Русская армия, Советская армия, армия РФ?..

Какая должна быть преемственность у российской армии сегодня?

1. От дореволюционной Русской армии с ее 1000-летней историей
27
87%
2. От победоносной советской Красной армии, т.к. население привыкло праздновать 23 февраля
2
6%
3. От принципов платной профессиональной армии наподобие США, которой нет равных в мире по мощи
1
3%
4. Для власти важнее внутренние войска. Да и мигрантов пристроить надо. Значит - от интернациональных войск образца 1918-1920 гг.
1
3%
5. Наиболее современно оснащенная армия у Альфа-банка. Заменить Альфа-банком Министерство обороны.
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 31

Непрочитанное сообщение Андрей Олегович » Пт окт 09, 2009 12:24 am

Наткнулся на армейский форум и ахнул, что происходит с российской армией сегодня... со слов офицеров: http://vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=5245

Копирую некоторые моменты без цензуры:
...........
Страйкбол? нет,мои пробовали пару раз,но у самого не получалось,времени нет. Хотя местным страйкболистам даже завидую иногда, у них экипировка и связь лучше чем у моего боевого подразделения. А так мы по видимому рядом, я на Кавказе. Кстати датский флектарн самому нравится, но у нас в основном продаются только "партизаны", или их убогие местные копии и расцветка типа "пограничник"(у всех она по разному называется, допустим сс-лето здесь называется "лягушка").
...........
Весело, конечно, братцы. Только вот бригады все-таки сокращают. Уже молодые летехи и еще кое-кто черные метки получили. Кто личный состав учить и воспитывать будет? Непонятно.... Спасибо "нашим" (или не нашим?) министру обороны, председателю правительства и лично президенту.
...........
Уважаемый Олег. Не тлько бригадам, вообще ВС абздец наступает. Бригады это частности, одной большой жопы которая наступит после Нового года. Асбест вообще сокращают, все бригады на батальон (а некоторые и на два) обеспечивающие подразделения на ранг ниже, отдельных отрядов вроде тоже не будет. ЖЕСТЬ!!!
............
Глупый вопрос: А разве ЕСТЬ что сокращать? И так ничего практически не было!!
............
Общался с другом сокурсником из разведбата, их сокращают до роты, говорит что сказали "разведчики как класс не нужны". Я в шоке! На хрена я учился! Я оказывается ненужный в армии элемент, пехота и без нас обойдется. Я уже наслушался тупых задач от пехоты, когда меня отправляли без связи и путей отхода на засаду в горах, но пожалуй впереди будет еще хуже.
............
Да, будет.
............
Аватара пользователя
Андрей Олегович
Администраторы
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:25 pm
Откуда: Малороссiя

Непрочитанное сообщение Сергей. Москва. » Пт окт 09, 2009 3:24 am

что сейчас говорить о армии..., поздравлял учителя физкультуры с праздником, он с грустью сказал,-
"Сергей, какой спорт, ваши показатели были в двое выше..."
За 21 год такой упадок, мне больно это было слышать... .
...Помните, что Отечество земное с его Церковью есть преддверие Отечества небесного, потому любите его горячо и будьте готовы душу свою за него положить...Господь вверил нам, русским, великий спасительный талант Православной веры...
Сергей. Москва.
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 3:44 pm

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Пт окт 09, 2009 8:00 am

Наёмная армия - армия нашего апостасийного мира, когда ценности патриотизма и защиты Отечества сведены на нет, а миром правит Мамона.
Конечно для того, что-бы армия приняла ценности русской армии Российской империи нужно прививать молодёжи, призывникам любовь к своей Родине, чувство патриотизма, но боюсь, что в создавшейся обстановке тотальной гегемонии русофобский, антипатриотических настроений тяжело привить молодому поколению патриотические чувства, нужно менять систему.
Последний раз редактировалось Дегтярёв Геннадий Пт окт 09, 2009 8:38 am, всего редактировалось 1 раз.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Евгений Бианки » Пт окт 09, 2009 8:03 am

Да, и у нас в Малороссии, тоже с физ.подготовкой - караул. Повсеместно твердят, что детям нельзя напрягаться, нормативы снижены, многим детям запрещено заниматься на уроках. Казаки занимающееся с кадетами, тоже в ужасе, дети 6-9 класс, не в состоянии подтянуться и отжаться - ВООБЩЕ.
Недано вам иудам понять, в чем секрет нашей силы и не вычислить,не разгадать тайной мощи Руси...
Аватара пользователя
Евгений Бианки
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 10:10 pm
Откуда: Крым

Непрочитанное сообщение Владислав Никифоров » Пт окт 09, 2009 8:32 am

Физподготовка, подготовка к армии, патриотические чувства... Ребяты Вы о чём? Флаг ВМФ, которому 300 лет - экстремистский... А Вы патриотические чувства...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Непрочитанное сообщение Андрей Олегович » Пт окт 09, 2009 12:20 pm

Евгений Бианки писал(а):Да, и у нас в Малороссии, тоже с физ.подготовкой - караул. Повсеместно твердят, что детям нельзя напрягаться, нормативы снижены, многим детям запрещено заниматься на уроках. Казаки занимающееся с кадетами, тоже в ужасе, дети 6-9 класс, не в состоянии подтянуться и отжаться - ВООБЩЕ.
Нормативы были снижены после тех случаев, когда на уроке физкультуры умирали дети после пробежки. Просто подход нужен сейчас другой к детям, для начала нужно давать низкие нагрузки, а затем нагрузки наращивать, а если всем запретить бегать и прыгать из-за угрозы того что ребёнок на уроке может скончаться, тогда вырастут люди с атрофированными частями тела и дадут такое же потомство, если конечно захотят. Нужна реформа, но по вполне понятным причинам сложившаяся ситуация правительству нашему выгодна, т.к. выполняет волю знамо кого.

Нам ведь нагрузки давали начиная с детского садика, постепенно укрепляя, а сейчас к примеру приходит в школу ребёнок, который в детсаду никогда не был, да и родители его никогда не гоняли, понятное дело что ребёнок не выдержал нагрузки. К тому же это вполне мог быть побочный эффект от прививки очередной, попадание в мозг соли ртути или соли алюминия в момент физической перегрузки, в итоге побочный эффект - внезапная смерть.
Аватара пользователя
Андрей Олегович
Администраторы
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:25 pm
Откуда: Малороссiя

Непрочитанное сообщение Сергей. Москва. » Вс окт 11, 2009 3:13 am

Андрей Олегович писал(а):Просто подход нужен сейчас другой...

Вот главное, на мой взгляд.
О чём говорить, если на месте стадионов, строят жилищные комплексы(экология, питание и т.д.)...
"нашей" власти, не нужна здоровая нация и это факт, и армия, не нужна...
...Помните, что Отечество земное с его Церковью есть преддверие Отечества небесного, потому любите его горячо и будьте готовы душу свою за него положить...Господь вверил нам, русским, великий спасительный талант Православной веры...
Сергей. Москва.
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 3:44 pm

Непрочитанное сообщение р. Б. Алексей » Вт ноя 17, 2009 6:57 pm

Преемственность у Российской армии должна быть - это безспорно...
Но вопрос у какой армии? Сейчас фактически назвать Вооруженные Силы РФ - Российской Армией язык не поварачивается... То что происходит под видом реформы - можно охаректеризовать однрим словом - уничтожение. То, что останется после реформ - не подпадает под понятие Армия - это скорее всего будут силы обороны районнного масштаба...

За примером ходить далеко не надо (как всегда привожу некоторую информацию из недостоверных источников):

1) Сокращение бронетанковых войск до 2000 единиц - яркий показатель. Столько танков естуь у Израиля, Швейцарии и других карликовых государств. (Для справки - в СССР было 60 000 танков..)

2) Очень интересны дела в авиации - МО одним росчерком пера избавилась от лишних запасных аэродромов и аэродромов подскока.(для справки: запасные аэродромы нужны для перебазирования авиции во время войны для избегания уничтожения ее на основных аэродромах; Аэродромы подскока - нужны для оперативной переброски авиции на различные направления - например от Москвы до Владивостока)

3) На флоте - идет активная резка оставшихся кораблей, а новые корабли появятся аж в 2012 году...

Кстати МО уже успело проверить новые образования (базы и бригады) и большинство из низх признало - готовыми к выполнению своего назначения.

4) Еще более трогательным выглядит забота о жилье для военнослужащих (пафсоные заяявления решить эту проблему в 2010 году известны всем) На самом деле эта проблема решается самым оригинальным, быстрым и радикальным способом...

Например, после преобразования военских частей Североморска-1 появилась военная база и... множество увольняемых в запас военнослужащих (прапорщиков, мичманов и тех у кого контракт закончился).

Этим военным, честно служившим не один десяток лет, государство преподнесло оригинальный подарок - вычеркнув 600 человек из очереди на жилищные сертификаты. Автором подарка была комиссия из Москвы от самого министра нашей карликовой обороны... Она приехала навести раз и навсегда порядок с этим вопросом - искали говорят оборотней в погонах и нашли (!).

Суть же была такова. Увольняемые военнослужащие, для того чтобы получить жилье по сертификату должны были сделать свою квартиру - служебной за год до окончания службы. Все так и сделали.

А вот комиссия установила момент истины - оказывается, по закону (не понятно какому) - это надо было делать аж за 5 (!) лет...
И вот 600 военных оказались хитрецами (оборотнями) - незаконно желающими получить жилье, и тем самым нанести непоправимым вред

На самом же деле в 2009 году появилось 600 бывших военных... которые получат жилье в городах Гденебудь и Незнамокак...

Подобные действия МО похожи на действия товарища Зурабова, который сокращал бедных за счет умерших...

Если вы услышите, что количество военнослужащих нуждающихся в жилье существенно сократилось, то вам теперь будет понятно как это делается.
За Веру, Царя и Отечество
р. Б. Алексей
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 1:35 pm
Откуда: Москва

Re: Русская армия, Советская армия, армия РФ?..

Непрочитанное сообщение Святослав Николаевич » Вт авг 30, 2011 12:55 pm

Скоро выборы — 5
Продолжаем рассуждать о том, какова могла бы быть предвыборная платформа русских патриотов, исключенных из выборного процесса наследниками Керенского и Троцкого с Лениным, усердно «распиливающими» страну и остатки ее богатств. Понятно, что никакая из действующих политических партий не пойдет на выборы с такой платформой. Тем более мы должны озвучить ее, чтобы льющаяся с экранов телевизоров демагогия не казалась людям привычной и сама собой разумеющейся.
В предыдущих выпусках речь шла о демографии, экономике, сельском хозяйстве и внешней политике. Нельзя не сказать об обороноспособности страны, радикально снизившейся за годы «реформ».

5. Какая армия нужна России?

То, что сейчас делается с армией под видом реформы и под руководством «Единой России», правильнее называть не реформированием, а уничтожением. Дореформировались уже до того, что русская армия, победившая во Второй мировой войне и на протяжении десятилетий остававшаяся самой сильной в мире, не пугает даже Грузию, не говоря уж про Китай и НАТО. Осмелевшие японцы всерьез готовились к захвату Курил и Сахалина и, возможно, в ближайшее время сделали бы это, если бы не накосячили с испытаниями ядерного заряда в океане и разрушением атомной станции «Фукусима», производившей оружейный плутоний.
Во что превратили армию и флот? Падение дисциплины, коррупция, на слоняющиеся по улицам камуфлированные мешки с соломой стыдно смотреть (раньше появлявшихся в городе в полевой форме одежды забирал комендантский патруль). Танки отправляются на металл, а новых поставляется в сотни раз меньше. Чтобы отправить эскадру в океан для потехи натовцам, корабли, которые, может быть, не утонут по дороге, собирают со всех флотов. Возобновили полеты нескольких дальних бомбардировщиков стратегической авиации, но непонятно для чего — летают без вооружения, просто для виду. Военные училища позакрывали. Уже дошло до того, что танки, корабли и даже стрелковое вооружение собираются закупать за рубежом.
С такой армией, какую делает единороссовское руководство страны под демагогию о «новом облике», впору опасаться агрессии не только со стороны Грузии, но и какой-нибудь Эстонии или Румынии. Единственной нормальной, т.е. укомплектованной, оснащенной и подготовленной армией на территории Великой России остается пока армия Белоруссии, но для отражения агрессии геополитических противников России ее явно недостаточно.
Предложит ли перед выборами хоть одна из действующих партий программу или концепцию отвечающего интересам России военного строительства — маловероятно, но такая концепция должна озвучиваться и обсуждаться. Попробуем сделать это.
В первую очередь надо четко представлять себе, что России нужна армия не для локальных конфликтов и не для парадов, а для победы в большой войне — мировой. Опыт последних двух веков говорит именно об этом. Маленькая «профессиональная» армия для этого решительно не подходит. Нужна армия, способная защитить страну в затяжной полномасштабной войне с таким противником, как Китай и НАТО, и не только обороняться, но и победить их.
Только имея такую армию, мы можем избежать войны на уничтожение с синантропами Востока и неандерталоидами Запада.
Для такой армии нужен мобилизационный резерв, поэтому идиотские фантазии о контрактной «профессиональной» армии пора отбросить. Подготовка достаточного количества обученных резервистов — главная задача армии в мирное время, и решать ее можно только на основе полноценного призыва на срочную службу. Популистское решение о сокращении срока службы до 1 года должно быть отменено. Освоение современной боевой техники требует длительного периода обучения, поэтому служить надо не менее 2 лет.
Рассуждения о профессиональной армии из контрактников нелепы хотя бы потому, что даже в дореформенной советской армии в 1990 году профессионалов (офицеров, прапорщиков и сверхсрочников) было вполне достаточно — 35% военнослужащих. Для сил быстрого реагирования хватит и меньшего количества.
Призывать на срочную службу следует только из тех регионов, которые стабильны в политическом отношении и в которых отсутствуют сепаратистские или экстремистские тенденции. Например, можно полностью отказаться от призыва из республик Кавказа. Зачем обучать военному делу будущих боевиков и сепаратистов?
Необходимо отказаться от бредовой идеи прохождения срочной службы иностранными гражданами из бывших союзных республик с последующим получением ими гражданства Российской Федерации. Служить в русской армии должны только граждане страны, преимущественно коренных национальностей. Для прохождения срочной службы нерусскими солдатами целесообразно создать национальные части и подразделения, которые комплектуются на добровольной основе.
Пришло время возродить казачьи войска как отдельный род войск со своей атрибутикой и традициями, комплектованием, единым командованием и особенностями прохождения службы. Надо не переименовывать какую-нибудь мотострелковую бригаду в «казачью», чтобы часть новобранцев была из казаков, а создать полноценные казачьи части, которые связаны с конкретными станицами и комплектуются напрямую, а не ждут, направит ли военкомат в часть казачков в этот призыв или нет. При этом необходимо законодательно закрепить экономические привилегии казачества как особого сословия, все мужское население которого значительную часть своего времени находится на военной службе.
Не желающие служить в армии и на флоте по каким-то идейным мотивам должны проходить альтернативную службу, но эта служба должна быть не легче, чем армейская, а с учетом неизбежных военных рисков — существенно тяжелее. Ассенизаторы, грузчики, разнорабочие, землекопы, лесные пожарные — выбор есть. Военный билет по окончании альтернативной службы не выдавать.
Отслужившие срочную военную службу должны иметь ощутимые льготы для поступления в высшие учебные заведения, например, в виде дополнительных баллов к результатам ЕГЭ или вступительных экзаменов.
Не допускающим никаких исключений правилом должна быть абсолютная невозможность не прошедшим хотя бы срочную военную службу занимать руководящие должности в государственных организациях и органах власти, а также избираться в выборные органы государственной власти и управления (как для мужчин, так и для женщин). Человек без военного билета — полугражданин, гражданин второго сорта.
Заметим, что последние 20 лет министерство обороны возглавляют люди, каждый раз все менее для этого подходящие. Из них только десантник Грачев представлял, что такое солдатская служба и боевая учеба. А после него — видевшие солдат только в кино летчик, ракетчик, чекист с филологическим образованием и, наконец, не дослуживший даже срочную торговец мебелью, по некоторым сведениям также связанный с Конторой. Следующим, наверное, будет какая-нибудь дама типа Матвиенко или заслуженный артист РФ Боря Моисеев.
Абсолютно непреложно, что возглавлять военное министерство должен военный человек, и не «паркетный» штабист, а прошедший все ступени военной лестницы от взводного в дальнем гарнизоне до командующего армией или округом.
Кстати, нужно отказаться от фарисейского именования его должности «министр обороны». В исторической России он честно назывался именно военным министром, т.е. был министром военной подготовки, а не менеджером по приватизации и разворовыванию военного имущества.
Организационная структура Вооруженных сил должна соответствовать не модным тенденциям в небольших европейских странах, а реальностям России с ее огромной территорией, протяженной границей, небольшим и сокращающимся населением и практическим отсутствием необходимой инфраструктуры. Основой территориальной организации войск должен быть военный округ, соответствующий определенному направлению на предполагаемом театре военных действий и в случае начала этих действий превращающийся во фронт, имеющий в своем составе все необходимое для ведения военных действий.
Приоритетным должно стать развитие современной системы ПВО страны, войск связи и систем управления войсками.
Одностороннему сокращению стратегических ядерных вооружений должен быть положен конец. Наши ядерные силы должны быть не просто опасны для врага, не просто пугать вероятного противника экологическими неприятностями — они всегда должны быть в состоянии нанести абсолютно неприемлемый ущерб любому противнику, несмотря ни на какие ПРО и другие технологические затеи.
Поэтому следует восстановить на современной технологической основе и вернуть на постоянное боевое дежурство демонтированные подвижные железнодорожные комплексы, шахтные установки с разделяющимися боеголовками вместо никому не страшных «Тополей» и стратегическую авиацию, вооруженную крылатыми ракетами большой дальности.
Следует признать ошибкой упразднение военной медицины и тылового обеспечения. Сокращать эти службы и передавать их функции гражданским организациям недопустимо, серьезно не аргументировано и очень похоже на спланированное преступление. Как, впрочем, и почти все, что делают с нашей армией сердюковы и другие кремлевские менеджеры из «Единой России».
Это лишь некоторые, вполне очевидные и даже банальные соображения об армейской реформе. Но даже очевидные вещи нужно повторять вновь и вновь, не давая возможности обосновать необходимость проводимых нынешней властью преступных «реформ».
Сильная армия — необходимое условие того, что Россия останется на карте мира, но этого недостаточно. Нужно возродить также мощный флот для защиты интересов России в глобальном масштабе.
К сожалению, нынешнее единороссовское руководство стремится совсем не к этому. Нужна ли сильная армия тем, кому и Россия сама нужна только как источник сиюминутного обогащения путем продажи ресурсов за рубеж, а потом хоть потоп?

Александр Яременко,
председатель Читинского отдела Союза Русского Народа

http://alex-yarem.livejournal.com/2511.html
Аватара пользователя
Святослав Николаевич
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 6:08 pm

Re: Русская армия, Советская армия, армия РФ?..

Непрочитанное сообщение Шуан » Сб окт 15, 2011 10:11 am

Моё мненiе будет здесь непопулярно, но я за добровольный принцип комплектованiя вооружённых сил.
1. Воин из-под палки - плохой воин. Апологеты призыва, вы не знаете, когда во время Второй мiровой войны был взят Париж? Узнаете - подумайте о надёжности призывного воинства.
2. Каждый год менять более половины личного состава - умопомрачительно дорого.
3. Всем известно, что водитель со стажем 10 лет лучше водителя со стажем 6 месяцев. И не только водитель.
4. ВС Великобританiи, Индiи, США не плохо справляются со своими боевыми задачами.
5. И численность населенiя у нас не так велика: в 2 раза меньше США, в 9 раз меньше КНР. Вот и считайте: 1,4 млн./2 и 2,5 млн./9...
Последний раз редактировалось Шуан Сб окт 15, 2011 10:21 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Купи маоистскiй товар - продай русскую землю!
Шуан
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 11:39 am
Откуда: Хакасия, Саяногорск

Re:

Непрочитанное сообщение Шуан » Сб окт 15, 2011 10:18 am

р. Б. Алексей писал(а):1) Сокращение бронетанковых войск до 2000 единиц - яркий показатель. Столько танков естуь у Израиля, Швейцарии и других карликовых государств. (Для справки - в СССР было 60 000 танков..)

По моим оценкам (основанным на численности ВС США и нашего народонаселенiя) примерно 2000 и должно быть в строю. Ещё до 15000-20000 в резерве. Больше - очень дорого.
Купи маоистскiй товар - продай русскую землю!
Шуан
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 11:39 am
Откуда: Хакасия, Саяногорск

Re: Русская армия, Советская армия, армия РФ?..

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Ср янв 04, 2012 2:23 pm

Дореформировались уже до того, что русская армия, победившая во Второй мировой войне и на протяжении десятилетий остававшаяся самой сильной в мире

Вообще-то победила во ВМВ Красная армия. Руссской армии на территории России нет с 1920 г. И победила она так, как побеждать не надо.
Осмелевшие японцы всерьез готовились к захвату Курил и Сахалина и, возможно, в ближайшее время сделали бы это, если бы не накосячили с испытаниями ядерного заряда в океане и разрушением атомной станции «Фукусима», производившей оружейный плутоний.

Это сильно. Доказательств конечно же никаких, но главное ведь прокукарекать...
Во что превратили армию и флот? Падение дисциплины, коррупция,

Да ну? Это естветственное состояние той армиии, которую создал Лейба Бронштенй.
на слоняющиеся по улицам камуфлированные мешки с соломой стыдно смотреть (раньше появлявшихся в городе в полевой форме одежды забирал комендантский патруль).

Вообще-то "повседневка" для солдат была в 90-х отменена.
Танки отправляются на металл, а новых поставляется в сотни раз меньше.

В Совдепии столько танков наделали, что их можно ещё сто лет на металл оправлять. Это одно из проявлений советского идиотизма. Столько танков вообще не нужно было ни одной армии мира.
Уже дошло до того, что танки, корабли и даже стрелковое вооружение собираются закупать за рубежом.

Чтож, поделать, если родная промышленность говно выпускает. Закупка вооружений за рубежом - это вообще абсолютно нормальная практика. Это только у советских "собственная гордость".
С такой армией, какую делает единороссовское руководство страны под демагогию о «новом облике», впору опасаться агрессии не только со стороны Грузии, но и какой-нибудь Эстонии или Румынии.

Вообще-то, Эстония, а тем более Румыния в военном отношении гораздо более серьёзный противник, чем закавказский обезьяний питомник. Но Грузия напала на ЮО лишь потому, что была уверена в невмешательстве РФ. А дальше мы наблюдали позорное бегство.
Единственной нормальной, т.е. укомплектованной, оснащенной и подготовленной армией на территории Великой России остается пока армия Белоруссии

Автор в этом хорошо уверен? Белорусская армия вооружена хуже российской. И качество личного состава оставляет желать лучшего. Если уж туда оппозиционеров загоняют. Единственное её достоинство - практически отсутствующая дедовщина.
но для отражения агрессии геополитических противников России ее явно недостаточно.

Для отражения агрессии Грузии - достаточно. А больше противников у РФ нет.
Предложит ли перед выборами хоть одна из действующих партий программу или концепцию отвечающего интересам России военного строительства — маловероятно, но такая концепция должна озвучиваться и обсуждаться. Попробуем сделать это.

А вот с этого места начинается настоящая дискотека:
В первую очередь надо четко представлять себе, что России нужна армия не для локальных конфликтов и не для парадов, а для победы в большой войне — мировой.

Замечательно. Европейцам было достаточно двух разрушительнейших войн чтобы больше никогда не повторять этот опыт впредь. И только СССР продолжал готовиться к новой глобальной бойне. Даже несмотря на понесённые катастрофические потери в последней из них.
Опыт последних двух веков говорит именно об этом.

Ссылаться сейчас на опыт XIX века как-то глупо, что ли.
Маленькая «профессиональная» армия для этого решительно не подходит.

Угу. То-то в Чечне совецкие енералы так здорово воевали. Их ведь не готовили к локальным конфликтам. Им НАТО подавай или Китай, а не каких-то боевиков-партизан.
Нужна армия, способная защитить страну в затяжной полномасштабной войне с таким противником, как Китай и НАТО, и не только обороняться, но и победить их.

Всё-таки советское мЫшление - это один из самых тяжёлых и опасных ядов, способный надолго отравить целые поколения. Полномасштабная, а тем более затяжная война в современных условиях бессмысленна. Чем закончилась подготовка СССР к такой войне - мы все знаем. И вот уже люди, именующие себя русскими патриотами, предлагают нам снова сесть в ту же лужу.
Только имея такую армию, мы можем избежать войны на уничтожение с синантропами Востока и неандерталоидами Запада.

Никто, кроме советских дикарей не собирается в современном мире вести войну на уничтожение.
Для такой армии нужен мобилизационный резерв, поэтому идиотские фантазии о контрактной «профессиональной» армии пора отбросить.

Надо вообще все призвать - от 5 до 75 лет.
Подготовка достаточного количества обученных резервистов — главная задача армии в мирное время, и решать ее можно только на основе полноценного призыва на срочную службу. Популистское решение о сокращении срока службы до 1 года должно быть отменено. Освоение современной боевой техники требует длительного периода обучения, поэтому служить надо не менее 2 лет.

Единственный ответ напрашивается сам собой - а идите как вы лесом со своей службой 2 года. Это в то время, когда все развитые страны (не африканские) отказываются от призыва, либо сокращают его, нам предлагается вернуться к советскому идиотизму - првератить страну в единый военный лагерь (в соответствии с заветами Бронштейна). Можно пойти по пути КНДР - на 13 лет призывать.
Призывать на срочную службу следует только из тех регионов, которые стабильны в политическом отношении и в которых отсутствуют сепаратистские или экстремистские тенденции. Например, можно полностью отказаться от призыва из республик Кавказа. Зачем обучать военному делу будущих боевиков и сепаратистов?

Забавно - кавказцев освободить от повинности, а русских забрить? А как же "всеобщий характер призыва"?
Необходимо отказаться от бредовой идеи прохождения срочной службы иностранными гражданами из бывших союзных республик с последующим получением ими гражданства Российской Федерации. Служить в русской армии должны только граждане страны, преимущественно коренных национальностей. Для прохождения срочной службы нерусскими солдатами целесообразно создать национальные части и подразделения, которые комплектуются на добровольной основе.

Гораздо лучшей идеей было бы просто скопировать Французский иностранный легион. И вербовать туда не только из СНГовии, а из других европейских стран. Именно его использовать в миротворческих операциях за границей.
Пришло время возродить казачьи войска как отдельный род войск со своей атрибутикой и традициями, комплектованием, единым командованием и особенностями прохождения службы. Надо не переименовывать какую-нибудь мотострелковую бригаду в «казачью», чтобы часть новобранцев была из казаков, а создать полноценные казачьи части, которые связаны с конкретными станицами и комплектуются напрямую, а не ждут, направит ли военкомат в часть казачков в этот призыв или нет. При этом необходимо законодательно закрепить экономические привилегии казачества как особого сословия, все мужское население которого значительную часть своего времени находится на военной службе.

Превое дельное предложение в этом тексте.
Не желающие служить в армии и на флоте по каким-то идейным мотивам должны проходить альтернативную службу, но эта служба должна быть не легче, чем армейская, а с учетом неизбежных военных рисков — существенно тяжелее. Ассенизаторы, грузчики, разнорабочие, землекопы, лесные пожарные — выбор есть.

С эти тоже можно согласиться.
Не допускающим никаких исключений правилом должна быть абсолютная невозможность не прошедшим хотя бы срочную военную службу занимать руководящие должности в государственных организациях и органах власти, а также избираться в выборные органы государственной власти и управления (как для мужчин, так и для женщин).

И с этим согласен. Этот принцип должен работать и при омене призыва. Остслужи хотя бы один срок добровольно - только тогда сможешь идти на гослужбу.
Из них только десантник Грачев представлял, что такое солдатская служба и боевая учеба.

И что? Паша-мерседес был хорошим министром обороны?
Абсолютно непреложно, что возглавлять военное министерство должен военный человек, и не «паркетный» штабист, а прошедший все ступени военной лестницы от взводного в дальнем гарнизоне до командующего армией или округом.

Как-раз военным министром должен быть именно гражданский человек. Безусловно он должен знать проблемы армии не понаслышке, но сам не должен быть связан с военной средой. Военный министр - это вообще-то фактически именно менеджер. И заниматься он должен распределением средств.
Кстати, нужно отказаться от фарисейского именования его должности «министр обороны». В исторической России он честно назывался именно военным министром

Это тоже можно.
Основой территориальной организации войск должен быть военный округ, соответствующий определенному направлению на предполагаемом театре военных действий и в случае начала этих действий превращающийся во фронт, имеющий в своем составе все необходимое для ведения военных действий.

Угу. Грузинский фронт...
Приоритетным должно стать развитие современной системы ПВО страны, войск связи и систем управления войсками.
Одностороннему сокращению стратегических ядерных вооружений должен быть положен конец. Наши ядерные силы должны быть не просто опасны для врага, не просто пугать вероятного противника экологическими неприятностями — они всегда должны быть в состоянии нанести абсолютно неприемлемый ущерб любому противнику, несмотря ни на какие ПРО и другие технологические затеи.
Поэтому следует восстановить на современной технологической основе и вернуть на постоянное боевое дежурство демонтированные подвижные железнодорожные комплексы, шахтные установки с разделяющимися боеголовками вместо никому не страшных «Тополей» и стратегическую авиацию, вооруженную крылатыми ракетами большой дальности.

И как вот только автор хочет всё это совместить с гигантской призывной армией? Поддержание ракеты с боеголовкой в боеготовом состоянии вообще-то тоже немалых средств стоит.
Сокращать эти службы и передавать их функции гражданским организациям недопустимо

Угу. Кормить нормально солдат недопустимо. Надо поставить какого-нибудь кашевара из баранов-срочников.
Это лишь некоторые, вполне очевидные и даже банальные соображения об армейской реформе.

Очень печально, что "очевидными" автор называет давно набившие оскомину бредни из унылого арсенала советских замполитов.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Русская армия, Советская армия, армия РФ?..

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Ср янв 04, 2012 2:29 pm

Шуан писал(а):Моё мненiе будет здесь непопулярно, но я за добровольный принцип комплектованiя вооружённых сил.
1. Воин из-под палки - плохой воин. Апологеты призыва, вы не знаете, когда во время Второй мiровой войны был взят Париж? Узнаете - подумайте о надёжности призывного воинства.
2. Каждый год менять более половины личного состава - умопомрачительно дорого.
3. Всем известно, что водитель со стажем 10 лет лучше водителя со стажем 6 месяцев. И не только водитель.
4. ВС Великобританiи, Индiи, США не плохо справляются со своими боевыми задачами.
5. И численность населенiя у нас не так велика: в 2 раза меньше США, в 9 раз меньше КНР. Вот и считайте: 1,4 млн./2 и 2,5 млн./9...

Абсолютно с Вами согласен. Даже нынешняя численность армии завышена. А уж при нашей демографии призывников всегда будет не хватать. Кстати и в КНР и в Индии никогда не было призыва.
И ещё одна важная вещь - призывная армия несовместима с высокотехнологичностью. Это значит, что наши солдаты всегда будут иметь дело с устаревшей и примитивной техникой.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Re:

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Ср янв 04, 2012 2:35 pm

Шуан писал(а):
р. Б. Алексей писал(а):1) Сокращение бронетанковых войск до 2000 единиц - яркий показатель. Столько танков естуь у Израиля, Швейцарии и других карликовых государств. (Для справки - в СССР было 60 000 танков..)

По моим оценкам (основанным на численности ВС США и нашего народонаселенiя) примерно 2000 и должно быть в строю. Ещё до 15000-20000 в резерве. Больше - очень дорого.

Советские люди неисправимы. Их кажется, что чем больше - тем лучше. В 70-е гг. СССР танки пёк как блины. И зачем? Они до сих пор ржавеют.
р. Б. Алексей писал(а):Столько танков естуь у Израиля, Швейцарии и других карликовых государств.

Ну-ну... Назвать Швейцарию и Израиль карликовыми государствами... Израиль успешно противостоял более сильным и лучшке вооружённым противникам. Армия Швейцарии прекрасно оснащена и обучена. К тому же швейцарцы всегда считались лучшими наёмниками в Европе.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Русская армия, Советская армия, армия РФ?..

Непрочитанное сообщение Серёжка Петрович » Чт янв 05, 2012 8:59 pm

Когда я слышу и читаю, призывы об отмене призыва, меня каждый раз терзают смутные сомнения о том, что, вероятно, призывающие не изжили свой собственный, личный страх этого самого призыва.
Мужчина – это не только первичные и вторичные половые признаки. Мужчина – это защитник, защитник своей семьи, Родины, Веры. Всякий мужчина должен уметь пользоваться автоматом (стрелять, разбирать, собирать), владеть приёмами рукопашного боя, иметь базовые понятия о военных науках. Этому можно научиться не в интернете и не по какому-нибудь видеосамоучителю, а именно в армии.
Евгений М. писал(а):Военный министр - это вообще-то фактически именно менеджер. И заниматься он должен распределением средств.
А это уже любимая пластинка наших нынешних правителей про «эффективных менеджеров». Об эффективности «эффективных менеджеров» можно судить по самому эффективному из всех эффективных – Чубайсу.
Евгений М. писал(а):Чтож, поделать, если родная промышленность говно выпускает. Закупка вооружений за рубежом - это вообще абсолютно нормальная практика. Это только у советских "собственная гордость".
Позвольте поинтересоваться, давно ли родная промышленность «говно» стала выпускать?
А вообще, нормальная практика это, когда лекарством, продовольствием и вооружением страна обеспечивает себя сама. А вот покупать оружие у потенциального врага – это отклонение о нормы: умный враг – хорошего тебе на продаст, а врага-дурака, продающего хорошее вооружение найти практически невозможно.
Евгений М. писал(а):Никто, кроме советских дикарей не собирается в современном мире вести войну на уничтожение.
А что, в современном мире против русских не ведётся война на уничтожение?
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Пред.След.

Вернуться в Армия


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron