I. ОБРАЩЕНИЕ ВЛАДЫКИ ДИОМИДА К РУССКОМУ НАРОДУ

Непрочитанное сообщение Александр Кутузовский » Сб ноя 10, 2007 11:28 pm

М.Назаров писал:

Отступник, и Мамай, и Лжедмитрий, и первоиерархи-отступники: жидовствующий Зосима, униат Исидор, и Ленин, и Ирод-Ельцин (как сказал сам патриарх) – все "от Бога". Все они не попущены Богом по нашим грехам, а ПОСТАВЛЕНЫ ГОСПОДОМ – для ведения нас в погибель. Такой вот у нас "господь"



"Приведен же бысть святый (Александр Невский) пред царя (Батыя), поклонися ему, глаголя: царю! тебе поклонюся: Бог бо почти тебе царством, твари же (огню и идолам) не поклонюся..."

Бог почтил Батыя царством,т.е. сам Господь дал царскую честь и власть Батыю.

Михаил Викторович Вы не согласны со св.Александром Невским?
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс ноя 11, 2007 12:08 pm

Александр Кутузовский писал(а):М.Назаров писал:

Отступник, и Мамай, и Лжедмитрий, и первоиерархи-отступники: жидовствующий Зосима, униат Исидор, и Ленин, и Ирод-Ельцин (как сказал сам патриарх) – все "от Бога". Все они не попущены Богом по нашим грехам, а ПОСТАВЛЕНЫ ГОСПОДОМ – для ведения нас в погибель. Такой вот у нас "господь"



"Приведен же бысть святый (Александр Невский) пред царя (Батыя), поклонися ему, глаголя: царю! тебе поклонюся: Бог бо почти тебе царством, твари же (огню и идолам) не поклонюся..."

Бог почтил Батыя царством,т.е. сам Господь дал царскую честь и власть Батыю.

Михаил Викторович Вы не согласны со св.Александром Невским?


Я не согласен с Вашей трактовкой этого текста.
Начнем с того, что любой источник нуждается в оценке его достоверности и точности. Текст, который Вы приводите - не богодухновенное Священное Писание. Это, видимо, из жития св. Александра Невского, написанного каким-то человеком в меру своего разумения. И если неточности можно встретить даже в творениях святых, тем более они вероятны в подобных текстах. Мы не можем знать, говорил ли подобное св. Александр именно такими словами. И даже если, допустим, он действительно произнес именно эти слова - значит, св. Александр Невский допустил тут языковую неточность. Или хитрость: он ведь был политиком, а не духовным лицом. Судя по ситуации того времени, он был просто вынужден считаться с реальностью власти завоевателя, которому русские сначала пытались сопротивляться оружием, но оказались безсильны и были вынуждены временно смириться ради собирания сил для будущей освободительной битвы. Или Вы предполагаете, Александр Кутузовский, что св. Александр хотел этим признать власть Батыя на все времена для всех поколений русских людей? Поскольку Батый не угрожал Православию, - Александр просто отдавал кесарю кесарево. И по смыслу его поведения он должен был сказать не "Бог почтил тебя царством" (ибо за какую такую заслугу такая честь разорителю Руси?), а именно "попустил" воцариться над ослабевшей Русью, завоевать ее по ее грехам для ее вразумления. Таково было тогда ощущение русского народа.
Ведь в то же время св. Александр счел необходимым оказать вооруженное сопротивление западным - католическим - кандидатам на русское царство. Почему там он не говорил рыцарям, что "Бог почтил их воцариться над Псковом и Новгородом"?
Если же Вы приводите это как оправдание поведения церковных властей по отношению к жидобольшевицкой власти и нынешним властителям в РФ, - то сравнение неуместно. Во-первых, жидобольшевики стремились искоренить Православие, в отличие от Батыя. Во-вторых, св. Александр не словословил мудрости Батыя, не пел ему дифирамбы как "отцу народов" и т.п. за "нормализацию жизни Церкви", не оплакивал горько его кончину. А вспомните недавние церковные награды и некрологи Ироду-Ельцину...
Позвольте и Вам простой вопрос, Александр Кутузовский. Вы не согласны со Священным Писанием, где народ Божий многократно призывается не подпадать под власть зла, не поклоняться ему, не признавать его власть над собой, сопротивляться ему?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Александр Кутузовский » Вс ноя 11, 2007 4:57 pm

Меня прежде всего настораживают попытки иначе истолковать "Несть власть,аще не от Бога".Почему если русский перевод этого высазывания(Нет власти не от Бога) не правильный,никто из святых отцов не замечал этого ранее?Ни святитель Филарет московский,ни свт.Игнатий Брянчанинов,ни св.Феофан,ни оптинские старцы(и до и после революции),ни новомученники-никто?
И вот только сейчас вдруг кто-то решил,что это не так,что все предыдущие отцы этого просто не заметили или ошиблись.
Обычно так поступают сектанты,когда пытаются изменить Священное Писание или Предание в угоду каким то своим сиюминутным выгодам.
Вот и Вы,Михаил Викторович уже пытаетесь подвергнуть сомнению точность описания жития св.Александра Невского.

Вы приводите - не богодухновенное Священное Писание. Это, видимо, из жития св. Александра Невского, написанного каким-то человеком в меру своего разумения. И если неточности можно встретить даже в творениях святых, тем более они вероятны в подобных текстах

Но дело в том,что подобных суждений множество и в других житиях святых.Что они все тоже неточные?Так же сектанты часто говорят и о самом Священном Писании,мол оно написано
каким-то человеком в меру своего разумения


Позвольте и Вам простой вопрос, Александр Кутузовский. Вы не согласны со Священным Писанием, где народ Божий многократно призывается не подпадать под власть зла, не поклоняться ему, не признавать его власть над собой, сопротивляться ему?


Не совсем понятно,что Вы имеете ввиду,когда пишите
подпадать под власть зла
.
Чтобы пояснить ответьте на вопрос-св.вмч.Георгий подпал под власть зла,когда служил у Диоклетиана?Подпал ли под власть зла мученик Евгений(Родионов),когда служил в современных ВС РФ,апостол Павел,когда был римским гражданином,русские солдаты когда защищали свою землю от нацистов при Сталине и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Непрочитанное сообщение Олег Маликов » Вс ноя 11, 2007 5:22 pm

Прежде жившие Святые Отцы (напр., Иоанн Златоуст), очевидно, не представляли себе такого плачевного и страшного состояния государств, когда власть в них узурпирована преступными революционными сатанинскими силами, кроме власти собственно антихриста. Иными словами, обсуждаемый смысл слов "Несть бо власть, аще не от Бога" был нерелевантен для их времени. Поэтому они довольствовались самым непосредственным, актуальным для своего времени смыслом этой фразы Апостола.

Точно так же, например, не могли представить они себе в полной мере конкретную "технологию реализации" "печати антихриста", каковая становится понятной только сейчас.

Об этом сами Святые Отцы часто предупреждали. "Сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени".
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Непрочитанное сообщение Александр Кутузовский » Вс ноя 11, 2007 5:24 pm

И Ирод, и Юлиан Отступник, и Мамай, и Лжедмитрий, и первоиерархи-отступники: жидовствующий Зосима, униат Исидор, и Ленин, и Ирод-Ельцин (как сказал сам патриарх) – все "от Бога". Все они не попущены Богом по нашим грехам, а ПОСТАВЛЕНЫ ГОСПОДОМ – для ведения нас в погибель. Такой вот у нас "господь"


Замечу,что точно так же,при желании,можно сказать и про православных государей.Мол,что это за "господь",который дал власть Юлиану отступнику или что это за помазанники Петр I или Екатерина II,которые не всегда соответствовали своему призванию строго охранять православное вероучение и традиции.

Зло(грех,ересь..) прежде всего не должны проникать в нас самих,тогда и с властями будет все впорядке.Т.е если кто-то обличен обязанностями начальника,тот не может издавать нечестивых указов.Так же и подчинение должно быть избирательным,кого бы Господь не послал нам в нашей жизни.Будь то помазанник Божий,али другой какой правитель.
Другое дело,что стремление к тому,чтобы власть стала богоугодной,напрямую благословленной Церковью абсолютно естественно и похвально и вызывает недоумение(как минимум) позиция тех кто с этим не согласен.
Вот только вопрос как этого достигнуть?
Не подчиняться не богоугодным распоряжениям и выполнять благие и злу будет поставлен барьер.Если власть неисправима наступит мученичество,но такая власть в итоге долго не продержится,ибо будет обличена.
Какие пути решения проблемы власти видите Вы Михаил Викторович?
Как понимать Вашу трактовку-"Если не от Бога,то не власть"?
Сейчас в мире есть власть от Бога,хотя бы в одном государстве?Или в мире воцарилась полная анархия?Все сейчас должны вести себя как анархисты?Не подчиняться никому?
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Непрочитанное сообщение Лариса Матвеевна » Вс ноя 11, 2007 7:05 pm

Прошу прощения, что вклиниваюсь в очень важную дискуссию, но больше сообщение поставить некуда.

Интервью епископа Диомида

http://christian-spirit.ru/v63/63.(8).htm
БЕЗ СТРАХА И ЛУКАВСТВА
Многие наши сограждане поддерживают Обращение епископа Диомида и его позицию, поэтому интерес к данной теме все возрастает. В связи с этим мы решили узнать мнение Владыки по некоторым особо злободневным внутрицерковным проблемам, связавшись с ним по телефону 28 сентября с. г.

Ваше Преосвященство, добрый день! Вас безпокоит газета «Дух христианина», благословите!
- Бог благословит!

Владыко! С праздником Вас Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня!
Владыко, Вами был воздвигнут Крест Господень на восточном рубеже Православия, и не один. Что значит для Вас этот праздник?

- Для меня праздник этот важен еще тем, что воздвигли Крест на острове Ратманова. Этот остров называется иногда островом Гвоздева и Диомида, то есть именем моего святого. Воздвигнутый Крест - это наша духовная опора. Он ограждает наше Отечество на самом дальнем, восточном рубеже нашей Родины и является символом, который дает благодать нашему Отечеству.

Владыко! Как обстоят дела сейчас у Вас в епархии после нападок СМИ в связи с Вашим Обращением?
- В епархии у нас все спокойно, жизнь течет своим чередом.

Вы возводите женский монастырь. Как продвигается строительство?
- Мы строим женский монастырь как раз на косе Александра, возле старенького храма Преображения Господня. Место историческое. Собственно, Анадырь раньше и находился на косе, а впоследствии он был перенесен за речку Казачку.
Мы занимаемся работами по связке арматуры, армируем каркас под фундамент, хотим успеть до морозов. Нужно сделать фундамент качественным и прочным, чтобы храм никуда не улетел , т.к. здесь сильные ветра. Все трудятся, и священники тоже.

Владыко, к сожалению, нападки на Вас не прекращаются, и еще печальнее, когда они исходят от архиереев нашей Церкви. Некоторые священники пострадали за поддержку Вашего Обращения. В Барнаульской епархии был изгнан иерей Августин, жаловались, что архиепископ Нижегородский и Арзамасский пригрозил всем сочувствующим Вам анафемой. Также и в Камчатской епархии недоброжелательно отнеслись к Вашему Обращению. Можете прокомментировать это обстоятельство?
- Что владыка Диомид такого преступного сделал? Ничего. Лишь только обозначил те наболевшие проблемы, которые Церковь игнорирует, и уже стал «раскольником». А я отвечаю, что никогда не откалывался и не раскалывался, и никого не раскалывал. Просто архиереи наши немножко не тем занимаются, не то делают, что нужно.
А слухи доходят разные, что я якобы отказался от своего Обращения. Как я могу отказаться? Ведь если бы не было этих проблем, другое дело. А если они есть - что же отказываться? Их надо решать. Вся полнота церковная это понимает. И архиереи все понимают, но молчат, как рыбы.
Если священник не совершил канонических преступлений, значит, прещения архиерея не действительны. Была бы вина, достойная наказания. Но ведь ее нет.
Архиерей просто показывает свою власть. Ну, а завтра Господь над ним свою власть покажет, и что с архиереем будет? Где он обретется? Вместо того чтобы души приводить к Богу, они эти души уводят от Бога. Если те же архиереи и батюшки говорят, что владыка Диомид отказался от своих слов, они лгут. Своей ложью они покрывают свою трусость. Но трусы Царства Небесного не наследуют. Нижегородский архиепископ обещает анафематствовать всех, кто меня поддержит. Его самого анафематствовать надо. Ведь он утверждает, что для всех существует единый всевышний, а веры разные, но все они ведут к единому всевышнему. Это же ересь самая настоящая! Пусть тогда Нижегородский архиепископ обрежется, примет мусульманство или иудаизм и идет по тому пути к всевышнему. Ему надо самому задуматься, в православном ли он ключе живет и по тому ли духовному пути идет. Ведь есть секты, с которыми надо бороться, которые извращают Православное учение, а мы это игнорируем, мы с ними лобызаемся. Ведь критика никогда вреда Церкви не приносила, а только пользу. Из «Жития» прп. Марии Египетской мы знаем, что она повелела старцу Зосиме после ее кончины сказать игумену монастыря о тех неисправностях, которые есть в монастыре. И ведь все было спокойно воспринято и исправлено. Точно так же и здесь. В нашей современной Церкви тоже есть язвы, которые надо врачевать. А этого, к сожалению, не происходит.

Владыко! Россию заполонило большое количество сект разного толка, которые, как известно, разрушительно влияют на психику людей. Миссионеры этих сект внедряют свои ядовитые учения чуть ли ни во всех регионах нашей страны, много людей пострадало, бывают порой даже смертельные исходы. Один из таких примеров - секта неопятидесятнического толка под названием «Альфа-Курс», цель которой - подготовить людей к принятию новой эпиклезы для получения так называемых «иных языков». Миропомазанный человек, как известно, не может прибегать ни к какой другой эпиклезе, если он считает себя православным христианином. Лидер программы «Альфа-Курс» Евмений (Перистый) по-прежнему утверждает, что он сотрудник миссионерского отдела Московской Патриархии. Прокомментируйте, пожалуйста.
- Есть духовность истинная, а есть ложная. Правильная духовность предполагает жизнь по Святым Отцам Церкви. Сейчас некоторые представители духовенства своим вольнодумством, нововведениями, экуменическими контактами, совместными диалогами открывают врата Православной Церкви для проникновения в ее лоно технологий неопятидесятнического психического воздействия, которые способствуют зомбированию и повреждению психики человека.

Сейчас упорно распускаются слухи о том, что Ваше Обращение было инициировано Абрамовичем, и храм был построен на его деньги.
- Храм построен на средства заместителя Абрамовича - Андрея Викторовича Городилова. Он - православный человек. В свое время я пришел к нему и сказал, что люди нуждаются в храме, который бы находился в центре города. В старенький храм на окраине города трудно добраться в суровую чукотскую зиму. По просьбе верующих, этот вопрос поднимали неоднократно на всех городских собраниях. Администрация осознала необходимость строительства этого храма, и было принято соответствующее решение.
И причем здесь Абрамович? Я вижу его редко, он постоянно то в Лондоне, то еще где-то. Будут ли его волновать наши церковные проблемы? Это все надумано, так говорят люди недалекие. Митрополит Кирилл за моей спиной видит какую-то группу людей, а на самом деле это миллионы православных, которые борются за чистоту нашей веры.

Владыко! Сейчас упорно распространяется мнение, особенно среди священников и в монастырях, что Вы, якобы отказавшись от своего Обращения, принесли за это покаяние. Так ли это?
- Покаяние предполагает осознание своего греховного поступка. Но если у меня нет в этом плане греховного поступка, в чем я должен каяться? Что написал это Обращение? Что люди стали выказывать свою поддержку и согласие с ним? Мы как стояли на этих позициях, так и стоим. Проблемы наши хотят умолчать, и чести им это не делает. Некоторые говорят, что Владыка уже в психушке лежит, другие говорят, что его куда-то сослали, и он теперь под запретом и т.д.

Владыко, кроме епископа Ипполита, кто из архиереев поддержал Ваше Обращение?
- Владыки все понимают, но сказать не могут. Были поздравления с днем хиротонии, с днем ангела, многие поддерживают и ободряют в несении креста архиерейского служения на тернистом пути.

К Вам приезжали из Троице-Сергиевой Лавры, чтобы Вас «увещевать». Кто приезжал, и что Вам предложили?
- К нам на Чукотку приезжал наместник Троице-Сергиевой Лавры, викарий Московской епархии епископ Феогност и братья Лавры арх.Наум и арх.Илия для того, чтобы посмотреть наш самый отдаленный край земли. И в то же время передать мне Протокол духовного Собора, который проходил в Лавре и касался моего вопроса. Старцы меня обвиняют в том, что я избрал форму открытого письма. Сам владыка Феогност сказал: «Я поддерживаю полностью твое Обращение, я согласен со всеми пунктами. Все это в жизни есть, но надо было избрать другую форму, другие средства».
А где и как можно было решить все эти вопросы? Владыка Кирилл закрывал рот и владыке Вениамину, который пытался объяснить, что надо покинуть Всемирный Совет Церквей, расстаться с экуменизмом. Владыка Кирилл на него просто накричал. Архиереи сидели молча и понимали, что с ними так же разделаются. На Соборе было объявлено о запрете давать интервью в газетах, которые вскрывают церковные проблемы.

Чем же закончилась Ваша встреча с братией Троице-Сергиевой Лавры?
- Ничем. Мы поговорили, и каждый остался при своем мнении. Я объяснил, что я никакой не раскольник, но проблемы, обозначенные в Обращении, надо решать.

То есть получается, у них сердце болит, но они бояться говорить об этом вслух?
- Получается так. Так же и во всех монастырях есть братия, которая поддерживает меня, но они боятся, что их погонят из монастыря.

Что случилось в Камчатской епархии со священниками, которые Вас поддержали?
- В Камчатской епархии архиепископ Игнатий притеснял о.Владимира Нестеренко и о.Иоанна Балицкого за то, что у них старые паспорта. Но ведь это их право, их гражданская позиция.
А епископ считает себя чуть ли не папой римским. Может позволить себе резкое отношение со священниками, например, кулаком ударить в лоб во время богослужения, чем подрывает авторитет священника среди мирян. И это было неоднократно. Поэтому там батюшки боятся еще и физической расправы.
И сейчас о.Владимир и о.Иоанн находятся под запретом за поддержку моего Обращения и за то, что они отказались служить в храмах, которым присвоены ИНН.
Как же храм Божией Матери можно пронумеровать?! Мы ведь этим оскорбляем Пресвятую Богородицу. Поэтому их пастырская совесть не согласна с деяниями Владыки. Меня часто спрашивают, можно ли ходить в храм, у которого есть ИНН. Я отвечаю так: если есть храм, где нет ИНН, пожалуйста, ходите туда, а если нет такого, то ходите в какой есть.
Господь своей милостью еще не отступил от нас, пока Господь терпит нас. Придет время, когда Он отступит от нас, и явит Церкви Гефсиманское борение. Наличие номера не делает чести ни храму, ни батюшкам, и зачастую лишает храм благодати, т.к. мы втягиваемся в эту глобальную антихристову систему и участвуем в ее построении. Нужно всеми силами противостоять этому злу. А таинства в храмах происходят по вере искренно верующих людей, противостоящих этой системе.

А то, что пытаются на иконах поставить чипы, не кощунство ли это?
- Конечно, кощунство. Антихрист свою лапу запускает всюду, чтобы все, что можно, осквернить. Хотите, чтобы икону не украли, охраняйте, ставьте стражу и т.д. Ведь можно и чип снять при умении...

Известно ли Вам, что некий Петр Сергеев опубликовал в Интернете пасквиль под названием «Хоть с дьяволом, но против Московского Патриархата», где он пишет, что к Вам приезжали «профессиональные борцы с Русской Православной Церковью Солдатов и Лурье, возглавляющие портал „Кредо вру". Они достигли с епископом Диомидом договоренности о поддержке конфронтационной линии в отношении священноначалия Московского Патриархата».
- Я слышу впервые это от Вас. К нам никто не приезжал. Мне известен Интернет-портал kredo.ru, который без искажения печатал и наше Обращение, и статьи взвешенные. У меня к ним доброе отношение, а «кредо вру» не знаю, что это такое? Когда обратилась «Русская линия» с приглашением поучаствовать в их дискуссии, я благословил о.Илию, чтобы он ответил им на все их вопросы. Он ответил, но они не опубликовали эту статью.

Владыко, в июле был Собор, на котором должен был решаться вопрос и о Вас. Ходили слухи, что Вас могли «сослать» куда-то за рубеж. Так ли это?
- Я считаю, что за рубежом должны быть архиереи «благонадежные». Они должны пройти школу у митрополита Кирилла. Меня разве что в Антарктиду можно сослать. Но вопрос ведь не в Диомиде, а в тех проблемах, которые существуют. Допустим, проблем нет, тогда почему народ Обращение поддерживает?

Люди действительно не молчат. И в Госдуму, и в Патриархию поступали и продолжают поступать тысячи и тысячи писем, телеграмм в поддержку. Мы ждем ответа от Святейшего Патриарха, но ответа нет.
- Проблемы существуют, и народ ждет ответа. Приходят каждый день и телеграммы, и письма, в которых люди благодарят за стойкость, и хотят, чтобы проблемы не замалчивались, а решались. Пишут о том, что «наши иерархи не туда нас ведут».
Если раздается ложь с амвона, то вера в пастыря подрывается, и народ перестает ему верить. Патриархия наша молчит, и мы официального ответа тоже не получили. Мы ведь не искали политическую подоплеку своим Обращением, а искали пользу для Церкви. Это главное, а они все извращают.

Получается, что люди хотят прояснить для себя многие вопросы, в частности, связанные с принятием новых паспортов, за которыми последуют электронные и т.д. Недавно проходил Верховный Суд, который отклонил иск о признании людей, проживающих со старыми паспортами, гражданами России. Ответ один - «нет уже СССР, поэтому гражданами какой страны вы являетесь». Но ведь Россия взяла на себя обязательство выплачивать долги СССР, т.е. стала правопреемницей, а люди, родившиеся в России, оказываются уже не гражданами своей страны. Тогда, кто они?
- Я считаю, что старый паспорт тоже действителен. По международному праву, насколько я знаю, если страна 50 лет просуществовала, тогда она имеет свой статус как страна. Например, СССР, просуществовав 50 лет, имеет свой статус на международном уровне. Но ведь РФ нет еще пятидесяти.
Поэтому я считаю, что и документы СССР действительны. А государство пытается навязать нам паспорт с «шестерками». Государство должно принять нормальный паспорт: хотят люди, чтобы там была национальность - пожалуйста, вероисповедание - пожалуйста. Религиозные чувства человека не должны ущемляться. Если смущает человека антихристианская символика в паспорте, то государству паспорт надо заменить.
Известно, что где-то около десяти миллионов православных людей живут вообще без паспортов. У кого-то старый, а кто-то взял новый, но потом сжег или отправил его обратно в паспортную службу. Поэтому получается, что люди брошены, оставлены и государством, и Церковью, никому до них дела нет. Это просто геноцид русского народа, когда мнение людей игнорируется, и с ним не считаются. Мы проблему подняли, теперь дело за народом.

Владыко, 24 сентября в газете «Известия» вышла статья под названием «Грозит ли Церкви политический раскол?» Сегодня считается модным, что на темы внутрицерковной жизни пишут люди, далекие от Православия. Наглядный тому пример - грязный пасквиль некрещеного журналиста Бориса Львовича Клина, в котором он оскорбляет игумена Боголюбского женского монастыря архимандрита Петра (Кучера), отцов-насельников монастыря Оптина Пустынь и упрекает Вас, Владыко, в том, что Вы «продолжаете публично и крайне резко высказываться в адрес светских и церковных властей», называя Вас «зомбированным человеком».
- Я узнал об этой статье только вчера, саму статью я не видел. Что я хочу сказать. Человек, который написал эту статью, далек от церковного понимания всех происходящих проблем. Поэтому он пишет то, что видит со своей точки зрения, а взгляд его не дальнозоркий, а, скорее всего, близорукий, поэтому он и написал этот сумбур.
То, что он священников оскорбляет, - это грех. Господь с него спросит за это. Священники же его не оскорбляют, поэтому ему надо соблюдать корректность в своей статье. Что касается меня, то я уже к этому привык. Мой однокашник, дьякон Кураев, меня аутистом называл. Мне кажется, это они зомбированы, потому что дальше своего носа и филейных мест своих господ ничего не видят. Не видят той глобальной антихристовой перспективы, которая активно наступает, и сами того не заметят, как они уже в электронном концлагере окажутся. Тогда уже будет поздно что-либо говорить и предпринимать.

Видимо, это все-таки была очередная заказная статья, направленная теперь уже не только против Вас, Владыко, но и против о. Петра, который как ревностный пастырь безпокоясь о своих овцах, призывает к покаянию, к всенародному соборному покаянию русский народ, и против знаменитой Оптиной Пустыни, всегда славящейся своей верностью Православию. Конечно же, это злит врагов Церкви Христовой.
- Мы же знаем, и в Ветхом Завете описаны случаи, когда языческие народы пытались осквернить еврейский народ, чтобы Господь отступил от своего народа. Так и наш народ развращают. Только диавол не кается, он не может покаяться, поэтому он и низвержен в преисподнюю. Враги России не хотят, чтобы русский народ покаялся и чтобы Господь явил свою любовь нам, и наступили перемены к лучшему. Поэтому враги России бояться ее покаяния.
Нам надо каяться в богоотступничестве, клятвопреступлении, предательстве и убийстве Царя, Помазанника Божиего. Русский народ отдал в руки иудеям своего Царя, и было совершено ритуальное убийство. Как в свое время это же сделали иудеи, отдав Христа в руки римлянам.
Нет еще осознания важности совершенного греха, чтобы этот грех был снят с русского народа и с нашей страны. Поэтому мы пытаемся проводить чины покаяния, но не все каются, а лишь единицы.

По-прежнему, не стесняясь, СМИ, особенно телевидение, продолжают пропагандировать разврат, убийства, насилие, вседозволенность - так называемую свободу - тем самым попирая нравственные духовные ценности, которые для спасения нам завещал Сам Господь Иисус Христос. Люди пишут письма депутатам Госдумы, в Правительство, возмущаются, а толку никакого. Владыко, не пришло ли время бить в колокола официальной Церкви, а не сражаться в одиночку? Это серьезная проблема выживания, которая стоит перед всей русской нацией.
- Все мы с вами помним то откровенное глумление над Православием носителями «культуры», правда, неизвестно какой, что было явлено в Сахаровском центре. И почти все промолчали, кроме нескольких человек, которые пошли и разгромили кощунственную выставку.
О чем это говорит? О том, что все спят. Мы слышали, когда Магомета изобразили в оскорбительном для мусульман виде, это вызвало массу протестов и погромов со стороны мусульман во всем мире. Это о чем свидетельствует? О том, что задели их религиозные чувства, оскорбили их веру. И нам, православным христианам, надо защищать свою веру, от поругания. Нынешние «правители» растлевают и убивают русский народ наркотиками, алкоголем, проституцией, телевидением, абортами, прививками.
Народ наш вырождается. Что же ждет в будущем нашу страну? Это будет колония, сырьевой придаток великих держав, потому что народ - это один из важных факторов любого государства. А у нас народ убивают и морально, и истребляют физически. Народ должен высказывать свое недоверие правительству, которое его возглавляет, т. к. пользы оно не приносит, и ни одного закона для народа не приняли, а только законы, которые ущемляют права народа. Так называемые народные депутаты пишут все законы для себя. А народ бедствует. Поэтому я считаю, что надо и Крестные ходы устраивать, и молитвенные стояния проводить, а если это не помогает, то не будет грехом проявить и гражданское неповиновение.

Владыко, под Вашим благословением вышла книга «Страха же вашего не убоимся. Яко с нами Бог». Некоторые люди считают, что она провоцирует раскол Церкви. Что Вы скажете?
- Те люди, которые так говорят, или читали поверхностно эту книгу, или не читали вовсе. Там приведены высказывания Святых Отцов о последних апостасийных временах. Многие из них взяты из книги «Русь перед вторым пришествием». Все говорится в православном ключе.
Раскол никогда Церковью не приветствовался. Ведь раскол - это раздирание ризы Христовой, это страшный грех. Если в книге и называется Церковь блудницей, то в том смысле это говорится, что наша Церковь, вступая в экуменические контакты и подпадая под влияние светской власти, изменяет Христу. И не духовную свою функцию спасения душ человеческих выполняет, а угождение политической власти. Эти проблемы надо врачевать. Мы знаем, бывали моменты в истории, когда существовала симфония, т. е. государственная власть и церковная гармонично соединялись.
Католическая церковь пыталась мир преобразить, но сама, собственно, перестала существовать как церковь, а стала учреждением. Поэтому мир и мирской, секулярный дух уничтожают духовность. Духовность должна хранить свою догматическую основу, а зачастую все эти симпозиумы, саммиты как раз рушат ее, лишают благодати их участников, поэтому православные участники этих сборищ сами являются раскольниками и сеют соблазн для многих.

Владыко, Вы, конечно, знаете, что произошел раскол Союза Русского Народа. И это, наверное, тоже естественно, т.к. не стало главного лидера, вождя, уважаемого всеми Вячеслава Михайловича Клыкова. Но простому человеку трудно понять, почему русские люди друг с другом не могут договориться. Существует версия, что Вы благословили Союз, который возглавляет Турик. Так ли это?
Какие приоритетные цели и задачи, Вы считаете, должны стоять перед Союзом?
- Я считаю, что Союз Русского Народа должен быть единым. То, что он раскололся, это плохо, так как русский народ единый, и само движение должно объединиться и выполнять те задачи, которые были поставлены перед Союзом. Может быть, в угоду своим амбициям раскалываются? Разделяй и властвуй - это масонская система, и масоны ее применяют ко всем политическим движениям, которые идут против них. Поэтому здесь надо быть мудрее и выполнять задачи духовного и экономического возрождения страны.
Конечно, любое движение изначально стоит на благородных рельсах, а потом появляются люди, которые его уводят в сторону. Но здесь и надо тот путь, который был намечен, выполнять. Я благословляю любое патриотическое движение, которое принесет пользу России. Но, прежде всего, наш патриотизм должен быть освящен молитвой, потому что если мы не будем обращаться к Богу, то все наши труды будут пустые и плода длительного под солнцем не принесут. Я благословил Союз Русского Народа, чтобы он хранил духовную преемственность с Союзом 1905 г. и не отступал от намеченных задач.

Владыко, какой совет Вы могли бы дать родителям в воспитании своих детей в то время, когда порой забыто послушание и ответственность? А время диктует свои условия, и возможно, что скоро появится закон, по которому будет разрешено детям «управлять» своими родителями, они получат право «доносить» на них.
- Я считаю, прежде всего родители должны в детях созидать духовный стержень, приучать детей посещать храм Божий, совершать молитвы утренние и вечерние, читать духовную литературу с тем, чтобы в дальнейшем ребенок сумел организовать свою жизнь в Боге. Не следует покупать детям «сотики». Они облучаются ими, играют в различные развращающие души игры, выходят в Интернет, чем оскверняют свои чистые души. Компьютерные игры, постоянный просмотр телевизора, особенно фильмов со сценами насилия, зомбируют детей. Они становятся неуправляемыми, жестокими, просто духовными и физическими инвалидами. Им нужна реабилитация от современного воздействия. Преступность среди малолетних детей обусловлена бездуховностью нашего общества и вседозволенностью со стороны родителей. Необходимо, чтобы ребенок был не только сыт и одет, надо уделять внимание прежде всего его душе. Нельзя, чтобы дети управляли своими родителями, этим нарушается пятая заповедь Божия о почитании своих родителей и послушании им. А навязываемые нам новые системы воспитания типа Монтессори несут вред и в конечном итоге ведут к духовной деградации общества.

Владыко, передаем Вам низкий поклон от всех, кто с Вами, - тысячи и тысячи писем и телеграмм.
- Спаси Господи!

Беседовала
Галина Симонова
газета "Дух христианина"

http://christian-spirit.ru/v63/63.(8).htm
++++++++++++++++++++++++++++++++
(К сожалению эл. ссылка, скопированная с интернет-страницы этой газеты, не открывается. Желающие посмотреть оригинал интервью должны вставить эту ссылку в адресное окно.
Лариса Матвеевна
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн ноя 12, 2007 8:25 am

Александр Кутузовский писал(а):Меня прежде всего настораживают попытки иначе истолковать "Несть власть,аще не от Бога".Почему если русский перевод этого высазывания(Нет власти не от Бога) не правильный,никто из святых отцов не замечал этого ранее?Ни святитель Филарет московский,ни свт.Игнатий Брянчанинов,ни св.Феофан,ни оптинские старцы(и до и после революции),ни новомученники-никто?
И вот только сейчас вдруг кто-то решил,что это не так,что все предыдущие отцы этого просто не заметили или ошиблись.
Обычно так поступают сектанты,когда пытаются изменить Священное Писание или Предание в угоду каким то своим сиюминутным выгодам.
Вот и Вы,Михаил Викторович уже пытаетесь подвергнуть сомнению точность описания жития св.Александра Невского...
Но дело в том,что подобных суждений множество и в других житиях святых.Что они все тоже неточные?Так же сектанты часто говорят и о самом Священном Писании,мол оно написано "каким-то человеком в меру своего разумения"...


Уважаемый Александр Кутузовский! Цитату на славянском о власти Вы привели неточно. Правильно: “НЕСТЬ БО ВЛАСТЬ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА". Ее перевод на всех европейских языках Нового завета одинаков и безспорен: "Не есть власть, если она не от Бога" (см. статью на эту тему: http://www.rusidea.org/?a=310004 ).
Но неужели Вы полагаете, что все перечисленные Вами святые подвижники пользовались русским переводом Нового завета? Они естественно предпочитали ему церковно-славянский текст, более привычный, благозвучный и совершенный и сомневаюсь, что вообще заглядывали в русский перевод. Он им был совершенно не нужен, да и вообще делался лишь как пособие для учебно-разъяснительных целей, для еще не изучивших церковно-славянского языка. Во всяком случае сравнительным анализом текстов они не занимались - потому и не высказывались на эту тему. (Хотя это вы утверждаете, что не высказывались, я не проверял.)
О неточностях перевода, сделанного либеральным Российским Библейским Обществом и опубликованного где-то в 1823 г. уже без славянского текста, не раз ставился вопрос специалистами. В одной из тем на нашем форуме я указывал на статью заслуженного ученого-филолога Б.Г. Лукьянова в газете "Десятина" (№ 8, 2001) об этой проблеме. Он приводит много явных искажений смысла при переводе.
Так неужели для нас должна быть сегодня важна буква этого несовершенного перевода, а не первичный смысл текстов Нового завета, давно и достаточно растолкованный богословами?
Св. Александр Невский, если даже произнес Батыю вышеуказанную похвалу, - не был богословом. Он решал практические государственные задачи. Но, повторяю, он не мог считать ордынское иго благом. Ваша еретическая теория не может объяснить и того, почему впоследствии эту "поставленную Богом" татарскую власть русские все-таки сбросили с благословения прп. Сергия Радонежского и последующих святителей.
И Вы так и не ответили на мой вопрос:
Позвольте и Вам простой вопрос, Александр Кутузовский. Вы не согласны со Священным Писанием, где народ Божий многократно призывается не подпадать под власть зла, не поклоняться ему, не признавать его власть над собой, сопротивляться ему?


Александр Кутузовский писал(а):Не совсем понятно,что Вы имеете ввиду,когда пишите "подпадать под власть зла".
Чтобы пояснить ответьте на вопрос-св.вмч.Георгий подпал под власть зла,когда служил у Диоклетиана?Подпал ли под власть зла мученик Евгений(Родионов),когда служил в современных ВС РФ,апостол Павел,когда был римским гражданином,русские солдаты когда защищали свою землю от нацистов при Сталине и т.д. и т.п.


Да, святые мученики подпадали под власть зла, но не воспевали эту власть, а оказывали ей духовное сопротивление вплоть до мученичества. (Пример с сов. солдатами во время войны тут приведен Вами совершенно не к месту: в сложившейся ситуации это был временный вынужденный выбор меньшего зла, а не оправдание антихристианской террористической власти КПСС.) Ваши же патриархийные сергианские богословы преступную богоборческую власть воспевали, праздновали ее богоборческие праздники (захвата власти и др.) и внесли их в церковный календрь ( http://www.rusidea.org/?a=25072905 ) и проповедовали необходимость непротивления этой власти и даже радостного служения ей не за страх, а за совесть. И сейчас еретическими словами "нет власти не от Бога" не только насаждается церковное оправдание страшных преступлений нынешнего криминального режима, осыпаемого церковными наградами, но и совершается хула на Господа Бога: якобы он не попускает такую власть по нашим грехам, а Сам с почестью наделяет преступников такой властью. Очень жаль, что и Вы берете этот грех на свою совесть...

Александр Кутузовский писал(а):Какие пути решения проблемы власти видите Вы Михаил Викторович?
Как понимать Вашу трактовку-"Если не от Бога,то не власть"?
Сейчас в мире есть власть от Бога,хотя бы в одном государстве?Или в мире воцарилась полная анархия?Все сейчас должны вести себя как анархисты?Не подчиняться никому?

Подчиняться существующей неправедной власти де-факто в порядке выбора меньшего зла. Но не признавать нелегитимную преступную власть легитимной. Хранить верную духовную точку отсчета и собирать вокруг нее активное ядро русского народа в надежде на Божию помощь. Подробнее см. в книге "Вождю Третьего Рима".
На этот путь вступил и зовет нас владыка Диомид, а Вы сейчас дискуссией в этой теме фактически пытаетесь, вместе с хором патриархийных функционеров и папистов, осудить и очернить его смелый поступок.
Интересно, как Вы и Ваши единомышленники встретите власть антихриста, если так оправдываете и почитате за "богоугодную" власть его предтеч, а тех, кто сопротивляется им - топите извращенной "богословской премудростью"?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Любовь » Пн ноя 12, 2007 10:14 am

Все в этом интервью написано хорошо – душа радуется за столь смелое исповедание своей веры, но
приведу высказывание одного очень уважаемого и глубокого православного богослова:
«Православные люди должны осознать тот факт, что они не обязаны подчиняться епископу, какой бы высокий пост он ни занимал, если этот епископ перестает быть православным и открыто следует за еретиками в стремлении к объединению "на равных началах". Напротив, они обязаны отделиться от него, исповедуя свою веру, потому что епископ, даже если он является патриархом или папой, перестает быть епископом в тот момент, когда он престает быть православным. Епископ - лицо посвященное, и даже если он открыто грешит, ему подобает уважение и честь, до тех пор пока он не будет соборно осужден. Но если он открыто становится еретиком или входит в общение с еретиками, то христиане не должны ожидать какого-либо соборного решения, но должны немедленно отойти от него.»
Вл.Диомид только «попенял» «патриарху» Алекию П его сослужение с католиками, а нужно было
уже решительно отмежевываться. Тем более , что он видел настоящего, верного Истине епископа, говорил с ним и знает куда нужно уходить. Так что думайте, православные сами…
Любовь
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 6:52 pm

Непрочитанное сообщение Игорь Авдеевич » Пн ноя 12, 2007 9:10 pm

Оно конечно, Вам ,виднеее куда уходить и к кому и с кем, да притом под слова глубокого богослова, но видится ,что
служение Господу и Православию в целом Владыко Диомид ,понимает
по другому, по свему,он желает сохранить чистоту веры,а главное служит Богу и делает всё для сохранения святости ,а вот раскольником прослыть не желает и про это и пишет и высказывается
подробно.Критиковать надо с позиции нравственности и верности
заветам православию,скорее Редигера и еже с ним мученников за экуменизм и всеобщее братсво отступников всех мастей.
Режим воров и проституток
вновь торжествует на крови
и новоизбранный ублюдок,
лжет о свободе и любви.
Н.Боголюбов
Аватара пользователя
Игорь Авдеевич
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 2:34 pm

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Вт ноя 13, 2007 2:43 am

Раскола Церкви нельзя допустить ни при каких обстоятельствах, Владыко Диомид здесь абсолютно прав.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Леонтий » Вт ноя 13, 2007 10:55 am

М. Назаров писал(а):
Александр Кутузовский писал(а):Уважаемый Александр Кутузовский! Цитату на славянском о власти Вы привели неточно. Правильно: “НЕСТЬ БО ВЛАСТЬ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА". Ее перевод на всех европейских языках Нового завета одинаков и безспорен: "Не есть власть, если она не от Бога" (см. статью на эту тему: http://www.rusidea.org/?a=310004 ).
"


В “Полном Церковно-Славянском словаре” прот. Г. Дьяченко (М.: “Отчий Дом”, 2000 г., стр.359) слово “НЕСТЬ” переводится двояко: как “НЕТ” или “НЕ ЕСТЬ”. Но смысл фразы “НЕСТЬ БО ВЛАСТЬ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА” в русском переводе меняется на диаметрально противоположный в зависимости от того, какой перевод слова “НЕСТЬ” применяется:
а) ибо НЕТ власти не от Бога... — современный перевод;
б) ибо НЕ ЕСТЬ власть, если не от Бога... — иной вариант перевода.
При этом применение варианта “а)” нарушает грамматический и логический строй апостольских поучений. В самом деле, если “всякая власть от Бога”, то какую информацию может добавить часть фразы “существующие же власти от Бога установлены”? При этом изменяется падеж слова “власть” с винительного на родительный, а слово “аще” вообще исчезает, как ненужное.


Однако, филолог! Только позвольте узнать а как быть с контекстом? Что делать со словами апостола предшествующими исследованию лжемонаха и лжефилолога в одном лице? Полностью, без потери контекста, нужно читать так:

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Таким образом, если не насиловать Писание, а брать цитату не теряя контекста, то оба варианта и а) и б) будут иметь один и тот же смысл- нет власти не от Бога. Желающие убедится, что перевод сделан совершенно верно, могут прочесть толкование этого места, сделанное св. Иоанном Златоустом.

Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. Несть бо власть, аще не от Бога, — говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, — все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: несть власть, аще не от Бога, сущия же власти от Бога учинены суть.

Уж святого Златоуста-то поди ни кто из имеющих совесть и называющих себя христианами не обвинит в непонимании текстов апостола Павла? Уважаемый г-н Назаров, неужели для того, чтобы доказать, что в МП бессовестным образом прикрываются апостолом Павлом, надо стать столь же бессовестным и заявлять, что до того как некий монах-самоназванец «правильно» прочел апотола, все остальные, включая отцов Церкви, читали «Послание к Римлянам» не понимая написанного? Неужели непонятна мысль апостола о том, что власть от Бога, а не то, что каждый тиран творит благую волю Божию? Неужели Вы думаете, что власть и лицо наделенное властию это одно и то же? Это совсем не так, и слова апостола вовсе не есть оправдание поклонения верхушки МП человекобогу Иосифу Сталину, точно так же как и не призывают они поклоняться императору Нерону, но лишь подчиняться в делах связанных с созданием необходимых условий для физического выживания человеческого общества, именно как человеческого общества, а не животного в коем господствует естественный отбор. В отличии от власти римских императоров, которые видела своим долгом осуществление вышеназванной функции (стоит помнить что суд императора оправдал апостола Павла ввиду чего можно полагать, что Римская империя была вполне правовым государством), советская власть только делала вид, что озабочена выживанием подвластного ей народа на деле же стремясь его истребить как сообщество людей, и именно поэтому всякий ее не признающий НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ был прав, ибо власть при которой можно было выжить лишь перестав быть вполне человеком, как может называться властью- институтом, призванным не допускать ада на земле? Советская же власть была на деле лжевластью ибо декларируя создание царства небесного на земле, реально СОЗНАТЕЛЬНО создавала ад земной ДЛЯ ЛЮДЕЙ и потому лица ее осуществляющие будут судимы по их же собственной конституции. Так неужели, чтобы указать на лицимерие иерархов МП, прикрывающих лжевласть, создающих ей имидж власти, надо записаться в ученики ко лжемонаху, выставляющему себя умнее отцов Церкви? Вы бы вл. Аверкия (Таушева) вначале почитали, у которого, если я не ошибаюсь, имеется толкование этого места в полнее святоотеческом духе.
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт ноя 13, 2007 11:47 am

Допустим я как неспециалист в слав. языке, излишне доверяю критикам этого места и что
Леонтий писал(а):перевод сделан совершенно верно, могут прочесть толкование этого места, сделанное св. Иоанном Златоустом.
[i]Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. Несть бо власть, аще не от Бога, — говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти...


Но ведь в приведенном толковании Иоанна Златоуста речь именно идет не о всяком властителе, а о ирхическом принципе подчинения. И далее Вы пишете:
Леонтий писал(а):(апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти... Неужели непонятна мысль апостола о том, что власть от Бога, а не то, что каждый тиран творит благую волю Божию? Неужели Вы думаете, что власть и лицо наделенное властию это одно и то же? Это совсем не так, и слова апостола вовсе не есть оправдание поклонения верхушки МП человекобогу Иосифу Сталину, точно так же как и не призывают они поклоняться императору Нерону...

Так в чем же дело? Мне Александр Кузовский старается втолковать именно то патриархийное понимание слов апостола, что нет властителей, которые не поставлены Богом (мол, и Батый поставлен Богом), и потому надо всем подчиняться. Это противоречит толкованию св. Иоанна Златоуста.
А спорную фразу надо толковать в общем контексте отношения апостола к власти. Предшествующие слова: "Всякая душа да будет покорна высшим властям" - тоже не утверждают, что надо быть покорным всякому властителю, речь ведь идет только о принципе власти. И тогда статья монаха Алексия вполне правильна (не понимаю: почему он по-Вашему лжемонах?)
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Леонтий » Вт ноя 13, 2007 12:35 pm

М. Назаров писал(а):Допустим я как неспециалист в слав. языке, излишне доверяю критикам этого места и что
Леонтий писал(а):
Так в чем же дело? Мне Александр Кузовский старается втолковать именно то патриархийное понимание слов апостола, что нет властителей, которые не поставлены Богом (мол, и Батый поставлен Богом), и потому надо всем подчиняться. Это противоречит толкованию св. Иоанна Златоуста.
А спорную фразу надо толковать в общем контексте отношения апостола к власти. Предшествующие слова: "Всякая душа да будет покорна высшим властям" - тоже не утверждают, что надо быть покорным всякому властителю, речь ведь идет только о принципе власти. И тогда статья монаха Алексия вполне правильна (не понимаю: почему он по-Вашему лжемонах?)


Я думаю, что монах, настоящий монах, не может столь бестрепетно заявить - "неправильно переведено", понимая что речь идет о тексте хорошо известным Церкви и имеющим догматическое значение. Кроме того, разве нужно быть языковедом, чтобы видеть игнорирование контекста?
Что касается Батыя, то это было попущение Божие, иго татарское то есть, но при том - власть. Разве Батый был богоборец? Разве не следовали монголы согласно своей вере в Бога? Другое дело то, что их представление о Боге было искоженным, но ведь они его ни кому и не навязывали. Я не вижу уважительных причин чтобы не подчиняться Батыю после того как все было сделано, чтобы освободиться от его власти. Советская власть же была именно ЛЖЕВЛАСТЬЮ, вывеской, брендом, поскольку на бумаге писалось одно, а на делолось другое. На бумаге колхоз - дело добровольное, в жизни же выбор между ссылкой и колхозом. На бумаге свобода совести, в реальности подаление всех, кто отказывался поклоняться коммунистическим идолам. Разве власть так поступает? Зачем же власти самой себя обманывать? В том то и дело, что советская власть- ЛЖЕВЛАСТЬ, и потому прикрывающая ее МП - ЛЖЕЦЕРКОВЬ. Так и должно быть. Назначение лжевласти создавать ад на земле, назначение лжецеркви - прикрывать его. И потому мы видим, что советская власть пала, как пережившая свой яд, лжецерковь же процветает, ибо нужна тем, кто не нставляет попыток превратить нашу жизнь на земле в ад.
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт ноя 13, 2007 1:38 pm

Леонтий писал(а):Я думаю, что монах, настоящий монах, не может столь бестрепетно заявить - "неправильно переведено", понимая что речь идет о тексте хорошо известным Церкви и имеющим догматическое значение...

Почему же? Ошибок в переводе Священного Писания на русский сделано немало. И это место можно вполне толковать так, как он, именно по контексту. Перевод - сложное дело.
Леонтий писал(а):Что касается Батыя...Разве не следовали монголы согласно своей вере в Бога? Другое дело то, что их представление о Боге было искоженным...

Разве языческие восточные религии имеют Бога? Язычники поклоняются бесам.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение р. Б. Алексей » Вт ноя 13, 2007 9:32 pm

Недавно прихожанка РПЦМП рассказала мне о том, что в храме ей дали книжицу о правилах православной жизни (к сожалению точного названия не спросил). Там в частности было указано одним из правил - покорность властям и почитание их. Конечно же, в качестве комментария было "всякая власть от Бога"!!
За Веру, Царя и Отечество
р. Б. Алексей
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 1:35 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Епископ ДИОМИД. За созыв Поместного Собора для сопротивления апостасии. Крещенское Обращение и последующие документы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron