Национальная сущность социализма

Национальная сущность социализма

Непрочитанное сообщение Богдан » Ср дек 26, 2007 2:57 pm

Зрелый и динамичный социализм 19 века - то есть уже идеология - изначально базировался на тезисе классовой борьбы. Наиболее основательным и достаточным условием его построения было свержение правящей верхушки, самой влиятельной реакционной силы общества. То есть для его построения и осуществления социалистических принципов необходима государственная власть и ее социалистическая политика. Таков был постулат социализма со времен Великой французской революции. Социализм метафизически, таким образом, представляется, как идея развития из самого общества, из общественной структуры, без учета ее культурно-исторического своеобразия. В нем общество рассматривается как универсальная открытая система. Но возможно ли полностью оторваться от специфики конкретного общества, в котором происходят социальные процессы, их становление, эволюция? Можно ли не считаться со своеобразием, самобытностью - исторической, культурной, геополитической того или иного общественного образования? Что до сих пор представляло собой само общество, в котором происходило социалистическое строительство? По здравому размышлению придется признать, что то или иное общество - общность развивались не только в экономическом или социальном плане - как взаимоотношение классов, но одновременно и как культура, как опосредованная ландшафтом и этничностью объединение людей, как, в конце концов, политическая государственная система. Помимо классовой структуры на протяжении истории формировалась система взаимоотношений государства, его подданных, его соседей, сдобренная всевозможными особенностями этнического, культурного, ландшафтного характера. В рамках истории происходит не только социально-экономическое развитие общества, но в то же время и этногенез - трансформации этноса от примитивных форм до нации. Нет ли пересечений и переплетений, закономерностей в социалистическом развитии общества и в становлении его национального самосознания?
Чтобы установить генетическую связь идей социализма с идеей нации, следует обратиться к культурно-историческому процессу становления социалистических идей. Взглянем на появление и становление социалистических идей с точки зрения тенденций всеобщей истории Европы. А они показывают, что идеи социализма возникли в эпоху становления европейских наций, их национального самосознания, в то же время, когда Европа постепенно начала отказываться от средневекового религиозного универсализма. Перевод Писания на национальные языки и отделение от единой церкви вызвал первое мощнейшее национально-освободительное движение в Западной Европе - Реформацию: в Германии, Швейцарии, Чехии. Одновременно с этим взрывом национального самосознания и самоопределения в эту эпоху европейского Ренессанса возник и проект социального преобразования общества. Он развивался двояко. С одной стороны - это естественное право и "общественный договор" Гоббса, Локка и Спинозы на основе эмпиризма, что послужило, в конце концов, основой становления буржуазного общества. Эмпиризм никак не противоречил идее нации, в некоторых тезисах он ее утверждал, как приоритет. С другой стороны - дерзкая мысль о построении Царствия Божьего на Земле, начиная с "Утопии" Томаса Мора. И далее в русле философии рационализма идеалы социальной идеи расходятся с нацией в силу именно искусственных рациональных построений социума, намеренной оторванности от исторической реальности. В духе своеобразной протофутурологии. Все построения и эмпирические и рациональные брали за основу дух Платона и Аристотеля. Через утопические построения прошло все Просвещение: Дидро, Руссо, Лейбниц попытали себя в утопиях. Свифт и Вольтер довели своими опусами идеи рационалистов, эмпиристов и просветителей до глумления и гротеска, схожих с нынешним "постмодернити". Последнее гипертрофированное детище средневековья - светский абсолютизм, который избавил в какой-то мере нацию от чрезмерного давления религиозного универсализма пришел к коллапсу социально-экономических противоречий. Буржуазный строй должен был установиться окончательно. Великая французская революция совершила свой переворот. В ней все идеи Нового времени - рационализм, нация, либерализм, социализм - объединились ради достижения общей задачи европейской цивилизации, ее прогресса. Сословное общество было разрушено. Новое буржуазное классовое общество полностью приняло идеи рационализма, отчасти либерализма. Что касается нации и социалистических идей, то буржуазия оказалась к ним не слишком благосклонной. Идеи нации она научилась эксплуатировать ради своих корыстных интересов, для становления буржуазной формации, а вот социалистические идеи оказались лишними. Конечной целью буржуазной формации стал новый универсализм - экономический. Империализм. Он показал ясно и наглядно, что для новых властителей мира - и нации, и социум всего лишь "пушечное мясо". Однако социализм вещь диалектическая, то есть способная к развитию и борьбе, к синтезу. Он искал своей новой опоры в теории, в действительности, своего способа экспансии. Социализм примерял на себя самые разные институты и идеи - государство, демократию, религию, экономику, гегемонию и т.д. Не минула чаша сия и нацию. Идеи нации и социализма, родившись в одно время, начали неизбежно сближаться....

http://zhurnal.lib.ru/z/zadneprowskij_b_a/national_essence_of_socialism.shtml
Богдан
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 8:34 am

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Ср дек 26, 2007 9:32 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 4:41 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Ср дек 26, 2007 10:08 pm

Главный вывод этой чрезмерно заумной статьи таков:

Национальный социализм - очевидно более естественная и закономерная эволюционная модель построения социализма и развития культурных наций.


Авторам этой "сверх-умной" статьи хотелось бы задать один очень простой вопрос... Господа хорошие, а скажите пожалуйста: что такое нация/этнос???

Уверен на все 100% ответа они не найдут, ИБО не знают. Это все равно что распинаться о работе автомобиля и не знать что такое двигатель внутреннего сгорания.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Богдан » Чт дек 27, 2007 2:14 pm

Дмитрий Геннадьевич, раз Вы такой умный, я тоже могу пару вопросов задать: ответьте на них - "Что есть истина?" и "Что такое Бог?".

Раб божий Павел. Статья уж точно не "красная", да. А насчет сторонников частной собственности и "свободного" да еще и "честного" предпринимательства, так они весьма редко считают, что именно они и должны уделять огромное внимание социальным проблема, поэтому и появились социалисты, которые не обязательно коммунисты и марксисты.
Богдан
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 8:34 am

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Чт дек 27, 2007 6:13 pm

Богдан писал(а):Дмитрий Геннадьевич, раз Вы такой умный, я тоже могу пару вопросов задать: ответьте на них - "Что есть истина?" и "Что такое Бог?".


Отвечаю:

1. С духовной точки зрения Бог - это истина, а истина - это Бог. Кто не с нами тот против.

2. С материальной точки зрения.
На этот вопрос наука по определению никогда не сможет дать ни положительного ни отрицательного ответа.

Что касается вашей статьи, то ее основная идея полностью вписывается в концепцию царства антихриста. То есть очередная порция лжи.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Чт дек 27, 2007 7:56 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 4:42 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Богдан » Пт дек 28, 2007 2:25 pm

Павел, стыдить-то меня не за что. Я задал вопрос и получил на него ответ, который и прогнозировал.

Статья как статья - без религии абсолютно, мирская, понятия мирские, идеи тоже мирские. А государство, которого Вы жаждете, будет создано с помощью Господней. И никак иначе. Кому Бог поможет, тот и прав окажется.

Дмитрий Геннадьевич, каким боком основная идея статьи вписывается в концепцию царства антихриста? Вашим наверное. Во лжи обвинять легко. Скажу, что Вы лжец, например. Знаете парадокс Лжеца? Если знаете, то следует как-то более широко аргументировать свою позицию. Не голословно.
Богдан
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 8:34 am

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пт дек 28, 2007 5:39 pm

Если знаете, то следует как-то более широко аргументировать свою позицию. Не голословно.


Согласен, более правильно было бы все аргументировать. Но здесь мне совсем не хочется пересказывать всю библию и много чего еще. Если вам интересно обсудить, давайте в начале обсудим что такое нация, а потом будем рассматривать вопросы касающиеся идеологии национализма...
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Богдан » Сб дек 29, 2007 2:50 pm

Дмитрий Геннадьевич. Я - русский националист. Почитайте мои темы. Их не так уж много, и они не так уж обширны. Я думаю в этом плане, если исключить из него религиозные убеждения, мы с Вами к общему знаменателю придем. То, что я тут выложил, это для так сказать мирского творчества. Вы уж не пеняйте строго. Не для Библии. Не хотелось бы сюда втягивать Слово Божье. Оно - чисто. Политика, Сами знаете, дело сложное. С этих позиций писал. Уж не бранитесь. С Новым годом, Вас. С праздниками, с Рождеством Христовым. Все мы люди.
Богдан
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 8:34 am

По моему тема весьма интересная

Непрочитанное сообщение Терехов Дмитрий Юрьевич » Сб янв 19, 2008 3:54 pm

Я не понимаю, что Вы, господа, так набросились на Богдана.
По моему мнению тема очень интересная. На самом деле, капиатализм и любые его разновидности абсолютно враждебен и идее здорового национализма и, тем более, Православию, просто потому, что разделяет людей по признаку наличия или отсутствия собственности и её количеству. А социализм - объединяет!!!
В принципе, классическая христианская община по сути - социалистическая, хотя естественно так себя неикогда не называет, и само Христианство очень близко многим положениям социализма.
А права ОГРАНИЧЕННОЙ частной собственности и , тем более, частной инициативы социализм (в его немарксистской версии) отнюдь не отрицает.
Вообще, мне непонятно, почему тема государственного устройства и экономическая система совершенно не интересует ни патриотов, ни националистов (в большинстве), ни православных (поголовно)? То есть никто даже не продумывает контуры той системы, которая будет строится в случае окончательной победы национально-православных сил в России.
С крещением Господним всех!
Терехов Дмитрий Юрьевич
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 11:10 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Сб янв 19, 2008 4:02 pm

Вообще, мне непонятно, почему тема государственного устройства и экономическая система совершенно не интересует ни патриотов, ни националистов (в большинстве), ни православных (поголовно)?


Уважаемый, Дмитрий Юрьевич. Почитайте "вождю третьего Рима".

само Христианство очень близко многим положениям социализма.


Вы ошиблись. Идеи социализма близки к идеям христианства, но ни как не наоборот.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Сб янв 19, 2008 6:16 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 5:43 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Терехов Дмитрий Юрьевич » Сб янв 19, 2008 10:20 pm

Полностью с Вами согласен. Именно смешанная экономика, при контроле над основными ресурсными областями со стороны государства, при допущении частной собственности и частной инициативы в разумных пределах, но (добавлю), при обязательном сохранении в базовых отраслях, включая торговлю, значительного государственного сектора (от 15 до 30%).
Терехов Дмитрий Юрьевич
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 11:10 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Сб янв 19, 2008 11:04 pm

То что смешанная экономика самая эффективная ясно и проще пареной репы. Просто беда в том, что ж-ды отталкиваются от двух крайностей. Создали миф так, что в сознании обывателя нет никакой альтернативы кроме командно-административной системы и рыночной экономики нет. При этом указывая пальцем на США говорят, что мы хотим такую же рыночную экономику как там, хотя там именно смешаная экономика. С помощью этой отмазы нам полностью либерализуют экономику, что приводит ко всем известным причинам.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Володей » Вс янв 20, 2008 3:22 am

Нужен ли Русским национал-социализм? = http://ndpr.ru/content/view/1132/
Россы - потомки Богов
Славянство - первоисточник всех религий.
А Я - не раб христов, Владимир Я - сын Божий!!!
Володей
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 9:15 pm
Откуда: Южный Урал

След.

Вернуться в Вопросы религии, философии, идеологии


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1