Алешка баптист и поломенский поп

[Александр Голдаев]

"Отечественные" же протестанты родились преимущественно в православной вере, были в ней крещены, но отвергли Истину и стали вероотступниками. Степень вины перед Богом этих еретиков совершенно разная.

Это как же они, те которые родились уже после установления советской власти, могли "родиться ПРЕИМУЩЕСТВЕННО в православной вере"? Где они видели эту истину, чтобы ее отвергнуть?

[Оппонент-1]

Александр, заметьте, у вас в каждой строчке по слову "Гитлер". Такое ощущуние, что крышу рвёт конкретно.

"Ехал Гитлер через реку, видит Гитлер в реке Гитлер, сунул Гитлер руку в Гитлер, Гитлер, Гитлер, Гитлер, Гитлер".

У вас "гитлерофобия" приобретает формы какой-то душевной болезни, навеянной, видимо, самым лучшим в мире советским образованием. Поясняю - я, будучи бесконечно далёк от мифологии совесткой пропаганды, всего лишь отношусь к вождям национальной Европы с должным пиитетом как к реальным борцам с бациллами коммунизма и вовсе не добиваюсь признания их "святости", как вы это здесь кощунственно утверждаете.

Моё отношение к германскому рейхсканцлеру, а также к Муссолини, Франко, Салазару и Кодряну тождественно той оценке, которую давали им такие герои Второй Гражданской войны как ген. Пётр Николаевич Краснов или ген.Хольмстон-Смысловский. Всё это мною уже было озвучено, однако, вы и здесь завели свою хава-нагилу про "жертв холокоста". При этом, думается, это именно вы наябедничали на меня администрации форума, написав (а кто ещё?) душещипательное письмо про сербских соратников, которых, дескать, напугало бы обсуждение здесь событий второй мировой войны. (Откровенно же еретические утверждения значительной части форумчан о "расколотой Церкви"- это да, совершенно другое дело, сербов такой "правый экуменизм", вероятно, только порадует и вдохновит на дальнейшую борьбу с мусульманами. Ну подумаешь, говорит мужик, что Церкви Христовой на земле уже не существует. Эка невидаль. Теперь все так размышляют).

Это как же они, те которые родились уже после установления советской власти, могли "родиться ПРЕИМУЩЕСТВЕННО в православной вере"? Где они видели эту истину, чтобы ее отвергнуть?

В данном случае, еретик-Алёшка (явно русский человек) был (как следует из контекста) не понаслышке знаком с Православием, но отверг его, соблазнившись лютеранством. Скорее всего, Алёшка был крещён в Православие (в царской России крестили всех младенцев). Но он, прельстившись во время гонений баптизмом, стал яростно хулить Истинную Церковь Божию, умножив в тысячу раз свои богохульные грехи. Этот еретик попрал данный ему при Таинстве Крещения Дух Святый, став гораздо более виновным в своём злодеянии, чем люди, выросшие в иной вере и в простоте сердечной посещающие инославные храмы.

[Александр Голдаев]

Александр, заметьте, у вас в каждой строчке по слову "Гитлер". Такое ощущуние, что крышу рвёт конкретно.

"Ехал Гитлер через реку, видит Гитлер в реке Гитлер, сунул Гитлер руку в Гитлер, Гитлер, Гитлер, Гитлер, Гитлер".

У вас "гитлерофобия" приобретает формы какой-то душевной болезни, навеянной, видимо, самым лучшим в мире советским образованием. Поясняю - я, будучи бесконечно далёк от мифологии совесткой пропаганды, всего лишь отношусь к вождям национальной Европы с должным пиитетом как к реальным борцам с бациллами коммунизма и вовсе не добиваюсь признания их "святости", как вы это здесь кощунственно утверждаете.

Моё отношение к германскому рейхсканцлеру, а также к Муссолини, Франко, Салазару и Кодряну тождественно той оценке, которую давали им такие герои Второй Гражданской войны как ген. Пётр Николаевич Краснов или ген.Хольмстон-Смысловский. Всё это мною уже было озвучено, однако, вы и здесь завели свою хава-нагилу про "жертв холокоста". При этом, думается, это именно вы наябедничали на меня администрации форума, написав (а кто ещё?) душещипательное письмо про сербских соратников, которых, дескать, напугало бы обсуждение здесь событий второй мировой войны. (Откровенно же еретические утверждения значительной части форумчан о "расколотой Церкви"- это да, совершенно другое дело, сербов такой "правый экуменизм", вероятно, только порадует и вдохновит на дальнейшую борьбу с мусульманами. Ну подумаешь, говорит мужик, что Церкви Христовой на земле уже не существует. Эка невидаль. Теперь все так размышляют).

Это как же они, те которые родились уже после установления советской власти, могли "родиться ПРЕИМУЩЕСТВЕННО в православной вере"? Где они видели эту истину, чтобы ее отвергнуть?

В данном случае, еретик-Алёшка (явно русский человек) был (как следует из контекста) не понаслышке знаком с Православием, но отверг его, соблазнившись лютеранством. Скорее всего, Алёшка был крещён в Православие (в царской России крестили всех младенцев). Но он, прельстившись во время гонений баптизмом, стал яростно хулить Истинную Церковь Божию, умножив в тысячу раз свои богохульные грехи. Этот еретик попрал данный ему при Таинстве Крещения Дух Святый, став гораздо более виновным в своём злодеянии, чем люди, выросшие в иной вере и в простоте сердечной посещающие инославные храмы.

Да, Евгений Вячеславович, это я написал Михаилу Назарову. Ибо посчитал Ваши выступления в той теме вредными для дела русского патриотизма и для этого Форума в частности. Хотя конечно Вы мою роль тут преувеличиваете, рано или поздно сам Михаил Викторович, которому было недосуг все это читать, прикрыл бы все это. И не надо приписывать мне того, чего я не говорил ни там, ни здесь, в частности о "жертвах холокоста", там я даже с Вами конкретно по этому поводу почти согласился и поблагодарил Вас за ссылку на книгу историка-ревизиониста. У меня при слове "Гитлер" не возникает ассоциация "холокост", так что не домысливайте за меня. И не надо бесконечно прикрываться авторитетом Краснова, тем более - Хольмстона-Смысловского. Хотя признаюсь, благодаря Вашим там выступлениям(но не советской пропаганде, ее влияние на меня - ничтожно) действительно появилась некая возможно избыточная "гитлерофобия". Но по сути-то Вы ничего не ответили, а именно - как один из еретиков-католиков, а именно Гитлер(не будем уж рассматривать глубину его католической веры), да и его сотоварищи, вопреки Вашим же утверждениям в этой теме о невозможности оного, сумели угодить Богу(а это уже следует из Ваших выступлений в той теме)? Насчет Алешки тоже не домысливайте, там дело было уже после войны, а Вам известен год его рождения, как и то, был ли он крещен? Где бы он году эдак в 30(да еще возможно в младенческом возрасте) узнал что-то о Православии? Может в советской школе Закон Божий изучал? В повести на это(его возраст) нет прямых указаний, так что не стоило бы Вам так хулить его, одновременно вознося до небес или просто оправдывая других еретиков (в простоте они, видите-ли, сердечной, а Алешке конечно в праве на эту простоту отказано). Однако судя по тому, что этого персонажа так зовут - Алешка, он достаточно молод, ему явно нет и тридцати, а действие происходит в конце 40-х годов, может и в самом начале 50-х, так что родился-то он уже, скорее всего при Советской власти, а вырос во время разгула атеизма. Вообще, кем по-Вашему должен был быть Алешка, если он видел перед собой таких вот "поломенских попов"(по Вашему-же - еретиков-сергиан), слышал беспрестанные советские богохульства, не встречал нигде трудов Святых Отцов, ничего не знал об РПЦЗ и при всем этом, уверовав в такой обстановке во Христа(что говорит в его пользу, в отличие от западных протестантов, для которых не было таких препятствий, да и о Православии в те времена на Западе можно было при желании куда больше узнать, чем в СССР), сделал бы выбор в пользу на самом деле совершенно неведомого ему Православия?
При этом Вы здесь же валите в одну кучу допустим православного Кодряну с тем же Гитлером, так что, получается в данном случае их конфессиональные различия уже несущественны?

[Оппонент-1]

Вообще, кем по-Вашему должен был быть Алешка, если он видел перед собой таких вот "поломенских попов"(по Вашему-же - еретиков-сергиан),

В 1937-1938 годах большевики расстреляли 108 тысяч простых "поломенских" попов - мог ли этого не видеть "Алёшка"? А баптисты чаще всего тянули за одну верёвочку с обновленцами и живоцерковниками. Никакого антикоммунизма них быть не могло, они считали и власть Православных Царей "антихристианской". Под сталинские репрессии они попали тогда, когда Советы начали хватать уже всех подряд - и троцкистов, и онанистов, и баптистов. Баптист в России просто теоретически не мог и не можт быть националистом и патриотом (на Западе - запросто). Баптисты в страждущей России и в эмиграции не создали ни одного повстанческого отряда, не дали ни одного народного мстителя - у этих слюнтявых "толстовцев" (у которых "христианство" разбодяжено в толстовской ереси) попросту нет Отечества и полностью парализована способность сопротивляться злу силой.

Вам так хулить его, одновременно вознося до небес или просто оправдывая других еретиков (в простоте они, видите-ли, сердечной, а Алешке конечно в праве на эту простоту отказано).

"Алёшка" сказал дословно - "Православная Церковь отошла от Евангелия". Заметьте, он не сказал "Московская Патриархия отошла от Евангелия", а совершил грех хулы на всю Вселенскую Церковь. Вообще, по логике баптистов, Православная Церковь отошла от Евангелия ещё во времена императора Константина, который, якобы, подчинил Церковь государству. Азы воинственного антиправославия отечественные баптисты получают сразу же после попадания в секту.
А формальные западные христиане о Православии ("восточных ортодоксах"), зачастую, вообще ничего не знают, не понимая догматических различий между церквами.

К германскому рейхсканцлеру, чисто формальному католику, можно относится по-разному, но я что-то не припомню, чтобы тот утверждал, что "Православная Церковь отошла от Евангелия". Фюрер, безусловно, верил в Бога и к Христианству относился с точки зрения политика-антикоммуниста. Национал-социалисты вообще не относили свою рабочую Партию к какому-то определённом вероисповедованию, в этой политической организации вместе работали и немецкие христиане и православные белоэммигранты, сражаясь против еврейско-материалистического духа.

Но по сути-то Вы ничего не ответили, а именно - как один из еретиков-католиков, а именно Гитлер(не будем уж рассматривать глубину его католической веры), да и его сотоварищи, вопреки Вашим же утверждениям в этой теме о невозможности оного, сумели угодить Богу(а это уже следует из Ваших выступлений в той теме)?

Германский рейхсканцлер, разумеется, не был фанатичным католиком, он больше тяготел к универсальному христианскому национализму, работая ещё в 1920-х годах со всеми христианскими деноминациями для противостоянии еврейскому коммунизму и материалистическому капитализму, двум головам одного дракона. К нему вполне могут относиться "щадящие" слова такого ревнителя Православия как свят.Феофана Затворника: "Не дерзаю впадать в осуждение: спасуться ли католики, знаю лишь, что если я уйду в латинство - погибну неприменно".

При этом Вы здесь же валите в одну кучу допустим православного Кодряну с тем же Гитлером, так что, получается в данном случае их конфессиональные различия уже несущественны?

А кто финансировал "Железную Гвардию"? Кто оказывал военную помощь сражающейся против коммунизма Испании? Источник был один - NDSAP, "передовой участок обще-мирового антикоммунистического фронта" (И.Л.Солоневич).

Что касается отношения NDSAP к Православию, то
очень показательно выступление референта Министерства по делам православных церквей В. Гаугга в августе 1937 года в Берлине на одном из заседаний по вопросу церковного объединения и подчинения всех приходов законной Синодальной власти. Господин Гаугг, говоря, почему Германское правительство предоставило Русской Церкви весьма значительные права и полномочия, подчеркнул, что: "Оно сделало это тем скорее и охотнее, не только потому, что в православной церкви оно видит надежного соратника в борьбе против общего врага всего мира, большевизма, но и потому, что оно видит в православной глубоко верующей церкви подлинное христианское исповедание, которое полностью заслуживает государственного покровительства". Далее г-н Гаугг отметил, что: "Германское Правительство не может допустить распространения в самой Германии влияния тех кругов, которые заинтересованы в разложении и уничтожении русской православной церкви. Наше Правительство, напротив, хочет видеть Православную церковь сильной и единой, потому что только такая церковь может помочь нам в нашей борьбе против общего врага - мирового большевизма и большевистского безбожия. Почему мы желаем объединения вокруг Соборной церкви с чисто политической точки зрения, также понятно, потому что известно, что именно Соборная церковь собрала вокруг себя самые активные правые элементы, наиболее последовательно мыслящие национально, которые больше всего способны к антибольшевистской борьбе... В равной степени Германскому Правительству нежелательно влияние парижских кругов (имеется в виду раскольничья группировка во главе с митрополитом Евлогием. - Ред. "Имперского Авангарда") ... потому, что они, занимая враждебную позицию по отношению к православной Соборной Церкви, одновременно являются врагами Третьего Рейха и принципиальными противниками гармонии между христианской верой и национал-социалистическим мировоззрением, гармонии, в которой мы так настоятельно нуждаемся...".
Кроме того напомним, что союзниками Германии по антикоминтерновскому пакту были три православные Монархии - Болгария, Румыния и Югославия, поэтому утверждения о притеснении православной веры со стороны Германского правительства выглядят неубедительно (Германии это было невыгодно в том числе и в контексте внешнеполитических соображений).

[М.В. Назаров]

Евгений Вячеславович. Прошу Вас: хватит тут восхвалять Гитлера в соответствии с Вашим прелестным состоянием. Вы его суете чуть ли не в каждую тему на форуме. Вы человек правильного идейного направления, но впали в прелесть гитлеромании и кирилломании - из-за отсутствия духовной и душевной ясности.
Поверьте, из своих 60 лет прожив 20 лет в русской эмиграции в Германии, общаясь со многими участниками власовского движения (бывшими сов. пленными), членами НТС, работавшими на оккупированных территорииях, встречаясь с бывшими гитлеровскими офицерами (кап. К.А. фон Фосс, чьи архивные записки-доклады о войне для узкого круга соратников я тоже читал), наконец, изучая историю РПЦЗ - я вижу духовную картину того времени точнее Вас. Гитлер мог быть тем, за кого Вы его выдаете, и помочь русскому народу сбросить жидобольшевицкое иго, - но не сделал этого, будучи нацистом. Но Вы к моим и другим безспорным аргументам упорно не прислушиваетесь, а талдычите свое, подбирая малейшие факты гитлеровской пропаганды или тех немцев, кто хотел бы помочь России, но власти не имел. Это либо нечестность, либо маникакальность.
Предупреждаю Вас: хватит о Гитлере. Иначе придется Вас пожалеть и закрыть Вам доступ на форум. Проанализируйте, пожалуйста, свое духовное состояние. Все больше сомневаюсь в Вашей принадлежности к РПЦЗ.

[Оппонент-1]

Вы его суете чуть ли не в каждую тему на форуме.

Это я сую? Прах рейхсфюрера в очередной раз потревожил серболюбивый Александр Голдаев. Не я поднимал тему.

Гитлер мог быть тем, за кого Вы его выдаете, и помочь русскому народу сбросить жидобольшевицкое иго, - но не сделал этого, будучи нацистом.

Нацист (национал-социалист) - это плохо? Православный монархист Константин Фёдорович фон Шальбург, вступив в Датскую Национал-Социалистическую Рабочую Партию, перестал быть православным? Я не собираюсь спорить с тем, что А.Гитлер во время 2МВ допустил ряд серьёзных просчётов военно-стратегического и идеологического характеров, но я не согласен, что рейсхканцлер Германии был "язычником" по той простой причине, что это - историческая неправда.

Предупреждаю Вас: хватит о Гитлере. Иначе придется Вас пожалеть и закрыть Вам доступ на форум. Проанализируйте, пожалуйста, свое духовное состояние. Все больше сомневаюсь в Вашей принадлежности к РПЦЗ.

Вы бы такой же железной метлой выметали с форума откровенных еретиков и схизматиков. Меня же в ереси и расколе никто уличить не сможет. Вы крайне нетерпимы к чисто политическому "инакомыслию" (правому радикализму), однако, проявляете удивительную толерантность по отношению к современным раскольникам.

[М.В. Назаров]

Вы бы такой же железной метлой выметали с форума откровенных еретиков и схизматиков. Меня же в ереси и расколе никто уличить не сможет.

Вы тут еретических глупостей наговорили достаточно в разных темах: например, о "помазанничестве в утробе" недостойных изменников Царю и Православию.

Вы крайне нетерпимы к чисто политическому "инакомыслию" (правому радикализму), однако, проявляете удивительную толерантность по отношению к современным раскольникам.

Наша редакция позволяет высказываться на форуме всем "политическим инакомыслящим" для убедительного опровержения их ошибочных взглядов. Проявили удивительную терпимость и к Вашему прелестному состоянию. Вы не можете привести примера, чтобы Ваши перлы удалялись. Но Ваша маниакальная зацикленность на своем и неспособность вдумываться в делаемые Вам возражения превращают полемику с Вами в безплодную потерю времени.
Не знаю, кого Вы считаете "раскольниками". Но никто из них не выдает свое ошибочное мнение за мнение Руской Зарубежной Церкви. Вы же делаете именно это, чем дискредитируете РПЦЗ.

[Дмитрий Мотовилов]

Есть добротные документальные материалы в инете.
Адольф опирался на эзотерические общества Туле и Вриль. Были собраны огромные библиотеки литературы всех стран, времён и народов.
Венцом стало общество Анэнебер, в котором делались попытки выстроить новое технико-мистическое учение, овладеть через него сверхоружием и управлением Временем. Господь не дал Гитлеру на это времени. Разумеется, основной вектор мистики Гитлера был неоязыческий.
Собственно, эстафету продолжили наши современники, сооружающие сейчас станцию входа в канал времени на Аляске - взамен неудачной попытки овладения входом в Антарктиде, где инфернальными силами в 1947 году была за 20 минут разгромлена огромная боевая эскадра США, посланная для овладения немецкой базой Швабия.

[Оппонент-1]

Наша редакция позволяет высказываться на форуме всем "политическим инакомыслящим" для убедительного опровержения их ошибочных взглядов. Проявили удивительную терпимость и к Вашему прелестному состоянию.

Разумеется, г-н Назаров, вы имеете полное право судить - кто в прелести, а кто - нет. Очевидна ваша богословская несостоятельность, по-крайне мере в этом вопросе. "Все мы - в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною" (Свят.Игнатий Брянчанинов).

Так что успокойтесь, все ваши книги написаны также в прелести. Если же вы будете это отрицать, то ввергнете себя, по слову Святителя, в высочайшую прелесть.

Вы тут еретических глупостей наговорили достаточно в разных темах: например, о "помазанничестве в утробе" недостойных изменников Царю и Православию.

Г-н Назаров, на каком именно Соборе была осуждена эта "ересь"? Или вы - это и есть Поместный Собор?

[Оппонент-1]

Гражданин Мотовилов, для борьбы с совецкой пропагандой очень помогает выложенная в сети книга Дм.Жукова "Оккультизм в Третьем Рейхе".

[Александр Голдаев]

Вы его суете чуть ли не в каждую тему на форуме.

Это я сую? Прах рейхсфюрера в очередной раз потревожил серболюбивый Александр Голдаев. Не я поднимал тему.

Да, я увидел непоследовательность Евгения Вячеславовича по отношению к иноверцам на примере Гитлера, о чем тут и сказал.
Русский патриот обязан любить сербов, как своих единоверцев, как минимум, более, чем немцев(это, между прочим, в соответствии с приведенной Вами же шкалой), которых Вы не просто любите, но преклоняетесь перед ними до раболепия, как это смотрится по крайней мере со стороны.
Что касается Алешки из темы, то почем он знал о догматических разногласиях между православными и протестантами в 30-х годах? От кого? Да, были те, кого посадили за Православную Веру, но были ли они рядом с ним, тем более, если он и вырос в семье сектантов? Вы слишком торопитесь осуждать человека, не имея о нем достаточной информации. Ну, осуждать и обличать всех и вся - это Вы любите...
А вот в Европе, в том числе и Западной, любой жаждущий истины человек легко может найти необходимую литературу и обо всем этом узнать. В отличие, допустим, от Южной Америки, вот тех еретиков действительно жаль, поскольку там действительно о Православии узнать гораздо труднее.
Кстати, любимый Вами(конечно же и мною) безупречный рыцарь граф Келлер о Православии надо полагать знал поболее Алешки, тем не менее, почему-то остался протестантом. Был осведомлен, я думаю, о Православии несомненно также уважаемый Вами барон Унгерн, так он-то и вовсе из протестантизма перешел в буддизм. Для этого Вы, как мне кажется, тоже найдете оправдание, вот только бедному Алешке не делаете никакого снисхождения.

[Оппонент-1]

Барон Унгерн ("коммунизму я противоставил христианство") не уходил в буддизм, он был лишь прекрасным актёром.

Белое дело барона Унгерна

http://www.rne.org/sfk/0506/0506-16.shtml

Граф Кёллер и барон Унгерн были патриотами и монархистами, а "Алёшка-баптист" - общечеловек-толстовец. Поэтому нет ему никакого снисхождения.

[Александр Голдаев]

Барон Унгерн ("коммунизму я противоставил христианство") не уходил в буддизм, он был лишь прекрасным актёром.

Белое дело барона Унгерна

http://www.rne.org/sfk/0506/0506-16.shtml

Граф Кёллер и барон Унгерн были патриотами и монархистами, а "Алёшка-баптист" - общечеловек-толстовец. Поэтому нет ему никакого снисхождения.

Баптист - это не толстовец. Толстовцы в Христа не веруют. Ну а что ж Унгерн-то в Православие не перешел? Ведь при Царе у него была вся доступная о Православии информация, чего, повторяю, у Алешки не было и в помине. И Вы что, отрицаете то, что на Западе была доступна православная литература и при желании о Православии там можно было узнать все? Тем более, вот Илия написал, что Гитлер будто бы специально изучал христианство? Это как - изучать и пройти мимо Православия?

А насчет того, каким был Унгерн буддистом, в вышеуказанной статье сказано лишь предположительно. А коли и так, то неужто для воина Христова(оставляя в стороне его протестантизм), допустимо в политических и военных целях даже для виду принять чуждую религию?
По-Вашему, так вообще непонятно, зачем нужно христианство. Достаточно быть лишь антикоммунистом, желательно конечно еще белобрысым, вот и спасешься. Кстати, как Вы относитесь к антикоммунистам-неграм, которые воевали в Африке против советских ставленников?

[Оппонент-1]

Баптист - это не толстовец. Толстовцы в Христа не веруют.

Толстовец - это не только нечестивый отвергатель божественности Христа, но и (в более широком смысле) - сторонник непротивления злу силой. Может ли русскоязычный баптист (со своим почитанием евреев) быть русским националистом? Повторяю, на Западе баптист вполне может быть белым националистом, в то время как в России - это нонсенс. Весь их запал - это хула на русскую историю и на Православие, как на историческую веру русского народа.

А насчет того, каким был Унгерн буддистом, в вышеуказанной статье сказано лишь предположительно. А коли и так, то неужто для воина Христова(оставляя в стороне его протестантизм), допустимо в политических и военных целях даже для виду принять чуждую религию?

В той же Османской империи "тайное христианство" было весьма широким явлением, в том числе - в среде правящей турецкой элиты. Тайные христиане, будучи турецкими сановниками, воспринимали себя агентами Вселенской Патриархии, делая все, чтобы облегчить положение Православных и раскачать Турцию изнутри. У них были богатые домовые храмы в подвалах дворцов, где совершались тайные богослужения. И нам неизвестно, чтобы православная иерархия осуждала такой вид исповедничества.

И Вы что, отрицаете то, что на Западе была доступна православная литература и при желании о Православии там можно было узнать все?

Любой традиционализм учит человека не отрекаться от веры отцов. Не все в Православии спасуться, равно как и не все в католичестве погибнут. Кому больше дано, с того больше и спросят.

По-Вашему, так вообще непонятно, зачем нужно христианство. Достаточно быть лишь антикоммунистом, желательно конечно еще белобрысым, вот и спасешься. Кстати, как Вы относитесь к антикоммунистам-неграм, которые воевали в Африке против советских ставленников?

О спасении речи не идёт, речь идёт о политической борьбе, которой человек может оправдаться перед Богом и, как следствие, наследовать более лучшую участь, чем интернациональный непротивленец "Алёшка", учащий паству любить жидов и подставлять врагам чужие щёки.

К неграм-антикоммунистам я отношусь лучше, чем к неграм-коммунистам :)

[Оппонент-1]

По поводу христианства барона Унгерна


У МЕНЯ ХВАТИТ СИЛ ВЗГЛЯНУТЬ В БАГРОВЫЕ ЗРАЧКИ РЕВОЛЮЦИИ…

15 сентября 2006 года исполнилось 85 лет со дня расстрела в г. Новониколаевске (Новосибирске) барона Романа Федоровича фон Унгерн-Штернберга – самой яркой и таинственной личности гражданской войны в России и Монголии. Героический жизненный путь барона, его убеждения и особенно безкомпромиссная борьба против большевизма и либерализма сделали его культовой фигурой у самых разных деятелей современной правой оппозиции. Монархистам он подходит как последовательный монархист, отстаивающий свои монархические взгляды с оружием в руках. Евразийцы называют его своим, так как он действовал среди народов желтой расы. Сторонники крайне правой идеологии считают его "фашистом до фашизма" – т.е. предтечей идеологий фашизма и национал-социализма. Барон Унгерн также был популярен и в III Рейхе. Сторонникам Белой идеи он импонирует как Белый генерал, который с 3 тысячами бойцов напал на РСФСР и погиб в неравной схватке, в то время когда другие крупные военноначальники Белого движения находились в эмиграции, ошеломленные проигрышем в войне с большевиками. Фигура барона Унгерна окутана целым шлейфом легенд, историй и откровенных сказок. Ряд авторов утверждают, что барон принял буддизм – это Ф.Оссендовский, С.Марков, Л.Юзефович и ряд других авторов – вплоть до Пелевина. На самом же деле религиозные убеждения барона Унгерна были истинно христианскими. Роман Федорович хорошо был знаком с верованиями, обычаями и культурой народов Дальнего Востока, и конечно же использовал эти знания в своих целях. Также он понимал, что обращать желтые народы в христианство совсем не нужно. Все написанное впоследствии беллетристами (в основном советскими) это гнусные выдумки. Находясь в плену у красных, перед лицом смерти барону не зачем было лгать и что-либо выдумывать. На допросах Роман Федорович заявлял себя христианином. Приведем некоторые цитаты из протоколов его допросов, его писем и мемуаров его современников, в которых и близко нет никакой "желтой веры", кроме того они показывают понимание бароном дьявольской сущности большевизма и сил, стоящих за ним. Именно этими силами – современной сатанакратией и насаждаются мифы о буддизме Унгерна, его поисках Шамбалы и т.п. Барон Роман Федорович фон Унгерн-Штернберг был христианином, и безкомпромиссное христианство лежало в основе его поступков и его борьбы. Вот документальные подтверждения этого: "… Унгерн заявляет себя человеком, верующим в Бога и Евангелие и практикующим молитву. Предсказания Священного Писания, приведенные Унгерном в приказе его №15, захваченном в боях под Троицкосавском, он считает своими убеждениями".
(Допрос Унгерна 27.08.1921 г. в г.Троицкосавске).

"Считает себя призванным к борьбе за справедливость и нравственное начало, обоснованное на учении Евангелия. Свои жестокости и террор в отношении людей не считает противоречивым учению Евангелия".
(Допросы Р.Ф.Унгерна 1 и 2 сентября 1921 г. в г. Иркутске).

3
"На вопрос – как Вы смотрите на коммунистов, ответил: …. То, что основал Ленин, есть религия. Я не согласен с тем, что люди в большинстве случаев воюют за свою якобы истерзанную родину. Нет, можно воевать только с религиями".
(Допросы Р.Ф.Унгерна 1 и 2 сентября 1921 г. в г. Иркутске).

"Скажите, почему Вы ссылаетесь на Священное Писание? Зачем нужен был Вам Апокалипсис? Вы искренне верили? - "Безусловно. Вот Вы знаете Конфуция? Да у него, как и у вашего Ленина, как в коммунизме, ничего нет о Боге, о загробной жизни, все только о том, как бы здесь устроить и установить порядок. Учение Конфуция – религиозное учение. Учение вашего Ленина и коммунизм – тоже религия. Я полагаю, что с религиозной идеей и такой сильной, как ваша, можно бороться только тем же оружием – религией. Коммунизму я противопоставил христианство".В.Я. Зазубрин. О, том кого уже нет (Унгерн) – описание допроса в Штабарме.

Атаман Семенов. О себе: воспоминания, мысли и выводы.
"Унгерн не был бы, конечно, духовным сыном XX столетия, если бы в нем не горел ярким пламенем огонь антижидовизма. Жиды – вот олицетворение сатаны, жиды – вот источник и начало всякого зла на земле. … Они систематически отравляли сознание христианских народов ересью и лжеучениями, они создавали волнения, вызывали революции… Унгерн объят каким-то мистическим ужасом перед разрушительным всемогуществом жидовской нации, при каждом удобном случае стремится одним сокрушительным ударом стереть главу жидовского змия. Так, придя в Ургу, он объявляет жидов вне закона и устраивает их поголовное избиение вплоть до старух и грудных детей. Это не мешает ему, конечно, заявлять себя верующим человеком и верным сыном Христианской церкви".
Н. Майский "Советская Сибирь" (г. Новониколаевск №202(562) 20 сентября 1921 г.

Барон Унгерн был настоящим христианским воином и понимал в исторических мировых событиях гораздо больше, чем нынешние патриоты и националисты, придумывающие языческие культы, "русизмы" подобный бред. К сожалению, Белое движение по большей части возглавляли люди совсем иных убеждений и качеств. И до сих пор в России не появился лидер, подобный Унгерну. Поэтому так привлекательна история его жизни и борьбы. Завершить эту статью хотелось бы той же фразой, какой она озаглавлена – это фрагмент из книги С. Маркова об Унгерне – строки из его приказа: "…. Я скоро двинусь на север и поведу войска на большевиков. Народы Азии, знайте, что эти исчадья ада храбры и жестоки. Их одолевает безумная идея борьбы за ложные и неосуществимые идеалы. Опрокидывая великое и святое, они не жалеют своей жизни, они фанатичны, это поистине жители ада. Их глаза наполнены безумием, но у меня хватит сил взглянуть в багровые зрачки Революции… ".