КАК НАМ ОТНОСИТЬСЯ К ЯЗЫЧЕСТВУ?

многобожники или родноверы. кто они?

истинные почитатели традиций своего народа
18
19%
люди обманутые сатаной
60
64%
другое
16
17%
 
Всего голосов : 94

Непрочитанное сообщение Лариса Матвеевна » Пт янв 04, 2008 3:02 pm

Виталию Д.

И не гонял он язычников палкой на собраниях... Может лучше взять на вооружение тактику своего небесного покровителя?

На форуме 19 страниц полемики и дискуссий о Православии и всех видах, и скрытых тоже, неоязычества. Все, кто обращается к этой теме, имеют полную возможность просмотреть тему сначала, чтобы не повторяться в аргументах, чтобы подумать над тем, что уже сказано, чтобы ненароком не оскорбить религиозные чувства православных участников форума. Это же элементарные правила вежливого поведения. Но у тех, кто отстаивает неоязыческие бредовые представления, этого нет. Их задача – попытаться посеять сомнения у нас в нашей вере Православной, оболгать, извратить и оскорбить нашу православную историю, поиздеваться над нашими святынями – это же очевидно. Лезут и лезут именно с этим с маниакальной настойчивостью.
Апостол Павел САМ шел к язычникам и иудеям и среди них проповедовал Христа, а что получал за это – знаете из Деяний.
Не получается согласие между язычниками иправославными. Я как-то зашла на форум ари.ру, так там тех православных, которые пытались их вразумлять и проповедовать им Христа, посылали так: пошли отсюда на… , полностью, а не так, как я написала. А здесь Михаил Викторович их с любовью пытается просветить и вразумить.
Теперь тактика у них изменилась – прикидываются верующими, как Михайлов. Да какому же православному взбредет такое в голову, что он тут проповедовал под видом поиска истины. Истину мы знаем, нам ее искать нечего. Она неизменна, и она есть Христос.: «Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6).
Прошу у всех прощения за несдержанность и резкость в этой теме.
Лариса Матвеевна
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am

Непрочитанное сообщение Богдан » Вс янв 06, 2008 1:54 pm

У неоязычников апостол Павел - самый "любимый" апостол. А Христа вразумлять и проповедовать не надо. Люди пусть сами к Нему приходят. Защищать от нападок - согласен, надо. Но в наше время к Христу, ведь не одни Православные призывают. Многие из них пострашнее любых язычников. Пусть язычники будут, в конце концов, их уже преследовали тысячу лет. Они уже все свои грехи поди искупили. Ну тянутся люди к природе, лишь бы не к злу. А зло рождается в борьбе. Зачем же эту борьбу культивировать?
Богдан
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 8:34 am

Непрочитанное сообщение Олег Маликов » Вс янв 06, 2008 3:01 pm

Богдан писал(а):Пусть язычники будут, в конце концов, их уже преследовали тысячу лет. Они уже все свои грехи поди искупили. Ну тянутся люди к природе, лишь бы не к злу. А зло рождается в борьбе. Зачем же эту борьбу культивировать?

Это вариант непротивления злу [в данном случае - якобы рождающемуся от такого противления] силою. Не кажется ли Вам так, уважаемый Богдан?
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Непрочитанное сообщение Александр Орлов » Вс янв 06, 2008 3:47 pm

Хотелось бы заметить понятную разницу между сегодняшними язычниками и теми что были когда-то.
В рассказах святителя Иннокентия Московского о чукчах, якутах, эскимосах - говорится о безупречной нравственности коренных племён. Эти дети девственной природы вообще не знали, что такое воровство, ложь или убийство с целью ограбления. Они стояли прямо у двери ко Христу. Потому дъявол руками Запада их погубил. Кого алкоголем, кого ядом католичества . А у нас иные руку приложили.
И славянские племена отличались высокой нравственностью, потому Господь и выбрал в носители истинной веры. Чтоб их праведность, превзошла языческую.
Таковы ли сегодняшнии. И не шаг ли это назад?
Александр Орлов
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 5:46 pm

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Вс янв 06, 2008 4:25 pm

Александр Орлов писал(а):Хотелось бы заметить понятную разницу между сегодняшними язычниками и теми что были когда-то.
В рассказах святителя Иннокентия Московского о чукчах, якутах, эскимосах - говорится о безупречной нравственности коренных племён. Эти дети девственной природы вообще не знали, что такое воровство, ложь или убийство с целью ограбления. Они стояли прямо у двери ко Христу. Потому дъявол руками Запада их погубил. Кого алкоголем, кого ядом католичества . А у нас иные руку приложили.
И славянские племена отличались высокой нравственностью, потому Господь и выбрал в носители истинной веры. Чтоб их праведность, превзошла языческую.
Таковы ли сегодняшнии. И не шаг ли это назад?


Вы путаете важные этапы развития общества. Дело в том, что малочисленные северные народы живут в абсолютно других условиях. А именно маленькими группами на огромных территориях. Их уклад жизни в принципе не способен к созданию огромных сплоченных групп в которых накапливается агрессия приводящая ко всем тем извращения которым славится язычество. Как доказательство - это народы индейцев. Это потомки тех, кто некогда перешел через Берингов пролив, который тогда был сушей. В новых условиях этносы стали развиваться совершенно по другому. Появились и народы воинствующие и приносящие в жертву людей и т д. Славяне кстати тоже были не паиньки. Многоженство и разврат. Постоянные кровно-племенные разборки. Если бы не вера Православная вообще друг друга бы перегрызли и остались бы рабами татаро-монгол, а такого понятия как Русский вообще бы не появилось.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Александр Орлов » Вс янв 06, 2008 7:14 pm

Я знаю в чём язычество славян. И именно по этому считаю себя не в праве применять к ним самую высокую планку нравственности - христианство. Это было бы не честно, тем более что грех и междуусобицы не пресеклись и после крещения Руси. Трудно сравнивать младенцев с взрослыми. Заметьте ,мы на кол сегодня никого не сажаем, -жестоко, - расстрелять "гумманее". Нельзя простите прикладывать наши сегодняшние оценки к тем временам.
А индейцы в Америке жили более мирно до прихода "белых".
И славянские племена имели в яз. времена завидный кодекс чести, даже и по отношению к врагам, не зная восточного вероломства.
Так что мазать одной чёрной краской, простите рука не подымается.
Александр Орлов
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 5:46 pm

Непрочитанное сообщение Александр Орлов » Вс янв 06, 2008 7:23 pm

Мыслится , что сегодняшнее язычество - театр, но не безобидный.
Атеисты ведь тоже язычники. Гуманисты тоже. Они поклоняются некоторым своим представлениям о мире, ложным с позиции Истины Христовой.
Александр Орлов
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 5:46 pm

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Вс янв 06, 2008 8:24 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 5:32 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Вс янв 06, 2008 8:30 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 5:33 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Вс янв 06, 2008 9:37 pm

Короче неоязычество - полнейшая чушь, которую родителям молодчиков надо пресекать поркой ремнём, а старых сумасшедших идиотов отправлять на лечение в санаторий (если не поможет, то прямая дорога в дурдом).


Согласен. Только скорее всего эта чушь распространяется не сама по себе. Инициаторы должны были быть.

Это было бы не честно, тем более что грех и междуусобицы не пресеклись и после крещения Руси. Трудно сравнивать младенцев с взрослыми. Заметьте ,мы на кол сегодня никого не сажаем, -жестоко, - расстрелять "гумманее".


Естественно продолжались, ведь не так сразу все приняли христианство. Старые привычки еще ой как долго соблазняли. Просто не надо все время путать. Междуусобицы были причиной того что славяне забывали о том, что они христиане, а не наоборот. И что касается казней тоже самое.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Ср янв 16, 2008 8:23 am

Изучил стоглавый собор(В ЛЕТО 7059-е
МЕСЯЦА ФЕВРАЛЯ В 23 ДЕНЬ - ЛЕТА 7059 МЕСЯЦА ИЮНЯ
В 11 ДЕНЬ). Стоглавый, потомучто материалы собора вместились более, чем в сто глав. Хотелось бы обсудитиь с православными, да и с русскими, неравнодушными к нашей общей русской истории, со всеми, кто любит Россию, некоторые моменты. Заинтересовало слово "иноверцы", которые приводятся христьянам в пример. «И богомерзкими речъми, иже не подобает крестьянам. И во иноверцех такое безчиние не творится. Как бог терпит нашему безстрашию?». Ясно, что, например, к мусульманам и инноплеменникам это слово не относится. В доказательство привожу выдержки из собора:"« И в новом законе Царьград за что господь предал иноплеменником и безбожным туркам?», « безбожного Махмета предание». Получается, что иноверцы, которых собор ставит в пример хрестьянам, не кто иные, как те, которых называют русских "ако язычники". Но почему их ставят в пример хрестьянам, судя по преданиям святых отец, особенно послераскольничьих, такого в природе быть не должно. Почему их называют иноверцами, а не "ако язычники"? Ещё более заинтересовала хронология христьянских и руских ведических праздников, точнее - их совпадение. Ведь это ещё одно доказательсво, причём доказательсво, задокументированное самим же православным собором, того, что христианство - одна из форм руского ведичества, праздники праздновали в одно время и вместе. Пивожу выдержки из трудов собора. "В мирских свадбах играют глумотворцы и арганники, и сме-хотворцы, и гусельники и бесовские песни поют. И как к церкви венчатися проедут, священник со крестом едет, а перед ним со всеми теми играми бесовскими рыщут, а священницы им о том не возбраняют. И священником о том достоит запрещати. И о том ответ. К венчанию ко святым церквам скоморохом и глумцом пред свадбою не ходити, и о том священником таким запрещати с великим запрещением, чтобы таковое безчиние никогдаже не именовалося." "Да в нашем же православии тяжутся нецыи же непрямо, тя-жутся и поклепав крест целуют или образы святых и на поле бьются и кровь проливают, и в те поры волхвы и чародейники от бесовских научений пособие им творят: кудесы бьют и во аристотелевы врата, и в рафли смотрят и по звездам и по пла-нитам глядают и смотрят дней и часов. И теми дьявольскими действы мир прельщают и от бога отлучают, и на те чарования надеяся поклепца и ябедник не мирится и крест целует и на поле бьются и, поклепав, убивают. И о том ответ. Благочестивому царю в царствующем граде Москве и по всем градом своя царская заповедь учинити, чтобы таковыя волхвы и чародеи, и кудесники, и смотрящий во рафли, и во аристотелевы врата, и по звездам и по планитам смотря дней и часов, и теми дьявольскими действы мир прельщают и от бога отлучают и прочая еллинская бесования творят, и таковая вся богомерзская прелесть и святыми отцы отречена бысть. И от ныне бы и впредь та ересь попрана бы была до конца в твое христолюбивое царство. Аще ли кто впредь от православных хрестьян уч-нет таковыми чародействы в народе или по домом или уполь прельщати, и потом обличени будут, и таковым от царя в великой опале быти, а тем православным хрестьяном, которые учнут от них то еллинское и бесовское чарование приимати, всячески от церкви отверженным быти по священным правилом.» ". " В троицкую суботу по селом и по погостом сходятся мужи и жены на жальниках и плачутся по гробом с великим кри-чаньем382. И егда начнут играти скоморохи гудци и прегудницы, они же, от плача преставше, начнут скакати и плясати и в долони бити и песни сотонинские пети, на тех же жальниках обманщики и мошенники." "Русали о Иванове дни и в навечерии Рождества Христова и крещения383 сходятся мужи и жены и девицы на нощное лещевание, и на безчинный говор, и на бесовские песни, и на плясание, и на скакание, и на богомерзкие дела. И бывает отроком осквернение и девам растление. И егда мимо нощъ ходит, тогда отходят к реце с великим кричанием, аки бесни, и умываются водою. И егда начнут заутреню звонити, тогда отходят в домы своя и падают, аки мертвии, от великого клопотания". "А в великия четверток порану солому палят и кличют мертвых; некоторый же невегласы попы в великий четверг соль под престол кладут и до седмаго четверга по велице дни там держат и ту соль дают на врачевание людем и скотом." "В первый понедельник Петрова поста в рощи ходят и в наливки бесовские потехи деяти." "Достоит же и о сем разсудити, что во уставе приписано на усекновение честныя главы воздержатися в той день от мяса и рыбы, повелевает и всю седмицу поститися, неведомо отковзято." "Еще же мнози от неразумения простая чадь православных християн во градех и в селех творят еллинское бесование, различныя игры и плескание669 против праздника рождества великого Ивана Претечи в нощи и на самый праздник в весь день и нощь. Мужи и жены, и дети в домех, и по улииам обходя, и по водам глумы творят всякими игры и всякими скомрашствы, и песньми сатанинскими, и плясанми, и гусльми, и иными многими виды, и скаредными образовании, еще же и пьянством. Подобна же сему творят во днех и в навечерии рождества Христова, и в навечерии Василия Великаго, и в навечерии богоявления. А инде иным образом таковая неподобная дела творят в троицкую суботу. И заговев Петрова посту в первый понедельник, ходят по селом и по погостом, и по рекам на игрища. Тая же неподобная еллинская бесования творят, и тем бога прогневают. В неведыи согрешают простая чадь. Никим же возбраняеми и обличаеми ни запрещаеми, ни от священник наказуеми, ни от судей устрашаеми таковая творят неподобная дела святыми отцы отреченная. Вместо же сего бесования отныне и впредь подобает крестияном на таковая святыя и честныя праздники и посты к церквам божиим на молитву упражнятися и песньми божественными услаждатися, и святаго почитания божественного со вниманием слушати, и на божественных литоргиях со страхом стояти, и потом брашном и питием в домех своих учреждатися вкупе, о бозе ликовствующе со священническим чином и со други своими и маломощных питающе, и веселящеся в славу божию, а не пьянством, якоже и в прочия господьския праздники. И того ради по священным правилом и по заповеди святых отец отныне и впредь всем православным християном на таковая древняя еллинская бесования не исходити ни во градех, ни по селом, ни по рекам."
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение мирянин Геннадий » Ср янв 16, 2008 9:21 am

Не участвовал в обсуждении данной темы. Так как считаю её надуманной.
Конечно язычник звучит благозвучно, даже красиво, а если перевести по существу, то это бесопклонники. Отсюда сразу следует переименование темы.

Как нам относится к бесопоклонникам?

И сразу станет понятным, что обсуждать здесь нечего, всё об этом есть в Апостольских правилах и у святых отцев нашей Церкви.
Зачем тратить силы на пустоту. Не кажется ли вам, что это обсуждение, то же от беса?
Ибо результата нет и если мы сами её не закроем тему, то она никогда никончится и пользы от её обсуждения ноль.
Вопрос ко всем кто из участвующих в обсуждении знаком с Апостольскими правилами?
Храни всех Господь!
У совершенной любви нет страха.
мирянин Геннадий
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 10:10 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Виталий Д » Ср янв 16, 2008 10:52 am

мирянин Геннадий писал(а):Зачем тратить силы на пустоту. Не кажется ли вам, что это обсуждение, то же от беса?
Ибо результата нет и если мы сами её не закроем тему, то она никогда никончится и пользы от её обсуждения ноль.


- Ну какая от этой картиры польза?
- А от этой картины большая польза! Она дырку на стене загораживает!!!
Виталий Д
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 12:32 pm

Непрочитанное сообщение Богдан » Ср янв 16, 2008 2:48 pm

Конечно язычник звучит благозвучно, даже красиво, а если перевести по существу, то это бесопклонники. Отсюда сразу следует переименование темы.

Как нам относится к бесопоклонникам?


Да уж в красочных эпитетах никто не стесняется. Надо унизить, обозвать. Инквизиция тоже еретиками язычников называла - и убивала именем Господним. Только за то, что люди солнышку радовались.
Богдан
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 8:34 am

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср янв 16, 2008 6:41 pm

Польза от темы в том и тогда, когда православные участники аргументированно разоблачают языческие заблуждения. Но не в том, чтобы обмениваться реликами по мелочам.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Вопросы религии, философии, идеологии


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron