстреливает. Жидоинтернационалисты коммунизмом прикрывали свой кровавый террор, русские интернационалисты укрепляли им дружбу народов.

Также и демократизм. В руках жидолибералов превращает людей в представителей фауны, а в руках русских православных - в христианский демократизм, дающий возможность сохранить в людях образ Божий.

[Артемов А.И.]

Религия это и есть фантазии. А коммунистическая идеология это приспособление научной теории для массового понимания.

Коммунистическая идеология служит исключительно политическим средством системы порабощения, как и любая другая идеология в том числе и религиозная, ставящая своей целью достижение рая на земле.

[А. Виноградов]

Религия это и есть фантазии. А коммунистическая идеология это приспособление научной теории для массового понимания.

Коммунистическая идеология служит исключительно политическим средством системы порабощения, как и любая другая идеология в том числе и религиозная, ставящая своей целью достижение рая на земле.

На счёт рая не слышал. Коммунистическая идеология ставит целью создать бесклассовое общество, где человеческий труд не будет отчуждённым.

[Артемов А.И.]

Коммунистическая идеология ставит целью создать бесклассовое общество, где человеческий труд не будет отчуждённым.

Зачем создавать бесклассовое общество, чтобы сделать труд не отчужденным. Отчуждение труда вызвано научно-техническим прогрессом, а не классовым обществом. Отчуждение труда неизбежно при любой формации. Только в раю нет труда для удовлетворения потребностей человека. Но там Бог раздаятель всех благ, а в коммунизме, если не люди, то бесы. Больше некому удовлетворять "растущие потребности" человека.

[Андрей Архаров]

Христосъ Воскресе!

Гильотину изобрели на 100 лет раньше, чем была Парижская Коммуна.

См в Википедии: «Парижская коммуна (1789—1794)». Там же: «Использовать гильотину предложил в 1792 году врач и член Национальной Ассамблеи Ж. Гийотен», так же движимый идеями всеобщей свободы равенства и братства на земле.

Религия это и есть фантазии.

Вера в мiровую победу коммунизма – фантазия, которая увлекла некоторых несчастных людей и они стали верующими коммунистами, другие люди только делали вид что они веруют, они использовали идею коммунизма в своих личных целях для восхождения по партийной (служебной) лестнице и др. благ.

А коммунистическая идеология это приспособление научной теории для массового понимания.

А страны и народы, это лабораторный материал на котором вы ставите свои безумные эксперименты, в безславных попытках подтвердить вашу «научную теорию». Вы верите, что Бога нет, это основной догмат вашей коммунистической религии.

Коммунизм это сравнительно молодая религия, только веру в Бога вам заменяет вера в победу коммунизма. Верующие коммунисты подобно иудеям-саддукеям не верят в бессмертие души и поэтому они считают, что за совершенные ими злодеяния отвечать им не придётся, а многие кто достигает влиятельного положения, считают, что от жизни следует брать всё, и берут всё (сегодняшние демократические вожди в России, это вчерашние коммунисты не верующие в Бога).

У верующих коммунистов есть свои «пророки», свои «святые мученики», свои святыни, которые по их представлению недопустимо осквернять. Попробуйте-ка потушить «вечный огонь» или разрушить мавзолей, такое деяние будет равносильно религиозному оскорблению верующих. В тоже время коммунисты оскверняют святыни всех других религий, в тех странах, где они получают такую возможность (Франция, Россия, Китай, Корея, Куба, Вьетнам, Камбоджа). Это самая агрессивная и самая кровожадная из всех существующих религий. Но, более всего коммунизм разрушает сознание человека и, это намного хуже чем физическое уничтожение народа.

[Владислав Никифоров]

[quote="А. Виноградов"][/quote]что? уже выпустили?

[А. Виноградов]

Христосъ Воскресе!

Гильотину изобрели на 100 лет раньше, чем была Парижская Коммуна.

См в Википедии: «Парижская коммуна (1789—1794)».

А какое отношение парижский муниципалитет (1789—1794) имеет к коммунистам?

Парижская коммуна (фр. Commune de Paris) — революционное правительство Парижа во время событий 1871 года, когда вскоре после заключения перемирия с Пруссией во время Франко-прусской войны в Париже начались волнения, вылившиеся в революцию и установление самоуправления, длившегося 72 дня (с 18 марта по 28 мая). Во главе Парижской коммуны стояли объединённые в коалицию социалисты и анархисты.
Собственно слово коммуна означает территориальную единицу и орган местного самоуправления; в этом качестве коммуна Парижа существовала и организовывалась и раньше, но после событий 1871 года это название без уточнений закрепилось именно за ними.
Первый в истории пример диктатуры пролетариата.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0% ... C%F3%ED%E0