I. ОБРАЩЕНИЕ ВЛАДЫКИ ДИОМИДА К РУССКОМУ НАРОДУ

[Юрий ДВ]

Дмитрий Геннадьевич: Для меня МП - это если пока и не отлучена от Русской Православной Церкви, однако никакой каноничности и законности не имеет. Поэтому и еп.Диомид для меня не каноничный епископ, потому что рукополагался патриархом сатанистом!

Не хочу ни кому клеить ярлыки, но, видно, не обойтись. Буквоед, Вы, Дмитрий Геннадьевич, буквоед. Неужели не видите, что вокруг происходит? Каноны святы, но не святость канонов Вы используете при доказательствах своей точки зрения, а букву. Ни один из епископов так не стоит за Христа, за народ, как Диомид, что ещё Вам от него нужно? Что он ещё должен сделать, чтобы стать "каноничным"? Может, грохнуться с разбегу на колени перед РПЦ(З) и молить о прощении за то, что "сатанистом" был рукоположен?

[Дмитрий Геннадьевич]

Дмитрий Геннадьевич: Для меня МП - это если пока и не отлучена от Русской Православной Церкви, однако никакой каноничности и законности не имеет. Поэтому и еп.Диомид для меня не каноничный епископ, потому что рукополагался патриархом сатанистом!

Не хочу ни кому клеить ярлыки, но, видно, не обойтись. Буквоед, Вы, Дмитрий Геннадьевич, буквоед. Неужели не видите, что вокруг происходит? Каноны святы, но не святость канонов Вы используете при доказательствах своей точки зрения, а букву. Ни один из епископов так не стоит за Христа, за народ, как Диомид, что ещё Вам от него нужно? Что он ещё должен сделать, чтобы стать "каноничным"? Может, грохнуться с разбегу на колени перед РПЦ(З) и молить о прощении за то, что "сатанистом" был рукоположен?

вы судите о том, кто каноничный а кто нет не исходя из канонов, а изходя от ваших личных душевных чувств.

Если еп.Диомид истинный пастырь Божий, и если он стремится к соборному единству Церкви, было бы приятно от него услышать ответ, на те письма, которые ему посылаются. (см. в теме "Открытое письмо еп.Диомиду).

Ни один из епископов так не стоит за Христа, за народ, как Диомид, что ещё Вам от него нужно?

По Вашему все противостояние апостасии начинается с епископа Диомида?! Других епископов по Вашему не существует?

[Юрий ДВ]

Дмитрий Геннадьевич: По Вашему все противостояние апостасии начинается с епископа Диомида?! Других епископов по Вашему не существует?

Противостояние начинается с каждого из нас, кто-то более открыто противостоит, кто-то - менее. Кто-то более верует, кто-то - менее. Но в той или иной степени все мы противостоим, и каждому Господь по силам даёт. И не надо зацикливаться на букве. Другие епископы существуют, вероятно, только не слышно и не видно их.

[Дмитрий Геннадьевич]

Противостояние начинается с каждого из нас, кто-то более открыто противостоит, кто-то - менее. Кто-то более верует, кто-то - менее. Но в той или иной степени все мы противостоим, и каждому Господь по силам даёт. И не надо зацикливаться на букве.

Вы в данном случае утверждаете. что все мы противостоим злу, но "не нужно зацикливаться на букве", гбе под буквой подразумеваются каноны, а главно правила святых апостолов. Вы по сути их отменили.

Это тот же самый экуменизм, только имеющий скрытый характер. Но логика абсолютно такая же. Там в ВСЦ объединяются вокруг "человеческих ценностей", здесь предлагают объединяться вокруг "противостояния". А нужно объединяться ТОЛЬКО во Христе!

Другие епископы существуют, вероятно, только не слышно и не видно их.

Просто Вы не видете и не слышите!

[Юрий ДВ]

Дмитрий Геннадьевич: Просто Вы не видете и не слышите!

Что Вам мешает донести до остальных то, что Вы видите и слышите?

[М.В. Назаров]

Прислано в редакцию

Люди архиепископа Марка продолжают творить беззакония в Анадыре.

Люди архиепископа Хабаровского Марка под руководством игумена Петра вскрыли контейнер, принадлежащий владыке Диомиду. Это произошло сегодня, 6 сентября, в присутствии милиции и двух людей в штатском, один из которых снимал происходящее видеокамерой. Доверенное лицо владыки Диомида, монахиня Мария (Турта), не была извещена об акте вскрытия контейнера. Когда она подошла к контейнеру, двери были уже взломаны. Представленные ею (в очередной раз) документы были проигнорированы. На вопрос «почему вы не препятствуете совершению беззаконных деяний?» участковый милиционер Селищев ответил, что «он сомневается, что эти лица совершают противоправные деяния», и что он находится при этом только для того, чтобы не было никаких нарушений общественного порядка. То есть, другими словами, охраняет этих церковных «воров в законе», от владельцев частной собственности, на случай, если они будут отстаивать имущество с кулаками.
Игумен Петр дал понять, что мы никто, и никаких актов вскрытия и изъятия они нам предоставлять не обязаны. Доверенное лицо епископа Диомида, монахиню Марию, к описи изъятого из контейнера имущества не допустили. Поэтому можно ожидать какого угодно результата работы этой беззаконной «комиссии».

Вообще, чукотские правоохранительные органы в отношении епископа Диомида выступают в роли правонарушительных. Все заявления с нашей стороны (о взломе храма, о сожжении икон, о присвоении личного имущества) не рассматриваются должным образом. Нас не вызывают для дачи показаний, если вызывают - Присылаются отписки, что в фактах, указанных нами, нет состава преступления. Зато нас постоянно, как преступников, опрашивают по заявлениям архиепископа Марка, который помимо хищений и растрат, разыграв дешевый спектакль, обвинил нас в нападении на него.

Добавлю, что архиепископ Хабаровский Марк продолжает лить грязь на владыку Диомида. В последнем номере официальной газеты Чукотского автономного округа «Крайний Север» опубликована статья «Архиепископ Марк: Россия начинается Дальним Востоком». В ней, отвечая на вопросы корреспондента Антона Лобанова, арх Марк говорит от том, что на момент его приезда в Анадырскую и Чукотскую епархию здесь «все пришло в упадок, в последние годы почти половина приходов была лишена государственной регистрации, пожертвования уходили в неизвестном направлении». Напротив, как никогда, жизнь в епархии шла активно, открывались часовни, храмы, возводился монастырь, строительство которого было остановлено арх Марком. Кстати, заморозку стройки монастыря он объяснил отсутствием независимой экспертизы и необходимостью все тщательно просчитать.
Что касается приходов, отказаться от юридической регистрации было инициативой самих прихожан, чтобы не обременять себя документацией, потому что в приходах нет профессиональных бухгалтеров. Кроме того, став филиалами епархии, они избавились от ИНН.
Что касается церковных пожертвований, то они шли на стройку, на закупку материалов.
Архиепископ Марк везде кичится своей образованностью, и постоянно делает акцент на том, что священники владыки Диомида не имеют образования. Но не говорит о том, что сам владыка Диомид окончил духовную академию, причем, практически на «отлично». И что многие святые были простецами, не имели образования, а апостолы вообще были неграмотными рыбаками.
В средствах массовой информации архиепископ Марк клевещет на епископа Диомида, обвиняя его в канонических, хозяйственных, финансовых и других нарушениях. 25 июля он распространил в центральных СМИ информацию о том, что он обратился в правоохранительные органы и прокуратуру Чукотки с просьбой возбудить уголовное дело в отношении епископа Диомида по факту незаконной растраты средств епархии. В заявлении в правоохранительные органы, по его словам, сообщается о хищении всех учредительных и регистрационных документов епархии, бухгалтерской и налоговой отчетности, а также кадровой документации работников (хотя на самом деле вся документация была передана). По словам арх Марка, "По самым скромным подсчетам, общая сумма прихода, которая не была документирована, только по одному храму в Анадыре составляет не менее восьми-десяти миллионов рублей в год". Эти «скромные подсчеты» вызвали у всех наших прихожан, по меньшей мере, недоумение: им известно, сколько людей посещало в среднем храмы, и какой средний доход они имеют.
Среди анадырских прихожан есть свидетели, что бухгалтер Хабаровской епархии инокиня Мария (Бычкова) неоднократно отправляла в Хабаровск через сбербанк крупные денежные суммы. Если учесть, что с приездом арх Марка люди перестали ходить в храмы, и то, что в руках арх Марка и его помощников документы, печати, банковский счет, все имущество епархии (которым они завладели без актов передачи), и они могут распоряжаться всем этим безконтрольно, напрашивается вопрос: что это за деньги и почему они уходят в Хабаровск?

Интересно, что архиеп Марк провел уже не в одной епархии аналогичную зачистку. Бухгалтер Хабаровской епархии инокиня Мария (Бычкова) говорила, что у них большой опыт, и что они уже «навели порядок» в Астраханской, Хабаровской, Сахалинской епархии. По информации одного из лиц, приближенных к владыке Сахалинскому Даниилу, в 2001 году, после того, как был отправлен на покой епископ Аркадий и в Сахалинской епархии была проведена зачистка, после отбытия временно управляющего арх Марка, уже при вновь назначенном епископе Данииле, все храмы Сахалинской епархии еще полгода торговали золотыми изделиями арх Марка китайского производства, а вся выручка уходила в Хабаровскую епархию.
Не удивительно, что органы безопасности не разобрались с этим фактом: у архиепископа Марка «крыша» очень высока.

Монахиня Серафима.

[Дмитрий Мотовилов]

Если начался такой правовой беспредел, я не исключаю, что в будущем за рубежом может появиться Дальневосточная епархия в изгнании. (Страно, аббревиатура сложилась в "Девиз"...)
По крайней мере, часть церковного имущества православной церкви на Аляске пока ещё сохранена от подобного грабежа, и ждёт своего законного пастыря.

[Лехнов]

Дмитрий Геннадьевич: По Вашему все противостояние апостасии начинается с епископа Диомида?! Других епископов по Вашему не существует?

Противостояние начинается с каждого из нас, кто-то более открыто противостоит, кто-то - менее. Кто-то более верует, кто-то - менее. Но в той или иной степени все мы противостоим, и каждому Господь по силам даёт. И не надо зацикливаться на букве. Другие епископы существуют, вероятно, только не слышно и не видно их.

Пожалуй соглашусь с Юрием.
Ситуация конечно не радует, но давайте исходить из факта - Так получилось и Бог, по Ему одному известным причинам терпит это отступление!
Ситуация на столько запутана с канонической точки зрения, что разобраться в ней фактически не возможно! Отделяться от господствующей Церкви, как это сделали некогда старообрядцы - это путь в тупик, что они доказали всей своей после-раскольной историей существования.
Митрополит Кирилл и Ко. совершили, так сказать конституционный переворот, в результате которого, исправление внутрицерковной ситуации естественным, мирным путем, почти не возможно - власть в РПЦ принадлежит узкой группе лиц с неограниченным влиянием. Собор собрать ни кто не даст, да даже если и удастся это сделать, то этот Поместный Собор будет таким же декаративным мероприятием, как и Собор архиерейский. Не будем хоть себя обманывать! Делегации будут формироваться по приходам, делать это будут настоятели, а они сделают все так, как благословит епископ..
Ситуацию может изменить к лучшему, лишь изменение к "худшему" общей ситуации в стране и мире - когда официальная церковь лишится своей главы - власти кесаря. Пока же существует такая коалиция, сие чудовище не победимо! Народ вполне доволен, священники на столько зависимы от начальства, то даже самые лучшие из них молчат, боясь потерять место.
Но, повторюсь - Господь это терпит!, а нам через Его голову что то предпринимать просто глупо!

[Лехнов]

Мой прогноз неутешителен - скорее всего инициатива Диомида постепенно сойдет на нет, Система его проглотит, подобно тому, как пустыня не замечает прошедшего дождика - тучка набежала и снова сухо и солнечно!
Так уж исторически сложилось, что Церковь нормально существовать и развиваться может лишь в условиях явного гонения, в противном случае начинается стагнация и духовная энтропия :( Даже история Византии нам это демонстрирует во всей своей неприглядности, не будем заниматься идеализмом!
В последнее время у меня сформировалось очень четкое понимание того, что все происходящее Промыслительно! Умом мы это понимаем все, но сердцем принять не всегда можем - дух сопротивляется неправде и это естественно, но "плетью обуха не перешибешь", говорит народная мудрость, а "Обух" в данном случае - Промысел Божий, который мы своим слабым умом понять не можем! С нашей точки зрения, все что происходит - ужасно и несправедливо, но я уверен, что в исторической перспективе все закончится несомненным Торжеством Правды и Истины! Когда это произойдет - я не знаю, Бог знает, но это произойдет.
Единственное, пожалуй, что можно делать в подобной ситуации, чтоб не навредить ни своей душе, ни Церкви, это не сослагаться внутренне с торжествующим беззаконием, не стремиться его оправдать, в тоже время оставаясь во внешнем подчинении. Это как во бремена зарождения Новозаветной Церкви, когда еще было сильно влияние иудеев - апостолы и первые христиане ходили в Храм и синагоги, проповедовали в них, несли Слово Божие иудеям, но оставались в видимом общении с Ветхой Церковью, как то им заповедал Христос "Все что будут говорить вам - делайте, по делам же их не поступайте!".
ИМХО, Церковь сделала исторический круг и приближается к той точке из которой она начало свое победоносное шествие. Круг замыкается и близится Конец Истории..

[Лехнов]

Сейчас многим стало очевидно, что епископ Диомид совершил ряд тактических ошибок. Это многие понимают, но по привычке, из уважения к владыке продолжают его как то оправдывать и поддерживать - и это понятно, я и сам такой и сам буду продолжать поддерживать Диомида, пока это будет возможно. Но факт остается фактом - ошибка совершена!
Первая и главная - то что он не поехал на архиерейский Собор в июне! Ехать нужно было в любом случае и в любом состоянии! Если так сложилось, что ты являешься частью Системы, то максимально эффективно бороться с ней ты можешь лишь изнутри! Только так ты можешь иметь трибуну для выражения своей точки зрения и, что не менее важно - обладать необходимым статусом для того, чтоб иметь шанс быть не только услышанным, но и понятым, в противном случае ты обрекаешь себя на роль, в лучшем случае изгоя, в худшем - в, извините, местного дурачка, которого хоть и слушают, но с кривой усмешкой на устах :( Владыко пренебрег евангельским советом Царю, который собрался воевать с другим Царем - свериться сначала со сведениями разведки, узнать какие силы тебе противостоять и уже исходя из полученных данных решать - идти ли на лобовую атаку, или же послать послов и вести мирные переговоры. Так же и притча о строителе, который не сумел предусмотреть необходимые затраты на строительство и начав оное не смог закончить, из-за чего стал притчей во языцех :(
Ну а все последующие ошибки были, по сути лишь следствиями этой первой и главной - епископ Диомид потеряв необходимый плацдарм, обрек себя и своих сторонников на партизанскую войну, которая в реальной жизни имеет смысл лишь при наличии регулярной армии, которая хоть и далеко, за линией фронта, но все же существует и на поддержку которой можно расчитывать - у Диомида подобной поддержки нет! У него ситуация даже сложнее, чем у Максима Исповедника, который хоть и остался один, но все же имел поддержку за пределами Константинопольского патриархата, в Риме.. А на чью поддержку может расчитывать Диомид? Таких же (извините) маргиналов как и он сам? Так ведь и с ними ему не удастся договориться, ибо каждый из них стремиться максимально подчеркнуть свою личную значимость, пусть даже и в ущерб общей значимости своей юрисдикции, я уж не говорю об интересах Церкви в целом! На сколько я знаю, Диомид не имеет молитвенного общения ни с кем, ни с одним епископо, я уж не говорю о Поместной Церкви - это лишает его надежды на хоть какие то положительные перспективы :(

Поверьте, мне искренное жаль, но так уж вышло. В окружении Диомида не оказалось опытного стратега, человека разбирающегося во всех тонкостях политики, который смог бы во время уберечь владыку от ошибки и дать совет. А вот то что провокаторы постарались - в этом я более-чем уверен!

[Дмитрий Геннадьевич]

Ситуация на столько запутана с канонической точки зрения, что разобраться в ней фактически не возможно!

Ситуация с канонической точки очень проста и ясна. Нужно только читать каноны и общаться с духовеством. Вы, Лехнов, видимо канонов не читали и с духовенством не хотите общаться. Вы много рассуждаете о поддержке еп.Диомида, при этом сами с ним не переписывались и даже не хотите. О какой тогда Соборности можно говорить?!

Отделяться от господствующей Церкви, как это сделали некогда старообрядцы - это путь в тупик, что они доказали всей своей после-раскольной историей существования.

Опять вы думаете только в плоскости политической!

Проблема старообрядцев в не в том, что они откололись от господствовавшего тогда народа, а в том. что они откололись от Истины. А ныне от Истины откалывается МП!!!

Остальное пока нет времени читать, но уже первые Ваши два предложения, показывают Вашу слабую позицию!

[Дмитрий Мотовилов]

Ценность теологических вердиктов ДГ давно и навсегда очевидна...

[Лехнов]

Ценность теологических вердиктов ДГ давно и навсегда очевидна...

Да... круто ДГ меня припечатал.. пойду убьюсь головой апстену

[Дмитрий Мотовилов]

Сперва шапочку - чёрный блинчик приклей на макушку очкастому мужику с кулаками на смайлике...

[Дмитрий Геннадьевич]

Прочитал, Ваши сообщения, Лехнов. Вот главный их вывод:

Единственное, пожалуй, что можно делать в подобной ситуации, чтоб не навредить ни своей душе, ни Церкви, это не сослагаться внутренне с торжествующим беззаконием, не стремиться его оправдать, в тоже время оставаясь во внешнем подчинении.

Приведите пожалуйста те правила из канонов, по которым вы пришли к такому мнению.

Если Вы себя позиционируете, как знаток Церковных вопросов, то пожалуйста отвечайте по Церковному! А именно отвечать в соответствии с законом Божиим, с Соборным мнением Церкви, а не руководствуясь личными ощущениями.