Ветхий завет-не предтеча Евангелию! Бог ВЗ-не наш Господь!

Как иудеи из Ветхого Завета неудобные места убрали.

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Чт сен 17, 2009 12:03 am

Сравнение Септуагинты и "еврейской Библии",масоретского перевода.

.....


Верующие же христиане, в Церкви Божией, все до единого и не звали другого слова Божия, кроме того, которое существовало в переводе 70-ти толковников. Его передали Церкви Божией Св. апостолы, и оно потом ею содержимо было и есть даже доселе, как единое истинное слово Божие.

Неблаговолительно относиться к сему переводу впервые стали евреи, после того, как испытали со стороны христиан крепкие обличения себе в неверии и упорстве, заимствованные из писаний пророческих в сем переводе, Евреи, по обольщению, полагали, что стоят в истине. Когда же увидели, что их обличают чтимые ими пророки, то в утешение себе придумали изворот: быть не может, чтобы пророки так говорили; перевод греческий не выражает мыслей пророческих, в подлиннике, верно, не так читается, — в подлиннике, которого читать они не умели. Руководители народа ухватились за эту мысль, тем охотнее, что им удобно было прикрыть этого завесою свой стыд, ибо народ не знал еврейского языка. И пошла речь между евреями: перевод 70-ти не верен, перевод неверен. Отсюда покушение — перевести повернее. И вот являются Акила, Симмах, Феодотион и дают новые переводы. Все это происходит между евреями и в угоду евреям. Переводчики, все — отщепенцы, отпадшие от Церкви в иудейство. Между христианами не было ничего подобного. Все оставались верными слову, преданному Св. апостолами и их первыми преемниками в переводе 70-ти.

Между тем к этому времени еврейский текст слова Божия, совсем оставленный христианами и почти совсем евреями, исключая некоторых ученых, значительно успел попортится, и чтение его потеряло неизменную определенность. Осязательным доказательством тому служат означенные переводы. Они не согласны между собою и с переводом 70-ти, хотя все были деланы с еврейского. Это значит, что из переводчиков каждый читал и понимал еврейскую библию иначе, нежели другие, и все они иначе читали и понимали ее, нежели как она читалась и понималась в то время, как переведена была 70-тью толковниками. Кто не видит, что евреи начали уже блуждать туда и сюда по книгам писания и путаться в чтении их?

Повреждение еврейского текста произошло, то от переписчиков, заменявших одни буквы из сходных между собою другими, то от разного прочтения слов: чему причиною служило отсутствие гласных, вставление которых по догадливости изменяло смысл речений и предложений. Можно не подозревать в сем какую-либо злонамеренность: все шло обычным чередом человеческих дел. Евреи дорожили, словом предков и не могли искажать его намеренно. Но нельзя не допустить, что в тех местах, которые были темноваты, и особенно в тех; которые говорили в осуждение евреев за неверие Евангелию, глаз их искал всякой возможности прочитанные слова, то так, чтоб они казались более понятными, то так, чтоб они снимали с них укор и лишала христиан опоры к их обличению. Говорим: глаз, ибо у них много сходных букв, а поставь одну вместо другой, выйдет другой смысл; также гласные у них не пишутся, а поставь одну вместо другой, выйдет тоже другой смысл. Этими способами евреи, последуя одному глазу, движимому то исканием ясности, то скрытным желанием избавиться от укора (а это желание поддерживалось тем суеверием, будто у пророков не могло быть обличения сынам Авраама за их верования, которые в это время были впрочем, уже прямыми отступлениями от веры), многое стали читать и писать отлично от того, как читалось и писалось во времена 70-ти.

Текло время; множились и те отступления ходячего еврейского текста от первоначального подлинника. Между тем умение читать по-еврейски все слабело и слабело и не только слабело, но и разнообразилось: в одном месте так читали, в другом иначе. В этих обстоятельствах, ученым евреям пришла не худая мысль — установить однообразное чтение, придумав разные значки для показания, какую, где читать гласную. Этим занялись масореты. Плодом их трудов была настоящая еврейская библия, Определи достоинство труда масоретов, и определишь достоинство нынешней еврейской библии.

Конечно, никто не станет чаять, чтоб масоретам было особое откровение для восстановления первоначального чтения еврейского текста. Сыны народа своего, они шли того же дорогою, какою пошли предшественники их. Если во втором веке, спустя три-четыре века после 70-ти, еврейский текст сыны Израиля читали и между собою разно и несогласно с древним чтением, представляемым переводом 70-ти; то можно ли ожидать, чтоб чтение сие было исправнее спустя еще века три (к концу 5 в.)? — Если указанные пред сим причины уклонения от подлинного чтения Писаний оставались среди Евреев в действии, то и плод, конечно, приносили они по роду своему: отступления множились и утверждали все большее и большее расстояние между тем, как следовало читать текст, и тем, как теперь стали читать Евреи. Таким образом, если положим, что масореты ничего не прибавить в этом роде от себя, а только закрепили то, что образовалось до них течением дел, — и тогда чтение, ими установленное, не может, сочтено быть близким к подлинному; а если положим, что и они привнесли в общий итог свою меру догадливости, хотя не с другою какою целью, как только в рядах уяснения темноватого, то означенное расстояние должно счесть значительно увеличившимся под их трудом.

Взяв, таким образом, во внимание все сказанное, никак не можем ожидать, чтоб Писания ветхозаветные из рук масоретов вышли в том виде, и каком они существовали первоначально, и в каком имели их в руках своих 70-ть толковников. Во многом тут допущены отступления и изменения, то в видах уяснения неясного, то с целью прикрыть неприятное обличение евреев, при помощи Писаний пророческих, от лица христиан, — то, может быть для того, чтобы представить божественное откровение в другом виде, нежели как оно было в руках христиан. Ибо христиане говорили справедливо, что они суть наследники обетований древнему Израилю и что к ним перешло и богооткровенное слово, составлявшее первое преимущество Израиля. Против этого евреи и напряглись выставить Писание, под именем богооткровенного, такое, которое было бы, сколько можно более разно от того, какое было в руках христиан, прикрывая свое злоумие еврейским языком, на котором дано было истинное откровение (будто поелику Писание у них на еврейском, то оно и совершенно подлинно), — и не хотя уразуметь того, что самому Господу Богу, вместе с тем как отверг Он еврейский народ, угодно было для нового народа Своего, избранного из всех языков, самое откровение Свое уготовать, помимо еврейского, на новом общедоступном языке греческом, на каком оно и хранилось у христиан в точном соответствии и согласии с тем словом какое первоначально изошло из уст и рук пророческих на еврейском.

Источниками отступлений нового еврейского текста от первоначального для масоретов были — разные чтения, происшедшие от замещения сходных букв одних другими, и указание посредством знаков, где какую читать гласную, зависевшее во многом от их произвола и дававшее ему простор. Эти два источника давали возможность, а сказанные пред сим побуждения разжигали усердие масоретов — представить ветхозаветные писания в виде, сколько можно выгоднейшем для евреев пред лицом христиан, и хотя в иных местах в виде яснейшим, но нельзя сказать, чтоб — точнейшим. Отсюда происходят разности и отличия нынешнего еврейского текста Библии от текста ея в переводе 70-ти. И для всякого, очевидно, что подлинность несомненная принадлежит по всей правде последнему, а не первому.

Таким образом, нет сомнения, что в нынешний еврейский текст внесено много человеческого, то случайно в него втеснившегося, то происшедшего от соображения лиц, установивших его чтение. На таковую судьбу он обречен был по попущению Божию как бы в наказание евреям за то, что они презрели волю Божию, открытую им в данных им на их языке писаниях. Несмотря на то, еврейская библия нравится очень протестантам; не потому ли это, что в ней есть сродный им элемент, именно произвольные соображения и догадливости ума, которые у них господствуют во всем? — По крайней мере, на эту мысль наводит то обстоятельство, что, как только родилось протестантство, так взяло в руки ветхозаветные Писания в нынешнем еврейском тексте и упорно держится его, на обличение, как ему кажется, православия, не чтущего высоко той Библии.



Епископ Феофан, 1875 год.
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Непрочитанное сообщение Дмитрий А. » Пт окт 16, 2009 9:19 pm

"Содержащиеся в Ветхом Завете пророчества о приходе Мессии http://nauka.bible.com.ua/vs-istor/vi-epi.htm это одно, а содержащиеся там прямые указания и призывы к убийству… Насколько это сочетается с учением Господа Иисуса Христа, как мы знакомы с ним по текстам Нового Завета?"
Ветхий-отмененный завет (договор с Богом).Поэтому он явл. просто книгой, в которой, кстати, много поучительного.А призыв к убийствам относился к идолопоклонникам, приносившим человеческие жертвы.
Спаси, Господи. Слава России!
Встанет Родина с коленей!
С глаз коросту! Нечисть — с тела!
Память. Слово. Долг.
И дело.
А.Несмелов
Дмитрий А.
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 5:39 pm
Откуда: Третий Рим

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Пн окт 19, 2009 1:57 pm

Уважаемые участники форума, не могли бы вы прокомментировать выдержку из третьей книги Ездры?

Третья книга Ездры, Глава 14
И вот, на другой день голос воззвал ко мне: Ездра! открой уста твои и выпей то, чем Я напою тебя.
Я открыл уста мои, и вот полная чаша подана была мне, которая была наполнена как бы водою, но цвет того был подобен огню.
И взял я и пил; и когда я пил, сердце мое дышало разумом и в груди моей возрастала мудрость, ибо дух мой подкреплялся памятью;
уста мои были открыты и больше не закрывались.
Всевышний даровал разум пяти мужам, и они ночью писали по порядку, что было говорено им и чего они не знали.
Ночью они ели хлеб; а я говорил днем и не молчал ночью.
Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги.
И когда исполнилось сорок дней,
Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.


Что же писали иудеи? Вроде б как они писали Талмуд, и план по захвату мира, откуда собственно и началась тайна беззакония.
Может я не прав, поправьте меня если что.

ВЗ - это сборник книг, условно соединённых верой в Бога, но разделённых сотнями лет иудейской истории.
Многие места в ВЗ приукрашены и надуманы, и я подозреваю, что многие мысли в ВЗ записаны не от Бога, а от Б-га иудейского, у нас называемого Сатаной.
Поэтому слепо полагаться на ветхозаветных пророков не стоит, ведь они не осеняли себя крестным знамением при общении со Всевышним, стало быть, могла быть подмена, что собственно и случилось.
Надо воспринимать ВЗ как историческую литературу, которая даёт представление о народе, который верил в Бога, и ждал Иисуса.
Да, именно Иисуса. Остальные, кто не принял Христа, те не верили в Бога.
А нам, верящим в Иисуса незачем принимать за святость те отношения которые Бог строил с евреями, он их готовил к приходу Иисуса, что же здесь святого? Иудейство - было всего лишь первой ступенькой к познанию истины.
Свято то учение, которое нам принёс Иисус Христос. Утвердив его не только словами, но и своей жизнью и мучением на кресте.
"Будьте святы, потому что я свят", вот где истина, которой нет больше нигде в других религиях.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Пн окт 19, 2009 10:47 pm

Дмитрий А. писал(а):"Содержащиеся в Ветхом Завете пророчества о приходе Мессии http://nauka.bible.com.ua/vs-istor/vi-epi.htm это одно


Правильно называть их пророческими образами.Во избежание недоразумений.
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Пн окт 19, 2009 11:09 pm

Дегтярёв Геннадий писал(а):Что же писали иудеи? Вроде б как они писали Талмуд, и план по захвату мира, откуда собственно и началась тайна беззакония.
Может я не прав, поправьте меня если что.


Что писали в 3-ей Ездры?Не Талмуд.

Дегтярёв Геннадий писал(а):ВЗ - это сборник книг, условно соединённых верой в Бога, но разделённых сотнями лет иудейской истории.
Многие места в ВЗ приукрашены и надуманы, и я подозреваю, что многие мысли в ВЗ записаны не от Бога, а от Б-га иудейского, у нас называемого Сатаной.



85-ое Апостольское правило даёт канон.Вы ему не доверяете?

Дегтярёв Геннадий писал(а): 85. Для всех вас, принадлежащих к клиру и мирян, чтимыми и святыми да будут книги Ветхого Завета. Моисеевых пять: Бытия, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина одна. Судей одна. Руфь одна. Паралипоменон (то есть остатков от книги дней) две. Ездры две. Эсфирь одна. Маккавейских три. Иова одна. Псалтирь одна. Соломоновых три: Притчи, Экклезиаст, Песнь Песней. Пророков двенадцать. Исайи одна. Иеремии одна. Иезекииля одна. одна Даниила. Сверх же этого вам да присовокупится в замечание, чтоб юные ваши изучили премудрость многоученого Сираха.




Отчего такие сомнения? Разве не знаете, что Ветхий Завет понимается через призму Нового, и что он не есть истина сам по себе.
Б-г иудейский в концепции Ветхого Завета мало чем отличается от Бога христианского.Сатана тут не при чём.

Дегтярёв Геннадий писал(а):Поэтому слепо полагаться на ветхозаветных пророков не стоит, ведь они не осеняли себя крестным знамением при общении со Всевышним, стало быть, могла быть подмена, что собственно и случилось.



Подмена чего простите? Ну и что что не осеняли.Зато они обрезаны были, или о чём вы вообще.

Дегтярёв Геннадий писал(а):Надо воспринимать ВЗ как историческую литературу, которая даёт представление о народе, который верил в Бога, и ждал Иисуса.


Вы отрицаете Символ Веры и слова ап. Павла? Не верите что Бог Дух говорил через пророков?

Дегтярёв Геннадий писал(а):Да, именно Иисуса. Остальные, кто не принял Христа, те не верили в Бога.


А в кого они верили? До Иисуса по -вашему вообще никто не верил в Бога?


Дегтярёв Геннадий писал(а):А нам, верящим в Иисуса незачем принимать за святость те отношения которые Бог строил с евреями, он их готовил к приходу Иисуса, что же здесь святого? Иудейство - было всего лишь первой ступенькой к познанию истины.


Святость-она в любви.Да, было первой ступенью, если не второй или третьей.Это значит что надо её отринуть?

Дегтярёв Геннадий писал(а):Свято то учение, которое нам принёс Иисус Христос. Утвердив его не только словами, но и своей жизнью и мучением на кресте.


Иисус Христос дал на Синае Закон Моисею.Не верите?

Дегтярёв Геннадий писал(а):"Будьте святы, потому что я свят", вот где истина, которой нет больше нигде в других религиях.


Это слова из Ветхого Завета.

Ваше заблуждение не ново.Была такая ересь-маркиониты.Прочтите Откровение 12, оно связывает Ветхий Завет с Новым.Но знайте что откровение дано понимать только чистым сердцем.
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Вт окт 20, 2009 8:39 am

Что писали в 3-ей Ездры?Не Талмуд.

А что же?

Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания.


Отчего такие сомнения? Разве не знаете, что Ветхий Завет понимается через призму Нового, и что он не есть истина сам по себе.
Б-г иудейский в концепции Ветхого Завета мало чем отличается от Бога христианского.Сатана тут не при чём.

Я об этом и говорю. ВЗ неразрывно связан с Новым Заветом.
В нём описаны события в которых готовится фундамент для прихода Христа, не более. Истина же вся в Новом Завете.

Подмена чего простите? Ну и что что не осеняли.Зато они обрезаны были, или о чём вы вообще.

Подмена Бога на Б-га. Во время вавилонского пленения, как раз когда Ездра писал свою 3-ю книгу Сатана искусил иудеев и Бог попустил этому.
Св. Павл писал про обрезание, почитайте.
Обрезание плоти ничего не значит, ибо вера - духовное понятие.

Вы отрицаете Символ Веры и слова ап. Павла? Не верите что Бог Дух говорил через пророков?


С чего вы взяли? Верю, а какая ВЗ литература ежели не историческая, ничего более необходимого для спасения души чем в Новом Завете там не написано.

А в кого они верили? До Иисуса по -вашему вообще никто не верил в Бога?

Почему же верили в Бога и верили в приход Иисуса. А те кто не принял его те не верили в Бога, а верили в Сатану, ибо частично иудаизм к тому времени уже был под влиянием кабаллы.

Святость-она в любви.Да, было первой ступенью, если не второй или третьей.Это значит что надо её отринуть?

Почему-же отринуть? Воспринимать как исторический факт.

Иисус Христос дал на Синае Закон Моисею.Не верите?

Почему же, верю. Но Иисус дал Моисею закон плоти, то на что евреи в то время були способны принять. Нам же он дал истину.

Это слова из Ветхого Завета.

Да, вы правы, но в устах Иисуса эти слова наполнились особым смыслом, ибо он на деле утвердил свою святость.

Ваше заблуждение не ново.Была такая ересь-маркиониты.Прочтите Откровение 12, оно связывает Ветхий Завет с Новым.Но знайте что откровение дано понимать только чистым сердцем.

Почему же сразу вы меня записываете в еретики?
Почитайте Иоанна Златоуста "Восемь слов против иудеев", по вашему он тоже марконит?
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Ср окт 21, 2009 12:29 am

Скажите.Вы верите что Иисус Христос ниспослал Ветхий Завет, исходя из слов "Я и Отец одно"?
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Ср окт 21, 2009 8:52 am

Павел Д. писал(а):Скажите.Вы верите что Иисус Христос ниспослал Ветхий Завет, исходя из слов "Я и Отец одно"?

Что за вопрос? Вы наверно считаете меня не только марконитом, но и сектантом каким нибудь, который не верит в святую Троицу.
Конечно, Ветхий завет был дан иудеям от Бога, но не для того, что-бы они несли Истину, ибо даже самые правоверные иудеи попадали в ад, но для того что-бы обустроить фундамент для пришествия Христа. Не более.
Иисус говорил "кому много дано, от того много и потребуется".
Иудеи получили мало от Бога, от них мало и потребовалось.
Приход Иисуса на землю, и получение Истины от Божьих уст, должно было похоронить иудаизм как ненужное уже учение, но благодаря тому что иудеи подменили Бога на Б-га (Сатану). Благодаря тёмной поддержке, иудейство не только не изчезло, но превратилось в существующее царство Мамоны на земле.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Дмитрий А. » Ср окт 21, 2009 11:38 am

Правильно.
Спаси, Господи.
Встанет Родина с коленей!
С глаз коросту! Нечисть — с тела!
Память. Слово. Долг.
И дело.
А.Несмелов
Дмитрий А.
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 5:39 pm
Откуда: Третий Рим

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Чт окт 22, 2009 1:02 am

Дегтярёв Геннадий писал(а):
Конечно, Ветхий завет был дан иудеям от Бога, но не для того, что-бы они несли Истину, ибо даже самые правоверные иудеи попадали в ад, но для того что-бы обустроить фундамент для пришествия Христа.
Не более.


На самом деле думаю было не совсем так, но суть верна.

Иисус говорил "кому много дано, от того много и потребуется".
Иудеи получили мало от Бога, от них мало и потребовалось.
Приход Иисуса на землю, и получение Истины от Божьих уст, должно было похоронить иудаизм как ненужное уже учение, но благодаря тому что иудеи подменили Бога на Б-га (Сатану). Благодаря тёмной поддержке, иудейство не только не изчезло, но превратилось в существующее царство Мамоны на земле.[/quote]

Почитайте ещё святого Николая Велимировича по этому поводу.
"Если люди ходят со свечами во тьме, то они глупо выглядят, когда ходят со свечами при появлении Солнца."


Я с вашим постом согласен, вы просто как-то изъяснялись перед этим странно.

Только вот сама формулировка неправильна всё же никак " Ветхий завет был дан иудеям от Бога, но не для того, что-бы они несли Истину".Иначе можно заподозрить Бога в специальном нарушении Истины.
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Непрочитанное сообщение Дегтярёв Геннадий » Чт окт 22, 2009 7:49 am

Павел Д. писал(а):
Я с вашим постом согласен, вы просто как-то изъяснялись перед этим странно.

Просто вы бегло прочитав, сразу записали меня в еретики, ведь так?

Только вот сама формулировка неправильна всё же никак " Ветхий завет был дан иудеям от Бога, но не для того, что-бы они несли Истину".Иначе можно заподозрить Бога в специальном нарушении Истины.

Как они могли её нарушить если они её не знали?
Мы знаем о Боге только то, что Он сам нам открывает, евреи были первым народом, которым Он открылся, но сразу откравать им Истину, тоже самое, что давать детям вино, оно для них покажется горьким, поэтому он их вскармливал молоком, т.е дал им основы безгрешной жизни в телесном понимании.
СВЯТАЯ РУСЬ это не данность, это награда и предел
В страданиях стяжает святость христиан,
Россия - Богородицы удел!

Ставроград
www.realmusic.ru/stavrograd/
Аватара пользователя
Дегтярёв Геннадий
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 4:35 pm
Откуда: г. Кривой Рог Новороссия

Непрочитанное сообщение Павел Д. » Сб окт 24, 2009 10:03 am

Дегтярёв Геннадий писал(а): сразу записали меня в еретики, ведь так?


Неа.Смиренномудрие важно.
Павел Д.
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 1:16 am

Re: Ветхий завет -не предтеча Евангелию! Бог ВЗ -не наш Госп

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт мар 01, 2011 12:14 pm

Наконец-то разместил статью, хотя и не доработанную окончательно:

Без Ветхого Завета непонятен ни смысл истории, ни "еврейский вопрос"
Полемика с язычниками о "Библейском проекте закабаления человечества"
http://www.rusidea.org/?a=12031

И вот в комментариях на нее пришел отклик самого Истархова, автора книги "Удар русских богов":

Влад 2011-03-01 85.21.244.98
Изображение
В.А. Истархов
Всё, что написано М.В. Назаровым, по меньшей мере абсурдно и ложно. А именно:
1.
М.В. Назаров утверждает, что язычники, написавшие серию заявлений в прокуратуру на Ветхий завет и на всю Библию, стремятся ЗАПРЕТИТЬ еврейскую Библию. Это ЛОЖЬ. Откровенная ложь. В акции "Ветхозаветный экстремизм" чётко записано, что НИКАКИЕ книги ЗАПРЕЩАТЬ НЕЛЬЗЯ. НИКАКИЕ! Вообще запрещение книг - это чисто иудохристианская ПРЕСТУПНАЯ практика. В языческие времена существовала СВОБОДА СЛОВА И МЫСЛИ. Это считалось высшей ценностью.
В акции «Ветхозаветный экстремизм» ставится задача не запретить еврейскую Библию, а ПРИЗНАТЬ эту книжечку ЭКСТРЕМИСТСКОЙ литературой, которой она безусловно и является. Библия – это самая экстремистская книжечка всех времён и народов. Но признать экстремистской – это совсем не означает ЗАПРЕТИТЬ. Язычники вообще выступают ПРОТИВ ограничений на СВОБОДУ СЛОВА, против запрещения ЛЮБЫХ книг.
Запрещение ЛЮБЫХ книг - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ против человеческой мысли. Язычество базируется на СВОБОДЕ слова и мысли. Это иудохристиане - РАБЫ еврейского Господа бога. Язычники - это ДЕТИ своих Богов. Мы, язычники, – СВОБОДНЫЕ люди!!! Мы за СВОБОДУ слова и мысли. ЛЮБЫХ слов и ЛЮБЫХ идей, в том числе и мерзких идей иудохристианства. При наличии СВОБОДЫ слова мы ЛЕГКО разобьём ЛЮБУЮ ложь и мерзость. Разобьём ИДЕЙНО, без всяких запрещений. У нас нет надобности в запрещении книг. Мы не боимся НИКАКИХ книг. Это иудохристиане боятся НАШИХ книг. Мы – нет.
Когда мы, русские язычники, возьмём власть в России, еврейскую Библию (и Манифест коммунистической партии, и «Мою Борьбу» Адольфа Гитлера) будут изучать школах параллельно с нашими книгами. У нас не будет запрещённых книг.
Практически акция «Ветхозаветный экстремизм» была организована КАК ОТВЕТ на преступные иудейские законы по удушению СВОБОДЫ СЛОВА, типа 282-ой и 280-ой статей УК РФ и преступного закона «О противодействии экстремистской деятельности» и серию сионистских преступлений по запрещению русских языческих книг. Практически в акции «Ветхозаветный экстремизм» ничего нового не написано. Всё это есть в книге В.А. Истархова «Удар Русских Богов» и других аналогичных языческих книгах, откуда текст заявления Русского Антифашистского Комитета и взят.
Акция «Ветхозаветный экстремизм» в первую очередь имеет своей целью не атаку на Библию (этого и так достаточно в языческих книгах), а удар против процесса удушения СВОБОДЫ СЛОВА . Лучший вид защиты – это нападение. Цель - ударить по сионистам ИХ же погаными законами.
2.
М.В. Назаров всё время пишет про какого-то бога. Про КАКОГО ИМЕННО бога он пишет? Богов то МНОГО!!! Очень много! И это очевидно для всех, кто интересуется религиозной литературой, включая и Библию. Даже из Библии очевидно вытекает, что Богов – МНОГО. Например, в Библии бог часто пишется как Элохим. Элохим – это не бог (бог – это Элох), это БОГИ во множественном числе. В русском языке множественное число задаётся окончанием – И (Бог – БогИ) , в еврейском языке – окончанием – ИМ (Элох – ЭлохИМ).
В Библии еврейский бог Иегова сражается с Богом Ваалом (Бог плодородия, дождя и грозы) и Богиней Астартой (Богиня любви) и их побеждает. Однако если Бог один и других Богов нет, то с кем это он сражался, и кого это он победил, и откуда это они взялись, другие Боги?
Если на протяжении всех библейских писаний Единый Бог гневно призывает не верить в других Богов, то значит для его ревности есть основания – другие реально Боги существуют, иначе чего бы он так дёргался.
В жидомасонстве Иегова (Яхве) – отнюдь не старший бог. Его отцом жидомасоны считают некоего Иалтабаофа.
А высшая иудейская религиозная мафия (Кабалисты) вообще считает, что ГЛАВНЫХ Богов 10 (Это натуральные числа). Кстати – это действительно истина. Натуральные числа – это Боги высшего уровня (в язычестве Есть Бог «Один» (число 1), Богиня «Диада» (число 2), Бог «Триглав» (число 3)).
Языческое миропонимание вообще базируется на принципе МНОГООБРАЗИЯ. Это фундаментальная особенность нашего мира. Наш мир – МНОГООБРАЗЕН. В том числе и в мире Богов. Богов – МНОГО. Даже в масонстве даётся истинная формула: «Единство – в многообразии».
Цель идеи ЕДИНОГО бога – оболванить людей, лишить их способность РАЗЛИЧАТЬ. Представьте себе больного человека дальтоника. Он не способен РАЗЛИЧАТЬ цвета. Для него существует не 7 основных цветов, а только ОДИН ЕДИНЫЙ серый цвет. Вот этот дальтоник – БОЛЬНОЙ человек. У него нарушена способность к РАЗЛИЧЕНИЮ. Так же и идея ЕДИНОГО бога ставит задачу разрушить способность человека РАЗЛИЧАТЬ различные объекты, видеть МНОГООБРАЗИЕ мира. А следовательно – способность рассуждать, анализировать, делать правильные выводы. Идея Единого бога ставит задачу оболванить людей и превратить их в глупых РАБОВ. Даже не в рабов, а в АГНЦЕВ, то есть овец и баранов в человеческом обличье. В христианских церквях так и называют верующих – АГНЦАМИ (овцами и баранами). Мало того, что верующих называют РАБАМИ, их ещё называют ОВЦАМИ и христиане, как это не странно, даже не оскорбляются.
Господь бог – это один из богов, это бог ЕВРЕЕВ и ТОЛЬКО евреев. Еврейский Господь бог Иегова, когда он представился Моисею и назвал своё имя, сразу же заявил, что он не общечеловеческий бог, а бог только евреев, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова, бог Израиля (Исход 3:18, 6).
Собственно само понятие Господь – это не имя, это функция. Господь – это господин, хозяин, рабовладелец. Иудохристиане – это РАБЫ своего бога, а их бог – РАБОВЛАДЕЛЕЦ (господин, господь). Именем этого Господа бога является тетраграмматон, который в зависимости от огласовки читается как Яхве или Иегова.
Таким образом Богов – МНОГО. М.В. Назаров всё время пишет: «бог, бог, бог, бог». Про КОГО он пишет? Про еврейского Господа бога Иегову? Тогда зачем нам, РУССКИМ это еврейский бог и все его заповеди? ЗАЧЕМ? М.В. Назаров в своих рассуждениях и доказательствах постоянно ссылается на библейские заповеди еврейского Господа бога. Но почему мы должны верить этому еврейскому богу? Почему и зачем?
Поэтому всё то, что пишет М.В. Назаров про бога, теряет всякий смысл. Так как у него нет способности видеть МНОЖЕСТВО Богов и МНОГООБРАЗИЕ нашего мира. Он зациклен на еврейском Господе боге. Который нам, РУССКИМ совершенно не нужен!
НЕ НУЖЕН!
У нас, у РУССКИХ СВОИ БОГИ! Про которых М.В. Назаров вообще не пишет НИЧЕГО.
3.
М.В. Назаров всё время пишет про какое-то ТРАКТОВАНИЕ Библии. Что это такое вообще это трактование? Трактование – это наглое надувательство, это ИЗМЕНЕНИЕ СМЫСЛА. Это когда написано «Чёрное», а трактуется как «Белое».
Причём вообще сам этот процесс трактования, мягко говоря, аморален. Какой-то дядя нагло присваивает себе ПРАВО что-то трактовать в книгах, которые считаются священными и каноническими. А кто ему дал такое право? Кто позволил какому-то дяде трактовать слова Иисуса или Моисея? Он что считает себя выше Иисуса или Моисея? Раньше в средние времена за любые попытки что-то трактовать в священных книгах, сразу сжигали на кострах. И правильно делали. НИЧЕГО ТРАКТОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Весь смысл – читать канонические книги ОДИН К ОДНОМУ как написано чёрным по белому, БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ СМЫСЛА. Библия – это канон. А канон – это критерий истины для данной религии. Это истина в последней инстанции. Никакие другие христианские книги не могут опровергнуть или дополнить Библию. Вся многомиллионная христианская макулатура НЕ НУЖНА и НИЧЕГО не стоит по сравнению с Библией. Потому, что Библия – это канон. Это истина в последней инстанции.
В подавляющем большинстве случаев все священные книги читаются ОЧЕНЬ просто. Надо просто научиться читать, научиться понимать смысл слов и научиться думать СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ головой. Больше ничего не требуется. Почти ВСЁ доступно для понимания без всяких посредников! А трактователи – это наглые люди, которые хотят стать ПОСРЕДНИКАМИ между людьми и каноническими текстами. Это ПОСРЕДНИКИ между людьми и Богами. А Боги не нуждаются в посредниках.
Да, в Библии имеются сложные места, которые нуждаются в разъяснении, раскрытии скрытого смысла. Но это именно РАСКРЫТИЕ смысла, а не трактование, как ИЗМЕНЕНИЕ смысла.
Например, когда Иисус заповедует, что христианин должен подставлять вторую щёку, когда ему бьют по морде, то это надо понимать именно так, как написано. Тут никакой трактовки и разъяснений не требуется, всё написано очень просто. Сам текст ОДНОЗНАЧЕН. Читай и думай: хорошему учит Христос или плохому? Посредники не нужны. Тут всё ясно – раб должен быть покорным и смиренным. Дали по морде – не противься злому, смиренно и покорно падай на колени и подставляй вторую щёку. Кстати покорность, смирение, мазохизм – это самые главные христианские добродетели. А вот эти трактователи, понимая, что заповеди Христа порочны, стремятся за счёт трактования ИЗМЕНИТЬ СМЫСЛ этой заповеди на противоположный. Написано «Чёрное», а трактуют как «Белое». Меняют смысл. Кстати все эти липовые трактователи лишний раз подчёркивают тот факт, что заповеди Христа им НЕ НРАВЯТСЯ. Именно поэтому им их и приходится трактовать на противоположные.
Ещё пример. Вот что проповедует Христос в части того, кого надо ненавидеть: «…если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26). Здесь текст полностью ОДНОЗНАЧЕН и не нуждается ни в трактовке ни в разъяснении. Тут всё совершенно ясно: хочешь быть учеником Христа – должен возненавидеть и отца и мать и всех родственников и самого себя. Сам текст не нуждается в каком либо дополнительном разъяснении. Он ОДНОЗНАЧЕН.
Вот мы язычники НИЧЕГО не трактуем в Библии. Мы просто ОБРАЩАЕМ внимание на какие-то части текстов. АНАЛИЗИРУЕМ эти тексты и ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ. НЕ ИЗМЕНЯЯ СМЫСЛА ТЕКСТА. Если написано «Чёрное» мы это понимаем, как «Чёрное». Если написано «Белое», мы это понимаем, как «Белое». Вот чем мы занимаемся. Но НИКОГДА НИЧЕГО не трактуем. И не меняем смысла. Анализируем и делаем выводы и больше ничего.
Да, в Библии имеются фрагменты, которые по тексту неоднозначны. Их не много, но они есть. Они кстати погоду не делают, и сути Библии не раскрывают. Например, когда Ева и Адам съели яблоко, то они увидели, что они НАГИ. Здесь действительно текст НЕОДНОЗНАЧЕН. Потому, что слово «Наги» имеет несколько РАЗНЫХ значений. Одно значение – голые, обнажённые. Другое значение слова Наги – это змеи. Вот тут могут быть РАЗНЫЕ разъяснения и выводы. Но они должны идти не в виде ИЗМЕНЕНИЯ смысла (как это делают трактователи), а в виде РАСКРЫТИЯ смысла.
Есть и фрагменты Библии, где сам текст в явном виде непонятен и предполагает СКРЫТЫЙ смысл. Например, в Апокалипсисе. В частности описание «Числа зверя». Сам текст таков, что он непонятен, содержит скрытый смысл и нуждается в раскрытии. Мы его раскрыли. Но самого текста не изменили и ничего не трактовали. Также очевидно, что текст Апокалипсиса писал Астролог и то, что он пишет требует разъяснения. Но РАЗЪЯСНЕНИЕ – это не трактовка, это раскрытие смысла без его изменения.
Самое важное надо отметить, что мы язычники, в отличии от христиан, ПРЕКРАСНО знаем и ПОНИМАЕМ смысл и суть еврейской Библии. И суть всего библейского проекта.
Истина на самом деле проста. Сложно её найти и увидеть. А дальше она очевидна.
А вот 99, 99 % христиан не просто не понимают смысла Библии. Они её НЕ ЗНАЮТ и практически не читают. Вот каковы реалии. Вы попросите ЛЮБОГО христианина (кроме М.В. Назарова и ещё трёх-четырёх человек) назвать десяток заповедей Христа. Он не сумеет назвать НИ ОДНОЙ. Он просто их не знает. Христианин может 20-30 лет шляться по церквям и НИЧЕГО не понимает. Проверьте это практически! Вы ужаснётесь! Христианин верит в то, сам не знает во что. Вот в этом суть христианина. Поэтому их попы и называют овцами и баранами.
4.
М.В. Назаров критикует заявление Русского Антифашистского Комитета. Но сам текст этого заявления (а он ОЧЕНЬ сильный) он практически не анализирует. Он сразу переводит разговор на ДРУГИЕ темы и топит людей в болоте заповедей еврейского бога, которые для него – высшая ценность.
А всю РУССКУЮ историю и всю вообще дохристианскую историю человечества М.В. Назаров трактует как варварство. Это конечно абсолютно ложно.
Языческий мир передал человечеству огромные достижения и демонстрировал расцвет науки, техники, культуры, искусства, этики, эстетики, систем государственного и общественного устройства. На этом фундаменте построена вся современная европейская и североамериканская цивилизация.
Языческий мир подарил человечеству таких гениев и гигантов мысли, как Гермес Трисмегист, Пифагор, Евклид, Аристотель, Платон, Сократ, Архимед, Демокрит, Гераклит, Фалес, Анаксимен, Анаксимандр, Анаксагор и т. д. И эти гении появились и творили задолго до рождества Христова, и именно они, а не Христы-спасители создали фундамент всей современной науки, всей современной культуры, всей современной цивилизации.
На этом великом фундаменте стоит вся современная цивилизация. Убери всё это – и всё лопнет как мыльный пузырь.
А греческая и русская языческая религия и мифология. Насколько она красивей, логичней и естественней убогих, нелепых и уродливых иудохристианских мифов.
5.
Можно долго анализировать тексты Библии с одной стороны, с другой стороны. Но надо рано или поздно рассмотреть СИСТЕМУ ценностей. Собственно ЧТО проповедуется? Чему учит христианство? Что такое хорошо и что такое плохо? Что такое хороший и что такое плохой человек?
Тут всё очень просто. Какого человека христианство хочет сделать из НОРМАЛЬНОГО человека? Раба, покорного, смиренного, терпеливого, мазохиста. Вот смысл в чём.
С точки зрения традиционных религий мира (а традиционными религиями мира являются только языческие религии и никакие другие) хороший человек - это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый.
С точки зрения христианства всё наоборот. Хороший человек у них - это смиренный и покорный раб (божий), слабый, безвольный (на всё воля божья), трусливый, нищий духом, урод, импотент или скопец (секс - это грех), мученик, страдалец, несчастный.
Вот что надо обсуждать! Систему ценностей!
Но конечно ничего позитивного от М.В. Назарова, к сожалению, ждать не придётся. Если бы он был молодым человеком, то он мог бы задуматься, поработать головой, напрячься, отказаться от ложных религий и пойти по истинному пути. У него была бы вся жизнь впереди. Но если человек уже прожил большую часть своей жизни, то он НИКОГДА не откажется от своих заблуждений. Не сможет признаться другим и САМОМУ себе в том, что почти всю жизнь прожил в тумане и в заблуждении. На такие поступки способны только абсолютные единицы, к которым М.В. Назаров, к сожалению, не принадлежит.
Собственно почему М.В. Назаров защищает Ветхий завет (иудаизм)? Ведь именно он написал очень сильный текст против иудейского Шулхан Аруха. Просто потому, что М.В. Назаров прекрасно понимает, что когда лопнет Ветхий завет (как идея), то от Нового завета вообще НИЧЕГО не останется. Это он понимает прекрасно.
Я с уважением отношусь к М.В. Назарову. У него есть много ценного. Высокий интеллект, отличные знания русской истории, мощные и обоснованные антикоммунистические знания, мощные антисемитские знания, смелость, хорошие бойцовские качества. Всё это очень ценно. Но, к сожалению, М.В. Назаров христианин. И этим всё сказано. Выше этого он не перепрыгнет. К сожалению! Вот например Борис Миронов (которого я также уважаю), будучи христианином уже открыто заявляет, что он и его соратники – это НЕ РАБЫ божьи. Это ведь огромный сдвиг в правильном направлении. А почему Миронов сдвигается? Потому, что моложе, голова меньше засорена. Фактор молодости играет большую роль. От М.В. Назарова таких сдвигов ждать не придётся. К сожалению.
Вот так вот иудохристианство выбивает сильных русских людей из пространства РУССКОГО адекватного миропонимания. Вот для чего иудеи и придумали христианство. Отличное оружие для поражения душ и мозгов.
Но Эра Рыб заканчивается! Скоро пойдёт Эра Водолея. Всевышний позволил еврейскому Господу богу Иегове порулить, но это скоро закончится. И управление снова возьмут НАШИ РОДНЫЕ РУССКИЕ Боги!
Слава Богу неба Сварогу!
Слава Богу Солнца Яриле!
Слава Богу мудрости Велесу!
Слава Богу воинов Перуну!
Слава Роду!

[На нашем форуме ранее Истархов ставил сообщения под именем "Влад", см. в теме про язычество и др. Доступ ему был закрыт по причине хулы на христианство. Адм.]
Последний раз редактировалось М.В. Назаров Вт мар 01, 2011 9:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Ветхий завет -не предтеча Евангелию! Бог ВЗ -не наш Госп

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт мар 01, 2011 7:44 pm

Ответ Назарова - Истархову.

1. Признание литературы экстремистской (а вы именно этого требуете) в РФ означает ее запрещение и уголовное наказание за распространение. "Это ЛОЖЬ. Откровенная ложь" - ?

2. Мн. число "Элогим" в ВЗ встречается – это пророческое указание на Св. Троицу. "Много" не богов, а бесов, которым вы, язычники, поклоняетесь. Да, мы рабы Божии, потому что не хотим быть рабами сатаны, как вы.

3. «все священные книги читаются ОЧЕНЬ просто. Надо просто научиться читать... Больше ничего не требуется»... – вот-вот, ведь и я это ваше качество признал за вами в начале своей статьи.

4. «Языческий мир передал человечеству огромные достижения...». – Да: каннибализм, человеческие жертвоприношения, ритуальную проституцию, инцест, содомитство, скотоложество и много чего еще.

5. «Скоро пойдёт Эра Водолея.... И управление снова возьмут НАШИ РОДНЫЕ РУССКИЕ Боги!». – Да, на три с половиной года, как предсказано в Священном Писании. Там предсказано и чем это кончится: ваши боги попадут в геенну огненную. И вы, их рабы, вместе с ними, потому что отвергли предложенную вам Истину Христа. А верные рабы Божии наследуют вечное Царство Небесное.

Подробнее о своих богах и о "рабах Божиих" Истархов давно мог бы прочесть в моей статье: О "слабости" и силе христианства. Неоязычество и еврейский вопрос: http://www.rusidea.org/?a=430147
Предлагаю ему наконец-то прочесть. После чего я готов попросить администратора открыть Истархову-Владу доступ на форум, чтобы он ответил на несколько вопросов (при условии, что воздержится от антихристианских выпадов).

Вот первые вопросы.
1. Как возник земной мiр и вечен ли он?
2. Каково происхождение ваших богов, откуда они взялись?
3. Есть ли смысл истории и в чем он состоит?
4. В чем, по его верованию, природа мiрового зла?
5. Верит ли г-н Истархов в существование диавола? Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг диавол существует?
6. Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг и Сам Господь Бог существует?
7. В чем смысл жизни для г-на Истархова? Ведь его ценности: "хороший человек - это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый" - закончатся с его смертью. Что останется?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Ветхий завет-не предтеча Евангелию! Бог ВЗ-не наш Господ

Непрочитанное сообщение Влад » Чт мар 03, 2011 2:31 am

Уважаемый Михаил Викторович!
Во-первых, благодарю Вас за размещение моего ответа. Это смелый и принципиальный шаг. Это открытая полемика, на которую христиане обычно редко идут. Это Вам безусловно плюс.
Попробую ответить на Ваши замечания и вопросы.
1. Экстремистскую литературу запрещает преступный иудейский закон «О противодействии экстремистской деятельности», а не мы. Мы категорически против этого преступного и неправового закона. Мы его не признаём. Он противоречит и нашей Конституции и международному праву. Так что на нас не надо вешать стремление запретить Библию. Это ложное утверждение. Мы вообще за СВОБОДУ СЛОВА, причём ЛЮБОГО, в том числе и Вашего (вне зависимости от того, правильное оно или нет на чей-то взгляд).
2. Много Богов (Элохим) отношения к святой троице не имеет. Богов действительно много, так же много как: рыб, животных, растений, цветов, камней, планет, солнц и т.д. Мир – многообразен.
Вы пишете, что много не Богов, а бесов, которым мы якобы поклоняемся. Бесов также много, но мы естественно им не поклоняемся. И Вы это прекрасно знаете. Вы же знаете наших Богов. Среди них никаких бесов нет. Или Вы лично наших РУССКИХ Богов считаете за бесов? Тогда перечислите каких именно.
Вот есть один из наших любимых Богов - Бог Солнца Ярило, которому поклоняются ВСЕ язычники во все времена и который даёт всему человечеству свет, тепло, энергию. Ярило – главный источник энергии в нашей солнечной системе. Все мы – Дети Солнца. Все мы живём за счёт его силы и жизненной энергии. Не было бы Солнца – не было бы никакой жизни на Земле. Не было бы кстати ни Иисуса Христа, ни Моисея, ни Магомета. НИКОГО. Бог – это создатель, творец. А создавать и творить – это совершать работу, тратить энергию. Ярило – главный источник энергии в нашей солнечной системе, главная созидательная сила, это самый настоящий Бог, дарующий нам жизнь каждый день, каждую минуту, каждую секунду. Слава и благодарность нашему любимому Яриле!
Вы Ярилу считаете за беса?
Есть Бог огня – Агни. Вы его считаете за беса?
Есть Бог ветра Стрибог. Вы его считаете за беса?
Этот перечень можно продолжать сколь угодно долго.
Кого КОНКРЕТНО из наших РУССКИХ Богов Вы считаете за бесов? Перечислите.
Кстати попробуйте распять Ярилу, Агни, Стрибога или кого-то ещё из настоящих Богов. И Вы сразу поймёте разницу между настоящими Богами и каким-то сыном Давидовым, сыном Авраамовым.
Вы пишете: «Да, мы рабы Божии, потому что не хотим быть рабами сатаны, как вы.» Ну зачем писать ерунду? Мы же не сатанисты, которые поклонятся сатане, мы язычники. У Вас менталитет христианина (РАБА божьего). Вы ошибочно считаете, что все обязательно должны быть РАБАМИ кого-то, или бога или дьявола. Вы даже не можете себе представить, что люди могут быть и НЕ рабами, а СВОБОДНЫМИ людьми. Вот мы язычники – мы СВОБОДНЫЕ люди, мы ни чьи не рабы. Ни богов, ни дьяволов. Мы – СВОБОДНЫЕ ДЕТИ своих Богов. Они нас породили и среди наших Богов рабовладельцев НЕТ.
Вы гордитесь тем, что Вы Рабы, но Божьи, а не дьявола. Вы кстати очень сильно ошибаетесь. Ваш Господь бог Иегова не просто РАБОВЛАДЕЛЕЦ. Господь бог – это и есть самый настоящий дьявол. Об этом знали ещё и гностики. Но дело даже и не в этом. Раб – он и есть раб и совершенно неважно чей раб. Что такое раб? Это существо несвободное, подвластное, не имеющее ни прав, ни самостоятельности поведения, ни своей воли (на всё воля божья, смирись, покорись, терпи и мучайся). Чей Вы раб – совершенно не важно. Это никак не меняет Вашей сущности безвольного несвободного РАБА. Кстати настоящие Боги в рабах не нуждаются. Вам не удастся например стать рабом Бога Солнца Ярилы. Не удастся. Потому, что Ярило в рабах не нуждается. Они ему ни к чему. Наши Боги не являются рабовладельцами.
3. Здесь у нас с Вами нет разногласий.
4. Вы пишете: «Языческий мир передал человечеству огромные достижения...». – Да: каннибализм, человеческие жертвоприношения, ритуальную проституцию, инцест, содомитство, скотоложество и много чего еще.
Да, частично Вы правы. В человеческой природе есть и много отрицательного. Но это касается не отдельно языческого мира, а всего мира человеческого, включая и христианский мир. Всё, что Вы написали имеется и в христианском мире, но в гораздо большем и худшем виде.
Вы пишете про каннибализм. Да, в африканском мире это было и есть сейчас. В русской языческой истории этого не наблюдалось. А вот христиане – это ВСЕ духовные каннибалы (на ментальном уровне). Главное ритуальное действо в христианской церкви – это причастие (пить кровь Христову и есть его тело). Вот он духовный каннибализм.
Говорить о человеческих жертвоприношениях могут все, кто угодно , но только не христиане. Христиане сожгли на кострах более 13 миллионов лучших представителей рода человеческого. Организовали несколько крестовых походов. 400 лет вели религиозные войны, вырезая всех инакомыслящих, всё здоровое, свободолюбивое и здравомыслящее.
Иудохристиане систематически и целенаправленно уничтожали древние рукописи. Они уничтожили древнейшие библиотеки – хранилища ценнейших книг: протошумерскую в Вавилоне, Александрийскую в Египте, этрусскую в Риме, папирусную в Фивах и Мемфисе, огромную библиотеку в Царьграде. Украли библиотеки Ярослава Мудрого и Ивана Грозного. Всё это с одной целью – скрыть от народа ключевую историческую информацию. Сокрытие информации – основа власти сатанинского жречества.
Святая христианская церковь 11.09 (29.08) празднует такой великий праздник как «Усекновение главы Иоанна Предтечи». Вот уж действительно настоящий христианский праздник – голову отрубили человеку, какая прелесть, святейшее деяние. Вот она истинная любовь к ближнему. Ну просто хочется праздновать и праздновать. Вы скажете, что праздновать всю эту кровавую мерзость – это садизм и мракобесие. Но это Ваше мнение, а у нас у святых христиан садизм и мракобесие – это святой праздник. Вот так вот у нас (у Вас естественно).

Проституция. Проституция была всегда, везде и во ВСЕ времена. И сейчас её не меньше. И в будущем она будет. Была она и в ритуальных формах. Ну и что? А члены «Единой России», а наш патриархат - это не политические проститутки? Почему Вас это меньше возмущает? Вы считаете, что ритуальная проституция хуже политической? У меня противоположное мнение. Я считаю, что девушки проститутки заслуживают куда большего уважения чем члены «Единой России», попы московского патриархата и журналисты официальных СМИ.
Инцест. Вы эту тему не понимаете. В инцесте нет отрицательных моментов. Особенно когда люди имеют хорошую генетическую природу. Я Вам посоветую почитать серьёзную научную литературу по этой теме. Кстати каждая человеческая раса произошла всего от одной пары и дальше размножалась за счёт инцеста. Любой отдельный народ – это кровные РОДСТВЕННИКИ, в большей или меньше степени. И ничего плохого в этом нет.
Содомитство. Такая проблема существовала всегда. Но особенно она расцвела именно в период появления христианства. Вы посмотрите что делается в христианских церквях. Там царит такое содомитство, что описать невозможно.
В языческих странах чаще всего к педерастии и скотоложникам относились очень жёстко. Обычно карали смертной казнью.
Вот например Заповеди Вашего любимого иудаизма из Ветхого Завета по этой теме:
«Всякий скотоложник да будет предан смерти» (Исход 22:19).
«Если кто ляжет с мужчиной как с женщиной, то оба они … да будут преданы смерти» (Левит 20:13).
Вот так вот считалось правильным поступать в дохристианские языческие времена с содомитами.
Я бы мог бы Вам рассказать о сексуальных порядках первых христиан (со ссылками на Библию) , но поберегу Ваши чувства и нервную систему.
5. Вы пишете, что: «ваши боги попадут в геенну огненную». Это очень смешно. Это кто же попадёт в геену ОГНЕННУЮ? Бог огня Агни? Или Бог Солнца Ярило, который сам является одной из форм проявления небесного огня? Это всё очень смешно. Абсолютно неадекватное (христианское) представление о мире.
Вы пишете, что мы «отвергли предложенную вам Истину Христа». Начнём с того, что Вы вообще не понимаете, что такое истина. Истина – это просто то, что ЕСТЬ на самом деле. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО! Вот что такое истина. Истина – во первых КОНКРЕТНА. Во-вторых Истин – МНОГО, так же как Богов, цветов, деревьев.
Например, «Волга впадает в Каспийское море» - это ИСТИНА. КОНКРЕТНАЯ истина, одна из истин. Вот таково истинное (реальное положение вещей). «У меня на столе сейчас лежит шариковая ручка с синими чернилами» - это истина (одна из истин) . «Господина Назарова зовут Михаил Викторович» - это истина. «Ленин был русским по национальности» - это ложь, потому, что не соответствует реальному положению вещей. «2 Х 2 = 4» - это истина. «5 Х 5 = 48» – это ложь, потому, что не соответствует реальному положению вещей. Вот что такое истина.
Теперь насчёт истин Христа, которые мы отвергли. А чего они стоят эти липовые «истины» Христа? Они все полностью лживы. Христос учит нас ненавидеть всех родных и близких (от Луки 14:26). Зачем же нам слушать этого человека?
Христос учит нас непротивиться злому (потакать злу) (от Матфея 5:38-40). Зачем же нам слушать этого человека?
И т.д. У нас проведён полный анализ всего того, чему учит Иисус. Ничего кроме отторжения и отвращения «истины» Христа у нас не вызывают.
________________________________________________________________________
Теперь начну отвечать на Ваши вопросы. Начну не по очереди, а с самых простых.
Вопрос 5. Верит ли г-н Истархов в существование диавола? Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг диавол существует?
Вопрос 6. Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг и Сам Господь Бог существует?
Ответ:
Дьявол безусловно существует и Господь бог безусловно существует. Это кстати ОДНА И ТА ЖЕ сущность. Господь бог Иегова – это и есть дьявол. Боюсь ли я его? Естественно НЕТ. Это Вас РАБОВ божиих запугали и парализовали страхом. А нам бояться нечего. Нам дьявол не страшен. Кстати сам дьявол то откуда возник? Его Всевышний создал. ВСЁ в этом мире создано Всевышним, включая и дьявола и всех бесов. Дьявол выполняет важную функцию; создаёт очень тяжёлые условия для жизни людей (обманывает, совращает, соблазняет и т.д.) Всё это делается по заданию Всевышнего, который создал человека. А для чего? Для испытания. Вся Эра рыб (Лютая эпоха) создана как тяжёлое испытание для человека. Представьте, что Вы создали самолёт. Вы же его испытываете не только в благоприятных лётных условиях, но и в тяжёлых, непогодных. Чтобы проверить, как ведёт себя конструкция. Так же и человек. Его Всевышний хочет испытать и в тяжёлых условиях. Дьявол эти условия тяжёлые и создаёт. Но бояться его не надо. Надо ВЫДЕРЖИВАТЬ испытание. Вас обманывают (как например это делает Иисус, сын Иеговы) – не верьте, думайте своей собственной головой. Вам Всевышний подарил разум, работайте головой, анализируйте, рассуждайте. Вас совращают – не поддавайтесь. Вам же подарена СВОБОДА ВОЛИ. Используйте! Кто Вам мешает? От Вашего поведения и будет зависеть Ваша карма.
Вопрос 7. В чем смысл жизни для г-на Истархова? Ведь его ценности: "хороший человек - это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый" - закончатся с его смертью. Что останется?
Ответ:
Со смертью НИЧЕГО не заканчивается. Смерть – это не прекращение существования. Это дверь в другую форму жизни.
Наши языческие души – БЕЗСМЕРТНЫ. У нас есть реинкарнация. И её результат зависит от того, как ты прожил ЭТУ жизнь, какую карму ты наработал.
Лично мне на одной из медитаций мой Бог покровитель показал моё будущее после моей смерти. Очень было интересно и совершенно необычно.
Вопрос 4. В чем, по его верованию, природа мiрового зла?
Я бы на этом вопросе остановился чуть подробнее. Это имеет смысл. Но для этого для начала я бы попросил уважаемого Михаила Викторовича ответить мне на 4 мои вопроса по теме зла:
Мой 1-ый вопрос: Любовь – это добро или зло? Это хорошо или плохо?
Мой 2-ой вопрос: Ненависть – это добро или зло? Это хорошо или плохо?
Мой 3-ий вопрос: Добрый человек это хороший человек или плохой?
Мой 4-ый вопрос: Злой человек это хороший человек или плохой?
А потом я отвечу на эти же вопросы. И мы посмотрим на разницу. Я уверен, что разница будет ненулевой.
На этом пока заканчиваю. Продолжим позже.
Влад
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 5:06 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Сионизм и "антисемитизм"


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0