Мировой экономический кризис

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Ср сен 10, 2008 6:32 pm

Дмитрий Мотовилов писал(а):Кстати, по моим источникам, правительство санкционировало печатание порядка 150 миллиардов рублей в качестве только первого транша для фактической теневой национализации Лукойла и Газпрома.
Фонд должен постепенно скупить акции нефтянки по дешёвке и потом задрать их на прежний уровень на период кризиса. Впоследствие предполагается рост на 300-400% за счёт укрепления рубля после периода его грядущей инфляции и диверсификации нефтяной отрасли (существенная часть потока углеводородов будет направляться на переработку в высокоэфективные удобрения и субпродукты для скота, рыбы и птицы, возможно - в новые продукты питания человека).

Газпром сегодня рухнул вместе со всеми, потом оторвался от пелитона и полностью отыграл за счёт неслыханных по объёму скупок каким-то неизвестным фондом.
Лукойл пытался рвануться за ним, но всё же просел на 5%.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Re: Мировой экономический кризис

Сообщение Гончаров Д.В. » Ср сен 10, 2008 8:30 pm

Владимир Шпаковский писал(а):Далее, в ЗВР практически нет денег от продажи нефти-газа-угля. Только что тут дали последнюю цифру ЗВР - $581 млрд. А по состоянию на 1 апреля внешний долг РФ, включая корпоративные долги, составлял $477 млрд., а на текущий момент это ближе к $500 млрд.Т.е. денег от продажи наших ресурсов в ЗВР - порядка $80-90 млрд. .

Самое интересное, что общественности, мало сведущей в экономике, перед выборами 2007-2008 внушили мысль, что Россия фактически расчиталась со своими долгами. Сказано было расплывчато, однако воспринялось вполне конкретно. И многие мои знакомые с удивлением узнают, что у нас внешний долг почти 500 000 000 000 $ - "Как же так, ведь сказали, что мы всё отдали!?"

Вопрос:
у США существует, грубо говоря, два долга, внешний и внутренний
9 700 000 000 000 $ и 43 300 000 000 000 $ соответственно.
А внутренний долг РФ?
Эти журналюги нарочно запутанно о долге пишут: где в рублях, где в долларах, где в евро, а т.к. курс постоянно меняется толком не высчитаешь. Любят также писать только о государственном внешнем долге, а он прибл. в 10 раз меньше общего внешнего. То что мне удалось выяснить - на 1 апреля внутренний долг РФ составил 1,355 триллиона рублей т.е. прибл. 53 млрд.$ (по 25,5 р.). Теперь вычитаем из ЗВР ещё 53 млрд. $ внутреннего долга:
80-90 млрд. $ - 53 млрд. $ = 27-37 млрд. $!
Но это внутренний государственный долг.
А общий внутренний долг? Каков он?

В теории: (цифры приблизительно)
1) 477 млрд.$ - (общий) внешний долг РФ
из них:
41 млрд.$ - внешний госдолг РФ.
436 млрд.$ - внешний корпоративный долг РФ.
=> внешний корпоративный долг РФ > внешний госдолга РФ прибл. в 10 раз.
Далее:
53 млрд.$ - внутренний госдолг РФ.
Предположим, что внутренний корпоративный долг тоже в 10 раз больше внутреннего государственого долга: 53 млрд.$ х 10 = 530 млрд.
530 млрд.$ - внутренний корпоративный долг РФ
=> 530 млрд.$ + 53 млрд.$ = 583 млрд.$ - (общий) внутренний долг РФ.
Теперь вычитаем из этих 583 млрд.$ - 80-90 млрд.$ оставшихся в ЗВР = прибл. 500 млрд.$ дефицита и ЗВР = 0.

2) Но этот ещё не все, так внутренний долг США в 4,5 раза больше внешнего,
9,7 трлн. $ и 43,3 трлн $,
а у нас в теоретичесих расчётах долгов РФ получилось
477 млрд.$ и 583 млрд.$, т.е. в 1,22 раза внутренний долг РФ больше внешнего.
Если посчитать как в США, т.е. 477 млрд.$ х 4,5 = 2,146 трлн. $ дефицита и ЗВР = 0.
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Чт сен 11, 2008 10:31 am

Гас продолжает рваться вверх. Лукойл силится сравняться, но сильно отстаёт от лидера.
Ураган Айк, снижение квоты ОПЕК и прекращение нефтедобычи в Мексиканском заливе существенно помешали падению рынка нефти.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Гончаров Д.В. » Чт сен 11, 2008 10:54 am

Предсказанный ура-патриотами конец Америки так и не наступил. Доллар отыграл всё прошлогоднее падение и вплотную приблизился к 26 рублям.
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Чт сен 11, 2008 11:31 am

Супердержавы умирают вместе... с попеременным успехом.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Чт сен 11, 2008 12:11 pm

Дмитрий Мотовилов писал(а):
Дмитрий Мотовилов писал(а):Кстати, по моим источникам, правительство санкционировало печатание порядка 150 миллиардов рублей в качестве только первого транша для фактической теневой национализации Лукойла и Газпрома.
Фонд должен постепенно скупить акции нефтянки по дешёвке и потом задрать их на прежний уровень на период кризиса. Впоследствие предполагается рост на 300-400% за счёт укрепления рубля после периода его грядущей инфляции и диверсификации нефтяной отрасли (существенная часть потока углеводородов будет направляться на переработку в высокоэфективные удобрения и субпродукты для скота, рыбы и птицы, возможно - в новые продукты питания человека).

Газпром сегодня рухнул вместе со всеми, потом оторвался от пелитона и полностью отыграл за счёт неслыханных по объёму скупок каким-то неизвестным фондом.
Лукойл пытался рвануться за ним, но всё же просел на 5%.


Сегодня Медведев поручил правительству и ЦБ РФ содействовать притоку на финрынок дополнительных средств, на совещании по вопросам создания международного финансового центра в РФ.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Андрей Олегович » Чт сен 11, 2008 10:12 pm

Гончаров Д.В. писал(а):Золото сегодня стоит 777$, а , например 17 марта 2008 стоило 1032$.
Но год назад золото стоило 700$, т.е. за год цена выросла почти на 10%.
Аватара пользователя
Андрей Олегович
Администраторы
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:25 pm
Откуда: Малороссiя

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Пт сен 12, 2008 2:30 am

Ситуация с золотом в свете стереотипов выглядит парадоксальной.
Немного проясняется, если вспомнить пророческие, вполне даже обоснованные ими предложения некоторых "шизнутых" экономистов заменить золотой эквивалент материальной цености энергетическим.
Навряд ли кто сознательно пытается подвязать золото к нефти, но реалии оказались действительно именно таковыми.
Мало того, этот признак становится одним из многочисленных предвестников Новой Цивилизации.
Жёлтый дьявол реально теряет силу с падением его системы, основанной на топливной (закабаляющей) энергетике, сатана уже не правит бал, когда подспудно выступает фактор наращивания мощности парка БТГ, свободной и по сути даже бесплатной энергии!
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Гончаров Д.В. » Пт сен 12, 2008 10:11 pm

Андрей Олегович писал(а): Но год назад золото стоило 700$, т.е. за год цена выросла почти на 10%.
1) А как по вашему сейчас себя чувствуют те, которые, боясь экономической нестабильности и падающего $ были вынуждены в марте 2008 покупать золото по 1000 $ и выше? И те лохи, которые радостно покупали доллары по 27,0 и в панике избавлялись по 23,50 покупая тут же евро по 37,40, который теперь просел фактически до 36? А знаете сколько таких - очереди стояли в обменики, как только $ начинал падать его скидывали и сметали евро сколько бы он не стоил.
2) А где гарантия, что оно не опустится ниже? - 12.09.2008: "По результатам регулярной торговой сессии на NYMEX, декабрьские фьючерсы на поставку золота подешевели на $17 до $745,50 за тройскую унцию" - т.е. уже не на 10% (по вашим расчетам), а на 6,5%, за ГОД. А инфляция?
3) Связываться с золотом в РФ - геморойное дело.
и т.д.
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Андрей Олегович » Пт сен 12, 2008 11:01 pm

Гончаров Д.В. писал(а):1) А как по вашему сейчас себя чувствуют те, которые, боясь экономической нестабильности и падающего $ были вынуждены в марте 2008 покупать золото по 1000 $ и выше?
Вы видимо не внимательно прочли мой первый пост на тему рынков. Они как раз и расчитаны на лохов у которых всего одна-две тысячи в заначке, которые они в панике пытаются куда-то сунуть. Рынок же имеет свои правила, нарушив которые остаться можно без штанов. Те кто управляет рынком очень хорошо знают когда и что можно покупать или продавать. Сезонные колебания на цену того или другого товара уже на протяжении веков дают прибыль торговцам, те кто торгует по науке обычно богатеет, а кто в панике скупает - тот обычно теряет. Ну что сказать тем, кто скупал золото в марте, когда его нужно было продавать? Не знаешь броду - не лезь в воду. Но с каждым разом, когда золото дорожает - цена на него достигает новых высот. Поэтому анализировать нужно не дневные графики, а месячные и годовые. Даже элементарный технический анализ может с очень высокой вероятностью подсказать момент входа в рынок в ту или иную сторону, только анализ следует проводить по годовым и месячным данным - они фильтруют тот шум, который привносят очень богатые торговцы, отнимающие деньги у т.н. лохов.

Да и вообще, участвуя в этой системе подписываешься под тем, что помогаешь им существовать и спонсируешь их. Это как вкладывать деньги в банк под проценты или брать кредит под проценты - тем самым кормишь тех кто ничего не производит, очень хорошо кормишь. Как минимум каждый кто у них берёт кредит, отдаёт им третью или четвёртую часть, т.е. теоретически если их 1,5% от общего населения мира - им по сути отдают 25% от общих запасов. Парадокс. Умные люди придумали эту систему, дабы расплодить себе подобных, причём деньги им несут добровольно. Намного сложнее было бы собирать налоги или брать дань с народов, кто бы дал? А тут всё шито крыто, всё добровольно, и принуждать никого не надо.

Единственное что сейчас осталось им делать - это давать 1% неким людям, которые будут корректировать курс товаров в нужном направлении. Например рынок где-то взорвать или войнушку небольшую устроить. Недаром говорят: деньги правят миром.
Аватара пользователя
Андрей Олегович
Администраторы
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:25 pm
Откуда: Малороссiя

Сообщение Гончаров Д.В. » Сб сен 13, 2008 1:05 am

Андрей Олегович писал(а):Они как раз и расчитаны на лохов у которых всего одна-две тысячи в заначке, которые они в панике пытаются куда-то сунуть.
У людей сейчас полным полно налички не тысяча-две, а много десятков тысяч и долларов и евро. Достаточно глянуть на машины: Maybach Bently Porsche Cayenne Lexus Infinity... И многие не знают, что с деньгами делать, вложить в золото?, в платину?, в недвижимость?, положить в банк или оставить всё так как есть? И никто не застрахован от ошибок и неудач.
Это сейчас, спустя полгода ясно, что те, кто покупал золото и евро и продавал $ в марте - погорячились, а тогда - вопли - доллару конец! Рецессия! А крики, что золото будет 1200 $, а истерика, что нефть будет 250$. Про это что уже все забыли?
Как минимум каждый кто у них берёт кредит, отдаёт им третью или четвёртую часть.
Да, кредиты может брать только тот кто не умеет ни читать, ни считать.
Ну что сказать тем, кто скупал золото в марте, когда его нужно было продавать? Не знаешь броду - не лезь в воду.
Никто не знает толком, куда пойдёт рынок все эти "аналитичесие прогнозы" сродни прогнозам погоды - лишь изредка совпадают. Всё колеблется и бумага и твердые и жидкие ценности.
Даже элементарный технический анализ может с очень высокой вероятностью подсказать момент входа в рынок в ту или иную сторону, только анализ следует проводить по годовым и месячным данным .
Вот и отлично, выкладывайте свой анализ и прогноз на полгода вперед, аккурат на 15 марта 2009 по 10 пунктам (хватит?):
1. Курс евро/рубль
2. Курс доллар/рубль
3. Курс евро/доллар
4. Стоимость золота за тройскую унцию
5. Стоимость платины за тройскую унцию
6. Стоимость Brent, WTI
7. Стоимость квадратного метра в Москве а) мон.-кирп, б) панель в) вторичное
8. РТС
9. ММВБ.
10. DJ
+ bonus: Кто будет инаугурирован президентом США 20 января 2009 года старик или негр?
А то задним умом все сильны.
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Сб сен 13, 2008 3:08 am

Один трейдер сказал, что под Элиота и технический анализ задним числом можно вполне грамотно и красиво подвести любой график изменения котировок.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Юрий ДВ » Сб сен 13, 2008 7:05 am

Гончаров Д.В.: Кто будет инаугурирован президентом США 20 января 2009 года старик или негр?
На сайте СНД полтора года назад предсказали Обаму, когда его ещё ни кто не знал.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Гончаров Д.В. » Сб сен 13, 2008 12:00 pm

Юрий ДВ писал(а):На сайте СНД полтора года назад предсказали Обаму, когда его ещё ни кто не знал.
Ну и что за детский сад? Где доказательства этого утверждения? Где ссылка на сайт СНД, где опубликованно это "предсказание", датируемое мартом 2007 года? Где гарантия, что оно было опубликованно именно в марте 2007, а не позавчера?

.......................
Ба, нашёл:
Цитата:
"Этот материал, (об Обаме на сайте СНД. прим. Гончаров Д.В.) на 90% написан в марте – июне прошлого, 2007, года, когда о Бараке Обаме в России не знал почти никто. А опубликовать его удалось только сейчас, когда все практически решено."
Москва, 11 февраля 2008.

Вот ссылка на это божественное откровение:
http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=2087&what=1001

Посмешили. Материал был опубликован, когда об Обаме уже знали все. Никаких доказательств, что он был написан в марте-июне 2007 нет и не будет. С таким же успехом можно утверждать, что он написан марте-июне 2001.
А если Обама не победит???
Тут уместно вспомнить анекдот о чудо-предсказателе. Всем беременным он предказывал, что родится мальчик. Тем у кого рождалась девочка он возвращал деньги. Из ста случаев он угадывал примерно пятьдесят...
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Юрий ДВ » Вс сен 14, 2008 5:24 am

Гончаров Д.В.: А если Обама не победит???
Значит на сайте СНД ошиблись. А Вы за кого болеете, за демократов или республиканцев? Мне, честно говоря ровно, сожалею, что ввязался в этот спор.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Пред.След.

Вернуться в Экономика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron