Мировой экономический кризис

Сообщение Гончаров Д.В. » Вс сен 14, 2008 2:50 pm

Юрий ДВ писал(а):Значит на сайте СНД ошиблись.
Здесь интересно другое, наивный чел прочёл голословную информацию, уверовал в неё, и теперь преподносит как истину в последней инстанции...
Кстати, многие простаки искренне убеждены и в том, что название сайтов соответствует их сути...
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Владимир Шпаковский » Вс сен 14, 2008 3:51 pm

Эпиграф в тему
"По своему бурному и неуравновенному проявлению экономические циклы скорее напоминают волны эпидемических заболеваний, капризы погоды или колебания температуры у ребенка" (Пол Самуэльсон).
Здраствуйте,Господа.
1) Обмен мнениями.
Дмитрий Мотовилов писал:"Один трейдер сказал, что под Элиота и технический анализ задним числом можно вполне грамотно и красиво подвести любой график изменения котировок."
Я с вами совершенно не согласен.Ваше недоумение, на мой взгляд, связано с тем,что теория экономических циклов является одним из сложнейших разделов макроэкономической теории.Да, единой (интегральной) теории экономического цикла на настоящий момент не существует.Да, макроэкономическая теория( и её частный раздел - теория экономических циклов) часто может не совпадать с реально произошедшими событиями на 100%.
Но это и не её задача. Она дает 1) нормативный анализ как должно быть. - Т.е. ,как должно, например, поступать правительство в том или ином случае для максимилизации общественного благосостояния. Здесь используются нравственные, оценочныесуждения "плохо", "хорошо", "недопустимо", "целеобразно"...Например, нормативное: "Годовой темп инфляции в РФ должен быть снижен до 10% в 2008 году."
2) Даёт наиболее вероятный вариант развития событий при прочих равных условиях(ceteris paribus). Например, утверждение, что "... рост процентной ставки увеличивает спрос населения на депозиты", верно лишь при прочих равных условиях. Если же доверие граждан к банковской системе подорвано (т.е. условия изменились) рост процентных ставок по депозитам не вызовет у них стремления разместить большую часть своих сбережений в депозитных учреждениях.
3)Дает позитивный анализ - анализ, фиксирующий,как взаимосвязаны различные макроэкономические переменные, как реально работает экономикастраны.Например, позитивное:" Годовой темп инфляции в Росссии в 2008 году составил ...%."
Поэтому,неудивительно,что именно в связи с анализом теории экономического цикла встречаются выражения " вероятно, мы точно не знаем, вряд ли может быть, не находит эмпирического подтверждения".

Текущая ситуация.
Ситуация на рынках весьма интересна.
1)Золото пробило принципиально важный уровень - глобальную поддержку на $770-773 - схождение минимума коррекции прошлого ноября-декабря (Волны V.4) и трендовой с лета 2005, взломали (сейчас 765.65$ на 23:00 Источник http://www.forexpf.ru/chart/gold/ ). Вот теперь трейдеры, играющие на золоте( " гномы" на сленге) могут начинать отчаиваться. До $640-650 теперь вообще никакой заслуживающей упоминания подержки нет. И если рынок в самое ближайшее время не уйдет в коррекцию,вновь взяв уровень 770-773, то мы вполне можем увидить $640-650 к окончанию следующей волны.
2) Нефть( данные по Light Sweet ). Минимумы середины августа были быстро переписаны(Light Sweet - $111.40). Потом пал минимум мая и по совместительству трендовая с августа 2007.- для Light Sweet это $110. Сейчас ведем ожесточенные бой за важный уровень поддерки для Light Sweet на $96-102( на данный момент 100.72$ Источник http://www.forexpf.ru/chart/lightsweet/ ).
3)Курсы валют. Теперь можно определённо констатировать,что доллар вошел в фазу явной ревальвации( скрытая, по отношению к иене, франку началась с 17 марта). Целью " бычьего тренда".( на конец 2009) доллара должно быть, по моему мнению следующим. В паре евро- доллар - 1.17-1.20.за евро. Доллар -фунт -1.38-42 . Доллар рубль 26.80-27.65.
Сейчас Евро 1.4218 за доллар, фунт к доллару 1,7939; Доллар к рублю 25.55. Источник http://www.forexpf.ru/quote_show.php

3)
О точности прогнозирования.Обещал поцитировать статьи Авантюриста. Пожалуйста. На рассинхронизацию прогноза в пределах 6 мес. я уже указывал.

" В начале июля 2007 я предполагал просто сильный рост котировок товаров в первой фазе кризиса и достаточно плавное снижение в следующих четырех фазах в 2008-2009 к указанным выше целям на многолетних трендовых. Но, после того как спекулятивный рост цен на товары продолжился и перерос в настоящую истерию во второй фазе кризиса, я теперь считаю наиболее вероятным не просто снижение, а резкий обвал цен в третьей фазе. По моему мнению, к концу этой фазы кризиса, т.е. к концу августа – началу сентября 2008, золото упадет ниже $750 за унцию (трендовая с 2005), а при некоторых условиях даже ниже $650, нефть примерно к $60-65 за баррель (трендовая с 2003 или даже 2002), а пшеница, видимо, к $5.50-6.00 за бушель (трендовая с 2005)."
http://www.avanturist.org/column/3/source/1462

Мы в итоге и пришли примерно к этим цифрам. . Пшеница уже $6.98, после $12.50, и продолжает падать. Золото уже $766, после $1030, и продолжает падать. Нефть( Brent) немножко задержалась, но уже меньше $100, точнее 98.88, после $147, и продолжает падать, так,что возможно мы и достигнем,указанного Авантюристом уровня в ближайшие месяцы.

"В соответствии с построенной мной моделью управляемого мирового кризиса, после мощной девальвации доллара в первой, спекулятивной фазе, я ожидал начала цикла укрепления американской валюты во второй – фазе экономического спада в США, который должен был начаться в январе 2008, но начался примерно на 3 месяца раньше. Для этого ФРС, по задумке, должен был проявить спартанский стоицизм и ограничиться чисто декоративным снижением ставки на 0.25-0.5%. Соответственно, последующее торможение инфляции в США и начало коррекции на товарных биржах запустило бы процесс укрепления доллара. Это, в свою очередь, должно было переориентировать глобальные капиталы, выходящие из рискованных активов, на долларовые инструменты – бумаги Казначейства и банковские депозитные сертификаты, причем этот интерес только усиливался бы по мере развития мирового кризиса и роста геополитической неопределенности. Таким образом, рост курса доллара должен был стабилизироваться, что привлекло бы новые капиталы, ищущие убежища в наступающем глобальном экономическом хаосе и геополитической нестабильности. И это окончательно сформировало среднесрочный (1.5-2.5 лет) тренд ревальвации доллара.
Однако, видимо, ФРС решил сделать лично мне гадость, и, начав стремительное снижение ставки, обеспечил продолжение девальвации доллара во второй фазе кризиса. Тем не менее, необходимость для США и фундаментальная обоснованность укрепления доллара никуда не делась и я почти на 100% уверен, что это самое укрепление начнется уже в марте – самый крайний срок в апреле 2008."
http://www.avanturist.org/column/3/source/1463
Опять таки, как нетрудно заметить, индекс доллара развернулся 17 марта с 70.70 и сегодня уже подобрался к 80. Т.е. фактическая ревальвация доллара к корзине валют началась 17 марта - всего на два месяца позже того срока, который Авантюрист указал июле 2007.
Владимир Шпаковский
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 4:37 pm

Сообщение Гончаров Д.В. » Вс сен 14, 2008 7:15 pm

Владимир Шпаковский писал(а):Здраствуйте,Господа. Обмен мнениями
Так как насчёт внутреннего долга РФ?:
http://www.rusidea.org/forum/posting.php?mode=editpost&p=20060
Есть какие-нибудь официальные цифры?

О точности прогнозирования Авантюриста (цитирую отсюда и с его сайта):
Авантюрист писал(а):Для этого ФРС, по задумке, должен был проявить спартанский стоицизм и ограничиться чисто декоративным снижением ставки на 0.25-0.5%.
На самом деле ставка была снижена на 3,25 %, а не на 0,25-0,5%. С 5,25 до 2%.
Авантюрист писал(а):я почти на 100% уверен, что это самое укрепление $ начнется уже в марте – самый крайний срок в апреле 2008.

Цитата:
Доллар упал на торгах ММВБ 15.07.2008 до очередного минимума с марта 1999 года - до 23,0575 рубля за доллар. Снижение доллара на ММВБ произошло одновременно с достижением курсом евро на Forex нового исторического максимума - 1,6027 доллара за 1 евро. Затем евро вырос до 1,6038 доллара. 15.07.2008 Вести.Ru

Доллар продолжал падать и в середине июля, а взлёт его начался 08.08.08 (как будто специально подогнали). Опять Авантюрист промазал на 4-5 месяцев, а то что $ окрепнет и так было ясно - выборы на носу.
Авантюрист писал(а):Для начала хочу обратить внимание на то, что с исторической точки зрения с долларом пока ничего экстраординарного не произошло. Индекс доллара лишь незначительно упал ниже уровней 1992-1995. В 1992 курс британского фунта к доллару достигал $2.0, причем в начале 80-х он превышал даже $2.4, а еще десятью годами раньше – $2.6. По сравнению с этими цифрами, пиковые значения фунта в 2007-2008 на уровне $2.11 выглядят более чем скромно.

1. А общий долг США, он и в 80-х и в 1992 был - 53 триллиона долларов? Тогда не было такого долга и $ временами рос, а теперь он будет падать падать падать...
2. Тогда не было евро.
3. Доллар обесценился прежде всего в сознании.
Короче, у доллара всё ещё впереди.

Авантюрист писал(а):нефть примерно к $60-65 за баррель.
На самом деле колеблется 98,9-106 $ за баррель. (с 08.09.08 по 14.09.08)
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Юрий ДВ » Пн сен 15, 2008 5:17 am

Гончаров Д.В.: Здесь интересно другое, наивный чел прочёл голословную информацию, уверовал в неё, и теперь преподносит как истину в последней инстанции...
Кстати, многие простаки искренне убеждены и в том, что название сайтов соответствует их сути...
Ну, наконец-то, крученые на сайте появились, помогут лишний раз не лохонуться. А почему Вы решили, что я уверовал в прогноз сайта СНД? Мысли умеете на расстоянии читать?
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Гончаров Д.В. » Пн сен 15, 2008 9:19 am

Напоминаю, тема о МЭК, господа Мотовилов и Юрий ДВ могут писать все свои глубокомысленные сообщения мне в личку.
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Гончаров Д.В. » Пн сен 15, 2008 7:27 pm

Российские фондовые индексы на торгах 15 сентября опустились до новых двухгодичных минимумов. Так, РТС упал на 4,78 процента до 1277,6 пункта, а ММВБ - на 6,18 процента до 1067,45 пункта.
Владимир Шпаковский писал(а):Сейчас ведем ожесточенные бой за важный уровень поддерки для Light Sweet на $96-102(на данный момент 100.72$)

Уже прошли, с ходу, без всякого боя:
В ходе торгов цена опускалась до 94,13 доллара - минимального уровня за семь месяцев. Цена октябрьских фьючерсных контрактов на нефть марки WTI в ходе торгов на NYMEX в понедельник составляет 95,35 доллара за баррель, что на 5,83 доллара ниже итоговой котировки 12 сентября. В ходе торгов падение цены достигало 7 долларов.
Другой вопрос надолго ли? Многие считают, что ФРС завтра снизит ставку.
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Пн сен 15, 2008 9:19 pm

Многие считают, что ФРС завтра снизит ставку.
Другой вопрос надолго ли?
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Гончаров Д.В. » Пн сен 15, 2008 9:58 pm

Европейские фондовые индексы в понедельник 15 сентября упали на фоне сообщений о банкротстве Lehman Brothers Holdings Inс и дешевеющей нефти.Британский FTSE 100 упал на 212,50 пункта, или на 3,92%, до 5204,20 пункта. Германский индекс DAX Xetra 30 сократился на 170,73 пункта, или на 2,74%, до 6064,16 пункта. Французский CAC 40 закрылся снижением на 163,69, или на 3,78%, на отметке 4168,97 пункта. Сводный общеевропейский индекс Dow Jones Stoxx 600 потерял 9,72 пункта, или 3,47%, до 270,68 пункта. Американские индексы также в минусе на 4% и больше. Brent в итоге снизилась до 92,2. Даже приход машиаха не сможет завтра удержать мировые биржи от снижения. Интересно, удержится ммвб на 1000?
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Вт сен 16, 2008 4:33 am

Господин шортист, Вы как-то односторонне освещаете общественности состояние дел. Своекорыстно. Направляете общественное сознание на падение отечественного рынка. И совсем не хотите замечать недавнего отскока и создания российского госфонда поддержки отечества, как и моих сбывшихся предсказаний на этот счёт.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Гончаров Д.В. » Вт сен 16, 2008 9:17 am

Сегодня день обещает быть "веселым". На открытии Российского рынка мы увидим "гэп" вниз с последующим снижением. Этому будут способствовать как закрытие американских площадок, так и снижение цены на нефть. В 16:30 выйдут данные по индексу CPI, ожидается -0,1%, предыдущее значение 0,8%, который является одним из основных индикаторов инфляции для ФРС. В 22:15 будет объявлено решение комитета ФРС. Игроки ожидают снижения ставки на 0,25 б.п. до 1,75%.

Азия уже закрылась обвалом - 4 - 6.
РТС и ММВБ тоже в минусе:
РТС 1232.55 -3.53% 10:45
ММВБ 1 023.27 -4.14% 10:39
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Гончаров Д.В. » Вт сен 16, 2008 10:54 am

Гончаров Д.В. писал(а):Даже приход машиаха не сможет завтра удержать мировые биржи от снижения.
Вообщем сценарий как в январе.Падает америка, за ней все. Индекс MSCI Asia Pacific упал на 4,5%. Индекс Nikkei 225 опустился на 569,21 пункта или 4,7% - минимальное значение с июля 2005 года. Корейский Kospi потерял 5,9%. Все азиатские рынки, на которых во вторник идут торги, демонстрируют тенденцию на понижение.
Гончаров Д.В. писал(а):Интересно, удержится ммвб на 1000?
Не удержался с ходу пробит:
ММВБ 996.04 -6.69% 11:45
РТС 1208.06 -5.44% 11:45
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Гончаров Д.В. » Вт сен 16, 2008 11:10 am

На бирже ММВБ с 11:53 мск на 1 час приостановлены торги по акциям ТГК-1, с 11:51 мск - ОАО "Ростелеком" и ОАО "Московская объединенная электросетевая компания" (МОЭСК) в связи с отклонением текущей цены по бумагам компании более чем на 10% по сравнению с ценой открытия текущего дня. На РТС не лучше:GAZP -9.55%; GMKN -6.09%; LKOH -6.45%; ROSN -10.29%; SBER -6.78%. К 12:06 индекс РТС упал на 6.57% до 1193.61 пункта, индекс ММВБ - на 8.51% до 976.64 пункта, пробив психологически важные уровни в 1200 и 1000 пунктов соответственно.
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Гончаров Д.В. » Вт сен 16, 2008 2:20 pm

На фоне дешевеющей нефти, снижение на рос.биржах превратилось в обвал:
12:06
ММВБ 976.64 - 8.51%
РТС 1193.61 - 6.57%
15:20
ММВБ 969.74 -9.15%
РТС 1172.51 -8.23%
15:50
ММВБ 945.75 -11.40%
РТС 1149.19 -10.05%
Впрочем, если Бен Бернанке сделает обрезание, возможо, это спасёт положение.
Последний раз редактировалось Гончаров Д.В. Вт сен 16, 2008 3:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Сообщение Дмитрий Мотовилов » Вт сен 16, 2008 3:04 pm

Валят ниже 2005 года, когда был скачок на вершину айсберга. Маржинальные сделки блокированы. Motto-Wille обвалил рынки нефти и золота.
Полагаю, что люди паникуют из-за непонятности причины снижения нефти. Неизвестное в мире сем для верующего в золотого тельца обывателя гончарова всегда страшно.
Как только перспектива новой энергетики будет озвучена - дело изменится кардинальным образом.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Сообщение Гончаров Д.В. » Вт сен 16, 2008 3:26 pm

ММВБ 890.29 -16.60% 16:42:
АВТОВАЗ ао -18.49%
ВТБ ао -32.53%
ГАЗПРОМ ао -14.83%
ГМКНорНик -8.19%
ЛУКОЙЛ -13.50%
Роснефть -20.59%
Ростел -ао -16.29%
РусГидро -25.02%
Сбербанк -20.87%

РТС 1131.12 -11.47% 17:02:
GAZP -17.20%
GMKN -10.39%
ROSN -19.12%
SBER -15.25%
Торги на российских биржах остановленны из-за панического падения.
«The world is governed by very different personages from what is imagined by those who are not behind the scenes».
Гончаров Д.В.
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 1:18 pm

Пред.След.

Вернуться в Экономика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron