I. ОБРАЩЕНИЕ ВЛАДЫКИ ДИОМИДА К РУССКОМУ НАРОДУ

[Серюбин СВ]

«Церковь не есть собрание праведников,
а толпа грешников кающихся»
Св. прп. Исаак Сирин

Как же при всём при этом можно так считать, что "вытеснение его [вл.Диомида] из лона РПЦ МП обязательно БУДЕТ плохим событием для объединения здоровых сил Православия"... Объясните, пожалуйста, Сергей Вячеславович, такую странную Вашу позицию.

Олег, а я уже всё объяснил...
Когда сказал, что

"в любом случае, вытеснение его из лона РПЦ МП обязательно БУДЕТ плохим событием для объединения здоровых сил Православия. Я трезво смотрю на состояние дел в МП, но по-прежнему считаю Её Благодатной и Спасительной!"

Я так считаю. Это моё убеждение.

В "Русском секторе" единой Вселенской Церкви, РПЦ МП - это океанский лайнер, в сравнении с которым все остальные "русские церкви" - маленькие лодочки. Можно до безконечности ерничать относительно того, что "этот лайнер вот-вот погибнет, а спасутся лишь лодочки"... - но это уже на любителя.
Польза от дальнейшего присутствия владыки Диомида в лоне именно РПЦ МП, на мой взгляд, следующая. Нужно определить - о чём мы говорим:
1. если мы печёмся о ЛИЧНОМ спасении - может быть и можно (хотя и не совсем уверен) и ему и кому-то из нас сместиться в какую-нибудь сверхчистую православную деноминацию.
2. если же мы печёмся о НАРОДЕ Русском - то призывать всех рвануть в какую-нибудь "маленькую, но чистую церковку" это всё-равно, что всю Россию попытаться затащить в ущелья Абхазских гор - не поместимся! Да и правильно ли это? РПЦ МП - это Богом данная нам Церковь Русская для спасения ВСЕГО народа. Церковь больна быть не может, т.к. Она - Тело Христово! А больны грехом часть Её членов. Их нужно исцелить или ампутировать. И вот тут владыка Диомид оказал бы всему церковному народу неоценимую помощь. Но бросать Церковь?!
Отец Рафаил (Берестов) сказал: "Силы есть? Боритесь!" Ведь кому Церковь не Мать - тому Бог не Отец!
На том стоим.

[Олег Маликов]

Наверно, Сергей, мы с Вами, пытаясь беседовать, читаем разные слова, или очень по-разному читаем. Меня, надо признаться, Ваши сообщения сшибают с толку. Например, разве речь у нас с Вами была об уходе из РПЦ, или всё-таки о возможном незаконном изгнании вл.Диомида? Правда, я упоминал о том (другом) моменте, когда в храмы ходить будет нельзя - но это, можно сказать, повеление Духа Святого (через многих старцев). Или для Вас есть один только о.Рафаил (также очень любимый мною), возможно, просто не говоривший об этом?

Да, Церковь больна быть не может. Но РПЦ МП - это не Богом данная нам Церковь, как пытаетесь Вы настаивать, а Божиим попущением и многострастным людским произволением временно данная нам церковная организация, внешняя "оболочка" Церкви.

Вы говорите о грехе и болезни грехом части членов Церкви. Но, простите, речь шла о ереси, а это не болезнь - а уже смерть, несовместимое с Верой преступление, отторгающее от Источника Жизни Вечной, и не может быть у Церкви таких членов...

Ну, и т.д.
Разговор не пошел?
Жаль, Вы были для многих из нас надеждой получить у Старцев (если таковые действительно остались) не шаблонные ответы на дежурные вопросы, а упразднение существенных недоумений и действительно исчерпывающе ясное понимание своего пути и задач исповедничества. Ради Христа и России...

Еще раз прошу простить меня.

[М.В. Назаров]

Дорогие друзья! Речь идет не о том, чтобы владыке Диомиду отделяться от МП в некую "чистую" юрисдикцию, а в том, что его рано или поздно в том или ином виде (уволят на покой, т.е. запретят в служении) отсекут, фактически изгонят из МП, как изгнали еп. Ипполита, о. Павла Бурова и сотни других.
Что ему делать в таком случае - вот в чем вопрос. Подчиниться беззаконию и бездействовать, не противясь грядущему антихристу? Однако каноны Церкви предписывают до конца бороться за истину, отделяясь от лжи (знаменитое 15-е правило). Тем более, что мы знаем чем окончится земная история, в т.ч. история Церкви, и наше время вплотную подошло к тому. А у него и ответственность за свою паству, за всех, кто ему верит.
Сейчас владыка Диомид борется за оздоровление Церкви изнутри, но результат уже очевиден: порицаемая им ложь не хочет становиться истиной.

«Церковь не есть собрание праведников,
а толпа грешников кающихся»
Св. прп. Исаак Сирин.

Кто это кающийся - Ридигер, Гундяев, Чаплин?

... в любом случае, вытеснение его из лона РПЦ МП обязательно БУДЕТ плохим событием для объединения здоровых сил Православия... Польза от дальнейшего присутствия владыки Диомида в лоне именно РПЦ МП, на мой взгляд, следующая... Церковь больна быть не может, т.к. Она - Тело Христово! А больны грехом часть Её членов. Их нужно исцелить или ампутировать. И вот тут владыка Диомид оказал бы всему церковному народу неоценимую помощь. Но бросать Церковь?!"

Дорогой Сергей Вячеславович. Зачем еще и Вы путаете Тело Христово и человеческую иерархическую администрацию-конструкцию во главе с первоиерархом. Это Ридигер-то - Тело Христово?
И если такое начальство МП не хочет исцеляться и насаждает свою болезнь как истину - то могут ли "здоровые силы Православия" объединиться и укрепиться под таким начальством ? Неужели оно это позволит?
В том-то и дело, где и с кем Церковь как Тело Христово и кто Его бросает. Оно не может быть с церковной администрацией отступников, которые кощунственно дискредитируют Церковь в глазах одной части народа и насаждают поклонение лжи среди другой. Христос с теми, кто не боится быть с Христом даже до смерти. Церковь была со св. Марком Эфесским, а не с тогдашним патриархом или с нашим первоиерархом Исидором, она была с прп. Иосифом Волоцким, а не с тогдашним первоиерархом Зосимой.
Поэтому надо быть осторожнее: покорно и добровольно избирая главным критерием своего нахождения в Церкви верность недостойному первоиерарху и его такому же синоду - как бы не оказаться вне Церкви, а только в администрации жреческой касты.
Прошу простить меня.

[Ирина]

Олегу по поводу благодатности РПЦ МП. По-моему, доказательств предостаточно, и современные подвижники о том свидетельствуют, да и личный церковный опыт многих верующих имеет какое-то значение. У меня есть знакомая девушка, которая уже в сознательном возрасте по собственному желанию крестилась и избрала церковный путь, получила богословское образование. С ней, например, тему о безблагодатности поднимать вообще опасно - у нее свой несомненный опыт, свидетельствуемый и св. отцами. И это пример не единичный.
А то, что мы где-то не чувствуем благодати - это может быть по разным причинам, в т.ч. и субъективным. Можно согласиться, что если священник служит неблагоговейно, это отнюдь не способствует умножению благодати. Но если у меня в душе разлад, раздражение, немирность - то я нигде не испытаю благодати, даже если буду окружен святыми.
Мы не можем до конца понять и оценить благодать - она нам неподвластна, это предмет таинственный, как и вся церковная жизнь, которая зиждется на вере. Рассуждая лишь умом, можно легко ошибиться - это начало всех ересей и разделений.
О том, что делать истинным пастырям, если их прогонят, поставят не у дел и т.д. Для меня здесь утешением является тот очевидный факт, что есть Господь Бог, Который каждому христианину дает залог живой веры (а это большая сила) и, по обетованию, не оставит Свою Церковь без истинных пастырей до самых последних времен, которые будут непродолжительны - и тогда каждый должен будет стоять как может, на том основании, которое успел построить.
Церковь - не дело рук человеческих, и в делах церковных надо прежде всего искать воли Божией. Кроме отступившех иерархов (к счастью, далеко не всех) у нас есть огромный пласт живого церковного Предания, богослужение, наконец, благодать и ее носители - часто простые верующие...
Хорошо, если состоится Собор верных, но он состоится лишь тогда, когда будет на то воля Божия - иначе все бессмысленно, если собор и состоится - это будет не истинный собор. Прежде чем идти на войну, надо оценить свои силы: сильны ли мы с десятью тысячами противостать идущему на нас с двадцатью тысячами.
А вообще-то тяжело и скорбно. Если бы не Господь Бог...

[Юрий ДВ]

Митрополит Кирилл(Гундяев) на всю страну заявил, что не против критики Церкви изнутри, но против раскола. Если епископ Диомид будет изгнан из Церкви, под тем или иным предлогом, то раскол будет гарантирован на 100%, а обещание митрополита Кирилла - враньём. Давно уже ходят слухи о том, что в лихих 90-х годах митрополит Кирилл для улучшения материального положения Церкви занимался водкой и табаком. Я в это не верил. Но после того как узнал, что он неканонично разбрасывается святыми церковными наградами на право и на лево, "прогибается" перед католиками, когда не принимает мер противостоянию детским порнолагерям, одобряет действия властей, ведущих к растерзанию России, стабильному и постепенному утоплению народа в болотной грязи, моя вера в него начала изсякать. Нужно готовить Собор Верных. Сейчас уже, например, проводить опросы среди простых верующих. И так всем ясно, что во главе Церкви( если епископ Диомид будет изгнан, то ясно будет, что МП - не Церковь, а слуга бесам), все мы желаем Диомида. Но нужно быть готовыми к любой ситуации, поэтому должно быть несколько кандидатур. Провести рейтинговые предварительные выборы. Больше всего меня безпокоит вопрос других Церквей, готовы ли будут иерархи их уступить воле народа, чтобы Церковь была единой. Прошу всех меня простить.

[раб Божий Павел]

deleted

[Олег Маликов]

Дорогая Ирина. Я член РПЦ МП (хотя и официально отказавшийся поминать нынешнего патриарха-предателя как "святейшего господина и отца"), к Таинствам приступаю в своей Церкви у единых по духу священников, уповаю на Господа о спасении через эти Таинства.
О благодатности своей Церкви я не смею говорить от себя лично, ибо являюсь заурядным страстным грешником, желающим от Господа спасения несчастной души своей.
Поэтому спорить с Вами или с кем-либо еще (напр. с Вашей знакомой) о Благодати в нашей Церкви не могу. Но могу приводить высказывания Старцев, мнения верующих людей и свои субъективные мысли и ощущения, которые предлагаю для информации, но не для дискуссии о Благодати.
Доказательств же здесь, как пишите Вы, быть не может (только личные откровения и свидетельства других, если они истинны). Это всё равно, что доказывать существование Бога, как требовали того атеисты...
Но я уважаю Ваше мнение и принимаю его к сведению.
Простите меня.

[Дмитрий Геннадьевич]

Весь спор на тему раскола сводится к одному и тому же вопросу.

Когда наступит момент, что потребуется в срочном порядке проводить Собор Верных с принятием соборных решений?

Одна сторона часто впадает в крайность, что это необходимо было сделать "вчера". Такая позиция не обдуманная и не взвешенная.

Другая сторона часто впадает в другую крайность, что нужно быть вместе с церквью до самого конца. Видимо и после пришествия антихриста. Такая позиция явно теплохладная и инфантильная.

Решение вопроса - одно. Молиться всем сердцем и душою Богу, чтобы Он указал нам волю Свою. Указал на путь решения вопроса. Указал тот момент, когда будет необходимо принимать реальные решения. чтобы исполнить Его волю.

[Пелагея]

Просвятите пожалуйста, на каком основании Диомид может быть отлучён от Церкви.На основании желания первого российского грешника Ридегера по принципу у кого больше прав тот и прав? У нас в России до сих пор не существует Церковного Суда, хотя вопрос поднимается неоднократно в течение многих лет.Существует лишь “Временное Положение о церковном судопроизводстве в епархиях РПЦ”.То есть судьба Диомида будет решаться мелкой кучкой подкупленных епархиальных судей и всесторонне рассматриваться не будет.Затем пожизненный запрет в священнослужении или извержения из сана наложется епархиальным архиереем с последующим утверждением Ридигера.И все.Судьба свяшенника решена.Еще в 2004 году речь шла о том, что в России появится Церковный Суд трёхступенчатой системы:
"Нынешний устав Русской православной церкви установил три инстанции церковного суда. Первая - самая низшая - это епархиальные суды, имеющие юрисдикцию в пределах своих епархий. Теоретически их можно сравнить с региональными судами. Выше стоит общецерковный суд с юрисдикцией в пределах всей Русской православной церкви. (Это как Верховный суд для государства.) А в качестве органа высшей судебной власти установлен суд Архиерейского собора с юрисдикцией также в пределах Русской православной церкви. У него сила почти, как у Конституционного суда. Но прямых аналогий со светскими учреждениями (коими и являются общегражданские суды), естественно, проводить нельзя".
Здесь же читаем: "формально епархиальный суд не полномочен никого наказывать. Он лишь будет выносить вердикт, условно говоря, виновен или не виновен"

http://www.rg.ru/2004/10/15/cerkovnyj_sud.html

Вывод напрашивается один: нет Суда и нет решения или "на нет и суда нет".

Давно уже ходят слухи о том, что в лихих 90-х годах митрополит Кирилл для улучшения материального положения Церкви занимался водкой и табаком.

Церковный суд отличается от светских судов.Что касается уголовных преступлений духовенства, то в синодальную эпоху все они были предметом разбирательства судов светских.Как с этим дела обстоят сегодня все мы видим - первые лица РПЦ, прикрываясь церковным саном, творят всё, что вздумается.Они такие же граждане России, как и остальные, а следовательно, на них смело можно собирать компромат и подавать в государственный суд.И прежде, чем судить Диомида, пусть для начала сами ответят за свои мирские уголовные преступления в госсуде.
Прошу простить меня.

[Геннадий]

Не знаю на сколько буду прав, но мне кажется, что Богом данная была Русская Церковь, дореволюционная, единая, а вот МП - Богом попущеная. Во-первых, создана советскими властями в 1927году, в то время как мне известно была создана Катакомбная Церковь, которая богоборческой власти как могла противостояла.

[илья алексеевич]

...В "Русском секторе" единой Вселенской Церкви, РПЦ МП - это океанский лайнер, в сравнении с которым все остальные "русские церкви" - маленькие лодочки. Можно до безконечности ерничать относительно того, что "этот лайнер вот-вот погибнет, а спасутся лишь лодочки"... - но это уже на любителя.
Польза от дальнейшего присутствия владыки Диомида в лоне именно РПЦ МП, на мой взгляд, следующая. Нужно определить - о чём мы говорим:
1. если мы печёмся о ЛИЧНОМ спасении - может быть и можно (хотя и не совсем уверен) и ему и кому-то из нас сместиться в какую-нибудь сверхчистую православную деноминацию.
2. если же мы печёмся о НАРОДЕ Русском - то призывать всех рвануть в какую-нибудь "маленькую, но чистую церковку" это всё-равно, что всю Россию попытаться затащить в ущелья Абхазских гор - не поместимся! Да и правильно ли это? РПЦ МП - это Богом данная нам Церковь Русская для спасения ВСЕГО народа. Церковь больна быть не может, т.к. Она - Тело Христово! А больны грехом часть Её членов. Их нужно исцелить или ампутировать. И вот тут владыка Диомид оказал бы всему церковному народу неоценимую помощь. Но бросать Церковь?!
Отец Рафаил (Берестов) сказал: "Силы есть? Боритесь!" Ведь кому Церковь не Мать - тому Бог не Отец!
На том стоим.

Полностью поддерживаем вас по этому вопросу , Сергей Вячеславович .
Казаки Дивеево ,Арзамаса , Темникова.

[Надежда Николаевна]

Братья и сестры! Не о том поставлен был вопрос. А о том: что если капитаны "океанского лайнера" выбросят владыку Диомида за борт (если он до конца будет стоять в истине и не согласится умолкнуть или отречься)? Прикажете ему тонуть в океане - или же все-таки взойти на маленькую лодочку, оказавшуюся рядом, на которой исповедуют ту же истину? Или хотя бы попытаться построить плот из каких-нибудь бревен, досок, обломков от лодочек, которых этот "лайнер" давит на своем пути постоянно? Чтобы собрать на этот плот всех других выброшенных и раздавленных за верность истине?
И странно слышать, когда предлагается критерием истинной Церкви ее размер. К концу времен Сам Христос говорил, что "едва ли найдет веру на земле". В соответствии с этим и наши святые говорили, что в конце времен Церковь будет именно "маленькая но чистая". - То есть "лодочка", а не "океанский лайнер". Или как писал о. Серафим (Роуз) - много маленьких общин-лодочек.
Это ведь всё - логика земной истории и истории Церкви, как она показана в Священном Писании. Это не "на любителя". Для того нам и дано Слово Божие, чтобы мы не были утопистами, а трезво смотрели на реальность, сопротивляясь явному и торжествующему мировому злу, а не надеясь его в таком созревшем состоянии "исцелить или ампутировать". Как можно закрывать на это глаза и тонуть вместе с "Титаником" только потому, что он большой?
А то ведь получается, что, с одной стороны, у вас идет активная борьба против ИНН и "номеров" как знаков антихриста (на это решиться легче), а с другой стороны - не хотите осознать приметы царства антихриста в церкви-блуднице и делать из этого должные выводы (это значительно труднее)...

[Ирина]

Я думаю, вопрос этот требует решения в духе священного Предания Церкви, и это вопрос о смысле исповедничества и страданий за Христа. Конечно, время у нас особое, но в церковной истории можно поискать аналоги.
Обратимся к примеру упоминаемого здесь св. Марка Эфесского. После Флорентийского Собора он претерпел многие гонения за свою исповедническую позицию от "братьев"-епископов и власть имущих. Два года провел в заточении на о. Лимносе. Он писал: "Если бы не было гонения, ни мученики не просияли бы, ни исповедники не восприяли бы венец победы от Христа и своими подвигами не укрепили бы и не возвеселили бы Православную Церковь". Он не стал строить плот из бревен, досок и обломков. Скорее всего, ему это и в голову не приходило. Хотя в его время тоже можно было найти подобного рода материал... Он верил в победу Христа и в то, что верностью Христу укрепляется Церковь. Архим. Амвросий Погодин заключает: "Так он писал, а своей жизнью подписывал это!"
Или пример свт. Иоанна Златоуста. Низложенный собором епископов и осужденный в ссылку, он говорил: "«Братья, ужасная буря застигла нас, и волны поражают нас с небывалой силою; но мы не боимся потопления, потому что опираемся на скалу. Сколько бы ни свирепствовало море, скала эта не потрясется. Сколько бы ни вздувались и ни хлестали волны, корабль Христов не погибнет. Чего же страшиться мне? Спрашиваю вас. Смерти? Но я скажу с Апостолом: «Жизнь моя Христос, и смерть мое стяжание», Изгнания? Но земля принадлежит Господу и со всем, что она содержит. Лишения имущества? Я ничего не принес в этот мир и ничего не унесу из него с собою. Все, что может заставить человека трепетать, я презираю. Смеюсь над богатством, смеюсь над почестями, которых другие так жаждут. Богатство для меня не более, как нищета, и если я желаю жить, то только для того, чтобы быть с вами, трудиться над вашим душевным совершенствованием. О, они совсем не знают нас! Христос со мною! Чего я устрашусь? Его Евангелие в руках моих — посох, на который я опираюсь. Вот где мое прибежище, вот мирная пристань души моей. Иродиада также здесь; Иродиада все еще пляшет, требуя головы Иоанна, и ей отдадут голову Иоанна, потому что она пляшет». (Цитирую по одной опубликованной проповеди, которая под рукой).
Вторично сосланный в пределы совр. Абхазии, он умер там со словами "Слава Богу за все!"
Таковы пути исповедников истины Христовой.
Мы можем просить Господа, чтобы Он сохранил Вл. Диомида от подобных или еще более тяжких испытаний, укрепил и открыл Свою волю. М.б., если это в нашей власти, как-то попытаться защитить его, предотвратить беду.
А построить еще одну лодочку или пересесть на уже существующую - это совсем иное, чем победа Христа. М.б. это именно то, чего ждут враги Христа и Церкви.

"Титанник" же непотопляем. Здесь какая-то путаница внешнего и внутреннего. Если даже большая часть епископов отступят от истины, то это не уничтожит Церковь - хотя это большое бедствие, ибо они увлекут с собой огромное количество паствы. Церковь-организация и Церковь-организм, это несколько разные вещи. О. Серафим Роуз, как я понимаю, имел в виду не множество чистых Церквей, а множество общин верных христиан; границы не внешние, но внутренние...
Прошу простить меня, эта дискуссия задевает за живое. Самый банальный выход из положения - уйти внешним образом. Это многократно в истории уже было и результаты известны.

[М.В. Назаров]

Поскольку именно я повернул обсуждение в это русло, скажу, что полностью согласен с тем, что написала Надежда Николаевна.
Дорогая Ирина. Надо ведь различать дух времени. Во времена свт. Марка Эфесского и тем более свт. Иоанна Златоуста Православная Церковь еще только крепла, ей предстояло славное будущее в Третьем Риме. В наше время апостасии таких надежд быть не может. Хорошо бы сохранить лодочки.

+ + +

Прислано в редакцию от Алексея <svrus@list.ru> для публикации:

МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречи́стыми усты́ Твоими: «Аминь глаголю вам, яко а́ще двое от вас совещаются на земли о всякой вещи, ея же а́ще про́сите, будете иметь от Отца Моего, Иже на небесе́х: иде́же бо еста́ два или трие́ собрани во имя Мое, ту есмь Аз посреде́ их». Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безпрекладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй рабом Твоим, согласившимся просить Тя, исполнения сицево́го нашего прошения.
Сотвори с нами зна́мение во благо, яко да видят ненавидящие нас и православную веру нашу и посрамя́тся, и смиря́тся. Ей, Господи Боже Спасителю наш, крепосте и упование, и заступление наше; не помяни беззаконий и неправд людей Твоих и не отврати́ся от нас гневом Своим, но в милостях и щедротах Твоих посети смиренныя рабы Твоя по Твоему благоутробию припа́дающия: защити Преосвященнейшего епископа Диомида с паствою его, и да укрепи его силою Твоею: восстани в помощь нашу и разруши лукавыя советы мыслящих нам злая: суди́ обидящия и побори борю́щия ны и обрати нечестивое дерзновение их в страх и трепет. Нам же всем, на Тя уповающим, подаждь многое дерзновение и мужество противостояти им и о Имени Твоем победити. Ты бо еси заступление и победа, и спасение уповающим на Тя, и Тебе славу возсылаем Отцу и Сыну, и Святому Духу, и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.

Начало молитвы - в 23 часа по местному времени.


МОЛИТВА ПО СОГЛАШЕНИЮ

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречи́стыми усты́ Твоими: «Аминь глаголю вам, яко а́ще двое от вас совещаются на земли о всякой вещи, ея же а́ще про́сите, будете иметь от Отца Моего, Иже на небесе́х: иде́же бо еста́ два или трие́ собрани во имя Мое, ту есмь Аз посреде́ их». Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безпрекладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй рабом Твоим, согласившимся просить Тя, исполнения сицево́го нашего прошения.
Сотвори с нами зна́мение во благо, яко да видят ненавидящие нас и православную веру нашу и посрамя́тся, и смиря́тся. Ей, Господи Боже Спасителю наш, крепосте и упование, и заступление наше; не помяни беззаконий и неправд людей Твоих и не отврати́ся от нас гневом Своим, но в милостях и щедротах Твоих посети смиренныя рабы Твоя по Твоему благоутробию припа́дающия: защити Преосвященнейшего епископа Диомида с паствою его, и да укрепи его силою Твоею: восстани в помощь нашу и разруши лукавыя советы мыслящих нам злая: суди́ обидящия и побори борю́щия ны и обрати нечестивое дерзновение их в страх и трепет. Нам же всем, на Тя уповающим, подаждь многое дерзновение и мужество противостояти им и о Имени Твоем победити. Ты бо еси заступление и победа, и спасение уповающим на Тя, и Тебе славу возсылаем Отцу и Сыну, и Святому Духу, и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.

Начало молитвы - в 23 часа по местному времени.

[Ирина]

Братья и сестры! Не хочу усугублять нашу "разноязычность", понятно, что каждый останется при своем опыте и своем убеждении.
Нужно знать реальность изнутри, чтобы адекватно судить, хотя здесь есть и свои опасности. Но по крайней мере не хороните нас заживо. Если суждено (чудом Божиим) исполнится предсказаниям о восстановлении Русской Церкви, то скорее всего это произойдет путем очищения и преображения, наполнения новым содержанием, по закону Христову, именно этой, существующей церковной организации, которая сама по себе представляет некое достояние. Не надо разрушать то, что устояло после бури. Потому что другой сколько-нибудь значительной церковной структуры просто нет в настоящее время.
Если же таковая действительно поражена безвозвратно и не суждено ей возродиться по грехам нашим, то придется спасаться на обломках...
Могу свидетельствовать, что множество верующих, пришедших в Церковь в опоследние годы, как и те, кто устоял в годы гонений, ищут в ней спасения, истины, Христа, да и находят. Несмотря на высказывания отдельных богословов и иерархов, у нас сохранено православное учение, богослужения, священный церковнославянский язык, старый стиль, у нас огромное число ревностных священников и мирян, монахов. Конечно, если заключать из экуменических документов и контактов иерархов с миром и власть имущими, слушать выступления по телевизору митр. Кирилла и проч. - то картина возникает значительно более мрачная - но не в этом подлинная церковная жизнь.
Понимаю, что оснований для оптимизма очень мало, и что Христос не обещал Своей победы в этом мире. Но кажется заблуждением полагать, что больше надежды посреди шторма обрести спасение на отдельных лодочках, чем на большом корабле - все по меньшей мере в равных условиях. Поэтому - какой смысл пересаживаться заранее с корабля на лодку? А "выбросить за борт" - не во власти беззаконников, ибо хозяева на корабле все же не они, а Христос. Они могут устроить репрессии, в которых и явится сила и победа Христа.
Эти слова могут показаться абстрактными, мечтательными - но на самом деле это вопрос личного христианского выбора, часто трагического в земном плане, т.е. тот же вопрос об исповедничестве и страданиях.