Вторая гражданская

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Ср сен 03, 2008 12:49 pm

Е.В.! Судьба России при всей свободе или неволе выбора каждого русского была всё-таки написана на Небесах, так что не надо бы уж так усердно укорять тех, кто не смог повернуть ход Божественной Истории своими штыками. Задним числом очень легко судить предков за неудачную судьбу и говорить "а вот если бы". Никакого "если бы" не было бы, всё было предопределено Свыше. Все испытания и школа, данные каждому Свыше.
И кстати, а кто мешал Вам лично (следуя вашей логике) записаться с младых ногтей в школу диверсантов и взрывать воинские эшелоны в СССР? Или хотя бы элементарно шпионить на территории России?
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Евгений М. » Ср сен 03, 2008 5:06 pm

Евгений Вячеславович писал(а):Там также не сказано ни слова о том, что население деревни было православным.

Наверное они были хасидами. Только вот отчего бы тогда "власовцы" стали петь им "Вечную память" и ставить кресты на могилу?
Евгений Вячеславович писал(а):Или каждый этнический русский для вас автоматически является православным?

В то время, особенно в глухих деревнях, неправославных русских не было.
Евгений Вячеславович писал(а):Возможно, это была карательная операция против партизан и их родственников.

Убивать родственников партизан (хотя как раз эти люди, скорее всего отношения к партизанам не имели) - это конечно правильный шаг. Христианский и исполненный воинской доблести. Причём большевики в партизаны, как правило, забирали насильно, особенно молодёжь.
Далее, поручик В. Балтиньш пишет следующее:
"На такие же факты пришлось натолкнуться и в Псковской губернии, со стороны эстонских эсэсовцев. Не удивительно, что всё мужское население уходило в леса - в партизаны, чтобы оказывать хотя бы тайное сопротивление подобным отрядам, не будучи в силах справиться с ними другим путём."
Именно подобные действия всяких прибалтийских и галицийских СС-овцев поощряли партизанщину (кстати не все партизанские отряды контролировались коммунистами, бывали и вполне независимые). Я об этом слышал и от родственников. Поэтому не надо причину со следствием путать. Впрочем, геноцид серсбского народа Вы уже не раз оправдывали, оправдаете и русского. В данном случае, я в Вас верю.
Евгений Вячеславович писал(а):Такое понятие хорошо известно Гаагскому трибуналу. На деле же, историю войны пишет победитель и расследование "военных преступлений" никогда не может быть объективным.

Тогда стало быть расследование в Прибалтике деяний советских партизан - не объективно? Во все времена такие вещи, как массовые убийства мирных граждан, мародёрства, изнасилования и т.д. почему-то считались действиями, позорящими армию и жестоко карались. Отчего? Почему-то у Вас обнаруживается логика азиатского дикаря. Вонючие степняки, разорявшие города, обычно не особенно задумывались о моральной стороне вопроса, потому как было это им абсолютно безразлично.
Евгений Вячеславович писал(а):Убийство человека - это уже "зверство". Значит, "христолюбивые воины" по-вашему вообще не убивают? Или делают это "нежно" и "ласково"?

Евгений Вячеславович писал(а):Вы, очевидно, предпочитаете войну без жертв и насилия? Святую войну?

Хватит дурачком-то прикидываться. Я выше обозначил те явления войны, которые всегда осуждались и считались неприемлемыми. На любой войне военные преступления были и будут. Всё дело в том, воспринимать их за нормуили нет. Вы же выли о большевицких бандах изнасиловавших пол-Германии. Почему? Война ведь. Это просто акция против немецких диверсантов и их родственников. Так ведь, по-Вашему получается?
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Сообщение Евгений М. » Ср сен 03, 2008 5:36 pm

Евгений Вячеславович писал(а):1.Мне известна по меньшей мере одна незаконная власть – это власть ВКП(б), власть, проклятая Церковью. Можете изыскать анафему, «наложенную» на национал-социализм?

А мне - побольше. Однако отсутствие анафемы, ещё вовсе не свидетельствует о законности власти.
Евгений Вячеславович писал(а):2. Царь Борис Годунов был избран вполне демократическим для тех времён путём. Он - незаконен?

Дык вообщем-то с его законностью - серьёзные проблемы. Посему этот Государь особой популярностью не пользовался. Царь Феодор Иоаннович был ещё жив и теоретически мог иметь наследника. Приход к власти Годунова связан с устранением последнего сына Иоанна Грозного - Димитрия. А сам Годунов - был, также как и Романов, не родственником, а свойственником роду Рюриковичей.
Евгений Вячеславович писал(а):3. Демократы и коммунисты «помогали» национал-социалистам прийти к власти? :) И зачем?

Я уже не раз в ходе обсуждения этой темы говорил об этом. Но Вы, то ли читать не умеете, то ли умом слабы... Повторю в очередной раз (проблема эта кстати рассмотрена у М.В. Назарова и у проф. Э. Саттона): Сталин мечтал въехать в Европу "освободителем от фашизма" (что он в итоге и сделал), для чего категорически запретил Тельману блокироваться с социал-демократами (что и предрешило победу нацистов). А мировая закулиса подталкивала Гитлера к захвату земель на Востоке, дабы потом при помощи Сталина (т.е. русской кровью) сокрушить всё зародившееся в Европе национально-консервативное движение. Гитлер и послужил для мировой закулисы "полезным идиотом".
Евгений Вячеславович писал(а):Деникин – да, однако, Ивана Александровича вы упомянули зря

Не, не зря.
Русские люди, прожившие хотя бы несколько лет в Германии между двумя мировыми войнами, видели и знали, что германцы не отказались от «движения на восток», от завоевания Украины, Польши и Прибалтики, и что они готовят новый поход на РОССИЮ. Русская эмиграция, жившая в других странах, не понимала этого или не хотела с этим считаться. Она предполагала рассуждать по опасной схеме: «враг моего врага — мой союзник» и по наивности готова была сочувствовать Гитлеру.

Надо надеяться, что ныне эти иллюзии изжиты. Цель Германии была совсем не в том, чтобы «освободить мир от коммунистов», и даже не в том, чтобы присоединить восточные страны, но в том, чтобы обезлюдить важнейшие области РОССИИ и заселить их немцами.

Их план был задуман давно:

разорить и ослабить РОССИЮ войной и революцией;
истребить по возможности русское население в захватываемых областях (отсюда голодные и раздетые, концлагеря, «остарбейтерство», система «заложничества» и т. д.; аушвицкие печи для евреев были только генеральной репетицией массового истребления в завоеванных областях);
расчленить остальную РОССИЮ (демагогия среди русских национальных меньшинств) и обеспечить повсюду марионеточные германофильские правительства.

Таким образом, вторая война, в которой Гитлер возродил и вынес на восток империализм средневековых германцев с их традиционными приемами, обнажила всю глубину национального презрения, ненависти и жестокости германцев к русскому народу. Мы должны додумать до конца и покончить раз навсегда с сентиментальными иллюзиями. После большевиков — Германия есть главный национальный враг России, единственный, могущий посягнуть и дважды посягавший на ее бытие, и не останавливающийся ни перед какими средствами. Эта инстинктивная мечта нескольких германских поколений — двинуться на Восток и превратить Россию, по немецкому выражению, в «историческую кучу навоза» — не может и не должна считаться «угасшей» и ныне: она возродится при первой же политической конъюнктуре. Поэтому сильная Германия есть русская национальная опасность.

Эту грядущую конъюнктуру готовит ныне генерал Паулус из-под большевиков. План его: мобилизация германских военнопленных и вооружение их в Советии; создание марионеточной «Восточной Германии», чисто германской, но просоветской; патриотическое привлечение к ней Западной Германии и объединение немцев под Советами; выжидание третьей мировой войны; провозглашение «независимой» Германии и принятие мандата от Америки на «восточный поход». Вряд ли этот план осуществится в таком виде: коммунистов легче истребить, чем перехитрить, они слишком тоталитарны и подозрительны и про себя считают Паулуса дураком и врагом; да и западные правительства и народы слишком помнят «подвиги» империалистической Германии, политические же замыслы национальных германцев всегда бывают дипломатически наивны и грубы. Паулус сорвется на большевиках так же, как сорвался Брокдорф-Ранцау. Но за авантюрой Паулуса нам надо следить внимательно.


И. Ильин "Наши задачи"
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Сообщение Евгений М. » Ср сен 03, 2008 6:57 pm

Евгений Вячеславович писал(а):Локотьская республика возникла по инициативе снизу. На Брянщине ещё до прихода немцев вспыхнуло мощнейшее антибольшевицкое движение. Вам известны примеры в других регионах?

По крайней мере в одном. Кстати под Москвой на ткацкой фабрике осенью 1941 г. тоже вспыхнуло восстание. Думаю, что была масса подобных случаев. И своим появлением Локотская республика, во многом обязана Рудольфу Шмидту, чья 2-я танковая армия была раквартирована в тех краях. Причём идейный вдохвитель ЛР - Воскобойников не раз подчёркивал стремление - распространить этот опыт на всю Россию, что вовсе не вызывало энтузиазма у нацисткого руководства.
Евгений Вячеславович писал(а):По мнению ген. П.Н.Краснова, вопрос об общероссийском антибольшевистском правительстве логичнее было поднять уже после сокрушения коммунизма.

Т.е. тогда, когда нацисты попросту послали бы подальше своих союзников, т.к. более не нуждались в них?
Евгений Вячеславович писал(а):Так, коллаборационистское правительство Франции в г.Виши возникло только после полной капитуляции французского правительства.

Изображение
Белым цветом отмечена территория, которую этому правительство разрешалось контролировать. И то, только до ноября 1942 г.
Евгений Вячеславович писал(а):И по мне, так лучше множество таких свободных от большевиков самоуправлений, которые в конце концов неизбежно слились бы воедино, чем один «единый и могучий Советский Союз» - грандиозный концлагерь для русских.

Т.е. "архипелаг" нацистских концлагерей, лучше, чем один коммунистический?
Евгений Вячеславович писал(а):Иерархи РПЦЗ никогда не пересматривали свою позицию – позицию вооружённой борьбы с большевизмом с помощью Германии, справедливо считая немецкую оккупацию заведомо меньшим злом, чем советское иго. Митр.Анастасий присутствовал при обнародовании Манифеста КОНРа, а также вплоть до весны 1945 года состоял в переписке с руководителями КОНРа, 15-го Казачьего Кавалерийского Корпуса, Казачьего Стана и Группой Походного атамана Доманова и, вообще, относился к РОА крайне доброжелательно.

Вы сами подтвердили, что они приветствовали борьбу против большевизма. Но нигде они не приветсвовали новой оккупации России и уж тем более её расчленение. Потому немцы не допускали священников РПЦЗ в Россию. И русских добровольцев частенько отправляли либо на Западный фронт, либо в Африку - подальше от Родины.
Евгений Вячеславович писал(а):Это потому что они в итоге проиграли? Нацистскую Германию уничтожили танками и снарядами, но национал-социалистическая идея по-прежнему жива, в отличие от коммунизма, который тихо умер сам.

Идиотов-то много. Коммунистическая идея тоже, кстати жива. И НС режим на планете существует. Страна эта называется Корейская народно-демократическая республика.
А проиграли нацисты как-раз потому, что избрали неугодный Богу путь - путь расистской и национальной гордыни. Иудаизм - в немецком варианте.
Евгений Вячеславович писал(а):Национальный социализм – это путь общественного развития, чуждый как капитализму, так и коммунизму, а потому оптимальный для национального государства.

Сетевые соплежуи очень любят это словосочетание, однако в сути его ни хрена не понимают. Ещё один эспериментатор, наиболее близко подошедший к идеалам национального социализма (правда в аграрном варианте) был товарищ Пол Пот. Гитлер как-раз являлся отступником от национал-социализма, за что критиковался товарищами по партии. Социализм, точнее его победа всегда ознаменовывается отменом частной собственности и товарно-денежных отношений. Гитлер просто оказался прагматичнее некоторых идеологов и решил привлечь немцкую буржуазию на свою сторону. А сделать этого без уступок было нельзя.
Евгений Вячеславович писал(а):Что, Гитлер не покончил с коммунизмом в Германии?? Замечательно.

В результате его действий треть Германии попала под контроль коммунистов. И ничего замечательного в этом нет.
Евгений Вячеславович писал(а):Вполне. Читайте манифесты Государя Николая II и Вел.Кн. Михаила.

Во-первых, не всё до конца ясно с отречением Государя. Было ли оно на самом деле или это фальшивка. Если оно и на самом деле было, то по принуждению.
Во-вторых, в случае если отречение было подписано Государем, то оно содержит нарушение Закона о престолонаследии. Отрекаться Государь мог только за себя. Вел. Кн. Михаил - законным наследником не является. Поэтому, отречение - юридически ничтожно, следовательно ни о какой законности Временного правительства речи идти не может. Единственное, что в отличии от сатанистов-большевиков Временное правительство не провозглашало открыто борьбу с Россией и христианством, а брало на себя обязательства исторической России. В некоторой степени выражало преемственность исторической России. Но законным это ни делает его ни в какой мере, т.к. своим появлением оно обязано предательству генералитетом и аристократией законной власти.
Евгений Вячеславович писал(а):Традиционные христиане Германии весьма «жаловали» нацисткую власть

Так, что в конце концов устроили покушение на него. Пытался убить Гитлера бельгийский католик. Вообщем страстная любовь была к Гитлеру у всех жителей Европы.
Евгений Вячеславович писал(а):Проф. Роберт Эриксен: " Если посмотреть на университетские круги, то там никогда не было настоящего сопротивления нацистскому государству, как не было особенного сопротивления и в церкви.

И не факт. Даже среди православных такие примеры были.
Евгений Вячеславович писал(а):Однако, вы же не называете всё Белое Движение «антирусским» на основании того, что в нём действовали Анненков и Калмыков?

Сравнение некорректное. Белое Дело - Крестовый поход против сатанистов пытающихся оккупировать Россию. Поход Гитлера уместно сравнивать с походом крестоносцев, разграбивших Константинополь.
Да и термин "Крестовый поход" больше использовался для немцев воспитанных в христианских традициях и для других европейцев-христиан. На пряжках СС-овцев, например даже надпись "С нами Бог!" отсутствовала.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Сообщение Евгений М. » Ср сен 03, 2008 7:51 pm

Евгений Вячеславович писал(а):Какие же основания тогда называть великий поход Европейских народов на III Интернационал «антирусским»?

Вы и вправду так медленно соображаете? Или прикидываетесь, что Вам ранее не приводилось свидетельств?
- Русские – это великий народ. Когда мы пришли на вашу землю, мы были уверены, что встретимся с марксистскими "унтерменшами" азиатского типа и варварской культуры. Так нам внушала наша пропаганда. Но очень скоро мы поняли, что это была ложь. Русские и украинцы – великие народы, индо-европейские народы: мужественные, благородные и великодушные. Я восхищен ими. Столкнувшись с русскими, я понял, что они должны войти в состав Рейха на равных основаниях, как великий европейский народ. Идея колонизации России очень скоро стала представляться мне опасной и ненужной иллюзией. Я сразу же постарался высказать эту точку зрения и Гиммлеру и Гитлеру. Но, Вы знаете, как сильны были пангерманские предрассудки... Какого труда мне стоило переубедить Гиммлера даже в отношении валлонцев и французов, а также других европейцев негерманского происхождения. Этот процесс шел, но у нас было страшно мало времени, а потом война.
Из интервью с Леоном Дегреллем, человеком до смерти сохранившим верность Гитлеру. Русофобские отрывки из МК тоже приводились.

http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/d2b04856/index.html
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Сообщение Оппонент-1 » Пт сен 05, 2008 12:24 pm

- Русские – это великий народ. Когда мы пришли на вашу землю, мы были уверены, что встретимся с марксистскими "унтерменшами" азиатского типа и варварской культуры.


Я тоже считаю марксистов недочеловеками (в духовном смысле).

Но, Вы знаете, как сильны были пангерманские предрассудки... Какого труда мне стоило переубедить Гиммлера даже в отношении валлонцев и французов, а также других европейцев негерманского происхождения. Этот процесс шел, но у нас было страшно мало времени, а потом война.


Леон Дегрелль призывал к совместной работе с немецкими НС, а не к конфронтации. Вы же, очевидно, являетесь сторонником вооружённой борьбы с немцами.

Вы не верите в то, что А.Г. был христианином. Однако, Леон Дегрелль, которого вы вспомнили, писал о христианстве руководителя Третьего Рейха так:«Верил ли Гитлер в Бога? Он глубоко верил в Бога. Он называл Бога Всемогущим, повелителем всего известного и неизвестного. Пропагандисты изображали Гитлера атеистом. Он им не был. Он верил в необходимость норм и богословских догм, без которых повторял он неоднократно, великое здание Христианской Церкви рухнет… Никто со мной не говорил так проникновенно о существовании Бога».

.е. тогда, когда нацисты попросту послали бы подальше своих союзников, т.к. более не нуждались в них?


Во всех странах, оккупированных немцами, в итоге были созданы национальные правительства, в том числе и в Россiи (КОНР).

Вы сами подтвердили, что они приветствовали борьбу против большевизма. Но нигде они не приветсвовали новой оккупации России и уж тем более её расчленение.


Вооружённая борьба против большевизма предусматривает оккупацию занимаемых Советами земель. А как иначе? Иерархи гонимой Церкви Российской поддержали и немецкую оккупацию:

" Из Пасхального Послания Митрополита Анастасия 1942 г. "... Настал день, ожидаемый им (русским народом), и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы... И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют свое избавление как бы из самого ада преисподнего. Освобожденная часть русского народа повсюду уже запела... "Христос Воскресе!"...


Потому немцы не допускали священников РПЦЗ в Россию.


Священники РПЗЦ в годы войны действововали напр. в Псковской губернии.

И русских добровольцев частенько отправляли либо на Западный фронт, либо в Африку - подальше от Родины.


В России действовало достаточно белоэмигрантских антибольшевицких формирований, напр., Ру́сский отря́д 9-й а́рмии Ве́рмахта — сформирован в августе-сентябре 1941 года. Принимал участие в боевых действиях в районе Вязьма — Ржев — Зубцовка. Состоял полностью из русских эмигрантов.

И НС режим на планете существует. Страна эта называется Корейская народно-демократическая республика.


Там обыкновенный сталинизм.

Сетевые соплежуи очень любят это словосочетание, однако в сути его ни хрена не понимают.


Социализм, точнее его победа всегда ознаменовывается отменом частной собственности и товарно-денежных отношений.


Это - коммунизм. Национальный социализм - это всего лишь государственный контроль над экономикой.

Русские национальные социалисты

Народная Социалистическая Партия — была создана в подполье в сибирских концлагерях, действовала в годы Второй мировой войны в Локотской республике.

Манифест Партии.

Краткое название Народной социалистической партии — «ВИ́КИНГ» (Ви́тязь). Народная социалистическая партия берет на себя ответственность за судьбы России. Она берет на себя обязательство создать правительство, которое обеспечит спокойствие, порядок и все условия, необходимые для процветания мирного труда в России, для поддержания ее чести и достоинства.
В своей деятельности Народная социалистическая партия будет руководствоваться следующей программой:

1. Полное уничтожение в России коммунистического и колхозного строя.
2. Бесплатная передача крестьянству в вечное, наследственное пользование всей пахотной земли с правом аренды и обмена участков, но без права их продажи. (В руках одного гражданина может быть только один участок). Размер участка около 10 гектар в средней полосе России.
3. Бесплатное наделение в вечное, наследственное пользование каждого гражданина России усадебным участком, с правом обмена, но без права продажи. Размер участка в средней полосе России определяется приблизительно в 1 гектар.
4. Свободное развертывание частной инициативы, в соответствии с чем разрешается частным лицам свободное занятие всеми ремеслами, промыслами, постройка фабрик и заводов. Размер капитала в частном владении ограничивается пятью миллионами золотых рублей на каждого совершеннолетнего гражданина.

Установление на всех видах производств 2-х месячного годового отпуска в целях использования его для работы на собственных усадебных участках.
ПРИМЕЧАНИЕ: На вредных производствах продолжительность отпуска увеличивается до 4-х месяцев.
Наделение всех граждан бесплатно лесом из государственных дач для постройки жилищ.
Закрепление в собственность Государства лесов, железных дорог, содержимого недр земли и всех основных фабрик и заводов.
Амнистия всех комсомольцев.
Амнистия рядовых членов партии, не запятнавшим себя издевательством над народом.
Амнистия всех коммунистов, с оружием в руках участвовавших в свержении сталинского режима.
Амнистия Героев Советского Союза.
Беспощадное уничтожение евреев, бывших комиссарами.
Свободный труд, частная собственность в пределах, установленных законом, государственный капитализм, дополненный и исправленный частной инициативой, и гражданская доблесть явятся основой построения нового государственного порядка в России. Настоящая программа будет осуществлена после окончания войны и после прихода Народной социалистической партии к власти




Если оно и на самом деле было, то по принуждению.


Отречение было совершено добровольно. Если бы дело сопровождалось насилием, то не сомневаюсь, что Николай II повторил бы поступок Павла I.

Во-вторых, в случае если отречение было подписано Государем, то оно содержит нарушение Закона о престолонаследии.


Воля Царя выше любого закона.

Сравнение некорректное. Белое Дело - Крестовый поход против сатанистов пытающихся оккупировать Россию. Поход Гитлера уместно сравнивать с походом крестоносцев, разграбивших Константинополь.


1. Крестовый поход немцев на СССР вполне сопоставим с походами западных христиан против нечестивых сарацин в 11-12 веке.

2. В 1204 году 15 тысяч бродячих рыцарей взяли штурмом миллионный Константинополь, у которого нашлось только несколько тысяч защитников. Остальные жители Царьграда пребывали в неге и разврате, в том числе - и монахи, не желающие брать в руки оружие.

3. Большевицкая Москва- это, разумеется, не Константинополь (оплот истинной веры), а скорее второй согрешивший Иерусалим, разрушенный римлянами 70-м году по воле Божьей. По пророчеству старца Аристоклия: "Немцы войдут в Россию и спасут её, но в ней не останутся, а вернуться в свою страну". Россия не была спасена потому, что советский народ больше потянулся к плети "родных" большевиков, чем к говорящим по-немецки солдатам.

Да и термин "Крестовый поход" больше использовался для немцев воспитанных в христианских традициях и для других европейцев-христиан. На пряжках СС-овцев, например даже надпись "С нами Бог!" отсутствовала.


Вы знакомы с клятвой СС-ца?


аушвицкие печи для евреев были только генеральной репетицией массового истребления в завоеванных областях);


Этот фрагмент говорит о том, что И.А. Ильин попросту не владел ситуацией и мыслил в этих вопросах вполне по "общечеловечески", увлекаясь на антифашистские фальшивки вроде мифа о "газовых камерах". Эту же информацию насаждала советская власть.

Мифический план "Ост" никогда не существовал в печатном виде и никогда не реализовывался на территории СССР.
Последний раз редактировалось Оппонент-1 Пн сен 08, 2008 6:28 am, всего редактировалось 5 раз(а).
Каяться и молиться
Оппонент-1
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 3:50 am
Откуда: Воронеж

Сообщение Оппонент-1 » Пт сен 05, 2008 2:09 pm

Дык вообщем-то с его законностью - серьёзные проблемы. Посему этот Государь особой популярностью не пользовался. Царь Феодор Иоаннович был ещё жив и теоретически мог иметь наследника. Приход к власти Годунова связан с устранением последнего сына Иоанна Грозного - Димитрия. А сам Годунов - был, также как и Романов, не родственником, а свойственником роду Рюриковичей.


Таинство венчания на Царство Бориса Годунова совершил первый русский патриарх Иов - святой Русской Церкви, это устранило перечисленные вами проблемы.
Каяться и молиться
Оппонент-1
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 3:50 am
Откуда: Воронеж

Сообщение Оппонент-1 » Пт сен 05, 2008 2:21 pm

А мне - побольше. Однако отсутствие анафемы, ещё вовсе не свидетельствует о законности власти.


Законная власть - та, что выполняет волю Бога. Вождь III Рейха фактически повторил богодухновенные дела персидкого царя Кира: покарал богоборцев и вывел истинных христиан из катакомб.
Каяться и молиться
Оппонент-1
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 3:50 am
Откуда: Воронеж

Сообщение Чемоданов » Пт сен 05, 2008 3:13 pm

Евгений Вячеславович писал(а):
А мне - побольше. Однако отсутствие анафемы, ещё вовсе не свидетельствует о законности власти.


Законная власть - та, что выполняет волю Бога. Вождь III Рейха фактически повторил богодухновенные дела персидкого царя Кира: покарал богоборцев и вывел истинных христиан из катакомб.
На ином сайте у вас попросили бы той травы, которую курите.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Сообщение М.В. Назаров » Пт сен 05, 2008 6:36 pm

Евгений Вячеславович. Ваше мнение о Гитлере мы уже знаем во многих темах. Мы сожалеем о Вашем умопомрачении, весьма распространенном у многих и относительно "русского национального вождя" Джугашвили: выдавать желаемое за действительное. Но не злоупотребляйте нашим гостеприимством. Хватит!
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Оппонент-1 » Пн сен 08, 2008 3:31 am

Причём здесь Джугашвили?

Прошу понять, у меня нет какого-то особого "почитания" А.Г., я не пишу его "иконы" (как это делают адепты Сиверса), я осознаю несовершенный католико-протестантский характер его религиозности, я всего лишь ставлю его в один ряд с такими европейскими антикоммунистами как Чемберлен, А.Рамзей, Франко, Кодряну, Муссолини и др. Но А.Г. от "мiровой закулисы" достаётся больше всего за то, что он посмел лишить евреев их кормушек и вломился в дом, захваченный ВКП(б).

Судьбы мiра в руках Божьих. Что бы Господь не сотворил - это всегда благо, даже если это кажется злом повреждённым людям. Немцы в 40-х годах XX века неоспоримо выступали в качестве карающей Десницы Господа, который обратил весь Свой гнев против коммунизма и богомерзких евреев. И горе тем, кто смысл этой трагедии пытается только искать в личности А.Г., который был только карающем мечом, стрелой отмщения в колчане Божьем. Как писал в июне 1941 года архиепископ Зарубежной Церкви Серафим (Ляде), предстоятель Русской Церкви в Германии: "Карающий меч Божественного Правосудия обрушился на совесткую власть, на её приспешников и единомышленников".

Германцы пришли в порабощённую большевиками Россию по повелению Божию, для отмщения и, если возможно, для спасения русского народа от коммунистической чумы. Иеросхимонаху Аристоклию Афонскому это в 1918 году открыл Сам Владыка мира: “По повелению Божию, немцы войдут в Россию и спасут ее, но в России не останутся и уйдут в свою страну".

До начала Второй Гражданской Войны в православной среде было известно более десятка пророчеств чтимых старцев, где был предсказан приход немцев и возрождение России - при условии, что русские покаются за богоборчество. Уже упомянутый иеросхимонах Аристоклий Афонский предсказывал:
«Услышите, что в других странах начнутся безпорядки, и подобные тому, что и в России, и о войне услышите, и будут войны, но ждите, пока вот немцы не возьмутся за оружие, ибо они избраны Божиим орудием наказания России, но и оружием избавления тоже"

Но осовеченный русский народ, обладая свободной волей, предпочёл лечь костьми за антихристову советскую власть, чем по-христиански восстать против дьявольского СССР, и поэтому избавления Россия от коммунизма так и не произошло. Божие повеление не было выполнено -наш позор продолжается.

Чтобы сразу отвадить сергианские аргументы о том, что большевики тоже-де были «орудием Промысла Божия» - ответим: «Нет»! Большевики – это попущение Божие, также в конце времён и сатана будет освобождён из заточения. СССР – это икона царства антихриста, его вожди – предтечи зверя, а весь советский период – репетиция Апокалипсиса: так учили отцы Катакомбной Церкви, которые в германцах-освободителях справедливо видели избавление народа Божия от горького мучительства безбожной власти.
Последний раз редактировалось Оппонент-1 Пн сен 08, 2008 6:22 am, всего редактировалось 1 раз.
Каяться и молиться
Оппонент-1
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 3:50 am
Откуда: Воронеж

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Пн сен 08, 2008 4:42 am

ЕВ, Вам же никто не запрещает веровать в АГ и его миссию. Ради Бога! Свобода выбора. Но поймите, что и нам, мне по крайней мере, постоянно слушать от Вас то, что совсем не ложится на душу - крайне обременительно.
Не могли бы Вы теперь поступить по-христиански и покорно избавить сайт от своих назойливых языческих мантр? Ну представьте себе, что в центре старинного православного села появляется высокая башня наподобие кирпичной трубы ТЭЦ, и каждое утро местные христиане, заслышав вместо привычного колокольного звона несущиеся с верхушки трубы оглушительные вопли на неизвестном языке, обмирают от ужаса, а у младенцев случается родимчик...
Неприлично как бы...
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Зайберт Юлия Андреевна » Чт окт 02, 2008 9:30 pm

deleted
Последний раз редактировалось Зайберт Юлия Андреевна Пн ноя 17, 2008 6:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Зайберт Юлия Андреевна
 

Сообщение Михайлов » Пт окт 03, 2008 9:47 pm

Из-за недостатка времени всю ветку не осилил, но смысл в общем-то понятен. Чтобы несколько отрезвить некоторые горячие головы мне пришлось сделать выборку из основного труда фюрера НСПГ Адольфа Гитлера "Mein Kampf". Необходимо отметить, что данный труд являлся программным трудом и оставался таковым до конца существования Третьего Рейха.

Также прошу прощения за столь подробное цитирование, но здесь каждая фраза, на мой взгляд, важна для понимания сути вопроса.

Территориальный вопрос.

Ясно, что политику завоевания новых земель Германия могла бы проводить только внутри Европы. Колонии не могут служить этой цели, поскольку они не приспособлены к очень густому заселению их европейцами. В XIX столетии мирным путем уже нельзя было получить таких колониальных владений. Такие колонии можно было получить только ценой очень тяжелой борьбы. Но если уж борьба неминуема, то гораздо лучше воевать не за отдаленные колонии, а за земли, расположенные на нашем собственном континенте. Такое решение конечно можно принять только при наличии полного единодушия. Нельзя приступать с колебаниями, нельзя браться лишь наполовину за такую задачу, проведение которой требует напряжения всех сил. Такое решение надо принимать лишь тогда, когда все политические руководители страны вполне единодушны. Каждый наш шаг должен быть продиктован исключительно сознанием необходимости этой великой задачи. Необходимо отдать себе полный отчет в том, что достигнуть этой цели можно только силой оружия и, поняв это, спокойно и хладнокровно идти навстречу неизбежному.

Только с этой точки зрения нам надо было оценивать в свое время степень пригодности всех тех союзов, которые заключала Германия. Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации.

Политику завоевания новых земель в Европе Германия могла вести только в союзе с Англией против России, но и наоборот: политику завоевания колоний и усиления своей мировой торговли Германия могла вести только с Россией против Англии. Казалось бы, что в данном случае надо было по крайней мере сделать надлежащие выводы и прежде всего - как можно скорей послать к черту Австрию.

Нет, мы, национал-социалисты, отвергаем такую постановку вопроса. Мы будем неуклонно стремиться к своим собственным целям в иностранной политике, а именно к тому, чтобы наш немецкий народ получил на этой земле такие территории, которые ему подобают. Только в борьбе за такие цели смеем мы принести хотя бы самые великие жертвы и только в этом случае мы сможем оправдать эти жертвы как перед богом, так и перед будущими поколениями.

Здесь я должен еще самым решительным образом заклеймить тех писак из народнического лагеря, которые в предлагаемой нами политике завоевания новых территорий видят "нарушение священных прав человека" и тому подобный вздор. Когда прислушаешься к тому, что говорят эти господа, то невольно спрашиваешь себя: какие режиссеры стоят за спиной этих субъектов?

Разрешение стоящих перед нами проблем мы видим только и исключительно в завоевании новых земель, которые мы могли бы заселить немцами. При этом нам нужны такие земли, которые непосредственно примыкают к коренным землям нашей родины. Лишь в этом случае наши переселенцы смогут сохранить тесную связь с коренным населением Германии. Лишь такой прирост земли обеспечивает нам тот прирост сил, который обусловливается большой сплошной территорией.

Мы, национал-социалисты, должны пойти еще дальше: право на приобретение новых земель становится не только правом, но и долгом, если без расширения своих территорий великой народ обречен на гибель.В особенности же, если дело идет не о каком-либо негритянскою народце, а о великом германском народе, - о том народе, которому мир обязан своей культурой. Дело обстоит так, что Германия либо будет мировой державой, либо этой страны не будет вовсе. Для того же, чтобы стать мировой державой, Германия непременно должна приобрести те размеры которые одни только могут обеспечить ей должную роль при современных условиях и гарантировать всем жителям Германии жизнь.

Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элеменгы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории.

Наша задача, наша миссия должна заключаться прежде всего в том, чтобы убедить наш народ: наши будущие цели состоят не в повторении какого-либо эффективного похода Александра, а в том, чтобы открыть себе возможности прилежного труда на новых землях, которые завоюет нам немецкий меч.

- Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе! В любой попытке на границах Германии создать вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. Раз создается такое положение, вы не только имеете право, но вы обязаны бороться против него всеми средствами, вплоть до применения оружия. И вы не имеете права успокоиться, пока вам не удастся помешать возникновению такого государства или же пока вам не удастся его уничтожить, если оно успело уже возникнуть. Позаботьтесь о том, чтобы наш народ завоевал себе новые земли здесь, в Европе, а не видел основы своего существования в колониях. Пока нашему государству не удалось обеспечить каждого своего сына на столетия вперед достаточным количеством земли, вы не должны считать, что положение наше прочно. Никогда не забывайте, что самым священным правом является право владеть достаточным количеством земли, которую мы сами будем обрабатывать. Не забывайте никогда, что самой священной является та кровь, которую мы проливаем в борьбе за землю.
Михайлов
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 3:13 pm

Сообщение Михайлов » Пт окт 03, 2008 9:54 pm

А вот ещё...

Об отношении к России.

Я признаюсь открыто, что уже в довоенное время я считал, что Германия поступила бы гораздо более правильно, если бы, отказавшись от бессмысленной колониальной политики, 'от создания военного флота и усиления своей мировой торговли, она вступила в союз с Англией против России. Если бы мы вовремя сумели отказаться от попыток завоевать себе универсальное влияние и сосредоточились на энергичной политике завоевания новых земель на европейском континенте, это принесло бы нам только пользу.
Я не забываю всех наглых угроз, которыми смела систематически осыпать Германию панславистская Россия. Я не забываю многократных пробных мобилизаций, к которым Россия прибегала с единственной целью ущемления Германии. Я не могу забыть настроений, которые господствовали в России уже до войны, и тех ожесточенных нападок на наш народ, в которых изощрялась русская большая пресса, восторженно относившаяся к Франции.

Ныне же положение вещей в корне изменилось. Если перед мировой войной мы могли подавить в себе чувство обиды против России и все же пойти с ней против Англии, то теперь об этом не может быть и речи. Стрелка на циферблате истории продвинулась уже куда дальше. Близится час, когда судьбы нашего народа так или иначе должны окончательно разрешиться. Все большие государства земли переживают сейчас процесс консолидации. Это должно послужить для нас предостережением. Мы должны наконец как следует призадуматься над всем происходящим, распроститься с миром мечтаний и встать на путь суровой действительности, который один только может вывести нас на новую широкую дорогу.

Отношение к славянам

Я знал, что даже ценой медленной славянизации немцев Австрии все-таки еще не гарантировано создание действительно жизнеспособного государства по той простой причине, что сама государственность славянского элемента находится под большим сомнением.

Что меня тогда более всего отталкивало от социал-демократии, так это ее враждебное отношение к борьбе за немецкие интересы, ее унизительное выслуживание перед славянскими "товарищами"

Идейное содержание речей, насколько их вообще можно было понять, стояло поистине на ужасной "высоте". Некоторые из господ законодателей не говорили вовсе по-немецки, а изъяснялись на славянских языках или вернее диалектах. То, что я знал до сих пор из газет, я имел теперь случай услышать своими собственными ушами. Жестикулирующая, кричащая на разные голоса полудикая толпа. Над нею в качестве председателя старенький добродушный дядюшка в поте лица изо всех сил работает колокольчиком и, обращаясь к господам депутатам, то в добродушной, то в увещевательной форме умоляет их сохранить достоинство высокого собрания. (об австрийском рейхстаге)

Когда после окончания великой войны дом Габсбургов решился продолжать борьбу против "своих" немцев (настроение которых было вполне очевидным), австрийские немцы организовали такое могучее сопротивление, какого не знала еще новейшая немецкая история. В этом не было ничего удивительного, ибо народ чувствовал, что логическим последствием политики славянизации неизбежно было бы полное уничтожение немецкого влияния.

Так называемые культурные проблемы отступали при этом почти целиком на задний план, как и во всем в тогдашней Австрии. Для немецкого национального движения решающим было тогда не отношение каталитической церкви, скажем, к науке и т. п., а более всего и прежде всего то, что она не защищала прав немецкого народа и оказывала постоянное предпочтение домогательствам и жадности славян.
Михайлов
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 3:13 pm

Пред.След.

Вернуться в Вторая мiровая война


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1