О Кураеве

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Мирон » Сб янв 11, 2014 2:07 pm

Андрей Архаров писал(а): Если так, то тогда всё священство в РПЦ – «свора оголтелых псов» и все прихожане РПЦ таковые же, да и я тоже, один из них.
Крайне скоропалительный и неверный вывод. Прошу прощения, если я написал что-то такое, из чего можно было бы его сделать.

Андрей Архаров писал(а): Отец Андрей искренне пишет:
КУРАЕВ писал(а): В декабре 2013 я ошибся.
Был такой советский анекдот:...
Я сомневаюсь в искренности этого ёрничества. На мой взгляд, он ошибся в другом: в том что поднял тему содомита митрополита Никодима (Ротова) и его любимого келейника Володи Гундяева.
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Сб янв 11, 2014 11:22 pm

Христосъ Воскресе!

Мирон писал(а):Я сомневаюсь в искренности этого ёрничества. На мой взгляд, он ошибся в другом: в том, что поднял тему содомита митрополита Никодима (Ротова) и его любимого келейника Володи Гундяева.
Вот здесь он не ошибся… Снаряд два раза упал в одну и туже воронку, значит, стреляет он прицельно. Второй раз о. Андрей обозначил главного содомита в РПЦ Никодима (Ротова) уже 6-го января - после увольнения Кураева из МДА.
Мой папенька, Царство ему небесное, говаривал что эту заразу привнес в нашу епархию ныне покойный архиепископ. Он учился в академии тогда ленинградской (был послушником Никодима) и привнес моду на голубеньких в наше захолустье.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Мирон » Пн янв 13, 2014 4:32 pm

Я много лет не читал Кураева, т.к. казалось мне, что лукавство исходит из его строк. Но вот, услышав по радио про скандал, почитал немного его журнал. Узнал для себя что-то новое, например про голубого учителя Гундяева. Но, в принципе, ничего интересного: стучит по клавиатуре как пулемет, раздает безчисленные очень похожие друг на друга интервью, пишет про носки ( http://diak-kuraev.livejournal.com/581946.html ). Не стоит на него тратить время, если нет праздного желания разбираться, по указке патриарха ли он действовал, подставили ли его или действительно решил он по ошибке (как сам пишет) кому-то помочь.

Но вот сегодня прочел его интервью одной журналистке. http://diak-kuraev.livejournal.com/582591.html Сначала ничего особенного, обычная гордыня:
"- Есть вам какая-то замена на курс миссиологии?
- Это уже не ко мне вопрос. Замену найдут – кто-то будет сидеть на кафедре перед спящими студентами.
...
"Говорят, что я мщу, а святые отцы при гонениях на себя действовали иначе. "

Далее приводит слова Иоанна Златоуста и Григория Богослова. (На мой взгляд, любому сравнивать себя со Вселенскими святителями кощунственно.)

А потом идут страшные вещи. Про количество епископов-гомосексуалистов в РПЦ:
"Нет, все очень серьезно. По тому, что я слышал и что мне сейчас пишут – это не менее пятидесяти наших епископов из трехсот. Это гораздо выше, чем средний процент гомосексуалистов среди людей и даже среди элит. Я думаю, среди губернаторов, министров или генералов такого процента и близко нет!

- Что такое «голубое лобби» и чем оно опасно?
- Есть законы социологии: исследования, проведенные Политехническим институтом Ренсселира по заказу Пентагона показали, что если в коллективе (обществе) возникает более 10% активных носителей определенной идеологии, они вполне могут увлечь за собой остальные 90% (uch. org. ua/technology/it/3653-menshinstvo-pobezhdaet-bolshinstvo-obnaruzhen-perelomnyy-moment-v-processe-rasprostraneniya-idey.html).
Когда концентрация людей с одной характерной чертой в коллективе превышает определенную планку, то они, даже оставаясь в формальном меньшинстве, на самом деле контролируют всё. Формируется лобби, притягивающее и карьерно подтягивающее своих.
В нашем случае лобби – это гораздо больше, чем эти пятьдесят человек. Лобби – это и те, кто знают, но молчат или даже используют. Скажем, епископ лично ведет совершенно чистую жизнь, но он знает, что если у него в епархии появится голубенький игумен, а он его будет рекомендовать, кто-то из Синода ему понимающе улыбнется, и он получит для себя некий бонус.
А сколько архиереев, запуганных этим лобби! Епископу поступает жалоба на гомосексуалиста-священника, он пробует разобраться, а в итоге сам оказывается или в отставке, или переведенным на другую кафедру. Но и этот запуганный тоже против своего желания становится членом лобби, ибо улавливает и исполняет его пожелания.
"

Т.е. что же это получается? Не менее 50-ти из трехсот епископов гомосексуалистов, плюс другие епископы поставляют Синоду голубых игуменов, плюс еще другие покрывают священников-гомосексуалистов в своем приходе. А остался ли хоть один епископ в РПЦ, верующий в Бога и следующий Его заповедям? Также очевидно Кураев считает, что все епископы служат ради «неких бонусов», их задача «улавливать и исполнять пожелания».

Как можно выдвигать такие обвинения? Не враг ли Кураев Русской церкви, не одного ли он духа с пусси райетами и прочими, про которых Христос сказал, что их отец - диавол? Не часть ли он массированной злобной кампании?
Есть клевета - так можно подать в суд, он определит, клевета или нет. И есть подлая клевета, без указания имен, в суд на Кураева не подашь. Кто из трехсот человек выступит, меня оскорбили? Про такого скажут, твоего имени-то не называли. А иные ведь закричат: «На воре шапка горит!»
Сам Кураев этой ситуацией очень доволен и продолжает заниматься шантажом:
«Я в суд ни на кого не подаю — ни в гражданский, ни в духовный. Мои свидетели будут деанонимизированы, если на меня будут подавать в суд с обвинением в клевете — скажем, упомянутые персонажи. Если захотят эти люди обелить свое имя в суде — никто им не мешает, пожалуйста. Но готовы ли они в суде встретиться с теми, кто их обвинил?»

Очень интересен точный вопрос журналистки и откровенный ответ Кураева.
Кому больше страданий доставляют слухи об этом постыдном грехе в рядах высшего духовенства – семейным священникам или монахам?
- Монахам. Для них это вопрос личной чести. Живет настоящий монах, чистый человек, а люди слышат такие сплетни и начинают коситься и на него.
Да, и епископам тоже непросто: все-таки большинство из них нормальные. Но моя задача в том и состоит – создать им некоторое неудобство, чтобы возникла потребность что-то менять.

Слова «страданий» Кураев не уловил, наоборот, гордится тем, что выполняет свою задачу. Страдания от слухов о постыдном грехе у множества неповинных чистых людей для него «некоторые неудобства».

В конце интервью Кураев советует немедленно уволить двух митрополитов и оглашает свою угрозу:
«Просто патриархии надо сделать выбор. Если это будет снова названо "войной против Церкви" - то именно этим все и обернется. Но это ее выбор».

Я никогда не испытывал симпатий к МП РПЦ, но после такого интервью появились вопросы. Не развязывает ли Кураев войну против Церкви, и не хочет ли он сокрушить ее и построить на обломках свою? Не избрал ли его диавол своей марионеткой?
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн янв 13, 2014 11:51 pm

"Сможет ли отец Андрей найти в себе нравственные силы обличить себя самого?"

«Это грех — помогать насилуемым детям?»
«Противно прикрывать геев в епископате».
Протодиакон Андрей Кураев


Новый 2014 год ворвался в общественную жизнь России под грохот антисодомитских разоблачений. Краса и гордость Московской патриархии, главный пропагандист патриарха Кирилла выступил как безстрашный борец с содомитским лобби в РПЦ МП. Отец Андрей утверждает, что митрофорные геи широко представлены в епископате МП, и имеют даже своих представителей в Священном Синоде Московской патриархии. Причём отец протодиакон не просто обличает: он приводит конкретные имена, факты, свидетельства жертв сексуального произвола оборотней в рясах.
О засилии в епископате носителей никодимова греха известно многим. Не раз отдельные смельчаки пытались рассказать об этой раковой опухоли сергианской организации. Но такое аргументированное и громкое разоблачение содомитов-иерархов произошло впервые. Маски сорваны: только слепой теперь не увидит содомо-гоморрских митрополий.
Так называемая церковная общественность, молчаливо послушное большинство, затаив дыхание, ждёт высочайшей отмашки, как относиться к новым деяниям отца Андрея. А иные уже приготовились услышать из «святейших» уст: «Фас!»
И здесь трудно не отдать должное мужественной и христианской позиции в этом деле отца Андрея Кураева. Радостно, что он выступил в защиту евангельских норм и канонов святой Церкви Христовой.
Но вместе с тем нельзя не понять озадаченность некоторых наших прихожан столь внезапной переменой. Неужели мы должны забыть, как несколько лет тому назад о. Андрей заявлял о необязательности соблюдения канонов св. Церкви; неужели забудем, как он, несмотря на весь свой либерализм, с гневом обрушивался на критиков патриарха Кирилла; неужели забудем, как он участвовал в кампании травли наших исповеднических приходов?
Нет, конечно, забывать мы ничего не будем, ибо без памяти у нас нет будущего; но простить, как христиане, обязаны. Тем более, что о. Андрей показал себя в данных обстоятельствах человеком, не лишённым мужества и совести.
Конечно же, главные испытания у него впереди. Сможет ли он противостоять системе, которая сломала уже очень многих? И главное — сможет ли отец Андрей найти в себе нравственные силы обличить себя самого, покаяться в том, что он волей-неволей способствовал укреплению власти тех, кого сегодня так убедительно изобличает? Здесь необходимо нечто большее, чем просто мужество: здесь должно явиться подлинное покаяние.
Если же отец протодиакон попытается уклониться от личного покаяния, то он неминуемо окажется вновь служителем двух господ; хотя, возможно, вывески будут новые.
Нам же надо ещё и ещё возблагодарить Бога, что Он вновь убеждает нас: «От Господа стопы исправляются» (Пс. 36:23). Он неизреченным действием Промысла Своего показал, какова нравственная сущность тех, кто ненавидит нашу Русскую Зарубежную Церковь; кто раздувает пожар ненависти против истинно-православных христиан, называя ревнителей Христовой правды раскольниками и сектантами.
Какие бы искушения ни сотрясали святую Церковь, мы верим, что слова, сказанные Господом Иисусом Христом апостолам: «Мир вам!» (Ин. 20:19), - в равной мере обращены и к нам, христианам апостасийного XXI века. Хранить мир Христов возможно лишь, если мы живём в согласии с Евангельским учением, заветами св. отцов и со своей совестью.

Прот. Сергий Кондаков, прот. Михаил Карпеев, иер. Александр Малых.

http://kondakov.ws/blog/Ot-Kuraeva-mozh ... chto-dobro
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Мирон » Вт янв 14, 2014 12:22 pm

Неужели мы должны забыть, как несколько лет тому назад о. Андрей заявлял о необязательности соблюдения канонов св. Церкви; неужели забудем, как он, несмотря на весь свой либерализм, с гневом обрушивался на критиков патриарха Кирилла; неужели забудем, как он участвовал в кампании травли наших исповеднических приходов?
http://kondakov.ws/blog/Ot-Kuraeva-mozh ... chto-dobro

Почему несколько лет назад? Несколько дней назад Кураев на встрече с «Бешенными матками», организованной журналом «Сноб», заявил, что:
«Догмат в церкви только один: «Бог есть любовь». Все, и на этом догмы кончаются...»
Тут уж не до соблюдения церковных правил, если Символ веры не догмат. Теперь ему впору с пуськами прилюдно любовью заниматься, опыт порносъемок в Государственном биологическом музее у них есть. Какой пиар будет...

Патриарха Кирилла Кураев защищает, даже будучи вышибленным из МДА, сравнивая со святыми.
"Филарет ездил в карете, запряженной шестеркой белых лошадей, — это же суперроскошно, только у губернатора такая же была, современный Bentley даже рядом с этим не стоял. Однажды он решил отказаться от этой роскоши, и москвичи воспротивились: «Да вы что, это же предмет нашей национальной гордости! У нас, москвичей, это есть, а у киевлян нет, и ни у кого больше!» Была у него какая-то статусная роскошь, но лично он к этому сердцем не прикипел. Почитается как святой."
http://www.snob.ru/selected/entry/70399

Митрополит другой Церкви его поздравил с Рождеством Христовым, закончив поздравление словами «С глубоким уважением к Вам». Ответ по сути был оскорбительным:
«Не могу ответить тем же.
И вообще прошу всевозможных раскольников, "ИПЦ"шников и т.п. не обхаживать меня с предложениями о переходе к ним.»

http://diak-kuraev.livejournal.com/576246.html
А кто его обхаживал-то? Воистину гигантское самомнение!

Про встречу с пуськами.
Изображение
Они ведь не сожалеют о кощунстве в храме, более того гордятся. Алехина: «Я горжусь тем, что я сделала. И если бы была возможность вернуть то время, то мы бы повторили все, только постарались бы допеть песню."
Хорошая компания: высоконравственная, образованная:
"Толоконникова: Если у тебя есть минимальная этика… (Кстати, это она в себя курицу прилюдно в универмаге засовывала.)
....
Кураев: Как учит нас великий учитель Толкиен…"


А вот это вчера, даже не несколько дней назад. Из интервью «Новой газете» 13 января: http://www.novayagazeta.ru/society/61766.html
« На Рождество детям надо делать подарки, а не греческим монахам.» (Про поклонение дарам волхвов).
О голубизне Гундяеева:
«Я не думаю, что патриарх Кирилл был этим очень увлечен. Репутация у митрополита Никодима, сколько я себя помню с семинарской поры, в этом отношении была вполне определенная. Хотя я в Московской семинарии учился, далеко от Ленинграда. Понятно, что всегда между двумя столицами есть свой спор, в том числе и в церковном смысле, и всегда хочется что-то негативное друг другу сказать и об этом. Но такие пересуды действительно были.»
Про «всегда хочется что-то сказать негативное» я не понял. Обозвать священников гомосеками что-ли?
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Мирон » Вт янв 14, 2014 1:00 pm

Интересно, что на встрече Кураева с пуськами неожиданно нашел подтверждение рассказ священника Виктора Басманова, опубликованный в этой же теме форума.
«К соседнему лотку подскочил. Стал и там ворошить, копаться, покрикивать, что-то требовать от продавца начал. Потом давай выкидывать с прилавка на землю книгу за книгой. И я ему уж кричать начал, чего мол ты вытворяешь? Там же в книгах про Бога написано, иконы напечатаны!.. А ему, этому пухленькому, «хоть бы хны». Кидает и кидает книги в грязь. Продавец схватил его за руки, а тот орёт: «Я, Кураев! Профессор! Меня все знают!.. Я не позволю! Это что такое? Что за литература? Чем вы торгуете?!..»
viewtopic.php?f=82&t=260&start=16

"Кураев: В начале девяностых годов я был пресс-секретарем Патриарха Алексия. И была у меня одна идея, которую я, сознаюсь, не реализовал, побоялся. А идея у меня была такая: предложить Патриарху Алексию наложить запрет на издание православных книг в стране. …
Добиться согласия властей на запрет издания религиозной литературы и сделать так, чтобы вся церковная литература согласовывалась с Патриархией, было можно. Чтобы в дальнейшем издавать каждый год три-четыре книжки миллионными тиражами, но качественных."

http://www.snob.ru/selected/entry/70399
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт янв 14, 2014 2:30 pm

Кураев писал(а):... была у меня одна идея, которую я, сознаюсь, не реализовал, побоялся. А идея у меня была такая: предложить Патриарху Алексию наложить запрет на издание православных книг в стране. …
Добиться согласия властей на запрет издания религиозной литературы и сделать так, чтобы вся церковная литература согласовывалась с Патриархией...
http://www.snob.ru/selected/entry/70399

Примерно так и было сделано несколько лет назад. Издавать литературу они не могут запретить, но ввели запрет на продажу литературы в церковной книготорговле, если книги изданы без грифа издат. отдела МП. С тех пор (точнее с 2004 г., когда был отдельный запрет на издания РИ) реализация изданных мною книг практически остановилась. Они лежат на складе, т.к. светские магазины ими не интересуются...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Мирон » Пт янв 17, 2014 2:48 pm

Кураев вывалил на РПЦ очередную порцию дерьма, в конце похваставшись, что он опытный ассенизатор.
«Я опытный ассенизатор. Но сегодня что-то и мне поплохело от этого...»
Это дерьмо можно и не читать, всё про старое с некоторыми добавками типа:
«Как именно Филарет активировал в патриархии старый донос – не знаю. Вероятнее всего – занес хороший конверт.»
http://diak-kuraev.livejournal.com/587954.html

Гораздо интереснее комментарии его почитателей после этого опуса:
"- зачем вообще церковь нужна--зачем перед богом какие то посредники
- А Вы с Ним напрямую общаться можете?
- а посредники напрямую общаются?
- Разумеется, по приемлемым тарифам. Для них безлимит.
- это они так думают)
- Они не думают, они монетизируют.
....
- А кто может определить - посредник правильный или не совсем? Не отвечайте, ибо бред всё это....И люди уже устали. Всё понятно давно. Народ прекрасно видит, что церковники сплошь и рядом сами ни в какого Бога не верят."

У меня вопрос. Я один так думаю, что ради таких комментариев Кураев и гадит в своем журнале?
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Сб янв 18, 2014 12:59 am

Христосъ Воскресе!

«Я опытный ассенизатор. Но сегодня что-то и мне поплохело от этого...» Это о. Андрей приписал в конце текста, а не в начале. Думаю я, что не только ему «поплахело», а много кому. Молчать нельзя.

Мирон писал(а):У меня вопрос. Я один так думаю, что ради таких комментариев Кураев и гадит в своем журнале?
Не один так думаешь, вместе с тобой епископат голубой.
К публикациям о. Андрея есть разные комментарии, их пишут не только жиды, но и православные которые считают, что гнойник давно назрел, раны надо чистить при малейшем подозрении и сажать растлителей. Улик достаточно.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Пн янв 20, 2014 1:15 am

Христосъ Воскресе!

Сегодня разговаривал в храме с моей давнишней приятельницей (она собирает подписи «Против сноса храма св. Ермогену» http://www.hram-ermogen.ru/about) Рассказал я ей историю за что уволили дьякона Кураева из МДА и про «Голубое лобби». Она всплеснула руками, воскликнула:
- Так мой Лёшка (сын) через это прошёл… Хотел выучиться на священника, а теперь и в храм редко заходит.
- А можете быть свидетелями?
- Да вы что, за это сейчас свидетелей отстреливают.
Сказала передать «Спасибо» отцу Андрею и больше на эту тему разговаривать мы не стали.

Помню Лёшу красивым статным парнем, хороший бы мог получиться священник.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Мирон » Пн янв 20, 2014 1:53 pm

Андрей Архаров писал(а):Не один так думаешь, вместе с тобой епископат голубой.
На мой взгляд, Кураев сейчас добивается отлучения от церкви, эта новость будет подхвачена еврейскими СМИ, и он сможет развернуться во всей красе. Надеюсь, тогда самые легковерные прозреют.
Ради отлучения в ход пошли уже прямые нападки на Гундяева, а не только намеки, что он был голубым, хотя вряд ли "был этим очень увлечен". Например, про то, что при Алексии нескольких голубых епископов отстранили, а при Кирилле вернули: «За такого рода решением стоит авторитарный стиль управления церковью. И просто презрение к людям. Кого хотим, того назначим. А ваше мнение нам фиолетово.»
http://diak-kuraev.livejournal.com/591916.html

Андрей Архаров писал(а):К публикациям о. Андрея есть разные комментарии, их пишут не только жиды, но и православные которые считают, что гнойник давно назрел, раны надо чистить при малейшем подозрении и сажать растлителей. Улик достаточно.
Т.е. Вы полагаете, что авторы приведенных мною комментариев - жиды? Нет, их комментарии на эту статейку на еврейском сайте Эха Москвы, где у Кураева собственный блог. http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey

И что, Кураев какие-то раны почистил, кого-то сажает или у него есть хотя бы такое намерение? Хочешь чистить, есть доказательства («улик достаточно») - подавай в церковный суд или заявление в прокуратуру. Так нет, ему это не надо. Он заявляет: "Мои свидетели будут деанонимизированы, если на меня будут подавать в суд с обвинением в клевете".
Чисто жидовский приемчик: обвините меня в клевете - пожалеете, кто обвинит - тот голубой, раз не обвиняете - то это не клевета, а я и дальше буду ее распространять. Очень удобная позиция для public relations.

Да вы что, за это сейчас свидетелей отстреливают.
Ваш Кураев тоже так считает? Как же тогда раны чистить? Давайте грязь лить, оно само собой и очистится. Пусть у честных монахов и семейных священников будут «некоторые неудобства». Так? Хитро задумано...
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Пн янв 20, 2014 7:20 pm

Христосъ Воскресе!

Мирон, я не понимаю, Вы отрицаете наличие мужеложников в среде архиереев РПЦ как невозможный навет?
Или же Вы выступаете по принципу: Всё, что от Кураева однозначно плохо и ничего доброго от него быть не может?

Но, вот и Кирилл Фролов – "адвокат" патриарха Кирилла считает, что в РПЦ среди архиереев есть различие между "полезными пидорами" и "вредными пидорами" (это со слов Виктора Милитарёра - экс пресс-секретаря патриарха Алексия II)...

Виктор Милитарёв писал(а):Православные беседы о пидорах и пидорасах

Кирилл Александрович Фролов в одном из своих постингов в ЖЖ приписывает отцу протодиакону Андрею Вячеславовичу Кураеву утверждение о том, что "Святейшему Патриарху Кириллу все равно, является ли тот или иной архииерей гомосексуалистом. Святейший смотрит только на деловые качества владык".

Между тем, отец Андрей такого утверждения не делал. В своем интервью "Новой газете" отец Андрей приписывает это утверждение "одному архииерею".

Далее, Кирилл Александрович утверждает, что кроме отца Андрея, такое "говорит только Милитарев".

Однако, ни в одном из моих текстов такого утверждения не содержится.

Такое утверждение я делал только в частной дружеской беседе с Кириллом Александровичем. Я действительно говорил ему: "Будет очень огорчительно, если выяснится, что Святейшего интересуют только деловые качества владык, независимо от того, привержены они содомскому греху, или нет. Будем надеяться, что это не так. Хотя странно, почему мы не видим от Святейшего кампании по очищению нашей Церкви от пидарасов в омофорах".

Я не против того, чтобы цитировались мои устные высказывания. Но такое цитирование предполагает отсутствие двойного стандарта. Следовательно, я теперь приобрел право поведать городу и мiру каких именно архииерев РПЦ МП Кирилл Александрович в устных дружеских беседах со мной именовал "пидорами".

И каких владык Кирилл Александрович считает "полезными пидорами", а каких - "вредными пидорами".

Так что спрошу со всей прямотой. Как православный эксперт православного эксперта. Кирюша, ты как считаешь? Мне уже начинать пользоваться вновь приобретенным правом или немного погодить?
http://militarev.livejournal.com/2087503.html#comments

Что же касается Ваших Мирон, обвинений, что дьякон Кураев выступает на жидовских СМИ, то, можете ли Вы назвать нам какие СМИ у нас свободные и не под жидовским контролем?
И я считаю, что выступление обличающее грех оправдано в любом месте, с миссионерской точки зрения. Хотя наши точки зрения с отцом Андреем не всегда совпадают.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Мирон » Пн янв 20, 2014 8:36 pm

Андрей Архаров писал(а):Мирон, я не понимаю, Вы отрицаете наличие мужеложников в среде архиереев РПЦ как невозможный навет?
Разумеется, не отрицаю. Просто есть разница: бороться с этим злом для победы над ним или кричать об этом для дискредитации Церкви в общем хоре ее врагов.

Андрей Архаров писал(а):Или же Вы выступаете по принципу: Всё, что от Кураева однозначно плохо и ничего доброго от него быть не может?
Конечно, нет. Наверняка что-то было хорошее: я не читал, но Вам верю. Того, что я узнал в январе этого года, для меня вполне достаточно, чтобы не читать его никогда.
Например, его предложение о переносе Рождества на 1 января. http://top.rbc.ru/society/03/01/2013/839279.shtml Или как он раскручивал пусек, заявляя при этом, что догмат в Церкви только один, и это не Символ Веры.

Андрей Архаров писал(а):Что же касается Ваших Мирон, обвинений, что дьякон Кураев выступает на жидовских СМИ, то, можете ли Вы назвать нам какие СМИ у нас свободные и не под жидовским контролем?
Например, его собственный журнал. И люди, его читающие, начинают в комментариях писать то же, что пишут жиды в комментариях еврейских СМИ. Это ли не результат его «миссионерства»?

Андрей Архаров писал(а):И я считаю, что выступление обличающее грех оправдано в любом месте, с миссионерской точки зрения.
По мне, негоже во время войны идти в стан врага и кричать там не о своих грехах, но о грехах в своей Церкви. Так не грехи искореняют, а врагов делают сильнее.
Мирон
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:45 am
Откуда: Москва

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вт янв 21, 2014 1:48 am

Христосъ Воскресе!

Андрей Архаров писал(а):Мирон, я не понимаю, Вы отрицаете наличие мужеложников в среде архиереев РПЦ как невозможный навет?
Или же Вы выступаете по принципу: Всё, что от Кураева однозначно плохо и ничего доброго от него быть не может?
Мирон писал(а):Конечно, нет. Наверняка что-то было хорошее: я не читал, но Вам верю. Того, что я узнал в январе этого года, для меня вполне достаточно, чтобы не читать его никогда.
Значит второе. Тогда о какой объективности с Вашей стороны можно говорить?

Мирон писал(а):Например, его собственный журнал. И люди, его читающие, начинают в комментариях писать то же, что пишут жиды в комментариях еврейских СМИ. Это ли не результат его «миссионерства»?
Его журнал читают в десятки раз больше народа, те, кого впрямь взволновала эта проблема, а не только те, кто оставляет там свои комментарии (в немалой части это тролли из голубятни, которая уже задымилась).

Андрей Архаров писал(а): И я считаю, что выступление обличающее грех оправдано в любом месте, с миссионерской точки зрения.
Мирон писал(а):По мне, негоже во время войны идти в стан врага и кричать там не о своих грехах, но о грехах в своей Церкви. Так не грехи искореняют, а врагов делают сильнее.
Поймите Вы Мирон, все другие возможные меры уже исчерпаны. И, патриарх прекрасно знает о положении в церкви, он сам стал архиереем по протекции КГБ (он замазан в другом грехе, на него Кураев только намекает). Что же можно сделать в сложившейся ситуации? Бить во все колокола! Во все!!!

Если голубятня сгорит, произойдет частичная замена архиереев, тогда надеюсь, что качественный состав епископата немного улучшится. А возрождение России я вижу только через очищение церкви. Другого и быть не может.

Андрей КУРАЕВ писал(а):Почему я не пошел к Патриарху
• 20 янв, 2014 в 12:46
1. Потому что ничего ранее неизвестного Патриарху я бы не сообщил. Он прекрасно знает своих епископов. Он глава церкви и обладает всей полнотой информации.

2. Физические возможности для встречи с Патриархом давно и глухо перекрыты. С тем же успехом можно сказать «пойди к президенту и расскажи ему о Сердюкове».

Во времена Алексия Второго священник и в самом деле имел шанс напрямую подойти к Святейшему. Не в патриархии, конечно, но во время службы. Узнав, например, о том, на каком престольном празднике будет Патриарх, приехать туда в рясе, войти в алтарь и после причастия духовенства, когда весь клир подходит под благословение к архиерею, подойти самому и что-то за минуточку сказать.

Уже два года как такой возможности для отцов не осталось. Доходит до абсурда: даже сослужащий священник, начинающий Литургию (совершающий проскомидию до приезда Патриарха) - и то не может подойти под благословение к своему архиерею. Епископ Сергий, глава протокола, своим телом и неласковым словом жестко отсекает всех, кто недостаточно высок в табели о рангах. Понятно – время Патриарха на вес золота и его надо беречь. Давно уже начали отсекать и меня. Зачем же идти туда, где тебя явно не желают видеть?

3. Записаться на прием к патриарху невозможно. Не всякий губернатор или епископ может по своей инициативе попасть к патриарху. Ну а если меня вежливо спросят «по какому вопросу?» и я скажу «пожаловаться на епископов-гомосексуалистов» - каков шанс быть принятым? Ниже нулевого. Для городских сумасшедших приема нет.

4. Можно было бы подать рапорт в письменном виде. Но именно при Патриархе Кирилле отлажена система работы с документами. Рапорт, направленный на имя Патриарха, канцелярией разворачивается и передается в профильный отдел патриархии. Там его читают и кладут на стол руководителя отдела с проектом соответствующей резолюции Патриарха (если руководитель решит эту бумагу передать дальше). И после этого рапорт вновь начинает свое странствие по кабинетам уже собственно патриаршей канцелярии. На любом этапе (если податель письма не имеет высоких «погон» любого ведомства) письмо частного лица и клирика может быть остановлено. То есть его видят десятки глаз. И у меня нет ни малейшей уверенности, что среди этих глаз не будет тех, что принадлежат к голубому лобби. Скорее есть уверенность в противоположном.

5. Знают о силе голубого лобби и сотрудники патриархии. Поэтому никто не решился бы приставить свои ноги к такому письму и пролагать ему дорогу к Патриарху. О мере запуганности духовенства говорит его нынешнее (в лучшем случае) молчание.

6. Неужели вы думаете, что за десятилетия работы и общения в патриархии я не видел, что происходит или не происходит с подобными письмами и их подателями? Не видел поразительных карьерных взлетов уже засвеченных голубков? Я же не сельский дьякон. И если я говорю, что «система очистки замусорена и глуха» - я все же знаю, что говорю.

7. Понятно, что письменное обращение к Патриарху со столь серьезными утверждениями требует документальной подтвержденности, Значит, я должен был бы раскрыть имена потерпевших, зная, что их личные данные и рассказы почти гарантированно станут известны покровителям их священномучителей. А вот действенная реакция Патриарха вовсе не гарантированна (что мы видим по казанской и сыктывкарской историям)
http://diak-kuraev.livejournal.com/592695.html
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: О Кураеве

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт янв 21, 2014 7:55 am

Его объяснение в газете "Нью таймс":

- Аккурат накануне пятилетнего юбилея пребывания на патриаршем престоле патриарха Кирилла вы выступаете с разоблачениями, пишете о скандале в Казанской семинарии, о так называемом «голубом лобби». Вы тем самым помогаете патриарху Кириллу или наоборот?

Кураев: Во-первых, я искренне и тогда считал, и сейчас считаю, что я хочу помочь патриарху по мере моих скромных сил. И в декабре, например, когда это начиналось, моя логика была следующей. О том, что такие разные печальные сексуальные истории в семинариях время от времени бывают, любой церковный человек знает. Различные слезницы по этому поводу я слышал или получал раньше, но всегда в режиме: отец Андрей, только это между нами. То есть никому больше об этом не говорите и так далее. А здесь что получилось? Неожиданно вдруг эта жалоба и сказание были расслышаны на патриаршем олимпе, и оттуда приехала комиссия разбираться. Первое чудо. Второе чудо, эта комиссия не давила семинаристов: молчите и заберите жалобы, а напротив, говорила: ребята, не бойтесь никого, рассказывайте. Третье чудо: по итогам разбирательства эта комиссии уговорила местного митрополита расстаться с проректором, обвиняемым в приставаниях к семинаристам. Потрясающая вещь. И когда об этом произошла утечка в казанской прессе, и я это увидел – я счел, что патриарх решился, и надо ему помочь. Потому что я понимаю, что «голубое лобби» есть, что оно будет давить сейчас и на патриарха, и на отца Максима Козлова*****, чтобы все это снова замазать какой-нибудь грязной шпатлевкой молчания. И поэтому я решил, что надо помочь вывести это из круга замалчивания, сделать этот факт достоянием публичности. Поэтому начал об этом писать. Да, я ошибся, и как оказалось, у патриарха не было таких планов. Но, мне кажется, у Бога они были.

Ардов: Да, действительно, гомосексуалисты в монашестве были всегда. Но то, что они есть в Московской патриархии, это еще и особая работа. В советские времена, когда можно было за гомосексуализм немедленно сесть в тюрьму******, то гэбэшники нарочно ставили таких монахов на епископские кафедры. Потому что ими было легко управлять.

Кураев: Одна из идей, которую я вбросил в медийное пространство, написав такую новогоднюю сказку в своем блоге – если в самой церкви не срабатывают механизмы самоочищения, то есть надежда на доброго батюшку-царя. Если для государя церковь – это одна из скреп его власти, и вдруг она оказалась с гнильцой и теряет нравственный авторитет, то в его же интересах провести какую-то санацию…

-Батюшка-царь – это Путин?

Кураев: В данном случае – да. Это новогодняя сказка, мне вот так грезится после шампанского, пузырьки в голове еще играют.

Тогда вы можете практически объяснить, как это будет сделано?

Кураев: Достаточно беседы двух умных людей в одном кабинете. Но конкретика такова: ничего не происходит. И люди из придворного кремлевского окружения мне говорят (и я им верю), что Владимир Владимирович искренне гордится тем, что он обеспечивает свободу совести в стране и не вмешивается в дела церкви. И в этом случае тоже не будет вмешиваться в кадровую политику, предоставляя церкви самой решать свои кадровые вопросы, в том числе и в Татарстане. Они мне объясняли, что эта сказка не станет былью...

http://www.newtimes.ru/articles/detail/77233
http://diak-kuraev.livejournal.com/
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Персоналии


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron