О Кураеве

[Георгий]

Христосъ Воскресе!

Мне же интересен другой вопрос. А именно - действительны ли совершаемые содомитами Таинства? Ведь благодать священства у них уже отнята. Да и была ли? Если хиротония совершалась епископом-содомитом... . И это вне зависимости от того, знаете, или не знаете Вы об этом.

Благодать священства епископу передаётся от святых Апостолов. В епископе мы почитаем его священный сан, его человеческая сущность может быть чиста и непорочна, а может быть поражена множественными грехами. Все совершённые епископом таинства не подвергаются сомнению до тех пор, пока против него не выдвигаются тяжкие доказательные обвинения. Если он не сможет доказать свою невиновность то, он извергается из сана.

Все таинства совершённые епископом до выдвижения против него обвинений являются законными. Вот пример… Епископ крестил младенца. Младенец вскоре умер. Епископа за грехи извергли из сана. Так, неужели младенец умер не крещёным?

Святые о священстве

св. Григорий Богослов: «Многие облечены саном, но не все имеют благодать».

Симеон Новый Богослов: «Ибо я говорю и свидетельствую всем - кто прежде не оставит мира и от души не возненавидит всего мирского, и искренно не возлюбит единого Христа, и ради Него не погубит душу свою, не заботясь ни о чем для человеческой жизни, но как бы ежечасно умирая, не будет о себе плакать и рыдать, и не будет иметь желания только к Нему Одному, и через многие скорби и труды не сподобится восприять Божественного Духа – тот да не дерзнет принимать священство и предстоятельство над душами или стать начальником. Ибо в суд и во осуждение будет предприятие таковых дел. Это хуже убийства, хуже прелюбодеяния и блуда, и всех других грехов. Все эти грехи совершаются ныне против людей; торгующий же нагло Божественными таинствами и продающий благодать Духа грешит, конечно, против Самого Бога» (Божественные гимны).

св. Симеон Новый Богослов о священстве (продолжение)


Пр. Симеон не делает различия между властью служить литургию и оставлять грехи. То и другое является следствием священнического рукоположения, которое не должно принимать прежде приятия Святого Духа, не отождествляемого с самим рукоположением. «Но не считайте себя, - говорит он, - ... обманывая самих себя и сбиваясь со смысла, быть чем-нибудь, будучи ничем, и, как почивающие совестью, не думайте, что вы духовны прежде, чем получили Святого Духа. И вследствие этого вы спешите неразумно воспринимать чужие помыслы и восходите на игуменства и начальственные должности, и имеете дерзость бесстрашно (принимать) священство, и бесстыдно выдвигаете самих себя бесчисленными способами на митрополии и епископства пасти народ Господень». И он советует: «Смотри, не предпринимай сначала пасти, прежде чем ты не приобретешь подлинным другом твоего доброго Пастыря, потому что ты ничего другого не выиграешь, знай, как дать ответ Богу не только о своем недостоинстве, но и об овцах, которых ты погубил по неопытности и страстности». Это особенно верно относительно отпущения грехов: «Смотри, прошу, не принимай на себя вообще чужих долгов, будучи сам должником в чем-нибудь; не дерзни дать отпущение, не приобретши в сердце вземлющего грех мира». Также не следует судить других прежде, чем получишь Святого Духа, ни в особенности иметь дерзость добиваться церковных должностей, не будучи призванным свыше. «Тогда (после Божественного призыва), исполненный Духа Святого, в свободе от закона плоти и смерти греха, ты будешь поставлен Божией благодатью праведным судьей на суд других, как выдвинутый (προχειρισθε'ις) на это Духом»

[Евгений 68]

Христосъ Воскресе!

Виктор Милитарёв в своём блоге пишет:

Братья и сестры! Правильно ли я понимаю, что в ситуации, когда в одной поместной Церкви изо ста архииереев восемьдесят гнойных пидоров, двадцать блудников-конкубинатчиков и два-три порядочных монаха, возращение древней практики женатого епископата, продолжает оставаться мерзкой обновленческо-модернистской ересью?

Мой ему ответ:
Нет, Виктор, это всё пагубное наследие большевистского прошлого, тех времён, когда только с разрешения КГБ можно было стать епископом.
Не слышал я, чтобы такой позор был в Царской России, тогда епископ посвящал себя Богу, и оттого у нас так много священномучеников.
Женатый епископат, будет служить, прежде всего, не Христу, а мамоне как теперь преобладающее большинство протоиереев нашей Церкви.
http://militarev.livejournal.com/208531 ... #t13166272

Позвольте не согласиться. Это именно нарушение установления главы церкви Иисуса Христа, через ап. Павла сказанное: " 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 6 Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом. 7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую" (1Тим.3:2-7), а "если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Вот именно это отступление и привело к сегодняшнему разгулу голубизны в церкви. А были они похоже всегда, как епископскую власть отдали монахам. Вот ссылка http://www.vavilon.ru/metatext/risk3/nil.html. А выше размещено сообщение, как было при Святом благоверном царе Юстиниане.
А вот другое место из писем ап.Павла, но оно не является повелением Божиим, а есть совет самого апостола, о чем он прямо пишет: "25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным. 26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так. 27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. 28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. 29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. 32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене" (1Кор.7:25-33).
Вот, когда отвергаем повеление Господа, а принимаем совет человеческий, пуст даже самого ап. Павла, то рано или поздно получаем то, что мы получили.
Сейчас же получилось именно то, о чем писал ап. "кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией", да к тому же с отягощением заботой о мамоне, подавая пример пресвитерам.
Вот еще цитата: "Правила Констинопольскогого Двукратного Собора во храме Премудрости Слова Божия бывшего).
Правило 2.
Хотя доныне некоторые архиереи, низшедшие в монашеский образ, усиливались пребывати в высоком служении архиерейства, и таковые действия оставляемы были без внимания: но сей святый и вселенский собор, ограничивая такое недосмотрение, и возвращая сие вне порядка допущенное действие к церковным уставам, определил: аще который епископ, или кто иной архиерейского сана, восхощет снити в монашеское житие, и стати на место покаяния: таковый впредь уже да не взыскует употребления архиерейского достоинства. Ибо обеты монашествующих содержат в себе долг повиновения и ученичества, а не учительства, или начальствование: они обещаются не иных пасти, но пасомыми быти. Того ради, как выше речено, постановляем: да никто из находящихся в сословии архиерев и пастырей не низводит сам себе на место пасомых и кающихся. Аще же кто дерзнет сотворити сие, после провозглашения и приведения в известность произносимого ныне определения: таковый, сам своя устранив от архиерейского места, да не возвращается к прежнему достоинству, которое самым делом отложил.
(IV всел. 4; трул. 43; двукр. 5).
А вот толкование к этому епископа Никодима (Милоша): "Как видно, некоторые епископы, которые сделались епископами из мирян или из девственников (см. толкование 12 правила трул. собора), принимали монашество и, следовательно, давали положенные монашеские обеты. Настоящий собор, считая такую практику непорядком (ατακτον πραξιν), воцарившимся в церкви благодаря недосмотру (παρόραμα), вопреки церковным постановлениям, замечает, что монашеские обеты послушания и ученичества не согласуются с званием епископа, долженствующего быть учителем, старейшиной и пастырем других, в противоположность монаху, долженствующему быть в послушании и подчинении у пастырей и посвятить всю свою жизнь исключительно покаянию. И так как монашеские обеты безусловно обязательны для всех монахов, между тем они, эти обеты, несовместимы с положением епископа, как верховного учителя и архипастыря, то собор настоящим правилом своим и предписывает, чтобы епископ не принимал монашества и не давал монашеских обетов и, таким образом, не низводил бы себя с высоты архиерейства в разряд пасомых и кающихся". Целиком по ссылке Правила Поместных Соборов с толкованиями http://azbyka.ru/dictionary/10/milosh_p ... -all.shtml. Как видим монашество и епископство не совместимо по своей сути.
Служений в церкви много, хватит и для не женатых, но в епископы их, по установлению Божию, лучше не рукополагать. К примеру пр. Серафим Саровский прославился не как пресвитер, а как чудотворец, не служением в храме, а служением людям. Для не женатого больше подойдёт служение миссионера, учителя, дидаскала, которых епископы постепенно упразднили, все возложив на себя.
Заповеди и постановления Божии надо исполнять точно, не усложняя их, как это сделала Ева при разговоре со змеем, и не упрощая. Потому, что после этого следуют очень сильные искушения, и не все их способны выдержать. Свидетельство этому - нынешнее состояние епископата. Сказал Господь через апостола, что епископ должен быть муж одной жены, и объяснил почему именно так, потому что не умея управлять семьей, не сможет управлять церковью, значит так должно и поступать. Советами можно пользоваться для частной жизни, но для домостроительства церкви Божией - только точное соблюдение заповедей и постановлений Божьих. Это мое мнение и оно не категорично. Противоположные мнения тоже читал, от кормушки добровольно еще никто не отходил. К революции в церкви не призываю, а соборное обсуждение этого вопроса наверное уже назрело. Он поднимался и ранее, но оставался в таком виде, как сейчас, не исходя из догматической обоснованности, а из соображения, что так лучше для церкви. На сегодняшний день очевидно, что такое положение для церкви хуже. А посему, что людьми когда-то установлено по соображениям целесообразности, по прекращению этой целесообразности, может быть отменено, и установлено новое, но только на Соборе.

[Андрей Архаров]

Христосъ Воскресе!

Хорошо, если так. Но, может быть это относится к грехам естественным? Действительно - все не без греха. Но если противоестественный - содомский грех? И был совершенным и нераскаянным до рукоположения? И остался после? Да еще и рукоположен епископом-содомитом? Тогда что?

С того момента, когда вам лично Георгий становится известно, что известный вам епископ – содомит, с того же момента Таинства совершаемые епископом ставятся под сомнение, но только вами. Когда же это известие становится общеизвестным, обвиняемый эпископ должен быть отстранён от служения до выяснения обстоятельств. Обвинённый епископ не мог быть рукоположен епископом-содомитом, ибо на момент его рукоположения он был епископом не отстранённым от служения (не обвинён в грехе). Если греховность епископа основательно доказана, то, естественно, и все его рукоположения ставятся под сомнение. Но, крещённого содомитом, а затем умершего человека, всё же следует считать крещённым по милости Божией, а по греховности священника совершившего Таинство.

Конечно же, если у вас есть основательные сомнение насчёт чистоты совершившего Таинство священника, то лучше обратиться с вопросом «как быть?» к священнику в котором вы не сомневаетесь, и, если возможно, устранить сомнение, совершив Таинство снова. К священникам совершавшим Таинства в моей семье, у меня такого вопроса не возникает, потому что я их хорошо знал и знаю.

Чтобы подобные скандальные случаи были в Царской России мне неизвестно, Русская церковь такое переживает впервые.
Если факты открытые и обнародованные о. Андреем патриарх будет продолжать укрывать, то, я думаю, церковный народ должен сам начать перестать посещать «служителей» церкви обвинённых в содомии. Но, для этого должна идти постоянная разъяснительная работа. Должен быть составлен список обвинённых в содомии епископов и рукоположенных ими священнослужителей. Против них выдвинуто обвинение, и хотя оно не доказано, оно и не опровергнуто, а значит оно с них и не снято.
То, что мы переживаем, это проклятое наследие советского режима и это надо объяснять нашему народу. И надо объяснять это народу: не церковь виновата, а коммунисты наводнившие церковь себе подобными. Вот удастся очистить церковь, и Россия начнёт очищаться.

[Евгений 68]

Христосъ Воскресе!

Хорошо, если так. Но, может быть это относится к грехам естественным? Действительно - все не без греха. Но если противоестественный - содомский грех? И был совершенным и нераскаянным до рукоположения? И остался после? Да еще и рукоположен епископом-содомитом? Тогда что?

С того момента, когда вам лично Георгий становится известно, что известный вам епископ – содомит, с того же момента Таинства совершаемые епископом ставятся под сомнение, но только вами. Когда же это известие становится общеизвестным, обвиняемый эпископ должен быть отстранён от служения до выяснения обстоятельств. Обвинённый епископ не мог быть рукоположен епископом-содомитом, ибо на момент его рукоположения он был епископом не отстранённым от служения (не обвинён в грехе). Если греховность епископа основательно доказана, то, естественно, и все его рукоположения ставятся под сомнение. Но, крещённого содомитом, а затем умершего человека, всё же следует считать крещённым по милости Божией, а по греховности священника совершившего Таинство.

Позвольте добавить к сказанному. В одном из патериков, сейчас не назову точно в каком, читал для себя и запоминал только поучения, был описан такой случай. Был благочестивый монах отшельник. К нему каждую неделю приходил пресвитер причащать. Его оклеветали перед старцем, и когда он пришел в очередной раз с причастием, монах не открыл ему двери келии. Потом монаху было видение. Колодец с чистой водой, рядом прокажённый разливает воду из этого колодца. И старец услышал голос: "Вода, разливаемая прокаженным такая же чистая, как в колодце или нет?" С тех пор старец причащался ничтоже сумняшеся.
Теперь если посмотреть с точки зрения канонов. Крещение в любом случае остается действительным, поскольку даже будучи изверженным из сана, он остается христианином, а нам всем разрешается крестить, пусть и в неотложных обстоятельствах. О причастии. Литургию служит не епископ, а Сам Христос. Это подтверждается и в самом тексте литургии, которая начинается с возгласа "Время сотворити Богови", который означает, что на проскомидии диакон и предстоятель приготовили дары, а далее дело Господа совершать, а пресвитеру или епископу предстоять ему. Именно так их называет св. Иустин Философ, при описании евхаристии. Вот цитата из Святитель Иоанн Златоуст "Толкование на святого Матфея евангелиста"
Беседа 50. "3. Итак, веруйте, что и ныне совершается та же вечеря, на которой сам Он возлежал. Одна от другой ничем не отличается. Нельзя сказать, что эту совершает человек, а ту совершал Христос; напротив, ту и другую совершал и совершает сам Он. Когда видишь, что священник преподает тебе дары, представляй, что не священник делает это, но Христос простирает к тебе руку. Как при крещении не священник крестит тебя, но Бог невидимой силой держит голову твою, и ни ангел, ни архангел, ни другой кто не смеет приступить и коснуться, так и в причащении. Если один Бог возрождает, то Ему одному принадлежит дар. Не видишь ли, что и у нас желающие кого-либо усыновить, не рабам вверяют это дело, а сами являются в суд? Так и Бог не ангелам вверил дар, но сам присутствует, повелевает и говорит: "отцом себе не называйте никого на земле" (Матф. 23:9). поэтому первые 4 века церковь Христова не знает никаких таинств и тайносовершителей - иереев. Мы все иереи царские по слову ап.Петра: "Но вы - род избранный, царственное священство (на греческом в подлинники - иереи царственные), народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1Пет.2:9). Еще о литургии хорошо написано у А.Кураева, вот ссылка http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... _1_9.shtml. Во иереи по закону божию помазывают. Аарон, его сыновья и потомки миром помазаны для служения. Миром и мы все помазаны при крещении. В христанстве рукополагают для служения в диаконы - служители, пресвитеры-старейшины, епископы-блюстители. Глава церкви - архииерей (как написано в греческом тектсе Евр.5:10) по чину Мелхиседека - Иисус Христос. Откуда еще берутся архиереи мне лично не понятно, чина рукоположения в архиереи не знают апостолы. Могу понять протоепископ, как и протопресвитер, для обозначения первенства, но никак не архиерей. Еще не могу понять именование владыко. У меня возникает вопрос - кому? кошке собаке, попугаю, если они есть в доме епископа? А для нас они пастухи. Христос трижды самому ап. Петру сказал: "Паси овцы моя"; сам. ап.Петр обращается пастырям в 1Птр. 5:2, и там применяется слово poimanate (греческий шрифт не ставится) подстрочный перевод - сделайтесь пастухи, а далее "среди стада и не как господствующие над клиром (под которым понимается народ, лаики, а не как сейчас духовенство)". Посему, какие бы плохие не были пастухи, пока они пастухами перед Христом для нас являются, смело можно и причащаться, и креститься, и принимать всякие требы прещений в Писании нет. О правилах церковных - это отдельный разговор. К примеру, 85 апостольских правил через Климента переданные отвергнуты Собором: "...а так же и нам преданныя именем святых и славных Апостолов, восемьдесят пять правил. Поелику же в сих правилах повелено нам принимать оных же святых Апостолов постановления, чрез Климента преданные, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения: то мы, ради назидания и ограждения Христианской паствы, оные Климентовы постановления благорассмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение",- цитата из текста 2 – го правила Трулльский собора, а они сейчас положены в основу церковного права.

[Георгий]

Христосъ Воскресе!

Хорошо, если так. Но, может быть это относится к грехам естественным? Действительно - все не без греха. Но если противоестественный - содомский грех? И был совершенным и нераскаянным до рукоположения? И остался после? Да еще и рукоположен епископом-содомитом? Тогда что?

С того момента, когда вам лично Георгий становится известно, что известный вам епископ – содомит, с того же момента Таинства совершаемые епископом ставятся под сомнение, но только вами. Когда же это известие становится общеизвестным, обвиняемый эпископ должен быть отстранён от служения до выяснения обстоятельств. Обвинённый епископ не мог быть рукоположен епископом-содомитом, ибо на момент его рукоположения он был епископом не отстранённым от служения (не обвинён в грехе). Если греховность епископа основательно доказана, то, естественно, и все его рукоположения ставятся под сомнение. Но, крещённого содомитом, а затем умершего человека, всё же следует считать крещённым по милости Божией, а по греховности священника совершившего Таинство.

Если следовать Вашей логике, что получается, - если не знаем, - Таинства совершаются? Тогда вообще и поднимать никаких вопросов не нужно. И от содомитов пытаться очиститься не нужно... . Не знаем ничего - и все тут! И знать тогда ничего не нужно. Ну, если Таинства совершаются вне зависимости от того, кто предстоит у Престола. Главное, - это, чтобы никто ничего не знал?
Значит, пока не решит Собор (Архиерейский) все остается так, как есть? Но ведь мы знаем (из учения Святых Отцов), что благодать отнимается Господом в момент согрешения. А если кандидат в священники согрешил до рукоположения и не покаялся (не изменился), тогда, сколько его ни рукополагай, благодати Божией так на нем и не будет. А как может совершиться Таинство без Божией благодати?

Чтобы подобные скандальные случаи были в Царской России мне неизвестно, Русская церковь такое переживает впервые.
Если факты открытые и обнародованные о. Андреем патриарх будет продолжать укрывать, то, я думаю, церковный народ должен сам начать перестать посещать «служителей» церкви обвинённых в содомии. Но, для этого должна идти постоянная разъяснительная работа. Должен быть составлен список обвинённых в содомии епископов и рукоположенных ими священнослужителей. Против них выдвинуто обвинение, и хотя оно не доказано, оно и не опровергнуто, а значит оно с них и не снято.
То, что мы переживаем, это проклятое наследие советского режима и это надо объяснять нашему народу. И надо объяснять это народу: не церковь виновата, а коммунисты наводнившие церковь себе подобными. Вот удастся очистить церковь, и Россия начнёт очищаться.

Понятно... . Вы бы еще Сталина обвинили в личном совращении "добропорядочных батюшек", якобы, используя, при этом, семинарские навыки.

Теперь насчет «служителей» церкви обвинённых в содомии.
"Добрый вечер, о. Андрей. Моя личная история в Церкви началась в 1992 году. Был алтарником в одном их приходов г. Минска. В 2003 г. закончил Н-скую семинарию. Но жизнь с РПЦ (как с административной структурой) я не связал. Я считаю себя членом Церкви. Но рукополагаться не стал намеренно (не захотел брать грех на душу).

Могу лично засвидетельствовать имя епископа, который приставал ко мне, уже будучи в епископском сане. Это епископ Гомельский и Жлобинский Стефан. В свое время, примерно в 1996 г. я имел неосторожность поделится с еп. Стефаном НА ИСПОВЕДИ, он тогда был еще архимандритом в Гомельской епархии, что имею наклонности к однополой любви. Да, это со мной и сейчас. Но, это мое личное дело, и тем более в РПЦ никогда ни с кем в таких отношениях не состоял, так как никого не хочу вводить в соблазн.

История с Вашим громким и публичным увольнением меня задела ЛИЧНО. И я решил с Вами поделится.

Делаю это потому, что считаю, что использовать свое положение в целях совращения - это преступление не только перед Богом, но и перед законом.

Когда еп. Стефан был еще на Туровско-Мозырской кафедре, он лично пытался меня совратить. Всадил в меня почти целую бутылку водки, лапал меня. Это меня так ошарашило (я даже и подумать не мог об этом), что я даже протрезвел. В тот день я был проездом в г. Мозыре, и просто решил навестить Владыку. Только потом я понял, почему его иподиаконы (дети практически) смотрели на меня, как будто я что-то украл.

Если посчитаете нужным как-то добавить это в свои публикации по данной теме - добавляйте смело. Никаких ограничений по именам не накладываю. Все сказанное могу засвидетельствовать на кресте с Евангелием. Вот так.

С глубоким уважением к тому что Вы делаете, Сергей Ф." http://diak-kuraev.livejournal.com/576445.html
И еще http://www.eparhiya.by/old/index.php?newsid=1798
Как тут быть? Дело в том, что нахожусь как раз в Гомельской епархии.

[Евгений 68]

Как тут быть? . Если позволите, могу предложить такой ответ. За последние дни прочитал множество публикаций на тему "голубого лобби". Общим для всех является вопрос,- знает ли обо всем этом патриарх и что собирается делать? И возникает отсюда другой вопрос, - а Бог у нас живой или истукан? Если патриарх не видит, не знает или не хочет видеть и знать, то Христос все видит, все знает и терпит, и возможно ждет, что мы взывать начнем не к патриарху, который возможно мало что может или хочет сделать, а к Нему, Господу Богу. Ведь глава Церкви не патриарх, а Христос. И Он учил Матф.18:19: "Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного". Нас здесь достаточно, может помолимся и попросим Иисуса Христа очистить церковь нашу. А уж Он Сам знает, как это сделать. Кого надо обличить - обличит, кого тихо убрать - уберет, а может кто и образумится и оставит грехи свои. А до этих пор спокойно можем ходить в храмы, молиться, причащаться и т.д. Вопрос такой возникает потому, что нам привили мысль, что через епископа или пресвитера мы можем получить благодать. Но благодать Божья не подается через служителя церкви, на том простом основании, что Христос все совершает Сам. Это в цитате, размещенной ранее, Иоанн Златоуст объяснил. Не было в церкви вначале никаких таинств. Надо различать тайна и таинство. Тайна всегда остается тайной: воплощение Сына Божия, как хлеб и вино становятся плотью и кровью Христа - это все тайны, а не таинтсва. Таинство - это действо таинственное, требующее тайносовершителя, вот и придумали, что они священники, иереи, что в переводе жрецы. В жрецы в христианстве нерукополагают, рукополагают в пресвитеры - старейшины. Вещественная жертва уже принисена единожды архиеремм по чину Мелхиседека иисусом Христом, это все доказал ап.Павел в послании к евреям. Мы же все, во Христа крестившиеся и миром помазанные, как иереи царственные, можем сами приносить жертвы богу, но это жертва словесная, жертва хвалы или своего тела. Для этого нам другой священник не нужен. «Это у св. Амвросия и затем у св. Августина — пишет P. de Ghellink — нужно искать истоки той терминологии, которую полвека спустя популяризует папа Лев и которая состоит в применении слова sacramentum (у древних римлян средство, благодаря которому что-либо освящается (Брокгауз и Ефрон), в христ. религии таинство («Латинско-русский словарь» ABBYY Lingvo). Лев I (390 — 10 ноября 461) — Папа Римский с 29 сентября 440 по 10 ноября 461. Опять заблуждения с запада успешно перекочёвывают к нам. Разделение на таинства и обряды (обряжать, красиво одевать, красиво проводить действия в церкви) искусственное, людьми установленное. Агиасма к таинствам не относится, а разве там благодать Божия не сообщается? И никогда благодать Божия не подавалась тайно, всегда явно, перечитайте Деяния апостолов и послания. Христос учил, - помолитесь в тайне, и Отец воздаст явно. Незримо, не значит таинственно. И благодать Божия не может собираться по крупицам, чтобы ее от служителей церкви получать. Невозможно быть чуть-чуть пророком, а чуть-чуть нет, чуть-чуть чудотворцем, а чуть-чуть нет и т.п. Святые учат, что воздаяние Богом дается подвижнику не за подвиги, посты и молитвы, а за смирение, рождающиеся от них. Вот смирение мы можем по крупицам в себе воспитывать. Благодать Свою Бог раздает Сам, как хочет и в полном обЪеме, только дары могут быть разными. Поэтому благодать через служителя церкви, в каком бы он сане не был, не подается нам. Можно говорить о помощи Божией, которая подается всем: и верующим и безбожникам, иначе никто из людей бы не выжил. Вот тут можно, наверное, говорить кому больше, кому меньше, но ее не надо путать с благодатью.
В приведённой ранее ссылке А.Кураев объясняет, что литургия есть не воспоминание вечери Христовой, (которую знают христиане первых 4 веков, и которые не знают тайной вечери, поскольку Христос с учениками ни от кого не прятался, это ученики прятались ради страха иудейска, но только после распятия Христа; не устанавливался Новый Завет тайно), ни повторение ее, а есть продолжение ее во времени, что и закреплено на поместном соборе в Константинополе. И тогда и сейчас служит Христос, и мы все являемся соучастниками вечери Христовой с апостолами и всеми христианами через причастие одного и того же хлеба и вина, которые становятся телом и кровью Спасителя. Христиане первых веков знают слова евхаристия - благодарение и литургия - общее дело без всяких дополнений. Теперь добавили таинство евхаристии, и что получилось? Сколько ни спрашивал, никто мне не мог ничего вразумительно ответить на вопрос: "Как можно таинственно благодарить, и что значит таинственно совершать общее дело?" Христиане первых веков четко осознавали, что служит Христос Сам, а не служитель церкви, поэтому за литургией епископа или пресвитера называли предстоятель, предстоящий Христу при служении, как и называет св. Иустин Философ, описывая древнюю литургию. Они буквально понимали Матф.18:20: "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". В первоисточнике на греческом здесь однозначно указан предлог ен - в, т.е. "Я в середине". Поэтому трапеза стояла в середине храма и вокруг нее собирались верующие, а царскими вратами назывались врата из притвора в храм, а не как сейчас. Сейчас попы (синоним служителям церкви пресвитеру и епископу, производится от пастырь овец православных, не поймите, что ругаюсь) ушли в алтарь, но Христос остался на месте в середине Храма, с нами, с народом. Он к народу пришел, и Он с нами во все дни. Поэтому никакого таинства в алтаре не происходит. Освящение даров Святым Духом осуществляется не по молитве предстоятеля, а в силу присутствия народа в церкви, в середине которого незримо, но не таинственно, присутствует Христос. Поэтому даже патриарх не может служить литургию в пустом храме, так сказать, сам для себя, чтобы самому причаститься. Запрещено, не будет освящения даров, потому что нет Христа при этом. Много споров, когда именно дары становятся телом и кровью во время литургии. К однозначному выводу не пришли. У нас, к примеру, после литургии диакон "потребляет дары". Нас что, дарами причащают? или они превратились в дары после службы, как у протестантов? Если нет, то диакон потребляет истинные тело и кровь Христову, а их нельзя потреблять, им можно только причаститься и только один раз в день. Диакон уже причастился за службой в алтаре после Отче наш. Из всего этого напрашивается вывод, что тайна, когда хлеб и вино становятся (а как, пресуществялются или прелеагаются, спорить безсмысленно, это знает только Дух Святый) телом и кровью Спасителя происходит в нас самих по вере нашей. Верую, что причащаюсь истинного тела и крови, дары во мне и становятся тем, чем они предназначены Духом Святым быть - телом и кровью Христа. Не рассуждаю о теле Христовом - дары в человеке ядом становятся, ибо им надлежит телом и кровью стать, а по неверию человека не могут. Посему нам больше надо бы рассуждать не о том, кто нам причастие подает, а о том чего мы причащаемся, и не бояться плохих предстоятелей. Они ничего не могут сделать телу и крови Христа, а именно через причастие мы приобщаемся Богу и получаем благодать, а не от епископа или пресвитера. Если их Христос до сего дня терпит их, нам ли отвращаться? А когда сочтет нужным обличить и убрать нечестивого, совершит непременно. Силен Бог, нам бы помолиться, чтобы незамедлил.
С содомитами надо поступать, как царь Юстиниан, но не потому, что через них не подается благодать, а потому, что это мерзость пред Богом, потому что Господь требует 1Тим.3:2: "Но епископ (блюститель) должен быть непорочен...", и поставлен блюсти, а не совращать. Таким образом, святость обрядов не зависит от, того кто их служит.
Для чего же тогда нужна непорочность святителя? Иак.5:16: "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." Чтобы быть нелицемерным и действенным молитвенным ходатаем за нас перед Богом, чтобы, обладая словом знания, наставлять на путь истинный, чтобы имея веру, в нас ее взращивать, чтобы мы к обрядам в церкви относились, не как к теарализованному представлению, лицедейству, а как к общему делу с Христом, чтобы уверить неверующих в то, что хлеб и вино, которые глазами видит человек, воистину становятся телом и кровью Христа, чтобы нам поэтому неосужденно причащаться, что крещение воистину дает надежду на спасение и т.п., продолжать можно долго. В нете лозунг попался "Чтобы с амвона проповедовать, надо заповеди чтить", что тут еще добавишь?

[Георгий]

Спаси Вас Господь за ответ! Как хорошо, что есть еще небезразличные люди! Проблема в Гомельской епархии усугубляется еще и вот этим:
Владыка Стефан приветствовал молодежь, а верующих разных конфессий неожиданно сплотила совместная работа.

3 мая впервые Гомель посетил представитель экуменической христианской общины Тэзе брат Бенуа. Французский гость побывал в православном Петропавловском соборе, Свято-Никольском монастыре, местном римско-католическом костеле Рождества Божьей Матери и детской деревне, которую опекают католические монахини-бенедиктинки.
А в Нижнем храме Петропавловского собора состоялась совместная встреча католиков и православных, на которой собралась не только молодежь, но и верующие старшего возраста, которые желают развивать диалог между конфессиями. На встрече и совместной молитве присутствовали православные священники во главе с игуменом Саввой и викарий гомельского римско-католического прихода отец Доминик.
Участников встречи приветствовал православный епископ Гомельский и Жлобинский Стефан, который подарил брату Бенуа копию иконы Юровичской Божьей Матери, почитаемой и православными, и католиками, а также призвал верующую молодежь чаще собираться вместе.
Брат Бенуа пригласил побывать в Тэзе, рассказал об этой уникальной общине и ответил на вопросы.
- Мы желаем наладить отношения между христианами разными конфессий, хотим, чтобы между нами было взаимопонимание, - подчеркнул брат Бенуа. - Мы не новая церковь или какое-то движение молодежи. Мы очень рады приветствовать всех, кто к нам приходит, чтобы в них возобновилась любовь к Богу. Мы приглашаем всех в Тэзе, чтобы там они смогли еще больше открыть свою собственную веру, конфессию, и, вернувшись домой, углубиться в свою традицию.
Братство Тэзе, основанное братом Роже после Второй мировой войны, находится во Франции. Там сто монахов из 30 стран молятся вместе о примирении между христианами разных конфессий.
- Община Тэзе не стремится объединить все конфессии, взяв от каждой по чуть-чуть. Но стремится к взаимообмену красотой между всеми конфессиями. Уважается каждая традиция. И приезжая в Тэзе, христианин остается в своей конфессии, мы просим лишь, чтобы гости открывали свои сердца, - отметил брат Бенуа.
- Что самое главное в отношениях между верующими разных конфессий? - спросили мы у брата Бенуа.
- Иметь достаточное уважение друг к другу, понимать, что праздники других конфессий - это праздники для всех, так же как и проблемы других конфессий - проблемы для всех. Когда мы можем прийти и понять друг друга, когда чувства друг к другу возрастают, тогда появляется возможность возрождения заповедей Господних.
В конце встречи Владыка Стефан попросил мужчин помочь погрузить на машину спиленное во дворе собора дерево. Так верующих разных конфессий неожиданно сплотила не только молитва, но и совместная работа.
http://www.eparhiya.by/old/index.php?newsid=1798

[Георгий]

Квiтней, горад над Сожам!


Размышлениям о роли Гомеля в жизни республики стоило бы посвятить не один пост. Спокон веков он не уступал Минску в своей бурной жизнедеятельности.Так повелось со времён "Софьи Власьевны". Гомель и Гомельщина играли и играют не малую роль в формировании исторического ландшафта Белоруссии. Чего стоит всесоюзный съезд воров в законе, проходивший в нём тогда ещё в БССР. А дальнейшая постсоветская история буквально требует написания романов, и исторических детективов.
Гомсельмашевские, двадцать лет правившие городом, элита города долгое время являвшаяся кузницей кадров для всей республики. Бывший премьер-министр Сидорский. С успехом разваливший завод "Ратон" и после этого назначенный премьер-министром республики. Как это ни странно, но именно для Гомеля может быть характерно высказывание. Кто Гомеля не видал, тот в Белоруссии не бывал. Ведь Гомель опережает Минск не только по ценам в магазинах, но и по шику/лоску жизни, чего уж говорить о других регионах. Здесь в концентрированной форме собраны все проблемы синеокой.
Радиация, которой официально в Белоруссии то ли нет, то ли почти нет. Точно не знаю, какова сейчас официальная позиция власти по данному вопросу. Но будь те уверенны, что если вы проезжаете через Гомельскую область то лучше не останавливаться ни под каким предлогом, даже для того, чтобы справить нужду. Запаситесь pampers`ами и терпением, ибо стронций, цезий и плутоний найдут вас за ту единственную минуту облегчения мочевого пузыря.
Деградация, о которой официально никогда не говорилось, но которая из года в год увеличивается. Начиналось это всё с рабочих с душком выходивших с разных "заводов" в конце рабочего дня, продолжилось мгновенным осматриванием мусорных баков, после того, как туда попадает мусор вне зависимости от времени суток и погоды, а закончится это всё… Впрочем не буду загадывать чем это всё закончится. Славянские страны постсоветского пространства неумолимо вымирают. И преимущество России заключается лишь в том что она большая не только как территория, но и в численном составе. Поэтому вполне возможно некоторые из нас смогут увидеть последнего белоруса/украинца лишь только потому, что нас больше. Если мне не изменяет память исходя из статистики, лет через пятьдесят в Белоруссии никого не останется. Это я беру цифры статистики до того как в синеокой начали переводить государство из социалистического режима в капиталистический. С этим переводом вполне возможно динамика увеличится, благодаря естественной эмиграции населения. Если же посмотреть ретроспективно, то, что Украина, что Беларусь по какой-то странной исторической логике получают то над чем "смеялись" в России. Только ещё в более худшей форме. В девяностые Украинцы радостно шутили на тему кадровой чехарды и "стабильности" управления в России. Кичась своей властью. Хочется спросить ну и как вам в нашей шкуре? Пообжились? Белорусы долго, упорно, громогласно заявляли: "Белоруссия не Россия. У нас нет gastarbeiter`ов ". Ага. Не говори гоп, пока не перепрыгнул. Не буду упоминать об этнических разборках в том же Гомеле между местным населением и приезжими (пока ещё студентами) проходившими в прошлом году. Просто акцентирую внимание на том, что в Белоруссию начнут поставлять рабочих из Вьетнама и других, мягко говоря, ещё более социально не благополучных стран. Подождите дорогие белорусы. Скоро и вас я спрошу, как вам в нашей шкуре? Но обо всём этом надо бы писать подробно и многоаспектно. Дабы постараться не только отразить ход событий, но и проследить тенденции развития.
Не буду в деталях и подробностях описывать жизнь Белорусского экзархата (МП) ибо нагромождённость сюжетов в купе с их пестротой только пострадают при присовокуплении одного к другому. Лишь грубыми мазками и резкими движениями я набросаю контуры картины жизни православной церкви в Белоруссии. Для начала смею напомнить, что синеокая такая же латентная федерация, как и Украина. Просто здесь эта латентность попала под пропагандистский каток советизации режима. А так сам народ, как нация, с моей точки зрения так и не сформировался. На западе живут белорусские поляки в массе своей исповедующие католицизм, на востоке белорусские русские в массе своей исповедующие ортодоксальное христианство.
После ухода на покой/по болезни митрополита Филарета я бы хотел вспомнить лишь одно его интервью, как ярко иллюстративный пример до недавнего времени происходившего там. Лет шесть, а может быть и более, назад я наблюдал ежегодное интервью митрополита перед праздником Рождества.
В Белоруссии из-за её двухконфессиональности государственные праздники Рождества отмечаются дважды. И перед каждым из них выступает представитель той концессии, праздник которой будет отмечаться.
Как правило, выступления проходили в форме короткого интервью. С обычным суповым наборчиком: " Что? Где? Когда?" Что празднуем, где нужно побывать в этот день, когда придёт время для каждого этапа праздника. Дополнялось это всё общими рассуждениями о любви во Христе. Буду откровенен, и до этого выступления/интервью в прошлые годы у меня складывалось впечатление, что ответы на вопросы ведущих владыка Филарет зачитывал с бегущего субтитра. Но это "интервью" в корне поменяло представление о положении дел. На вопросы ведущего, всё таки пытавшегося изобразить, как в былые годы, ход вольной дискуссии (и якобы не загатовленность нужных ответов которые оставалось только озвучить (настаиваю на данном слове)) владыка с бумажки буквально зачитывал ответы, читая чуть ли не по слогам. Надо отдать ему должное, после этого выступления в следующем году на экране появился уже какой-то протоиерей и свободно, бодро интеллектуально ни в чем, не уступая митрополиту, общался и отвечал на вопросы журналиста без всяких бумажек и ощущений субтитров/шпаргалок/заготовок. Но почему это произошло лишь после того как этот антиклерикальный маразм был продемонстрирован всей Белоруссии? Почему не раньше? Не вольно задумаешься то ли о возрастном ограничении пребывания в сане управляющего (то, что есть у наших братьев-католиков), то ли о проповеднической активности (возможно после определённого возраста надо скрываться от камер). И проблема была не только в том, что интеллектуально митрополит смотрелся анемичней дохлой рыбы, на фоне его коллеги католика-митрополита (хотя с точки зрения Патриархии это тоже если не нанесённый вред репутации церкви, то уж точно недополученная выгода. Ведь так или иначе, если кто то способен думать стратегически, то при всей братской любви и пастырской взаимопомощи с братьями-католиками у БЭ (МП) есть некоторые задачи, о которых не принято проговаривать вслух, но понимание и достижение которых, с моей точки зрения, должно быть включено в сиюминутные жизненные реалии), но и в том, что от выступления отдавало той непередаваемой постановочной фарсовостью, какая может исходить от скверной пьесы с актерами-любителями, ни разу не репетировавшими её перед предстоящим бенефисом.
Это выглядело ещё хуже, чем зачитывание доклада Святейшим Патриархом на епархиальном собрании. Кстати видимо поняв смысл происходящего в минувших годах, патриархия решила сделать видео нарезки, а не публиковать всю речь (просматривая которую в предыдущие года меня не посещало ощущение что не только я слышу эту речь впервые, но и Патриарх впервые её увидел. Опять вопросы. Зачем её пропускали в былые времена? Или в этом году всё выглядело бесподобно ужасающе)?
Примерно так же протекала жизнь в Гомельско-Жлобинской епархии. В сущности, требовать с них было ни чего не возможно. О какой проповеди или дискуссиях можно было говорить, если митрополит буквально ретранслировал то ли своё беспечное отношение к общению с массами, то ли мастерство взаимодействия (долгожданную синергию) церкви и государства (в лице журналиста).
Далее руководствуясь принципом о покойнике, архиепископе Аристархе (Станкевиче), ничего кроме правды и только правду. Всё время пребывания на кафедре Аристарха епархия медленно, но верно деградировала и разлагалась. Порой купить обыкновенного Слободского в кафедральном соборе было не возможно. Я уже не говорю о каких-либо катехизисах. Зато в обилии и всегда в наличии были не только брошюры, но и многотомные "фолианты" о жидомасонах и прочих "вредителях". Всегда с любовью и лаской вам могли продать документированное свидетельство того или иного заговора или "подвига" каких-нибудь "карбонариев", но вот с покупкой Евангелия порой мог выйти казус. Ведь такового просто могло не быть в продаже. Я догадываюсь об аргументах, которые можно было бы услышать будь у меня живая дискуссия с батюшками Петро-Павлавского собора. Мол, у нас тут под боком епархиальная библиотека, в которой полным полно не только какого-нибудь Слободского, но и куда более весомых творений отцов церкви. Это правда. С моей точки зрения там действительно не такая уж и плохая библиотека (кстати говоря, там были и труды отца Андрея Кураева. Интересно повлияет ли его атипичная позиция к геям с омофором на судьбу книг в библиотеке). Конечно же, это не Синодальная, но всё же библиотека. Одно тревожит/напрягает/возмущает/удивляет меня. Как пусть даже и такая хорошая библиотека (для местного уровня) сможет удовлетворить потребности православных всего города. Как люди приходящие к вере будут к ней приходить в определённо-ограниченные временные сроки. Ведь любую книгу рано или поздно надо будет сдавать. Думается мне, даже если человек не является практикующим верующим, ему не помешает иметь свой экземпляр Катехизиса, Слободского и многих других книг для новоначальных.
Так же удручала меня откровенная разводка лохов на деньги. Эта беспринципная ложь, с которой то и дело встречаешься в наших храмах, наводит на подозрения о том, что в данной церкви культ Мамоны, а не Христа.
Однажды от имени и по поручению я пришёл в кафедральный собор подать записки. И с удивлением обнаружил необычайно интересное. Было три вида записок. Простая. Заказная. И с особой молитвой (конечно же, самая дорогая, но, а кто же не хочет, чтобы его имя было помянуто сугубо…) Прочитав это дважды и подошедши к прилавку, я ласково-наивно (каюсь, люблю подурачиться) поинтересовался у женщины (ведь вам, наверное, тоже было бы интересно, ну хотя бы чисто из литургической практики, а не ввести ли это у себя на приходе, например): " А что это за молитва такая, особая?" И мне начали пересказывать, как и когда совершается проскомидия. Хе-хе... Дурашка. Ты мне будешь рассказывать? А ты сама то это видела? Добросовестно пересказав некогда выученное, матушка то ли подумала, что уже впечатлила меня своими знаниями, то ли не захотела уделять мне больше времени и занялась своими делами. После чего я, немножко детализируя, пересказал ей ту же самую процедуру, с оставшимся у меня в голове недоумением. Вроде всё понятно, но не понятно где, кто и когда читает ту самую молитву, да и собственно говоря, было бы неплохо узнать, что это за молитва, каким святым она была написана и если она особая и предполагается, что нигде кроме как в этом храме её не читают, то так же будет интересно, кто, где и когда благословил подобное "вкрапление". После моего пересказа и вновь прозвучавшего вопроса моя ответчица немножко стушевалась и даже покраснела. Выждав длительную/минутную паузы врожденная стеснительность деликатность не позволила мне дожать собеседницу узнать ответы на заветные вопросы. Я подал записки и пошёл по своим делам.
Долгие годы с начала перестройки неподалёку от центра (на старом аэродроме) строился католический костёл. Могу сказать точно, что строился он более десяти лет. Но в какой-то момент наконец-то был построен. И слава Богу. Потому что как только он был выстроен, сразу появились растяжки, зазывающие просто прийти и поговорить. Петух-птица гордая! Пока не пнёшь, не полетит. До этого времени я ни разу не замечал подобных баннеров или растяжек рядом с собором. Но за то после этого, вдруг, казалось бы неожиданно, появились созвучные растяжки и слоганы. Уже хорошо. Осталось перенять у католиков ту общинную любовь и заботу, которой окружены члены общины, ту взаимовыручку и поддержку (в том числе и материальную), тот высокий пафос христианского служения ближним (наполненный реальными делами, а не полый и от этого громко звенящий в устах некоторых батюшек и гомельской епархии и патриархата в целом).
Умолчу о странных ценниках на записки, будто бы они если и не отливаются в золоте, то пишутся золотым пером на скрижалях книги "Бытия". О кичливо-пёстром клире епархии. Где с некоторых священников не сходил загар даже зимой и машины (не б/у а вполне себе новёхонькие) менялись подобно перчаткам великосветской дамы.
О чём мне трудно умолчать так это о том, что синергия церкви и государство породила/воскресила аппарат насилия в борьбе с инаковерующими. Батюшки не утруждали себя (не знаю как сейчас, но почему то кажется, что ничего не поменялось) дискуссиями и со свидетелями Иеговы, и с обыкновенными пятидесятниками. Или быть может местный клир скажет, что не знает где кто и когда собирается. Так почему же я, приезжий человек легко и просто это узнал? Ладно. Дпустим, свидетели Иеговы (они тут как пример, на самом деле сюда можно вписать любую не традиционную форму религиозного сознания) откусят вам яйца и поэтому к ним страшно идти, но пятидесятники это ведь те же протестанты. Да с факелом в заднице и максимализмом в голове, но всё же они христиане. Для многих из них оказывалось большим открытием та или иная мысль очевидная мне, но не знакомая им. Они ждут вас, святые отцы. Откройте для них глубину и полноту orthodoxe, расчехлите тему святых отцов, порвите навязанный им шаблон православия. И тогда они будут ваши. А не сидите и ждите (как бы ещё и не доносили) пока милиция прейдёт на ту или иную квартиру и изобличит ту или иную секту. Да вполне возможно вас не пустят в общину, но можно "отлавливать" её участников по одному и просто задавать им вопросы. Хотя было бы идеально организовать открытый диспут (что толку занимать государственную позицию и делать вид будто бы их нет, ведь они есть и они живые), "стенка на стенку" (в интеллектуальном смысле этих слов). Да и пригласить того же Кураева. Для острастки. Или своими силами, но открыто, аргументировано, любя. А то выходит так, что все кто не католики и православные подлежат арестам и тюрьме. Будем откровенны, хоть вы лично и не говорите, но негласно поддерживаете посадки оппонентов (это я и о католиках и о православных и не надо иллюзий). Да пусть они ошибаются, с вашей точки зрения, но у меня сложилось впечатление, что делают они это не с фигой в кармане/не специально, а нечаянно, к сожалению так бывает. И что можно сказать им в ответ, чтоб как минимум не утвердить их уверенность в правильности выбранного пути? Что епископ (упокой Господь его душу) самодур? Что у митрополита "каша в котелке" не варится? Католики пусть сами отвечают за свой епископат и своё священство…
Как я понимаю ко всему вышеизложенному прибавляется актуальная ныне проблема гея-архиерея. Сначала комментарии по форме произошедшего, далее, по сути.
По форме. Меня удивляет насколько легко, безответственно и неграмотно обращаются у нас к канонам не желавшие представиться представители Гомельской епархии. Как смел этот аноним. Вот только интересно, если будет суд и протодьякон представит своих свидетелей, узнаем ли мы имя этого ублюдка героя покрывающего охотно и беззастенчиво архиерея-гомика. Или придётся приписывать ублюдочность всем батюшка данной епархии (а ведь среди них есть порядочные люди, и мне это известно). Так же не понятны любые комментарии в отношении анонимности обличителей, если какой-то там аноним, в отношении которого у меня есть основание предполагать что он занимает какую-то должность в епархиальном управлении, испугался не пожелал представиться, то, что уж говорить о "не представившихся" обличителях отца Андрея. Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
По сути. Это маразм. Который в очередной раз показал, что кроме Кураева у нас в церкви до сих пор нет вменяемых спикеров. Возможно, это диагноз… Это и смешно и горько. Смешно потому что только что то церковь в лице её интеллектуальной элиты вежливо и однозначно размежевалась с неугомонным протодьяком. Так и слышится бросаемые оклики в спину Кураева: "Нам не нужны "вольтерьянцы" в рясах…"Кто же теперь придумает аргументы, когда очередной чиновник в очередной раз воспользуется своим VIP статусом? Горько потому что приходится "наслаждаться дегенеративным маразмом" (мягко говоря) оставшихся спикеров. Давайте знакомиться.

Протоиерей Сергей Лепин.

Занимаемая должность.Пресс-секретарь Минского Епархиального управления Белорусского православной церкви.

Цитата. По поводу обвинения протодьякона Кураева епископа Гомельского и Жлобинского Стефана в педерастии.

"Это инструмент, чтобы получить влияние на поведение белорусской церкви. И по этому случаю мы будем все равно говорить, что гомосексуализм - это грех с позиций Священного Писания. Несмотря на то, что грех может встречаться и в самой церкви, мы будем говорить, что это грех. Какими бы медийных скандалами на нас ни пытались оказать влияние"

Иными словами отец Андрей(Кураев) грязно шантажирует Белорусский Экзархат с целью изменения его поведения. Результатом чего должно стать признания содомии нормальной формой половой жизни. Как вывод: Кураев не против содомии, а за неё. Но не сгибаемые батюшки наплевали на шантаж жалкого дьяка. Они гордо благовествуют - "это грех".
Комментировать более подробно не вижу смысла и не считаю возможным. Это за пределами добра и зла, возможно это Кащенко…Вопрос. Что и в каких количествах употребляет протоиерей? Я тоже такого хочу…
Итересно как прореагирует новоназначенный митрополит. Мне кажется эта "вилка" ему не по "зубам". Если отмалчиваться и делать вид, что как бы вроде ничего и не происходит, то тень обвинений ложится не только на конкретного архипастыря, но следом покрывает митрополита и Патриарха. При всей любви к корпоративной этике вопрос стоит о понимании исторического знания…
Если начать отвечать (официально), то бранью сыт не будешь. Рано или поздно в дискуссии/суде появятся/проявятся реальные свидетели. И как тут быть…. Ведь Патриарх не Папа, он не может попросить прощения за педофилию в церкви, за гоморастление и всякого рода совращения.
С какой славой войдёт в анналы истории нынешний Патриарх благодаря/вопреки действиям своих подчинённых? Со славой стяжателя и педерастопокрывателя?

Будут лет через пятьдесят говорить:
-А помните был такой патриарх Кирилл…
-Это тот, что в вагонах машины возил?
-Нет! Это то что педиков любил…

Ситуация осложняется тем, что некогда один святой отец выиграл в суде у одной газетёнки (это скрытая реклама, представителей данного издания прошу немедленно связаться со мной, для выплаты мне гонораров) дело об "очернительстве". И выигрышу в этом суде было придано такое значение, что не может быть в церкви/СМИ иного решения по данному вопросу. А теперь как ни крути, на этом скользком пути, можно навернуться, ненароком поскользнуться, упасть и вовсе пропасть…Как бы так ни получилось, что некоторые попы надругались над здравым смыслом с особым цинизмом и извращённой изощрённостью.
Мне уже слышится тихий шорох "по углам": " Кирилл нам мозг ду́рил, а сам "мальчиков любил"…
http://che-shire-catt.livejournal.com/

[Евгений 68]

http://www.youtube.com/watch?v=a_WbH0hyzSY - видео с пророчеством старцев о России.

[М.В. Назаров]

НЕпонятно кто и чьи слова передает.

[Андрей Архаров]

Христосъ Воскресе!

У Кураева мне очень понравилась концовка интервью в «МК», публикация от 21.01.2014.
Я разыскал её снова и вот решил разместить здесь:

- А если, не дай Бог, вас все-таки отлучат от церкви? Куда дальше?

- В церковь. Молиться-то они мне запретить не могут. Я не собираюсь идти путем раскола. Несмотря ни на что, останусь в Русской Православной Церкви, не уеду за границу, зачем? Вот ведь в чем еще причина – видите, Катюха мешает нам говорить, под кроватью конфеты ищет. Это внучка моя. Там за стенкой ее братик семимесячный ползает… Вырастут малыши, со временем я начну рассказывать им сказки и былины, героические истории про воинов и богатырей. И кто-то из внуков однажды обязательно спросит меня: «Дедушка, а с кем ты сам воевал?» Неужели я им отвечу: «Жил-был голубой Дракон, и вот он однажды на меня пшикнул, а я спрятался и убежал»? Мне будет просто стыдно сочинить такую сказку. Поэтому и нет у меня теперь выбора, кроме как с этим Драконом сражаться…
http://diak-kuraev.livejournal.com/596343.html

И, кстати, это хороший ответ всем тем, кто восклицает:
- Что же мне теперь делать, у меня епископ педераст?

[Евгений 68]

Патриарх опустился еще ниже http://diak-kuraev.livejournal.com/618094.html#comments. С православных сайтов начинают убирать темы с обсуждением действий А.Кураева, повидимому уж больно много сочувствующих, понимающих и разделяющих его озабоченность состоянием дел в МП РПЦ.

[Александр245]

Если греховность епископа основательно доказана, то, естественно, и все его рукоположения ставятся под сомнение.
...
То, что мы переживаем, это проклятое наследие советского режима и это надо объяснять нашему народу. И надо объяснять это народу: не церковь виновата, а коммунисты наводнившие церковь себе подобными. Вот удастся очистить церковь, и Россия начнёт очищаться.

1. Греховность священства не является основанием для непризнания совершаемых Таинств. Строго говоря, Таинства совершаются Богом, а не священником. Разве не так?
2. Наследие не столько коммунистов, сколько нашего неверия. Все по нашим грехам.

[Евгений 68]

А если еще строже говорить, то таинств нет вообще, есть тайны. Первые 4 века христиане не знают ни каких таинств, они знают тайны. Тайна воплощения Сына Божия, тайна тела и крови Христа в причастии тайнами и останутся. Они не требуют тайносовершителей, как при таинтсвах, таинственных действих. Таиство евхаристии - такое слово сочетание маразм. Евхаристия - благодарение, а как можно таинственно благодарить? «Это у св. Амвросия и затем у св. Августина — пишет P. de Ghellink — нужно искать истоки той терминологии, которую полвека спустя популяризует папа Лев и которая состоит в применении слова sacramentum",- пишет о. А.Шмеман (sacramentum у древних римлян средство, благодаря которому что-либо освящается (Брокгауз и Ефрон), в христ. религии таинство («Латинско-русский словарь» ABBYY Lingvo). Лев I (390 — 10 ноября 461) — Папа Римский с 29 сентября 440 по 10 ноября 461. Sacrarium у древн. римлян место, где хранились священные предметы, все равно, будь это в храме или в частном доме. В храме S. находилось за стеной целлы, только жрецы имели право входить туда. Вот и стали появляться алтари и священники в наших храмах. А до этого трапеза стояла посредине храма. Царскими назывались врата из притвора в храм, а не как сейчас в алтарь. И священников никаких не было. Были епископы - блюстители, пресвитеры - старейшины, диаконы - служители. Кто совершал литургию назывался предстоятель, потому что предстоял Христу, который служил литургию. "Где двое или трое собраны во имя Моя, там Я в середине", - понимали тогда буквально, собирались вокруг трапезы с дарами, стоящими в середине храма. И что литургию служит сам Христос верили, об этом и Иоанн Златоуст в свое время писал. Поэтому литургия начинается возгласом: "Время сотворити Господеви". Т.е. диакон и пресвитер приготовили дары на проскомидии, а далее служит Христос. Он и сейчас стоит в середине, а именно так переводится с греческого, а не по среди, храма с народом, только верить надо, как первые христиане. Христос тот же и тогда, и сейчас, и верен Своим словам. От кого закрылись в алтаре не понятно. Вернее понятно, языческие целлы и мистерии благополучно перекочевали в наши храмы.
А что такое рукоположение по своей сути? Направление на служение, дающее право предстоятельствовать за литургией, а епископам еще рукополагать пресвитеров и диаконов. О передаче какой-либо особой благодати при рукоположении в епископы или пресвитеры ни в Деяниях апостолов, ни в их посланиях ни слова не говорится. А наоборот, требуется сначала найти человека с дарованиями, отвечающего определённым требованиям, предъявляемым к претендентам на епископство, пресвитерство и диаконство, к тому же имеющего хорошее свидетельство от внешних, потом уже рукополагать. Поэтому и пишет ап. Павел своему ученику не возлагать рук поспешно. Отсюда ясно видно, что само по себе послание на служение епископом хорошим или грешником, пока он имеет на это право, поскольку из сана не извержен, значения не имеет. Другой вопрос в том, что грешник епископ может рукоположить такого же грешника, себе подобного. Поэтому под сомнение ставить надо не законность рукоположения, а личность того, кого рукополагали, его соответствие требованиям, указанным апостолами в своих посланиях. По личным качествам, по делам определять достоин ли этот человек рукоположения на соответствующее служение. Автоматически считать все рукоположения епископа грешника незаконными оснований нет, да это может быть и ошибочно. Ведь среди рукоположенных могут быть и хорошие порядочные люди.

[Александр245]

грешник епископ может рукоположить такого же грешника, себе подобного

Вы хоть понимаете, что пишете нелепости?

Может Церкви еще и извиниться перед вами за составленные святыми отцами в течение 2000 лет внутрицерковное устроение и порядок богослужений?